Ваксина за менингит

Ваксината се предлага в България, беше ми препоръчана от личния лекар на сина ми. Казва се Нименрикс, срещу бактерии, причиняващи менингит, и наистина не е част от задължителните. Все още не съм ваксинирала детето, защото слагахме с голямо закъснение бебешките, но имам намерение да го ваксинирам и с нея.
Ако сте от София, ще дам информация.

Нименрикс НЕ Е детска ваксина. (бебета и деца до 11г възраст, имам пред вид)
На деца Нименрикс се слага само по изключение, и то на специални групи.

Детските ваксини са "Нейс-Вак С" (NeisVac C- в широка употреба от 2006) и "Бексеро" (Bexsero-в широка употреба от 2015-2016). И двете не се внасят. И още по-лошо, дори и да си ги закупи родителят, отказва им се поставянето.
За съжаление, това е родната картинка на "бюджетните излишъци". Тук е необходимо да се напише следното:

- менингококовият тип Б и тип С менингити, са едни от най-тежките и трудни за диагноза и лечение инфекциозни болести. Тип Б дава особено висока смъртност и инвалидност.
- безхаберието, наглостта и некомпетентността на съответните "органи" е такава, че даже публично декларират за "72% менингококово носителство при деца от ДГрадини"-моля, тук:

"Пред БНТ проф. Тодор Кантарджиев, консултант на Столичната община по здравни въпроси, коментира повече подробности за тежката инфекция с менингит в детската градина, където е починало детето. Изследване преди 3 години показа, че 72% от децата в детските заведения в София имаха този микроорганизъм, обясни той."
https://www.standartnews.com/balgariya-obshtestvo/tragediya-v-detska-gradina-v-sofiya-dete-pochina-ot-meningit-478170.html


Моля да отбележите, ако някой тук, където живея, официално обяви, че сред деца от ДГ има 72% носителство на менингокок (фарингеално носителство) или здр/министър ще подаде незабавно оставка, или целият кабинет.

Г-н Мангъров има "Бексеро" незнайно от къде. И сам си "свещенодейства по въпроса". Традиционно, мили, родни картинки!

Ако детето Ви не попада в специалните показания, и е под 11г възраст, са Ви дали некомпетентен съвет. Не се учудвам, имайки пред вид, шизофренично безкрайните на брой дози БЦЖ и "Манту- критерий за успешност на предишна БЦЖ ваксинация" (поредният роден "патент").

Да, пише в листовката, но тази употреба касае не рутинно приложение, а приложение при специални групи.

Причината да не се ползва преди 11г възраст е тази, че тя е полизахаридна ваксина. А те не дават добър имунен отговор при малки деца- "добър и траен". Затова, и по принцип, полизахаридни ваксини НЕ СЕ ПОЛЗВАТ РУТИННО при деца под 6г възраст.
След 11г възраст? ... може- тук слагаме "Менактра" или "Менвео" (аналог на "Нименрикс"-а).

p.s. Моля да отбележите- Пфайзер получи разрешение за Нименрикс от възраст 6м и нагоре. Но това не премахва темата за резултатността на полизахаридните ваксини в малката възраст! И докато Американското СДС не промени препоръките си- не е уместно РУТИННОТО ползване на полизахаридни ваксини при малки деца. Ако, и след 6-7 години приложение на Нименрикс, и е налична нужната коректна статистика, се установи, че НАИСТИНА Нименрикс има добри резултати? ... моля, да я включим... . Тук обаче има и друг параметър- за всяка страна, какви менингококови щамове са преобладаващи, актуални? ... е въпрос на статистика- най- важните са тип "С" и тип "Б"- за тях си има ваксини, утвърдени, много резултатни. А в "Нименрикс" НЯМА Б ЩАМ- а той е най-честият и най-смъртоносният! ... така че.
Моля, вижте по-долу


особено тук, дето в Бг, и със 72% носителство, обявяват, че имали само от 8 до 13 случая менингит на година за периода 2010-2014 - вижте таблицата-2010- 8 случая, 2011-13, 2012 - пак 8 (??) и т.н. .... ооо, "чудеса от Марс"

https://www.ecdc.europa.eu/sites/default/files/documents/Invasive%20meningococcal%20disease%20AER.pdf


Разпределение по типове:


72% носителство, не е "огнище/а" това е световен пожар...

Birdie, в листовката пише, че се прилага на деца на възраст над 1 година. Моето дете беше на 2, когато я препоръча  личният лекар. Доводът беше, че все още се срещат огнища на бактериален менингит в България и е добре, да се ваксинира.
Доколкото помня, живеете в чужбина, какви са причините да не се прилага на деца? След 11-годишна възраст е разрешена в страната, където работите, така ли?

А защо не е задължителна след като тук в България има огнища на менингит? На нас не ни е предлагана. Знам за позната, която си я поръча от чужбина (т.е. лекарката и) и я поставиха на детето чак тогава.

Смени педиатъра. И това, въпреки че разбирам риска да се сложи ваксина, която не се знае как е консервирана.

Birdie, мерси за изчерпателния отговор.

Кой знае? Има нужните знания? ... те нагло декларират 72% детско фарингеално носителство на Менингокок, и не им пука...та затова, и спряха да изследват за това, и тези 72% са данни от преди 3 години...защо сега пак да изследват? то само с ваксини това 72% спада на 0.5%. Но явно, някои са или несведущи, или ги интересуват само "излишъците в бюджета". И това, имайки пред вид дж.п системата в Бг, която с всяка изминала година става все по-зле... и е в пред-терминално научно състояние.

Моля, вижте тук:
https://www.bg-mamma.com/?topic=403986
... аз пиша по тези теми... от 2009... колко става? 11 години? ... там се караме не с лекар от с. Гложене, а с официално лице с "титли"... .
и тук:
https://www.bg-mamma.com/?topic=160982.msg3260133#msg3260133

И особено това:

https://www.bg-mamma.com/?topic=132562


В моите консултантски групи, всички Бг деца са ваксинирани и с Бексеро, и с НейсВак.
Само не питайте, през колко мъки преминаваме....

Моля отбележете, няма законна забрана майка да постави ваксина "по  желание", щом тя е официална ваксина в ЕС- Европейското законодателство е над българското! В смисъл, че щом една ваксина е официална за ЕС, в България може и да не искат да я правят, но не могат да забранят на родителите, да си ваксинират децата с нея! НИТО могат в България да забранят употребата и.

По същият начин, по който Г-н Мангъров И сега ваксинира с Бексеро, "свещенодействайки"- 500-550лв е "луксът all inclusive"... ваксината струва 206лв/ дозата.

Добре де и как да си ваксинирам детето ако искам? В БГ не ми се предлага, а аз живея тук. Шанса ми е да я взема отвън и да му я поставят в БГ ама коя съм аз, че да си купувам ей така ваксини?

А защо държавата не направи нещо по този въпрос? Защо не закупи и предложи безплатно ваксини срещу Варицела, менинкок Б и Ц?
Докога ще сме клоаката на ЕС?
Няма адекватни ваксинационни кампанни, педиатрите и опл са повече от некомпетентни и неадекватни. Вместо да насърчават родителите, те ги разколебават дори за традиционните детски ваксини.
В такива моменти се радвам, че не живея в България и децата ми имат свободен и безплатен достъп до незадължително, но силно препоръчителни ваксини.
Едно лято имах неблагоразумието да попитам лл в България относно ваксината срвщу варицела ( за себе си). Страхувах се, тъй като съм негаривна и планирах бременност. Отговорът беше "е, какво толкова? Ако се заразиш, па макар и бременна ще си я изкараш и толкова".

Ваксините срещу двата типа са скъпи >> Б ваксината е около 103Е дозата.
Не знам дали до "пари е въпросът", но понеже водя лични консултативни услуги с майки от България, моите впечатления от научното ниво на Бг Педиатрична школа >>> са ужасяващи.
Пиша го откровено, с болка и тъга - то и затова аз се оттеглих в частни консултативни услуги с майки, отколкото да се подлагам на публични "линчувания" затова, че им говоря истината в очите. Но тя не е "моята истина"- това са неща, правещи се навсякъде по един и същи начин.
Вижте темата за "забелванията" - с "пълна пара вървят", неумолими... "решителни".

За какво да пиша публично? ... сега, и с тези поредни "менингококови драми", с "моите" майки си обменяхме радостни мисли, че "темата нас не ни касае". Топлинка и за моето сърце... така стоят нещата.

Добре и в край на сметка това, че вас не си касае не значи, че не касае други майки. Ще се радвам някой да се включи по въпроса, за да се разбере как по точно може да се постави тази ваксина ако изразя желание и до каква възраст. Все пак важно е да не се изпусне и позволената възраст.

Четох листовката на въпросната ваксина и няма максимално допустима възраст. То това е логично за всяка една ваксина мисля.

В Германия препоръчителна е от 13 месеца до 17 години, като срещу менингококи Ц се поема от всички здравни каси.
Нашият педиатър настоява да сложим и за тип Б, три дози, плаща се от родителя, общо е около 300 €. Във Великобритания се поставяла масово не само на хронично болни деца.

@Бърди, коя ваксина би препоръчал срещу Ц?

NeisVac C за С
Bexsero ... е задължително ... за спокоен сън, Ваш.

Самият факт, че толкова изписах тук, явно значи, "колко ме касае".
Фразата бе, в смисъл, че взехме всички мерки, за да сме спокойни сега... и  "да не ни касае сега поредната Бг педиатрична драма".
И знаете ли, нежният звук на моят вайбър, с писане, въпроси, препоръки на/ от/към майка, с която работим системно, с месеци, ми доставя нежна радост и наслада. Отколкото да се карам публично с всякакъв вид и род "бодри и недоволни".
Писал съм тук за ваксини стотици постове- моята лепта/принос е даденост.
Ааа- това е голяма история... там, в страната на аристократите, бяха почнали с Б менингококовата ваксина така... ако си я заплащат родителите, и изобщо, имаше големи медицински контри, и не я правиха изобщо. Това, някъде 2016-2017 (?). Там, на ваксините им казват пренебрежително "джаб". Естествено, и традиционно за държавицата УК, царство на дж.п "системата", на "телефонната консултация" и на "алгоритмите", въпросът не бе изобщо ДО ВАКСИНАТА- тя е чудесна (и Бексеро, и НейсВак С)- традиционно за държавицата там бе как да "ударят келепира" и "спестят парички за сметка на плебеите". Докато не дойде една страшна епидемия, вестниците почнаха да публикуват страшни картинки на малки деца в предсмъртен сепсис... тогава я въведоха, направиха задължителна, и я покриват безплатно. На дребно търгаши, щом е за плебеите....
Е, по-добре късно, отколкото.... никога.

В Бг още "разсъждават"... може, може- скоро питах една моя майка
- "Е там, при Вас, няма ли лична отговорност, ако нещо стане с детето?"...
- "Няма" ми отговори "съдба и толкова... на никого не му пука".

Естествено се шокирах, но вече в Бг, нищо не е в състояние де ме шокира/ или да не ме шокира.

Не е за всяка една.

Имам въпрос към Бърди.
Синът ми е ваксиниран с Menjugate на 18м, само 1 доза. Налага ли се реимунизация/ бустер и ако да кога? От ваксинационната служба досега не са казвали нищо.

Ако сте слагали първата доза след 12м възраст- само една доза поставяме.
Това е последното указание- за тази ваксина, те се меняха (указанията- брой дози,интервали) поне 4-5 пъти от 2006,7 и досега.
За ваксина менингококова, монотип (тоест, не полизахаридната) тип С, остава:
"Ваксинация на 12м възраст, или след 12м възраст, с една доза".

Лично мое мнение, лично, повтарям:
* ако на 6-7 г възраст на детето, не смятате да слагате "Нименрикс" ( или неин аналог), може да сложите втора доза Menjugate 12-24м от първата. И край.
* Също- ако там нямате случаи с менингит тип С- може да останете с една доза Menjugate и да сложите на 11г възраст Менвео, Менактра, Нименрикс- което от тях изберете.

Имам ред съображения за това (л.с.). А и, така бих направил за своето дете. Това е единственото изключение, когато не следвам нещо стриктно... и по отношение ваксини.

Аз също се интересувам в БГ каква ваксина може да бъде поставена на детето ми на 6 години?

Каквато си купиш

Може да поставите Bexsero + NeisVac-C.
Правилната схема на приложение на "Бексеро", валидна сега...




https://nova.bg/amp/news/view/2021/12/02/348706/%D0%B4%D0%BE-40- … D1%86%D0%B8%D1%8F
Написаното там, освен че е медицински невярно почти всичко, е важен показател за това, до какво дъно е стигнала родната Педиатрия!

"Заразяването обаче не става толкова лесно (щом не става "толкова лесно заразяването", откъде има 72% носителство? От чичко Ленин?). Затова и повод за паника няма - обяснява педиатърът Пламен Масларски." <<< ха ха ха ха ха ха ха
Освен да изразя дълбоките си съболезнования относно мед/познания, на г-н Масларски, мога да го насърча с окуражаващи думички:
"Ще наваксате бързо драги, нужно е да "изядете с корите", и научите наизуст, само две неща (всичко в повече, ще "подсили апетита" Ви за  знания)- те са нашите "библии" по детски инфекциозни болести:

и- Pink Book of Immunization:
https://www.cdc.gov/vaccines/pubs/pinkbook/index.html

„Представлява айсберговия феномен. Имаме много малко болни със симптоми. Тази  част от айсберга, която е под нивото на водата , това е огромното количество здрави носители. Смята се, че на един болен се пада между 1800 и 2000 здрави заразоносители в обществото”, обясни д-р Бацелова.
Средното менингококово носителство при деца в Норвегия, и до 11г възраст, е около 3-4%.


Най-сигурната превенция остава ваксината, категорични са лекари и епидемиолози. У нас са налични 2 вида - за менингит "А" и за "Ц"
За съжаление, Масларски е толкова несведущ, че даже не знае, че това е една ваксина, НЕ ДВЕ- тоест, Нименрикс << но тази не се прилага рутинно за деца под 11г възраст.

В Бг няма, не се продават, не се търгуват, двете най-важни менингококови ваксини за деца под 11г възраст
НейсВак-С и Бексеро По отношение на НейсВак-С има и други аналози- в Германия, например, ползват Menjugate << същата е, друга търговска марка.


и точка.

За деца, тип Б и тип С менингококовите ваксини са най-важните- те покриват болшинството от менингитите, и най-важното-покриват изключително смъртоносният тип "Б".
Няма ваксина за тип Б освен Бексеро!! Следователно и да правите Нименрикс на малки деца, ТАМ НЯМА "Б" ЩАМ- следователно, няма покритие по отношение на най-важният и смъртоносен щам за деца.


Технологията, по която се правят двете ваксини, тоест, за тип "Б" и "С", Я НЯМА ЗА ОСТАНАЛИТЕ ЩАМОВЕ- ЗА ТЯХ ИМА САМО ПОЛИЗАХАРИДНАТА ВАКСИНА, КОЯТО ПРИ ДЕЦА ПОД 11Г НЕ се прави рутинно.
Тоест, за "щамовете в повече", които се покриват с Нименрикс (полизахаридната, неподходяща за деца под 11г възраст за рутинно приложение), за тях НЯМА достъпна още технология, за да се произведат същият по тип ваксини както "Бексеро" и "НейсВак С", подходящи за деца под 11г възраст.

Затова, и някъде от 2013, се избра следната тактика - малките деца, покриваме с "Бексеро" и "Нейс-Вак С". Така практически нулираме заболяванията от тежък менингит, тип Б.  От 5-6 г и нагоре-може да ползваме Нименрикс... от 11г обаче, задължително ваксинираме с Нименрикс (или аналози- "Менактра", "Менвео", например) всички деца!

Масовата имунизация с "Бексеро" и "Нейс-Вак С" <<< драстично нулира всякакво носителство, понеже ликвидира един от най-важните резервоари на носителството и вертикалното предаване към възрастните- малките деца, щъкащи по детските градини... само ваксинацията може да нулира носителството  << тези 72% носители деца, кого мислите заразяват у дома? ... жирафа? или динозавърчето играчки?

Както ще видите от двете по-долу извадки, менингококовото носителство в преваксинационната ера в УК и Германия беше почти ДЕСЕТ до  ПЕТНАДЕСЕТ ПЪТИ ПО-НИСКО от това в Бг.

Ние сме в Северна Европа. На сина ми още като бебе е поставена ваксина срещу менингококи С, която е в имунизационния календар. На 5 години поставихме Бексеро - в общи линии в момента, в който я пуснаха на тукашния пазар, и по препоръка на педиатъра. Това беше ваксината, която синът ми понесе най-тежко - и двете дози. Но не съжалявам, че я сложихме. В много близкото обкръжение имаме много малко дете, почти бебе, което почина от менингит за дни. В този смисъл препоръчвам на всеки, който се чуди.

Бихте ли ми казали какви бяха страничните реакции и защо сте поставили 2-ра ваксина, след като вече е била поставена една?
Ние ще се местим скоро в държава, в която ваксина за менингит е в задължителния календар, но се поставя от 13 месеца до 2 години. Дъщеря ми скоро след седмица ще е на 2 и се чудя дали ще я поставят при положение, че ще е навършила годините.
Тук изгубих надежда да сложа Бексеро. Сложно е.

Благодаря на всички, които се включиха по темата.
Бяхте ми много полезни.

Едната ваксина, НейсВак-С е само за тип С, покрива само него.
Бексеро е само за тип Б. Покрива само него.
Затова и двете ваксини.
Слагам Бексеро на бебета- освен лека т-ра за ден, ден и половина-нищо друго.
"Тежко" се понася при- неподходящи игли- дебели и дълги, поставяне на студена ваксина.
Иначе- нищо "тежко"... .и спокоен сън.
Бексеро почти нулира случаите от тип Б менингити в ЕС-сега, се докладват някъде минимален брой... и то при неваксинирани.
Бексеро почти ликвидира носителството на този щам >> под 0.5%...

НейсВак-С- след навършена годинка- >> само 1 доза.
Бексеро- схемата е по-горе.

А дали трябва да проверя, преди да сложим Бексеро, дали случайно детето не е "тих" носител на менингококи?
Четох, че съгласно изследвания, около 70% от децата в детските градини са носители, но без симптоми. Тя не е на ясла, но контактува с деца. Казват също, че и около половината българи носим менингококи...
Какво може да стане, ако детето "носи" безсимптомно менингококи, а се ваксинира?

Дъщеря ми понесе добре двете дози на Бексеро. Прицпървата вдигна малко Т, при втората имаше само болка в крачето.
Но по принцип ни предупредиха, че се понася тежко.

Може ли все пак да споделите реакциите?
Иначе дъщеря ми всички е понасяла след това с реакция на организма 3 дена температура към 38 градуса. Последната ваксина най-гадно я понесе, защото беше около 4 дена с почти 38,5 и накрая се изпъпчи. Знаех, че някой деца така реагират и бях подготвена. Не съжелявам, че я сложихме! Затова ми се иска да знам има ли други подобни реакции при тези ваксини?

Основното характерно е, че често се вдига сравнително висока температура.

Ясно,благодаря.

Моето дете понесе ММR от всички най-тежко, с температура два дни, диария, болки.
В сравнение с нея срещу менингит Ц не беше нищо особено.

Споделям, ама с уговорката, че може и на мен да ми се е сторило тежко, тъй като синът ми никога не е правил реакции при ваксини, а освен тези по имунизационния календар, има и срещу варицела и ротавирус. Страничните ефекти бяха болки в мускулите и обща отпадналост. Може и лека температура да е имал. В крайна сметка нищо особено, но досега детето не беше реагирало така на ваксина.

Ваксината като бебе е срещу менигококи С, Бексеро - срещу Б. Първата е някаква от многовалентните. Мога да проверя, ако някой се интересува. Аз така и така бях решила, че ще му слагам Бексеро заради смъртния случай, ама и педиатърката ме убеди, като ми изрецитира малко статистика.

В държавата, в която живеем обаче, менингитът е сравнително разпространен. Аз поне знам за не един случай по яслите, преди да бъде поставена ваксината. Не знам как са приключили тези случаи, но както и по-горе писах - бях пряк свидетел какво се случи.

Може ли да споделите откъде купихте Бексеро в България?
Нашата педиатърка продължава да твърди, че няма смисъл и не желае да се заеме да я постави, ако я намеря.

Това е "exanthema subitum" (roseola) или някой от другите видове температурни екзантеми при деца- а те са:

* Морбили (rubeola)
* Rubella (Немска шарка)
* Варицела (chickenpox)
* Пета болест (Fifth disease)
* Розеола инфантум

и естествено, нямат нищо общо с ваксините- ето така започва Бг митология- от лоша Педиатрия.


ДА, нужно е да изследвате детето за носителство- това, с оглед шокиращите признания за 72% детско носителство. Надявам се, не Ви учудва, че щом децата имат 72% колко ще е процентът при възрастните? ... няма данни. А защо и да има? ... причинява разходи в бюджета...да си го вземат да спинкат с него.
От медицинска гледна точка, ако ваксинирате носител, след, вероятно месец, той ще спре да е носител- тоест, ще се изчисти напълно, окончателно. И тогава, ваксиниран, и да срещне носител- няма да се зарази. Такава е логиката, която в Бг "отговорните" не я разбират.

Не, след максимум месец, ще спре да е носител.
Защо тогава пиша че  трябва? ... защото в Бг носителството не е 4-5% а шокиращите 72%... и то преди три години, и то-при деца. При възрастни? Бог знае- сега правим избори... .
И следователно, вашето дете да е носител, не е 0.5-1% вероятност, а 40-50% ? ...е, това не може да го игнорирате така лесно, и е нужна контролна посявка. А ако тя излезе (+) се оправяте първо с това...
Следователно, ако детето ви е носител, правите доза мускулно цефтриаксон, и след 3 седмици - ваксинирате.
Защо да не ваксинираме "направо"? ... не е коректно, ако знаете че е носител, да го ваксинирате "отгоре". За страни с много малко носителство, шансът да е носител, а и следователно да сгрешите, е много нищожен. Но дори и тогава, "грешката Ви" не е проблем.
НО, да знаете че има носителство 72%, и че и детето ви е носител? ... е друга ситуация.

Ама разбира се.. В цяла Европа е в имунизационни календар, но тук в БГ никога нищо не е задължително. Не беше задължително обаче и да стане това с детенцето сега. В БГ няма от къде да си я купите ваксината. До колкото разбрах от аптеки Промахон ( гръцки) се закупува, но понеже гръмна новината и не съм наясно дали ще я има там вече.

Birdie Дори и да е носител детето това ще попречи ли да се сложи ваксината?

Не живеем в България. Иначе при нас се продава в аптеката срещу рецепта. Бексеро  и при нас не е в имунизационния календар. Но не е проблем да се закупи.

Нищо не разбрах. ОТ една страна не е проблем носител да се ваксинира и самата ваксина ще елиминира патогена, от друга страна трябва първо да се изследва и да се лекува, защото...?

Здравейте, извинявайте за глупавият въпрос, но в една опаковка бексеро една доза ваксина ли има, защото четох, че се правят две дози през определен интервал или трябва да се закупят две опаковки?

Честно казано, хич не помня. Мисля обаче, че е една доза в опаковката, защото пък помня цената. И да, слагат се две дози - през два месеца май.

А разбра ли се случаят в детската градина от кой щам е?

Една  доза има.
В ЕС са забранени детски ваксинации от флакони, съдържащи много дози (ковид е изключение)-всички търгуващи се детски ваксини трябва да съдържат една, индивидуална, доза.

Защото при носителство 72%, вероятността детето ви да е носител е значителна.
Това налага първо да се убедите- че не е носител.
Може, и по принцип, да му сложите ваксината, ако нямате достъп до изследването по разни причини.
Просто е желателно при 72% носителство да следвате другия път.


"Допустимо"? ... те точно затова я лицензираха за малка възраст- за да я ползват в малка възраст- принципът е "бедни? много менингит?... щом нямате парички за подходящите ваксини, слагате Нименрикс на деца под 11г възраст (което рутинно не се прави-вижте майките в Германия какво поставят? Нименрикс? не... поставят коректните ваксини. Или? ... купувате подходящите...както по белият свят". Нещата са простички - "сега, да внасяме скъпи ваксини, да лицензираме... абе, дайте там нещо на плебеите да млъкнат". Това е подходът- иначе щеше да има коректни неща- НейсВак е от 2007? Бексеро? от 2013-2014... колко години са това? 14 и 7 съответно? ... малко време за да ги закупиш, и/или разрешиш продажба, и/или лицензираш официално, за да могат Педиатрите да ги препоръчват, ползват, поставят нормално?

За щамовете- разпределението по честота е B >> C >> Y-  B+C са най-важните за ваксинации. Следователно, 72% "носители" касае тези трите щама. Но, въпросът не е в това- въпросът е в шокиращото носителство.
Пример >> дете носител >> предава на баба с диабет и сърдечни проблеми, в Шумен >> бабата постъпва в болницата с висока т-ра и умира от инфаркт >> от какво почина бабата? ...от менингит, или от инфаркт, или от инфаркт, причинен от тежък менингит? ...в Шумен това ще го разберете, за да влезе в статистиката? едва ли...

Нито за С има- не бройте тук Нименрикс- деца под 11г възраст, може изобщо да не отговорят на нея! ... да няма никакъв имунитет от нея, или да има за 4-5 месеца, и после-нищо. Прилагането на полизахаридни ваксини, Нименрикс и подобно, не работи добре при деца под 6 г възраст. И изобщо не ги имайте пред вид пък за бебета, като рутинна бебешка ваксинация- ефектът им там е неясен.

Това не е тактика на държава от ЕС. Това е тактика на банановите държавици- щом ще правиш нещо, правиш го честно, коректно. За да има реална полза от него. И не действаш както в "бедната островна държавица"... "хвърли им кокал за да млъкнат... и да ръкопляскат на великото НЧС".

Добре, след като в България няма НейсВак-С, допустимо ли е да се сложи Нименрикс за 4 и 8 годишни деца? Все пак би следвало да е по-добре отколкото никаква..
и така и не можах да разбера на кой щам са носители 70% от децата в градините?...

От това, което четох, преобладаващ е щам Б за който не се предлага ваксина в България.

А през какъв интервал една от друга могат да се сложат двата типа ваксини Бексеро и Нейс Вакс?

Бексеро само от Гърция ли може да се закупи? Трябва ли рецепта?

Доколкото разбрах може да се купи и от Турция.

Аз ги правя през 3 седмици... .
Не че не може на една визита, но не е редно.

Тук правим така:

12м възраст - Превенар 13,
          след седмица- Бексеро
          след седмица- ММР
           месец след ММР- НейсВакС  << само една доза вече се прави, ако поставяте първата на дете, на възраст над 12м.

Понеже ваксината Бексеро е платена, и скъпа, уведомяваме, но не настояваме да я поставят преди 12м възраст, за да поставим по-малко дози. Който обаче има възможности- правим така - 2,4,6м  и трета доза 15м.
Също, има схема на Бексеро пак почвайки от 2м, но с две дози, и те на минимален интервал два месеца една от друга (а не един, както е при схемата с трите дози).

Кое е по-добро? всичките са добри, просто схемата с трите дози преди 12м възраст и третата доза на 15м възраст предоставя от по-рано защита! Иначе всичко останало е равностойно и дава траен и добър имунитет. Мисля, дано не сбъркам, за последните 4-5 години да е имало 2-3 случая тежък менингококов менингит от тип Б. И то- на неваксинирани... мога да греша, но от тези 3 случая, два да са били при неваксинирани малцинства... носителството стигна до много малки цифри, дано пак не греша, но някъде под 2%... като това не е универсално- има места и с 0.5%.

НО, ако там, където живеете, няма носителство, и децата са масово ваксинирани и с Бексеро, и с Нейсвак-С (а те тук са->>> Нейсвак-С тук правим от 2007-2008), може да започнете с Бексеро-то и на 12м възраст.
Нейсвак С така или иначе правим след 12м възраст за да не претоварваме с ваксини преди 12м възраст децата. Преди 2018, Нейсвак-С правихме от 6м възраст, но после, и от изследвания, се разбра, че дозата след годинка работи също така много добре. И останахме така, с една доза на 12м възраст.

Друг важен параметър е че, тук, и от 2013, започна масова ваксинация на юноши (11-13г) с полизахаридната противо-менигококова- аз ползвам "Менвео"... по едно време правих и "Менактра", но тя изчезна.


Нейсвак-С тук се покрива от касата- родителите просто се разхождат до аптека, и си я вземат... безплатна е... както и всички задължителни ваксини за деца. Като, разбира се, ако има същите ваксини, но от различни производители, родителите избират тази, която желаят.

Тук няма дж.п. Педиатри- това го бойкотирахме масово и не мина. Всеки си посещава частен Педиатър. Тук е абсолютно забранено, Педиатър да си купува и "търгува" ваксини- родителите си ги купуват и ги носят на съответната визита- ние-поставяме.

Б щама менингокок е един-това са неговите специфични негови ползахаридни капсулни антигени, за тип Б. И той се покрива чудесно, дълго и резултатно от Бексеро. Бексеро е друг тип ваксина, не е полизахаридна. Затова, към Бексеро бебета и малки деца отговарят добре.

НО, моля да отбележите, серогруп Б има различни секвенциални типове, определящи се по методиката на MLST (multilocus sequence typing) клонални комплекси, напр., ST-32 CC, ST-269 CC, и т.н. (нещо като "подтипове"). Това обаче е много сложен въпрос, и не мога да го обсъждам тук. За любителите на дълбоки познания, PorA, fetA и fHbp са три гена, кодиращи антиген, полезни за типизиране на менингококи, а FHbp е важен компонент на менингококовите В ваксини.

Има обаче ред проучвания, че Бексеро покрива значителен тип от тях, и, където не покрива- има кръстосана реакция на покритие, като само малък процент изобщо не покрива. Имайки пред вид обаче клиничният факт, че Бексеро практически нулира случаите с менингит тип Б, ваксината, практически, "работи".

Моля да отбележите, носителството е елемент на създаване/изграждане на масов имунитет.
Но, и създава риск от спорадични заболявания.
Следователно, ако от 500 бебета и малки деца, вашето точно загине, и/или остане с два ампутирани крайника, няма значение всичко това. И Вас, изобщо, ама изобщо, няма да ви интересува, че процентът заболели е 1/100.000.
Затова, се стремим да ваксинираме И за да снижим носителството. Не можем да го изкореним- искаме просто от 72% да отиде на 4-5% или под това.
Защото всеки живот е ценен, и си има собствена стойност.

Бърди, четох за Бексеро, че не се знае за колко време създава имунитет и не покривала всички вариации на Б щама. Вярно ли е?
Статията не беше от медицинска литература.

Бърди, какво смяташ за Menjugate като качество, ефективност и т.н., понеже виждам, че се споменава ваксина срещу men C на друга фирма. Има ли разлика?

Menjugate правят в Германия.
Много добра ваксина си е- просто друг производител.
Никаква разлика няма с Нейсвак-С... .
Каквото е налично.

Здравейте .Искам да ваксинирам детето ми на 2,1м.-(посещава ясла )против менингит обаче :до колкото разбирам Нимерикс не е ок за тази възраст, въпреки че педито я предпоръча , и за В варианта . Сега кое  трябва да купя Бексеро или Нейсвакс .И колко приема трябва да има .Пътуваме с детето в Европа ,не често ,но до страни в които ваксината е задължителна -съответно може да залепи гадната бактерия

При нас пък точно тази препоръчаха... На 3г. е дъщеря ми.

След последния случай, аз също реших да ваксинирам децата преди да тръгнат на ясла, което ще е сред 6 месеца. Сега са на годинка. Ще говоря с педиатъра да видя какво ще препоръча и ще следя и тук за компетентни съвети. Явно няма да е лесно, но ще намеря начин.

Здравейте,

Звънях на няколко вериги аптеки, които твърдят, че Бексеро изобщо не присъства в номенклатурата им. Не я бяха и чували.

Някой идея откъде може да се набави?

Имаме приятели в Гърция, които ще ни я поставят ( лекари), но искам да изчерпя вариантите тук преди да тръгнем за Гърция.

Да, Бексеро не се предлага в БГ, но я има в Гърция. В Бг има Нименрикс.

Да, но нали Нименрикс не е ефективна за малки деца, поне така се коментираше по- горе.
Направих справка и  с Австралия, където практикува майка ми като лекар и именно Бексеро наистина е strongly recommended for infants.

Нямам думи как може да липсва толкова важна ваксина от пазара тук, да не говорим, че лекарите не ни информират, че съществува такава. Ако не беше случаят в София още щяхме да сме си в неведение.

Аз нямам такава информация Консултирах се и с нашата педиатърка и тя си потвърди, че Нименрикс може да се бие. За по-сигурно звъннах и на още един педиатър, при който ходим на частно и тя е на същото мнение.

В допълнение - Бексеро е за тип Б , а Нименрикс е за тип А и С.
Тип Б, доколкото разбирам е най- смъртоносен и лесно разпространим.


Освен това при липса на осведоменост и липса на друг препарат препоръчват каквото има. + бонусът , че голяма част от лекарите са на парична премия от препоръка на продукт. Отново по информация на роднини лични лекари, които откровено са ми казвали, че знаят за по- добър продукт от препоръчвания от тях, но от него няма да вземат премия. Това е въпрос на друга дискусия разбира се и изобщо може да не се отнася за конкретния случай. Само включвам допълнителна гледна точка.

Доколкото знам за момента единственият продукт срещу Men B на пазара е този на Бексеро. Сравнително нова ваксина.
Когато я предложиха за дъщеря ми аз малко се зачудих, защото не я бях чувала. Тогава лекарят от ваксинационната служба ми каза: Госпожо, от менингит се умира, но от ваксината срещу менингит никой не е умрял. Аз слагам всички ваксини на децата си.
Сега, за другия продукт, не знам. Щом е комбинирана срвщу А и Ц, може би е добра. Тук слагат Menjugate, която май е само срещу Ц.

Ако четете английски, това е Вашият Нименрикс - и моля, да оставим несведущите настрана.
Ясно Ви се казва там, че Нименрикс не се слага/ползва/прилага преди 11г възраст рутинно.
Освен това, Нименрикс не покрива щам Б, най-опасният тоест.
Не знам какво друго да Ви напиша, че да го разберете... .
Няма "други мнения"... няма "мое", твое", на "прочут Бг лекар".
Има едно- на авторитетните органи, професионално занимаващи се с тези теми.

С вас сме си писали и все пак съм в България и съм се консултирала и с нашите лекари. Нека всеки си вземе решение, защото така или иначе сами не можем да бием ваксини на децата си. Ако някой иска да се усведомява от бг мама, друг от австралийски лекари, трети от Интернет и т.н. Аз не си натрапвам мнението на никой!
Ето и листовката все пак за информация: https://apteka.framar.bg/30030677/%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD … -0-5-%D0%BC%D0%BB

Да, прочетох листовката още преди да пиша мнение. Не покрива вариант Б.

Нименрикс може да се прилага на малки деца, но по специални, особени показания.
За тези, специални, особени, показания е лицензирана за малки деца.
А не за рутинно приложение при малки деца!

Ако не ви покрива тип Б, става следното:

* детето НЕ Е предпазено от най-опасният менингококов менингит- тип Б.
* полизахаридните ваксини при малки деца не работят добре, и не дават траен имунитет. При много деца- изобщо не дават имунитет над 1,2 месеца трайност.

За какво тогава да слагаме Нименрикс на малки деца, под 11г възраст?
"Така каза прочут Бг специалист".
Добре, влезте сами "в оркестъра".... без покана.
Простете, става въпрос да предпазим Вашето дете. Моето аз съм го предпазил, правейки правилното... нали?

Никъде не съм казала, че покрива тип Б...
Пак казвам имате достъп може да си я набавите. Бексеро я има и в Турция и в Гърция.

Аз след Нова Година ще поръчам Бексеро от Гърция и мисля Януари или Февруари да боцна бебешора, който в момента е на 3 месеца.

Педито се дърпа и иска чак като започва ясла, и ако не беше станало това с починалото дете, щях да се съглася, но аз съм ЗВЕРСКА паника невероятна и ще й скръцна със зъби да я бием по-скоро. Сега по празниците няма, че може и да пътуваме, но догодина , живи и здрави - ще има боц 😃😃😃

А знаете ли каква е цената в Гърция? И дали се слагат 2 дози или 1, обсъждали ли сте го с педиатъра?

Схемата е следната, и зависи от това, на коя възраст поставяте 1-та доза:


Цената на ваксината е 103Е/дозата.

Здравейте! Чета няколко пъти темата. Благодаря за полезната и изчерпателна информация, която сте споделили. Интерсувам се дали успяхте да намерите и поставите поне някоя от споменатите ваксини, освен Nimenrix, тук в България. Всякаква информация ще ми бъде полезна. Благодаря отново!