Огромни гърди, хлътнали неоформени зърна, малко бебе

Ами при мен помогнаха силиконовите зърна...докато се оформят моите.
Също така съм чувала за помпичка за изтегляне на зърната /но не съм ползвала/,
лош вариант /но при мен помогна / - да цеди и да дава с биберон докато детето добие сила да суче само - тъй като ние бяхме паднали на 2 300...но с упоритост успяхме.
Успех и на вас!

Докато беба не си оформи зърната общо взето няма спасение ...Аз бях така отначало,на мен не ми помогнаха силиконовите зърна.Цедях повече с помата и давах изцедена кърма(голяма грешка).Освен да сменя позите при кърмене и да види кога малката захапва най-добре,може да пробва помпичките за изтегляне на зърната те са 4-5лв, или да пробва да оформи зърното с ръка преди кърмене.
Успех

Изцеждането с помпичка ще свърши добра работа - хем ще поомекне гърдата и ще успее по-лесно да напъха и ареолата в устичката на бебо, хем ще "издърпа" зърното напред. Доколкото знам помпичките имат ефект при плоски или обърнати зърна, но в случая проблемът е другаде. Докато гърдитена майката сепрепълва, да изцежда. Освен това беба ще получава по-калорично мляко, щом нали е мъничка и ще наддаде по-лесно 

Да. Точно. Много се надявам майката да не се отказва. Казвах аз, че началото може да е трудно...Проблемът е, че беба трябва много да лапа и да наддава бързо, защото не ги пускат да си ходят от болницата.
Сега гледам тези колектори за кърма и се чудя дали ще и свършат работа 

Смърфи, тъкмо щях да ти кажа това, което Хапката ти е написала. Когато сложа гърдата в помпата Авент моите, иначе плоски зърна, излизат, ареолата се "издължава" и тя почти като зърно и ако Сияна засуче след това налапва почти цялата ареола. Така че по-добре майката да изцежда преди да сложи бебето. Мисля, че 20-30 мл. преди самото хранене са достатъчни но все пак нека тя си прецени сама по състоянието на гърдите

тези колектори няма да помогнат, те са вместо подплънки. ползвала съм ги. просто не си мокриш дрехите, а изтеклата кърма се събира. Има два варианта колектори - с дупки, ако има рагади и без дупки. Тези с дупките като ги сложих и като се наведох кърмата изтече през тях и стана мазало
Аз също мисля, че ако пробва със силиконовите зърна на Авент може да постигне някакъв ефект.
Успех

освен всичко друго, може да опита като подава гърдата да сплеска ареолата с пръсти както е показано тук.
на мен от едната страна ми беше плоско и беба само така успяваше да засуче правилно.

И мен много ме интересува този въпрос, защото моите гърди са точно такива. Ареолата е огромна, а зърната хлътнали. С помпата на Авент изтеглям някаква част предварително, но на беба пак и е трудно да захване.В болницата пробвахме веднъж и лекарката каза, че имала отлично засмукване въпреки състоянието на гърдите ми. Взех си силиконовите зърна на Чико и наистина след изтегляне с помпата мога да ги поставя и беба ги засмуква, но проблемът е че не смуче лакомо, а едва едва и изобщо не чувам да гълта  Ако след това и дам цедено мнляко с шише направо го изяжда.
Искам и нещо да питам: беба пие доста водичка независимо кога и я дам...даже след ядене пак иска?Това нормално ли е?

Нарина, казваш,че не чуваш преглъщане на гърдата, бебето пие много вода дори веднага след кърмене и изяжда веднага шишето - инстинктът ти съвсем правилно ти подсказва, че това може да е показател за неефективно сучене на гърдата и е важно бързо да се вземат мерки.
След като суче бебето, как си усещаш гърдите - омекват ли или само минути след кърменето пак са тежки и пълни? Бебето заспива ли доволно на гърдата и спи ли спокойно добри интервали - примерно около час и повече, или е често неспокойно? Опитвала ли си да не предлагаш вода и да преброиш колко мокри памперса имате? Какво беше теглото при раждането и с какво тегло ви изписаха (а в болницата добавки давани ли са?) Какви са на цвят аките на бебето и колко пъти ака на ден?
Отговорите на тези въпроси ще помогнат да стане по-ясна ситуацията и да те ориентираме какво да правиш нататък - вероятно ще са нужни някои промени, за да може по-бързо да се справите с бебката

Hedra, родихме се 3300гр. и ни изписаха 3120. Първият ден нищо не и дадох, защото нямах даже коластра. На втория ден почнах с малко водичка и тя приемаше, но от гърдите нищо нямах. На третия ден като се жалнах на лекарите че беба не яде, почнаха да ми носят АМ по малко и тя си хапваше това. Кърмата ми слезе чак след това и от както сме вкъщи сме само на кърма+вода.
За да успокоя гърдите се, които не са болезнени, но твърди, цедя по около 40-50 мл. , а когато беба суче не се отпускат чак така. Първо я мъча след изтегляне на зърното, но е много трудно и почти не успява да го задържи в устата, после слагам силиконовото и него го хваща добре според мен, защото усещам вакуума и ме боли леко, но сукането е тихо и не се чува изобщо да гълта, както например с шишето. Обикновено заспива 3-4мин след слагане на гърдата и се почва мъчително разбуждане, за да може все пак да хапне нещо. Когато спра обаче и докато чакам да уригне почва да плаче, прави сукателни движения, ако дам вода я изпива (20тина мл) и после пак плаче около час преди да заспи. Когато заспи прави поне 3 часа, а някой път 4 и не иска да става.
Акитата като се върнахме вкъщи бяха жълто-зеленикави като на ядки, после обаче станаха по-хомогенни, но само зацапваше, а не добре да се "омаже", а днес вече от 4 пампи няма ако  Когато плаче се изпъва цялата назад. Пробвах със сапунче в дупето, но без успех, а моките пампи са около 5-6 на ден (днес сложих пелена да видя кога и колко ще пишка и тя почти веднага я подмокри стабилно).
Много съм объркана и не знам как да и помогна, защото този плач не е от хубаво. Дали мога да хапна нещо разхлабително (овесени ядки) за да я разхлаби и нея 

Narina, колко сте големи?
Ние имахме такъв проблем със сукането, но след първия месец.
Пъчеше се, плачеше,целия ставаше червен и аз бях безсилна, защото не знаех акво да правя.
Когато обаче го хранех с АМ си хапваше добре
Та така до третия месец имах чуството че не се опитвам да го храня с кърма,а с отрова.
Отказах се тотално от опитите и си го хранех с АМV
Всички станахме спокойни.Относно това ,че ви е празен памперса спокойно.... може да се изчака повече от един ден.Аз чаках и по три и нямахме проблем
Като почна сокчета да пие, особенно от кайсии всичко се нареди.В краен случай може и от сини сливи.

Бебето ще пишка, защото получава допълнително вода - когато се дава и друго освен кърма, мокрите памперси не могат да ти бъдат ориентир дали получава достатъчно Но нещата с акането не са много обнадеждаващи - на този етап трябва да ака минимум 2х дневно, количество, което да е с размерите на монета от 1лв и цвета на аките да е ясножълт, с малки ядки, като горчица, смесена с натрошено сирене. Това неакане, в съчетание с неизпразнените след кърмене гърди, неспокойствието на бебето след хранене и дългите периоди, в които не иска да се буди и да яде, може да означават недостатъчен прием на мляко. Затова е много хубаво, че навреме търсиш помощ за справяне със ситуацията.
Важно е да се уточни дали зърната са само плоски или са хлътнали - разликата е доста голяма, хлътналите не излизат напред и не се оформят независимо от изтеглянето с ръце и помпа, докато плоските се оформят сравнително лесно, макар че бързо се връщат в обичайното си състояние. Силиконовите накрайници може да са ти от полза в този случай - с тях по-лесно се оформят зърната, но пък може да затрудняват бебето и то да не успява да суче ефективно и да изтегля достатъчно мляко. Важно е да опитваш всеки път да изтегляш и оформяш зърната с помпата и с ръце преди кърмене - с течение на времето те ще се изтеглят и оформят, а и бебето ще заякне и ще свикне да суче на тях. Изтеглянето им помага и по още два начина - гърдата става по-мека и удобна за захапване от бебето, а и се стимулира рефлекса на потичане, така че бебето получава мляко веднага при слагане на гърдата, като не се уморява да дърпа на празен ход.
Едно от нещата, които може да са ти от полза, е тази техника - компресия на гърдата, която помага бебето да получава повече мляко по време на кърменето:
http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=3683
Ако въпреки това усещаш гърдите пълни и бебето е неспокойно, може да се наложи да изцеждаш и да додаваш кърма. За предпочитане е да не се прави с шише, поне докато бебето се научи да суче правилно - когато има проблем със засукването, шишето може много да обърка нещата и бебето да започне да отказва да полага усилия на гърдата, а да си чака шишето. Затова има алтернативни методи на хранене, които изискват малко практика, но са ефективни и не застрашават начина на сучене. Бебето може да се дохрани с изцедена кърма с лъжичка, капкомер, с чашка или с помощта на ето такова приспособление - http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=92077.msg1638027#msg1638027. Важно е да получава достатъчно мляко, така по-бързо ще заякне и ще има повече сили да се справи със сученето и оформянето на гърдите. Правилото е
~винаги слагаш първо на гърдата
~сучете с компресия
~разбуждате се(добри идеи как се буди бебе, което спи на гърдата  има тук и тук)
~после на другата гърда
~отново с компресия
~и едва след това, ако бебето още е неспокойно, може да предложи допълнително изцедена кърма.
Докато се разрешат тези проблеми и се убедиш, че бебето суче ефективно на гърдата, е важно да се изцеждаш добре след всяко кърмене, за да поддържаш кърмата - ако бебето не суче ефективно и ти не цедиш, може бързо да намалее, а такъв проблем не ти трябва. Хубаво е също така инициативата за хранене да идва от теб и да се стремиш да имате минимум 8 хранения за 24ч, за да си сигурна, че бебката се нахранва добре.
Другите момичета също ще се включат с идеи какво още можете да опитате Важното е, че навреме търсиш съдействие и с малко помощ нещата ще си дойдат на мястото - колкото по-бързо се вземат мерки, толкова по-лесно се оправят проблемите Ще ти трябва търпение и упоритост, но ще се справиш

Narina, според мен бебето е гладно и затова не е акало. особено пък с тая вода, дето му даваш.
опитай се няколко дни да зарежеш всички други неща и да се занимаваш само с това да се учите двете да се кърмите. с постоянство от твоя страна и ако на беб не се налага да си измоли с много рев гърдата, а е спокойна и сита, за да има възможност да експериментира и да се научи, ще се справите
не оставяй бебата да прави такива големи паузи от по 3-4 часа - може да спи толкова от изтощение, особено ако е гладна. опитай се да няма интервали по-големи от 2 часа. още повече, че казваш, че заспива малко след като започне да суче - в такъв случай предлагай още по-често, а тя ако не е гладна ще откаже.
давай й да яде винаги когато плаче, неспокойна е или дава някакви знаци, че иска да суче. дори да е 15 минути след като е яла.
всъщност на режим ли се храните? това допълнително може да я изтощава, ако й се налага да реве известно време докато й дадеш да яде.
най-добре се опитай да не даваш вода - с водата само я лъжеш, че е яла - вместо това предлагай гърдата редовно или изцедена кърма ако не си сигурна, че е яла достатъчно. за всеки случай следи за признаци за обезводняване.
пробвала ли си да я кърмиш докато спи? може тогава да се справя по-добре.
това, което ти казвам са неща, на които мисля, че трябва да обърнеш внимание, защото от написаното от теб предполагам, че може там да има проблем. иначе слушай hedra, тя повече ги разбира тия работи. 

Hedra,аз,  страшно благодаря за подробните обяснения 
Моите зърна лекарката ги определи като напълно хлътнали, но след 2-3мин с помпата се оформя един участък от вакуума (невъзможно обаче с ръце), който обаче бързо спада, но за момента е достатъчен да влезе силиконовото зърно и да се получи засмукване.
Аз цедя само гърдата която давам  и ако другата е по-напрегната малко и от нея. Когато я храня и после доизцеждам не го правя докато спре да тече, а само докато поомекне. До сега не съм предлагала и двете гърди 
Сега вечерта след баня пробвах с термометъра, но само пръцна 2-3 пъти и толкоз. После се кърмихме със силиконовите зърна около 25мин. и накрая и дадох и 50мл. изцедена кърма, която тя си изяде. През цялото време спеше и трябваше да я стимулирам постоянно, за да суче. След това обаче остана заспала, не плака, а това не се беше случвало от 3 дни. Накрая изцедих до пълно омекване на гърдата още 50мл.
Сега ще гледам да я събудя за 00:00ч хранене, а иначе не спазваме някакъв режим, защото тя или спи много или плаче много.
Дано до утре да успее да се изака, че не знам какво ще правя. Педито ми днес каза да съм давала Фризо-нещо си , щяло да помогне да се изака  Освен това ми каза вместо вода да съм вземела глюкоза и да давам по 200мл дневно за физиологичната жълтеница (която аз не съм забелязала още  ), но не знам това правилно ли е?Аз във водичката слагам малко захар.

Аз по тази причина започнах да използвам силиконови зърна. При мен помогнаха и се оказаха единствения начин да кърмя. Напоследък установих че детето може да суче от едната страна и без изкуствените зърна, но от другата не захапва, макар че нещо малко като зърно се е оформило.

След като зърната са хлътнали, вероятно ще ти се наложи да ползваш силиконовите накрайници дълго време. Най-добре би било ако може да се срещнеш с опитен лекар или акушерка (от родилно отделение), които да ти показват как точно се слага бебето на гърда в тези случаи, докато се научиш да го правиш и сама без проблем - то може да суче от хлътнали зърна, но поставянето е специфично и не трябва да се обърква с даване на шишета и биберони, защото разликите стават много големи (в единия случай има зърно, в другия - никакво и бебето може да отказва да суче).
Но по-важното в момента е бебето да получава мляко! Неакането и засилващата се жълтеница показват, че няма достатъчен прием на кърма.  Нещата ще се оправят бързо - но трябва да поемеш всичко в свои ръце. Бебето трябва да се храни на всеки 2ч (броени от началото на едното хранене до началото на другото). За да е сигурно, че поема достатъчно, ще се налага да даваш добавка от изцедена кърма. Предлагай винаги и двете гърди на всяко кърмене, като използваш компресия и след това изцеждай и двете, докато спре да тече - в момента бебето не може да ти регулира кърмата според нуждите си, тъй като не суче ефективно, затова трябва ти да я поддържаш максимално добре, така че да няма проблем после, когато се съвземе и ще има нужда от повече мляко.
Опитите да накарате бебето да ака ще са неуспешни, ако то няма какво да ака - затова трябва да направиш всичко възможно да се налее мляко в него, а предвид че си имаш кърма, не ти трябват никакви АМ. Глюкозата, особено пък в такова голямо количество (бебешкото коремче на тази възраст поема около 600мл общо за 24ч - ако 200 от тях са глюкоза, значи ще получи 200мл по-малко храна, отколкото му е нужно!), може всъщност да удължи жълтеницата - билирубинът се изхвърля с аките, не с урината, така че бебето трябва да яде, за да се справи по-бързо. А ако стомахчето му се пълни с друго освен мляко - все едно дали подсладена вода или глюкоза - то не получава нито достатъчно кърма,за да ака,  нито достатъчно калории за растеж. Повече за жълтеницата и начините за справяне с нея може да прочетеш тук:
http://www.bg-mamma.com/site/content/view/670/
http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=24494.0
Знам, че нещата, които ти казваме, се различават много от това, което ти казва докторката. Нормално и естествено е да се чудиш дали изобщо може да ни имаш доверие за неща, които касаят пряко здравето на детето ти. Ако се съмняваш и имаш желание да чуеш и други мнения, от лекари, които са добре запознати с кърменето, с удоволствие ще те насочим към кого да се обърнеш

Hedra,  огромно благодаря на теб и всички за подкрепата  :hug
Истината е, че не вярвам много на педито и смятам да се виждаме с нея само за имунизации и други такива, а да се консултирам на частно. Идеята за глюкозата направо ми се стори съмнителна и се радвам че и ти казваш това.
Днес пак с помощта на термометъра успяхме да се изакаме, като първо акитата бяха зелено-жълти на ядки и стояха в изаканата форма, а след малко почна сама да пуска вече по-течни оранжево-кафяви като пюренце. Като количество ми се видя доста добре. А от вчера вече я будя на 3 часа (спи не спи будя), кърмя 25мин. после давам доизцеденото (около50-60мл.) и тя вече заспива накрая. След това изцеждам докрай гърдата. Не знам дали ще имам сили да цедя и другата, но мога да опитам.
Снощи яде в 12:30 и до 5:30 не мръдна. Да я будя ли и вечер?
И още един проблем: вчера ми се разрани от едното сукане едното "зърно" и има леко зачервяване, което след помпане е като раничка, от която може и кръв да пусне (дакато цедя не забелязвам да тече кръв, но знам ли!). Мажа с Лаксинокс и след кърмене не мия гърдата, а оставям слюнката на беба, като върху раничката остава един такъв белезникав налеп от кърмата предполагам. Това опасно ли е за беба или няма проблем (освен че мама я боли повечко  )?

Чудесно си се ориентирала какво да правиш и е много хубаво, че будиш и храниш бебето - така по-бързо ще се преодолеят тези начални трудности Добре е да я будиш и нощем, докато се уверите, че вече всичко е ок - за момента е по-добре да няма интервал, по-голям от 4ч без папане - т.е.е денем може да я будиш на 2-3ч, а нощем - на 4ч. Това няма да трае дълго - само докато бебето започне само да си иска и е ясно, че се храни добре.
Правилно си се ориентирала и как да се справиш с раничката - дръж я колкото може повече на въздух и открита. За бебето това не е проблем, дори да има следи от кръв в млякото не му пречи и не му вреди (но е болезнено и неприятно за теб). Може да даваш малко почивка на тази гърда, като кърмиш повече от другата, а от тази цедиш за добавката

Hedra, ти си цяло злато  Много по-спокойна се чувствам като знам че мога да разчитам на съветите във форума.
Сега в 15:00ч пак сложих термометъра, защото не беше акала и се изходи доста добре, акитата бяха редички и жълти. Явно не е вече запечена, но си мисля че я мързи да се напъва 

Не знам дали мога да кажа нещо след  hedra , но бих искала да споделя и моя опит. Аз също имах подобен проблем и благодарение на съветите във форума се справих досега мисля отлично. Марти се роди 3600, в болницата спадна на 3300  и така си кара до първите три седмици. Гърдите ми са големи с не добре оформени и плоски зърна. Най-трудното беше в първите дни след раждането, когато буквално ставаха като балони и малкия не можеше отникъде да ги захапи.  При мен помогнаха силиконовите зърна на Авент. Необходимо е да ги придържаш докато се получи вакум, но въпреки това явно бебето не се е хранило достатъчно за да не си възвърне родилното тегло три седмици след раждането.  Иначе мляко имах. Просто не съм си представяла ,че не се храни добре, защото той постоянно спеше и почти не плачеше. Впоследствие ,когато осъзнах проблема, че той просто спи от недохранване, започнах да додавам след хранене с изцедено. Понеже много се бях шашнала - направо с биберон. Изведнъж дръпна много бързо. Започнах да го тегля през ден  и в момента в който започва трайно да наддава премахнах добавката с  изцедено. Дохранването продължи около две седмици. За мое щастие биберонът не му се отрази негативно, може би защото вече бе свикнал със силиконовите зърна, не знам. От тогава до сега вече почти 3 пълни месеци го храня изключително с кърма. Вода почти не пие. От скоро сучи и без силиконовите зърна. Марти за мое щастие се превърна в едно универсално бебе - със  и без силиконови зърна, шише и даже и лъжичка.
Успех на всички. Не се отказвайте!

Опитай да не използваш твърде често термометъра, за да предизвикаш изхождане. Бебето не го мързи да се напъва. То още не знае как точно става тази работа. Коремните мускули са още неукрепнали. Предвид и поемането на малко количество кърма, то всъщност няма какво да изака бебето. С подобряване на храненето бебка ще започне по-добре да се изхожда. Може да правиш масаж на коремчето с въртеливи движения по посока на часовниковата стрелка с поглаждащи движения, без да натискаш. Това на всяка смяна на памперса.
Скоро нещата ще се нормализират.

Вики се роди 2850. Още от родилното го кърмя със силиконови зърна, заради плоските ми зърна. Случва се да захапе зърното и без силикона, но ако по време на кърмене реши да го пусне, после не може да го захапе пак. Примирила съм се, че ще си кърмя с тези изкуствени гадости. Въпроса е, че се храни, другото не е важно.

Тинтири-Минтири, с времето бебето ще оформи зърната и след това ще може да опиташ и без искуствените зърна да се кърмите. След като в началото бебето успява да засуче без зърната, използвай моментите бебето само да оформи зърната. Ако се изпусне и не успее да засуче отново, слагаш зърната и продължавате. Така по-лесно ще се справите, ми се струва.

Както казах, аз първо я слагам на гърдата със силиконките за 20-25мин. през което време тя си дърпа, но рядко чувам да преглъща. След това обаче дохранвам задължително с изцедено мляко около 60мл. Та искам да питам: 60мл.+още малко от сукането добре ли е за бебе на 8 дни?Малко, нормално или много е количеството?

Po prinzip gi preporu4vat  tezi kolektori na Avent v takiva sly4ai za da se oformiat zurnata, no pri tiax ima dryg problem 4e ako gi nosi postoianno te ot natiska shte zapo4nat da prelivat ot kurma, no moje bi e dobra ideia da opita. Nai dobre e da se izejda po malko predi da zapo4ne da kurmi beb4eto i moje bi niama da imat problem s kurmeneto.

Като количество е добре за бебе на една седмица.
Опита ли да прилагаш компресия - тя е буквално като изцеждане на мляко в устата на бебето, за да го стимулира да засуква? Иначе то може просто да не си прави труда да суче на гърдата и да чака шишето. Ще трябва ти да я учиш как се суче - затова компресията е важна, така бебето ще научи, че мляко идва и от гърдата и полека ще схване как точно трябва да засуква

Тинтири-Минтири, след около месец ще може и без тях. Поне при мен беше така. От време на време го пробвай, но в никакъв случай не го насилвай и ще видиш, че ще дойде момент когато бебчо  ще захапва перфектно.
Успех

Нямам време за четевне на всичко, но в началото виждам заложен проблем - изцеждането с помпа. АКО момичето види, че при това зърното съвсем се обезформя, да опитва да се цеди на ръка. Аз също съм с плоски зърна и в началото помпата (от хубавите хем) само влоши нещата - оформяше се нещо като огромно твърдо парче ореола, псевдо зърно, което беше почти невъзможно за захапване. Добре, че 1 акушерка беше виждала и други такива случаи. По-нататък вече, като засука добре, се оформи зърно.

Моите гърди също са с плоски зърна и се наложи да ползвам силиконови от самото начало. Ени свикна с тях и после не можеше да лапне зърното ми без силикона. Мъчеше се, ядосваше се и не успяваше. Аз не се отказах и от време на време пак пробвам без силиконовите. И резултат има - от няколко дни забелязвам, че зърната ми започнаха да се оформят и на Ени й е по-лесно да ги захване и без силиконовите. Дано постепенно силикона отпадне и да си се кърмим натурално