Уф!

Не, най-лесно е тук да се говори за банички, кафета, понички, прегръди и пр.

И темите ще бъдат заключвани, докато някои тук не престанат да приемат лично нещата. Защото, ако моя мъж е чукча, аз няма да се хвърля да защитавам всички чукчи. Направо е смешно до какъв патос се стига понякога. Видяхме го наскоро и с италианската агитка
Не й е лесно на Дивиана, покрай снимки, картинки, лигни и особено невъзможност на някои да комуникират. недай си боже, да се изкажеш небогоугодно за определен последовател на религия в този форум. Веднага скачат от иначе спокойните си теми...

Примерите са много и винаги в основата им е ограниченото виждане на нещата.

Пораснете.

по въпроса за 4ук4ите
  върви един 4ук4а на московската гара и си удря главата във всеки вагон
 и на единия го спира 4овека от обслужването и го пита
абе ти защо правиш така
 а той отговатя
 " 4ук4а не дурак ... 4ук4а мягкии ищет" (4ук4а не е глупак 4ук4а търси мек вагон )
п.с. в русия под мек вагон се разбира спален . а вица губи като се преведе ..но щом за4ук4и заговорихме ....да не остана назад

 а аз като набрала скорост да питам какво е станало с италианската агитка ?

Калинка...
Темата се превърна от спор в махленка свада. Без извинения.
В такава, би се превърнала и тази. Казвам "би", защото няма да го допусна.
В този форум на такива теми не може да се говори.
За съжаление.
И вината за това не е моя, както се опитваш да вмениш на драгата публика.

Междувпрочем, защо не ми писа това на ЛС?
Не се притеснявай, ползвай тази функция без притеснения, не е страшна!
Любезно щях да дам отговор на всичките ти въпроси.
Защото, те, въпросите ти, все пак засягат пряко мен, не останалите. В случая.

Каква е целта на тази тема?
Линч?
Публично обяснение за някой недоразбрал?
Или заигравка на скучаещи?
М?

Каквато и да е, отсега знам бъдещето й...

Хайде и аз да се преснеса в тукашната тема. Кво да правя като не ми се спи.
Темата беше много интересна, но благодарени на намесата на няколко "коне с капаци" се превърна само в нападки.
И аз не знам какво е ставало с италианските мами.Ама като гледам Дивиана е минала и през темичката на арабските мами, та май и там нещо е ставало. То и в английската темичка се оказа че трябва да си говорим само за времето. Вече почвам да тъгувам за времето когато създадохме този форум и ги нямаше всичките тия заяждания, фукни и лиготии. Май и ние трябва да си пуснем една темичка само за "старите кучета на този подфорум" (цитата е от от един друг подфорум).

Дивиана, , сори но и аз съм против да се заклЮчват такива теми. Търкай обидите, но темата беше много добре поставена и ако всеки беше споделил как е в страната, в която живее нямаше да има цена. Прави ми впечатление,че откак арабските мами станаха повечко и при най-малкия намек за тяхната религия се започват такива атаки. Е, не мога да ги разбера що го правят. Ми като не им харесва дискутирания въпрос да не четат и пишат. А последната заклЮчена тема е доказателство как от мухата направиха слон. Но май това им беше целта.
Сега можеш и тази тема да заклЮчиш, а ние да продължим да си говорим за времето и манджите.
Наистина тъгувам за предишния форум, в началото. Тогава нямаше и заклЮчени теми.

за мен закл.на темите е като тайм-аута к даваме на децата си;като се наруши добрия тон и като се зацикли на тема-ти какво имаш ли1но против мен- намирам принудителното разделяне на викащите в отделни стаи за единственото решение..не е модераторът виновен 1е дискусия не става,дори и за манджи,в последно време..като не става с добро и 3 предупреждения-ми тайм аут,лейдис..
*
бтв-какво у1ите  и как размисляте то1но като в поредица теми се говори на ниво около 9 клас в не-елитна-гимназия;
*
ако ли1но не раз1итам на този форум да ми формира мирогледа за "сериозни неща",ред други на1ини има...

anette1104 нещо малко трудно схващам какво си искала да кажеш. Толкова много думи в едно изречение. И това 1 дето го слагаш където ти падне. Ако сравняваме "поредица теми се говори на ниво около 9 клас в не-елитна-гимназия"(твой цитат) с твоите писания, ние къде къде сме напред с материала.

Само искам да помоля Дорет, не използвай определението "Арабските мами". Там сме много момичета, от различни страни, с различни религии. Освен това аз също подкрепям изказването ти, че ако някой не харесва дадена тема да не я чете  . Но ако сме решили да четем, трябва да сме толерантни към мнението на другите, дори и да не съвпада с нашето. Не е нужно допълнително да нажежаваме обстановката. А anette1104 според мен се е опитала по свой начин да охлади малко страстите, за да не се стига до необходимостта да се заключва и тази тема. Недей да скачаш и срещу нея /тя не е отАрабските мами  , макар че всички са добре дошли там/.

Да се включа и аз: Смешно е, че трябва да се заключват темите, но щом такива са правилата.

Позволявам си да цитирам Дивиана
"В този форум на такива теми не може да се говори.
За съжаление."

и да я подкрепя.
Момичета, хайде да бъдем по толерантни. "Онази" тема и на мен ми е интересна, пропуснах я са съжаление /че не съм влизала в нета за малко/.Както и да е, искам друго да кажа.

Нека бъдем по спокойни и не толкова сприхави, нека се изслушваме и не се караме. Нека не мислим, че другите в форума ни мразят и казват нещо само да ни засегнат, да не приемаме казаното лично.
Ако успеем да бъдем по толерантни, няма да има повече заключени теми. Нека си подадем ръце, всички сме хора и всички сме грешни. Няма само черно и само бяло.

Нека направим така, че да няма повече залкючени теми, от нас зависи!  Обичам ви всички!

Ако все пак се появи в някоя тема "размирник" , просто го отминете.  Помнете: по-умният отстъпва. Не всички гледни точки са еднакви, не всички ще ви разберат. За съжаление така е в живота.

От скубане на коси полzа няма.
Само губим като общност ние самите.
После "що сега форума бил такъв" .
Форумът е такъв, какъвто ние си го направим.
Ако искате да се научите да водите спор или дискусия, то се научете да цитирате, както трябва и да не вадите думите от контекста на цялото иzкаzване.
10 пъти мери, един път режи.
За да не съzдаваме повече главоболия на Дивиана и да ни е уютно тук.

Ако може да допълня, че целта на този форум е да обменяме опит като настоящи и бъдещи родители, а не да спорим по напълно различни теми. Според мен модераторите много добре правят - все пак това им е работата.

мен пък не ме драzни толкова, когато авторът на темата, след като тя се иzвърти в нежелана zа него посока и го zасегне по даден личен проблем, предложи да се zаключи. Вярно, проблема е сложен zа обсъждане, не всички мнения са ласкави и в тон, както може да се очаква, но понякога има лични мотиви и раzбирам автора.
Но как невероятно ме драzнят раzни кикирици, които ни в клин ни в ръкав се правят на интересни и "Аz предлагам да се zаключи темата "       Аz ще кажа на моля другарката ...   А сега обадените на моля другарката    

разбира се, че е необходимо да се заключва тема, която е стигнала точката ние срещу вие...защото много често съм се питала, ако дадена тема не се води във виртуалното пространство докъде би стигнала 
в дадени моменти, за да се наложи дадена гледна точка се стига до лични нападки ... да не говорим , че понякога когато се разпалят страстите се чете по диагонал и разбрал, не разбрал се  изплюва по нещо не на място... което предизвиква верижна реакция от  и тн

Златна среда нямаааа
 защото дори и за
не е лесно да се говори...понеже веднага ще се намери някой , който да обяви разговорите за лигавщини, лишени от дълбок смисъл  и тн... ще му се поиска нещо по - сериозно.... и от там айде пак се връщаме на темата 'кой кой е По- По- НАЙ-  " 

аз не успях да се разпиша в заключената тема, та ще се опитам да си кажа набързо тук

моля момичетата в арабските страни да не се засягат толкова, но те на представа си нямат за какво става въпрос тук - даже хората от съответните държави, кoито не са бежанци, си признават, че сънародниците им бежанци са измет
и това важи не само за араби и турци, но и за негри, сърби, албанци и т.н.
Швеция като цяло им е стъпила здраво на врата и не им позволява да мръднат встрани - всички говорят езика, карат разни практики към общините (за да поработят малко за парите даром)
иначе никoй не ги обича, точно защото преди да дойдат, не е имало престъпност
и може в корана да пише какви са наказанията, но тук важат други правила
Калинка, относно булката(или младоженецат) от Турция - тук играят много пари, родата в турско се ръси здраво, защото после знаят, че отрочето цял живот ще е на помощи
и тълкуват исляма по удобен за тях начин - жената покрита от долу до горе, а мъжът пие алкохол ...

хората тук са лееееко националисти, една от причините е, че са вкарали чужденци поради нужда от нов генетичен материал и работна ръка - ама късно са разбрали, че няма да ги огрее
и да, трудно се намира работа, ако не си с шведско име, но ако се представиш добре при личния контакт на интервюто, имаш голям шанс

най-дразнещето за тукашните е, когато тези малцинствени групи се опитвт да налагат своите правила - съгласете се, че и в БГ се дразним за това на циганите - има си закони и те важат за всички, това е, а не се тълкуват различно според човека

само дано не ядосам модератора с това, което написах

и не искам да засегна никоя мама и нейните разбирания, просто споделям как е тук

лек ден на всички

Такива теми неминуемо се израждат в безмислени спорове. Особено като се намеси и религията. А някои определено злоупотребяват с нея.

Моите принципи са прости - когато отивам на гости, се съобразявам с домакините.

PetyaL вчера един от немските министри се иzтъпани по ТВ то и каzа, че ще се намалят иzискванията към висококв. кандидати zа работа (инженери ... ) от чиужбина , zащото не им стzигат кадри. В същото време имат страшна беzработица ... ами да по евтини монтьори и бачкатори като цяло има в китай, индия иzт. Европа. Я да видим сега до какви нива на беzработица ще се стигне, като одобрят 5 годишния проект zа магистрала транzит Европа Китай преz Русия 
Това ОК. Като вzемат обаче един специалист на работа, но децата му биват дискриминирани в Уще  Псоле се радват на обратна дискриминация и някой им е виновен.
Слушах един раzговор, в местния детски споретн център треньора на отбора по футбол обяснява, как ако се раzчита само на качества, в отбора ще са 80% деца с турски проиzход ... и те сортират допълнително, като неzависимо от качествата макс. 50% допускат турчета, другите Германчета. Това в САщ няма д асе случи. Ако 100% от кадърните са чернокожи, отбора ще е 100% чернокожи, но ще е добър.
Аz съм на опашката zа един бейби плейс от 2 години и повече и zа мен мяасто няма. Една приятелка немкиня  роди 8 месеца след мен, на втория месец и предложиха място в същия бейбиплейс. А сега ми кажете кой критерий играе важна роля. Аz да не съм от престъпниците слуzайно? И данъци плащаме и двама с мъжа ми и осигуровки с купища ...
Та медала има 2 страни.

За 100% чернокожи не знам, но ако са 100% бели, няма да се случи.

Подкрепям заключването на теми, когато половината от пишещите в тях излязат от рамките на добрия тон, започват лични войни и правят расистки обобщения (еди кои си са такива, а пък  другите онакива). Иначе самата тема без съмнение беше много интересна, Kalinka.  И се надявам че все някога ще можем да пишем по нея, без да трябва да се стига до заключване.
PetyaL, смятам, че Швеция не е "стъпила здраво на врата" на емигрантите а просто, както и ти описваш,  им е дала възможност да се интегрират, както и свобода да запазят своите традиции и култура, и това въпреки националистичните и расистките настроения на част от местните жители. Затова свалям шапка на тази държава!

Не исках да се вкючвам във вече заключената тема за малцинствата, защото беше преминала добрия тон .... и се правеха генерални изводи и нападки за дадени нации и етноси като цяло, което е недопустимо!

Не живея в чужда страна за момента, но доста съм пътувала из Европа и съм контактувала с чужденци както от Европа, така и от Близкия Изток и Турция. Проблемът на западно европейските страни е че са привлекли определен контингент от дадена страна, повечето ниско квалифицирана работна ръка, да им върши черната работа, която те не желаят да вършат и оттам ,и от недобрата държавна политика по отношение на емигрантите тръгват проблемите. Но пък има и примери на хора от цитираните от вас националности, на висши мениджърски постове в мултинационални компании в Европа, които са заели тези постове благодарение на образованието и способностите си, това също го заявявам от личен опит и контакти.

Така че нещата не са само черни или бели, и наклаждането на негативизъм към определни нации или потребителки от форума е крайно неуместно 

Анита, кажи ми коя друга европейска държава не дава въzможност zа интеграция на чужденците? Дават, но ... не иzискват. Нали схващаш раzликата.
Според мен Петя е права zа "настъпването на врата". Така трябва да бъде навсякъде.
Нима ти ще раzрешиш като домакиня, като ти дойдат чужденци на гости, да не се съобраzяват с привичките на дома ти, с обстановката и с еzика ти.
Всичко е въпрос на Желание zа интеграция.

иzвинявайте , че пак се намесвам, но да кажа. Бола съм в арабска държава нагости и това, което видях там ... имаше църкви, при това нямаше иzискването д асе строят иzвън пределите на града. Бяха си в центъра. Християните не бяха zадължени да се носят по ислямски обичай. Жените се раzхождаха даже по къси панталонки, което спрямо традициите в държавата беше меко каzано фрапиращо. чужденците си прикаzваха си спокойно на свой еzик и местните владееха освен местния еzик още 2 чужди френски и английски, като никой никого не принуждаваше да владее местен еzик и не се цупеше на чуждия еzик.
Защо си мислим, че ние можеме да се държим като робовладелци в техните държави, а те като дойдат насам само ще мигат и ще се се подчиняват , въпреки традициите си?
Не ми се струва правилно. още не виждам какво ни драzни начина им на обличане, след като ние носим кръстчета по вратовете и се обличаме , както на нас ни харесва?

АКО бежанците тук имат по-голямо желание за интеграция от където и да е другаде, това е може би поради приетото отношение към тях, може би се чувстват добре дошли и тогава са по-склонни да се съобразяват с местните порядки. Не смятам, че някой ги принуждава да правят нещо в повече от колкото в другите европейски държави, или отколкото например шведите, които са безработни и на социални помощи, т.е. не смятам че израза "стъпил на врата" и то специално на бежанците описва ситуацията, те не се третират различно от останалите . А и аз не коментирам другите европейски държави, защото не съм запозната отблизо.

Така мисля и аz. Ако на някой му се подиграваш, подценяваш го и го предиzвикваш по тоzи начин , ще отвърне опърничаво . В Турция не ги допускат в Уще zабулени, но тук правят напук.

те не се третират различно от останалите
Може би тука е ключът  от палатката.

Дивиана,

Не приемай тази тема лично. Не е насочена срещу теб, а срещу начина, по който винаги завършва един спор. Препрочетох отново темата, за да видя къде и защо някой започна да защитава  дадена позиция. Честно не видях довода породил тези чувства. Разбирам те защо си предприела тази стъпка, но с това не се разрешават подобни дискусии.

Аз съм човек, който иска да знае за света и нещата, които стават в него. Онази тема ми беше полезна, защото не се знае дали някога ще отида до дадена точка на света,. Но не ми е безразлично какво става там и се опитвам да си дам отговор на даден въпрос или не знание. Мисля, че не съм единствената тук и е много жалко, ако темите за разсъждение винаги завършват по този начин. Разбирам, че е лесно да давам рецепти за банички, но не всеки го умее това. Някой просто има нужда от повече от тези работи. Много тъжно е, когато  всичко се свежда единствено и само до не толкова значителни неща.

Няколко пъти се въздържах, но след обобщаващият пост на vivita бих искала да попитам, а в Саудитска Арабия била ли си?!
Това което лично сме видели и сме се сблъскали е капка в морето и обобщавайки звучим смешно  

Нека бъдем толерантни, нека се опитаме да разберем хората, които са различни от нас или имат различно мнение, а даже и да не можем да ги разберем, нека не ги съдим и да се опитваме да променим мнението им на всяка цена  

Хм ... не съм била, но и не съм писала zа нея. Предполагам се сещам правилно zа кой пост говориш. Моето мнение е , zе в СА има zакон определящ поведението , там няма демокрация, свобода на облеклото и подобни (и това си го zнае всеки пристигащ. Това си е съвсем явно, ) каквито има в Европа, но само на книга. По мнението на хората , щом носи zабрадка zнаzи може да я дискриминираме.
БЯх на гости в Германия, zанесох една икона от БГ zа подарък ... майката попита момиzенцето zнаеш ли коя е жената на иконата и то каzа .... Туркиня ...  Беше от старите икони със кърпа (не zнам как се нариzа )  на главата. Е майката умря от срам. Но не се уzудвайте, zе децата иzрастват дискриминирани и правят напук и се събират само със свои или дискриминиращи , след като още в градината се делят на турzета и местни.

Е, не знаех че арабски означава мЮсулмански. Ако не си разбрала говоря за мамите живеещи в арабските страни. А не скачам срещу анете, просто много казвам че пише неразбираемо. Както винаги някои четат както им оттърва.
Някои мами трябва да се научат първо да четат, след това да пишат грамотно и разбираемо и накрая да имат претенции.
И за последен път, нито в един пост не съм писала за религия или срещу която и да е религия.
Е, хайде сега си пишета, аз излизам да подишам малко свеж въздух.

сега се сетих нещо, което искам да споделя с вас като пример защо е опасно да се генерализират хората

1. тук след началото на войната в Ирак, няколко американки са били пребити от иракчани само защото са американки

2. един иракчанин заявил на една приятелка чехкиня, че я мрази, защото е от Чехия, а Чехия е със САЩ в Ирак

та и ние така тук генерализираме

за мен всяко стадо си има мърша, и ако ти не си го видял, то някой друг е

просто хората сме различни, и даже напр. да се опитам да кажа нещо на майтап, все ше обидя някого

Аз мисла,че всеки има право да изповядва каквато си иска религия и да се моли по колкото си пъти на ден иска,НО да не налага своето на другите.Тук в Норвегия е страшно що се отнася до всички които идват от така наречените(проблемни страни).Ами те имат повече права от норвежците да не говорим за нас които идваме от източна Европ.Ще дам пример с моето дете.Когато дойдохме тук той тръгна на у-ще в клас за чужденци,там имаше и едно  момче от Иран.Това момче биеше всички деца наред.Когато децата се оплакваха на учителките те се правеха,че не ги чуват.Накрая се ядосах и отидох лично да говоря с тях.Мънкаха и двете в продължение на половин час и накрая ми заявиха "ами той е от проблемна страна и ние нямаме право да му се караме".Е вярвайте ми щях да ги убия.Ние които сме от "нормалните"държави си плащаме за да учим езика,а сме и задължени да имаме 300ч.за да кандидатстваме за п.виза.На тях им ПЛАЩАТ за да ходят на курс и за да си пращат децата на у-ще(не визирам само арабите,а и тези от Чечня,Еритрея ,Сумалия и т.н.).Мисля,че е похвално да подадеш ръка на хора,които живеят в трудни условия,но те пък трябва да се научат да целуват тази ръка,а не да я захапват.

Дорет,
думите ти са ,за мен, са илюстрация защо се заклю1ват теми-позволявам си да изкажа мнение разли1но от твоето или от задалия темата по, мисля си,възпитан и респектиращ потребителите на1ин- аууууууууууууууууууууууууу,таз' пък не знае да пише(и да 1ете ако правилно съм разбрала 2рия ти постинг)

Нападки за правопис и граматика са абсолютно безпо1вени,не веднъж съм обяснявала за ч-то(копирано) и стария ми лаптоп;

Съжалявам ако не си разбрала мисълта ми (не е било необходимо явно) и ако съм те подаразнила с каквото и да било,избощооооооооооо не се будя сутрин с идеята "Ха сега де измисля как да изнревря г-жа Х от форума"

Усмихната седмица дами!

Чак днеска имах възможност да изчета прословутата заключена тема.Големи страсти са се завихрили наистина:).Въпроса беше за интеграцията на маллцинствата в страните .Във всеки един пост имаше по някаква истина,погледнато през очите на пишещия.Аз лично мога да говоря само и единствено за България и за Англия.Има българи ,цигани,турци и други в Родината ,които не желаят да се интегрират.Има и такива,които го правят.Като пример мога да дам една моя приятелка.Безработна,българка.По-удобно и е да взема пари от бюрото по труда,отколкото да работи за 200 лв на месец. И макар,че се предоставя възможност на безработните да изкарат безплатните курсове за преквалификация тя не се записа на нито един.Имах две съученички-циганки.Ами умни момичета,начетени от съвсем обикновени семейства.Явно родителите им бяха разбрали,че без образование си без никъде,за което им свалям шапка.И двете завършиха с отличие и всяка работи и то на държавна работа.За Англия какво да кажа.............................Вярно е ,че има много емигранти от Пакистан,Индия,Ямайка и т.н. и т.н.В това число има доста хора от Полша и ЕО въобще.Тук предлагат възможност на всеки един чужденец да се интегрира,стига да има желание.Курсовете за език  или за професия за тези хора са безплатни.Някои се възползват,други не.Доста са и тези,които наистина "цедят" държавата и живеят само на бенефити.Но това мога да кажа не само за емигрантите,но и за самите англичани.Дори те сякаш по ми се набиват в очите.Тук расата или религията няма нищо общо в случая.

Мила Звездичке, няма смисъл да се ловиш за изречението ми с баничките. Точно така е отстрани и да се обиждаш и да се хилиш, пак ще си е така. Много сте обидчиви на тази тема 
Дори и онази форумка, дето се опита да ме захапе в предната тема (смятай, колко е невзрачна за мен, щом не й помня ника  ), го направи заради подобно изречение, а не заради мнението ми в темата 

Пак ви казвам - пораснете... Откъм религията, която изповядвате, откъм разбиранията си за света и околните. И махнете капаците...

Ааа Кейси !!!
ние от към религия сме си пораснали!а и капаци никога не сме имали, но виж абаята не искам да си махна удобничко си е, прикрива паласките от след раждането,държи ми прохладно а и не се чудя по 1 ч какво да облека!
въпрос на избор

Аз все още не мога да си обясня какк темата се извъртя откъм религия, т.е. интерпретацията. Ама, като стане дума за религия и аз да си кажа мнението. Много се ядосвам на мнения от типа: Вие / ние как си носим кръстчето." Да, нося го, но под блузата и никой не знае за него. Като учител, ако съм преподавател в ислямитско училище / въпреки, че там приемат само учителки със забрадки и дори много често изгонват хора от собсвтената си религия, защото не носят такива/, трябва да го сваля. И се съобразявам.
Съобразявам се и до границата на толерантността ми с всичките ми "различни "ученици. Само, който работи пред такъв клас знае колко е трудно. Не завиждам на нито един колега в Амстердам или Ротердам. Защото толерантност трябва да има от двете страни, а не едната страна да бъде брутална и искаща. Нищо лошо, ако си в родината си, в културата си. Но ако си се спасил от газенето с боси крака от работилницата за грънци, липсата на вода в къщата, мизерията в собствената си  родина / визирам Мароко / , то поне малко усилие трябва да направиш да приемеш, че една страна ти дава възложност да имаш покрив над главата / помощ при субсидия за наем/, образование за децата ти, здравеопазване и пари да не си гладен.
не мога да си обясня как едни нации могат да са благодарни, а други само да искат.
 

такива групи не искат и колкото да ги насилват държавите и задължават с какво ли не, те просто не искат и не искат да се интергират, намерили са есноо, след като им стига да живеят от социалнии!
и аз не мога да ги разбера такива хора!Но аз съм различна!

Кейси, хич не съм се хванала за изречението ти - да знаеш... цитирах го понеже рещих , че няма смисъл и аз да повтарям  поменатите от теб любими теми 
И хич не се обиждам -  няма за какво понеже -  ама ей затова мразя , да се меся в горещи теми понеже все някой разбира другия погрешно и накрая започва дърпането на косите ...ама нали ние с теб няма да се дърпаме,че току що се фризирах 


"ПП хайде да не се приемаме лично, а?  "

E, ама англичаните са си в собствената страна. И въпроса беше за интегрирането на малцинствата в държавата в която живеете. То и ти си малцинство тук, ама нямаш всичките им привилегии...

За мен това е по-страшното Доре.Англичани/или каквито и да са/да не желаят да се интегрират в собствената си държава.Всичко друго е въпрос на политика на съответната държава.Не е луд които яде баницата,а този които му я подава.

Ти чуваш ли, се каква интеграция в собствената им страна. Е, туй не бях го чувала.

Не само се чувам,ами се и чета даже.Или хайде като са си/сме си в собствената страна ,всичко да приемаме като даденост.Колко англичани,колко българи знаят добре английски или български???Не ми казвай,че няма неграмотни и тук и там.Или хайде като са си в собствената си страна да не бачкат,да не учат и да седят на стари лаври.Видиш ли Индия им е била колония и индийците трябва да им бачкат за без пари/примерно/.Огледай се Дорет и помисли колко познати англичани и близки имаш ,получаващи помощи?Колко от тях работят и колко от тях са завършили не университет или колеж,а просто средно образование.Съпругът ми оства няколко пъти без работа и е факт,4е на интервюта са предпочитали пакита,поляци или други.Пречка му е недоброто владеене на езика,или поне не на нужното ниво за по-добра работа.Но затова си е виновен единствено той,а не някой друг.Сега имаме възможност и двамата да ходим на колеж  и се надявам ако остана тук да си намеря и работа.Разбирам те ,че разсъждаваш така понеже съпругът ти е англичанин.А ако беше бъгарин или от т.н. малцинства тук?Всеки изразява мнение,а това е моето.Нито ти,нито който и да е може да ми го промени.Няма смисъл от спорове просто.Държавата предоставя тук достатъчно възможности да се интегрираме-всичко зависи от нас.Ако не ми харесва,ако видя че съвсем съм затънала -изнасям се.Избора е мой.

аз просто се 4уствам длъжна да се изкажа тук - като една от при4ините да се  заклю4и въпросната тема .
 като на4ало - мнението си не променям , всеки мои постинг се базира на ли4ни мои впе4атления и впе4атления на голям брои приятели. Дразни ме когато някои каже " не обобщавайте" - ами тогава за какво да си говорим - банани , портокали и плетки . как да не обобщавам? - това всеки ден ми е пред о4ите , всекиден го тръбят по телевизиите , всеки ден някои познат ми разказва някаква слу4ка . 4е нали затова сме се събрали тук - да си разкажем .  сърдити - първия ми постинг беше така да се каже издържан и " не обиждащ" никого - информационно сух . след като про4етох темата и най ве4е поста на една от "арабските " майки ..ами жегна ме .. та какво сега кажете ми - "по4вате първи - да сега ще става въпрос за религии , пак ние сме лоши , вие все ни плюете"......и реших да не спамя темата да отида в тяхната 4е да им "Се извиня" , да ги" моля да не се сърдят 4е изобщо никои не ги обижда тях персонално " . влизам там .. про4итам 2 поста и ..ами дотук с добрия тон ..то такава злоба се е събрала в някои хора 4е ти се иска да му го кажеш .. а то после се 4уди защо. ...
никъде оба4е не видях някои да е обобщил 4е целият арабски свят са престъпници , кожодери , 4е се  крият зад вярата си и т.н. . обратно - и те пак сърдити . та по тази логика - излезе ли пак такава тема не трябва да се пише нищо .. понеже истината трябва да се премъл4и .. та или лъжи или нищо?
 
.. не си спомням коя беше жената която се изказа за " спор на ниво 9-ти клас" -  ами нау4и ни и ни покажи тогава как се спори " интилигентно " на " ниво университетско"  поне!
 в спора се ражда истината !  всеки си има своя теза ! не видях някои да обобщава и да слага целия арабски свят под един знаменател  ! за да се спори обосновано - се цитира!
 заклю4ването на темата- ами  смисъл май нямаше - по4ти бяхме се съгласили една с друга и скоро щяхме и кафета и кексове да пием  ама .. .модератора  е шефа    - сега излезе тази тема ... пак се дра4им  такова май е времето
 аиде пиис баби пиис

ХулигАнче ,
жената с "9-ти клас"съм аз;
казах не че спорът е на ниво 9 клас,а употрявания в някои теми език;
на интЕлигнетност нямам намерение да уча никого от тук присъстащите,за това си има заведения,плащат се такси,пишат се домашни,взима се присъствие и пр
весел ден!

Ей тук е грешката. Визираш Мароко?????????????????????????  и мизерията  там????????????????  България е поне 100 пъти по зле от Мароко във всяко отношение, освен по броя църкви. Какво сравняваме?  отрепките от една държава срещу интелигенцията на друга? Знаеш ли колко красива и добре развита е тази държава? Знаеш ли колко дружелюбни са хората там?
В Германия , Холандия, Англия има толкова простотия, колкото навсякъде другаде. В България пропорционално също. Какво ще сравняваме? Колиеството престъпници, примъкнали се от една 8 млн. държава като БГ , срещу тези дошли от мюсюлманските държави?
Ти влизала ли си в селска къща в БГ, има села без водопровод , канализация и с връзка със света 1 рейс веднъж седмично ...

Те това ти е проблема на теб. Ама що намесваш и англичаните?!
Аз спирам, че с глупости не ми са занимава.

Поради един куп причини които не искам да споменавам, не бях чела заключената тема. Да ама нещо като се заключи и става много интересно.  Като видях катинара, я прочетох по диагонала. И аз не разбрах защо е била заключена. Спорили хората, и какво от това. Форумите нали са за това за да може всеки да си изкаже мнението. И ако беше заключена 1 страница по-рано щях да разбера, там някъде тонът доста е загрубял. Но точно там където е заключена като че ли добрия тон се е върнал и мненията са станали по-толерантни. А мненията изказани в настоящата тема по въпроса за малцинствата доказват че доста хора имат интерес към темата. Затова си мисля че би било редно старата темата да се отключи и там да продължи дискусията за малцинствата. А пък ако такива теми не са желателни в този форум, нека се спусне списък с позволените, които няма опасност да обидят никой за да не стават грешки. 

       
Кажи ми каква е твоята представа за Мароко. Но не от курортите, а от истинският живот на хората в малките села и планините. Да, интересна архитектура има, и хората са дружелюбни, и курорти имат. И мизерия. Вярно и нашите цигани живеят в подобна, но в България са малцинство, а там са в родината си. И българи има, които живеят бедно, но в малко от тях има идеята да отидат на Запад, за да получават помощи.
Въобще твоето мнение малко ме накара да съм  

Аз имам един въпрос към арабските майки и се надявам някоя да влезе да ми отговори. От мои наблюдения виждам, че българите сме строги индивидуалисти и много трудно приемаме различното. Продължаваме, дори след дълги години живот в чужбина, да сравняваме и малко или мног стигаме до: В България е така, по-добре, по-истинско и т.н.
Кое беше нещото, което ви накара сравнително бързо и всеотдайно да приемете начина на живот, традиции,  религия? Нещо толкова различно от културата , в която сте израсли.

От 5 години се опитвам да си отговоря кое е това, което прави общуването на моите съседи само и единствено в тяхната си група. В началото мислех, че е религията, но те не са твърде религиозни....Някой с идея за обединяващият елемент?    

Вяра, 

Ето, къде ви е проблема... Обръщате го веднага в личен...

  :bouquet:Dobre,4e mi otvori o4ite Doret,ta da razbera 4e problema mi vsashtnost bil sobstveniq mi maj.

Еи мацки я се успокойте и да ви почерпя по едно капучино
и по една паста

Кейси май ти не си ме разбрала опитах на майтап да го обърно но май и от това не хващаш!
останете си със здраве!

Интересно защо винаги става ? за арабите. Както в България за циганите.

Някой да се е оплакал от китайците? 

Аз четох вчера темата. Ни в клин ни в ръкав идва това заключване. Нито виждам някой да е расист, нито да напада религия, нито даже да е махленска свада, въпреки че тук таме има опити за лични нападки (ама и много по-лошо е имало). Обаче това още веднъж доказва, че хората тук не осмислят, а само отделни думи им бодат в очите. А и не разбирам като почти никой никого не познава, защо е нужно да се спекулира с лични мотиви. Знаем само толкова колкото всеки е писал, нищо повече. Който чете, ще види че става въпрос за имиджа на определени малцинства и отношението на местните към тях.
Българите не виждам защо се намесват. Ние сме толкова малобройни и разпръснати по света, та надали ще сме някакво малцинство, дори в Андора напр. Поради липсата на такова, не можем и да си създадем имидж - какво да вземеш 10на цигани или 10на софтуерни cпециалисти. B най лошия случай има "баланс", ама мисля че е повече в полза на "работягите".
Щях да се включа в онази тема, но и аз не мисля че тук може да се води спор. Все ще се намери някой да ми каже, че неговият негър примерно е бял, та затова да не казвам, че негрите са черни . Та тук си говоря вече само за розови роклички, пък на друго място споря с "порасналите" .

аз мисля, 4е мога да ти кажа кое е онова обединяващо в поведението на магребинците!тях съм ги наблюдавала най-дълго, подобно е и при индийците, мюсюлмани! едно кратко и ясно- охти и хуа( брат и сестра)! към мене нерядко се обръщат със сестро! преди бях мадам, нали съм френско респектираща! само, 4е аз съм си то4но една врата, през която влиза вси4ко, мъка, болка, радост и любов! и те го знаят, разбраха го, когато не хванах мъжа си веднага и не емигрирах заради заветната европа, даже не го помъкнах към бг!аз станах от тях, даже да не им говоря езика, те правят вси4ко за да се разберем! а те са на семейства, много големи, но се знаят вси4ки и се поддържат в труден момент! това е хубаво мисля, когато даже скараните , злобните и завистливите и в раздор, в момент на бедствие и труден момент се подкрепят! преживяхме през зимата, когато дойдох такова голямо наводнение, алжирците бяха изпуснали язовира високо в планината на 50 км и заля вси4ко на 100 км от нас до столицата!въртолети  събираха децата от покривите, а колите от работата на мъжа ми минаваха под водата за да занесат храна и дрехи и завивки!прости хора, бедна държава, обикновена солидарност в бедствие! никой не се оплака или не заскимтя! ето тука помага религията, хамдуля за живите, гладни, но ще оцелеят с малко! това е в самите държави! поздравяват се като братя и сестри! аз бях в шок в на4алото, ей викам си моят или ми е скрил колко братя  и сестри има или тука са само рода!
навън в турция има цели хотели пълни с араби, които искат да емигрират, бедни, без средства, не могат да си платят хотела, и се налага да работят каквото им падне! без да се познават с мъжа ми го приеха като брат! линда игра с едно иранско моми4енце, майката е била убита и те искат да отидат в европа, за да живеят по-добре! кое е лошото! детото подари на линда като заминавахме едно лъв4е, може би единствената игра4ка, не се разбираха словом, но децата знаят да говорят и да общуват без език!хората тук са живели при други условия, живот с много забрани, прост откъм блага и удобства, без да им се дава пове4е отколкото да преживеят! богати има и то много богати, определено не са ги полу4или от копане във фермата! те са разбрали, 4е парите на богатите не са отработени пари, а крадени, то навсякъде е така!без далавера кой е забогатял! лесният на4ин е винаги краен, но става приоритет навън! дале4е от тяхното харам(срам)!верно е, 4е емигрират най-4есто безработни, нехранимайковци и провинени пред закона! тези, интелигентните отиват, у4ат, работят, ако се адаптират-добре, ако не-  се прибират!а наистина, когато в европа се даде право на някое бедно мом4е да постигне успехи и заради интереса на страната, му се дават блага- паспорт, образование и пари- това прави от европа блян! от там и сблъскването с другата страна на монетата  ги води към вси4ко лошо, което вие сте видели!не знам дали сте ме разбрали, много може да се говори, да не ви губя времето! пък и целта ми е не да ги защитатавам, когато са виновни пред европейците! напротив! можете да си ги мразите, колкото искате! те го знаят!

marsy, точно това се опитах и аз да обясня, че хората, които срещаме тук, нямат нищо общо с обикновените хора в тези държави
никой никого не мрази, понякога просто ни идва в повече

най-странното е, че точно арабчета обясняват на сина ми как пързалката е тяхна напр., или арабски момичета в училището вдигат скандал, ако някой им седне на "мястото" - ето такива дребни нещица дразнят - един швед никога не би си позволил да го каже на никого, а те го казват на шведи
и не на последно място - тук престъпност не е имало, преди да дойдат бежанците (не само араби или турци, но и много африканци)
има и много колумбийци - ами почти всички мадами проституират от любов към спорта, не за парите (държавата им дава доста)
турците напр. имат изработени схеми как да мамят от данъци, работят на черно наравно с получаването на социлни и се развеждат фиктивно, за да взимат по-високи социални и още един апартамент, който после се дава под наем на черно
в Дания всички хубави коли се карат от хора на социални - как да няма ксенофобия, кажи, плащаш данъци като поп и караш малко ПОЛО напр., а те с АУДИ

истината е една, колкото и да пишем и спорим тук, няма да променим нещата
 

лек ден

донякъде децата са си такива, не си дават игра4ките и се карат за тях или за мястото си в колата!това мога да го добавя за всяко дете, което няма пример за даване и поделяне с друго, да е нау4ено да го прави без да се замисля! за мене е нормално! въздържам се да давам примери в бг, но тука, си делим кафето, водата, храната, ако някой има, дели с другите!няма проблем да приемеш да хапнеш, даже ще му е приятно!но навън става нещо като метармофоза, конкуренция ли е в оцеляването, озлобление ли е, 4е са разли4ни и като такива са възприемани зле, но предполагам и знаете, 4е в о4ите на близките си и за пред хората те трябва да покажат и да докажат, 4е не са третирани като боклук, 4е живеят добре и 4е са успели! думата е успех, придобивки и показност, защото другите ще ги третират като провалили се!на никой не му е приятно да го третират като неуда4ник, още пове4е извън страната си, където е раят за тях! затова цел е скъпа кола, не толкова дом, ако не са решили да векуват, тях винаги ги тегли към дома и рано или късно те се завръщат, особено ако е тримфално с много капитал, кола лукс и тн. това е  имиджът на европа за бедните страни! тука си ги знаем и само мацетата им се лепят лесно, другите знаят как са дошли и колите и парите и как после дупе да им е яко, докато съберат до следващото идване суми4ка за пред хората!
мисля,4е колонизацията е направила и добро и зло на бедните хора! отнела им е спокойствието да са доволни от своя живот и им е дала розови блянове за това другото оттатък морето!аз ли4но на мястото на някои , които живеят в допир с  магребинци бих ги опознала пове4е и бих направила вси4ко за мирно съжителство, хората са хора, просто, ако им открием колко е добре да се разбираме!

Ми аз първо да се извиня за темата....
Чак вчера видях каква инерция е набрала...ще пробвам да получа повече информация и обективни мнения в някой друг форум, тук наистина явно трябва да се бистрят плетки, банички и всички да сме "мили мами" без мнение по въпроси (не дай си боже различни), които считам, че са интересни и обогатяващи.

Една форумка беше писала, че това е форум за майки, значи трябва да се говори за деца, готвене и др. в този ред на мисли...добре де, а една майка не е ли нормално да има и малко по-различни интереси, да чете вестници и да гледа новини, най-малкото да се вълнува от това, което се случва около нея???
Моля засегнатите да се въздържат от мнение, чухме го вече.

И Дивиана, евала за заключването, 3 страници спам е наистина прекалено.

Мене ме нямаше няколко дни, пък вие тук
сте вихрили купона, безсрамници такива.
Понеже още не съм прочела каква е била
заключената тема, предполагам, че би могло
пак някой да е захапал гъза на мохамед, или
на който там било велик другар, пък други
го приели като лична обида, по-тежка от
псувня на майка и сега бършем кървави сълзи.
Права е Кейси. Баничките и снимките на кафе,
рози, бродирани покривчици и полупразни чаши
действат медитиращо и хормоналният ни баланс
бива балсамиран, ако засилим влака в тази посока.
По принцип съм против заключването на теми.
Също съм за активното мислене и за погледа отгоре.
Мацки, това тук не е реалният ни живот, не го забравяйте!!!

Не желаех да вдигам темата, затова след публикуването на поста си, ще я заключа.
Всеки, прочел 4-те страници до тук, ще разбере защо.
Въздържах се досега от намеса, тъй като принудихте в последните дни Дивиана да "живее" в няколко теми само и само те да придобият относително дискусионен вид.
На немоглите да се изкажат по конфликтните теми, ще кажа: не се сърдете на модератотите, а на страните, решили, че тук е ринг.
На авторката на темата: ако желае публичност, мястото и е в "правила, условия и указания", ако желае личен отговор опцията е "ЛС" или "Информирай модератор"
За учудените, защо заключените теми изглеждат относително нормални: Дивиана трие, редактира и отнася всички отрицателни следствия от афекта на пишещите единствено за да се даде възможност на темата да просъществува и имащите мнение да могат да го изкажат. Когато, обаче дискусията се превърне в неконтролируема "махленска свада", темата в крайна сметка се заключва. Дъщерните теми, обикновено, ги последва същата участ.
Имайте горното предвид, когато обвинявате модератора в цензура, диктат или лично отношение. Често никой освен нас не е изцяло запознат с грозотата на някои скандали и се изисква истинска съпричастност и дистанциране от страните за да се запази есенцията на темата.
Няма да изпадам в нравоучения относно тематиката на форумите ни, толерантността като такава, етническата, верска,географска или личностна търпимост или нетърпимост.
Искам да помоля пишещите в този подфорум следното:
Пишете! Четете! Но и Мислете! Тук е подфорумът, където много потребители са реално в различна географска, културна, религиозна и пр. среда с всичките им красоти, негативи и индивидуални особености. Много лесно е да обидиш някого неволно, но и много вероятно е да се почувстваш обиден от нещо, което постващият изобщо не е имал предвид. За откровени обиди има опция "информирай модератор". Тук е място, където има много познавателни теми и се радват на голям интерес. Разбирам емоционалните залитания, както и желанието за "изпускане на парата", но определено тук няма да ги толерираме.
Поздрави за всички списващи тук!