Дискриминирани ли са близнаците?

Мога да кажа тук какви привилегии имат майките на близнаци. Майчинството си е като за 1 дете. Детските са по-големи - 2 деца вземат на практика 3 дози детски. Не знам защо, преценили са, че разходите по близнаци са малко по-големи. Освен това в много общини се предлага безплатна помощ на майките, които сами си гледат децата (в смисъл, че нямат баби или детегледачки, а не че липсва таткото). Става дума за помощ в домакинството - чистене, пазаруване. Майчинството е 1 година. След това майката може да избере да си гледа децата до навършване на 3 години, през който период си получава заплата от общината и и се води трудов стаж. Нещо като домашна ясла при което примерно памперсите и са безплатни. Може и др подробности да има, но аз това знам за сега.

мога да допълня, че маршрутките не искат да качват двойна количка, щото им заема много място, което реално е за пътници и така губели много    друг е въпроса, че много хора се опълчват сръщу голямата количка (в различни ситуации), че им пречи на еди кво си  и няма никакво съчуствие и разбиране като хора. от паркиралите къде ли не коли няма място единична количка да мине, та камо ли двойна  в самолет не може да се качи сама майка с близнаци  изобщо не искат да ми продадат билет
и в общината, направили страхотна рампа за колички    и о, свещенна простота, бяха сложили гражданско състояние на втория етаж. няма асансьор  ако бях с едно бебе, щях да оставя количката при пазача и да се кача с бебето, но с 2 бебета, не можах да го исмисля  на орлов мост има асансьор за колички, интересното е що не работи  и какъв е смисъла от него, а майките с колички как ли минават от другата страна ?
с две думи, да чувствам се ощетена.

Дискриминирани сме родителите им, не самите близнаци.

Това, което липсва:
Врати, през които да може да се минава (за обществени сгради).
Големи асансьори на обществените места - подлези, метро, общински и държавни институции.
Автобуси с подвижни рампи на една от вратите или с една ниска платформа (нещо съвсем обичайно по света).

Тротоари с достатъчно място за минаване, не казвам свободни от коли, защото не е реално подобно искане.  Същото достатъчно място за минаване да се предвижда при всички заграждения, които се правят около строежи и места с ремонти.
Това, мисля, засяга всички провиращи се майки с колички ( предполагам и всички хора, на които им се налага ползване на нещо подобно).

За помощите за майчинство вече се писа - независимо дали са бли-, три- или петзнаци, майчинството е едно - няма логика.

и да няма по средата дръжка за хващане 

и аз съм на същото мнение!
Кава е логиката две, три или повече едновременно родени деца да се отглеждат с едно майчинство, та тези пари не стигат за нищо! Никъде не можеш да минеш като хората - коли, паркирани на тротоарите, в градския транспорт, абсурд да се качиш спокойно! 

  За съжаление оправданието е че майчинството е заместващ доход на майката, а тя е една. Детските били две....

Такситата също отказват. Зарязвали са ме на улицата с децата след поръчка по телефона при положение, че моята количка се събираше в багажник на кола Обяснението беше, че те в тоя багажник качвали багаж на разни дами и господа (да се разбира,че аз не съм дама), а аз количката съм я бутала по улиците и съм щяла да им разваля търговския вид на таксито

Заместващ доход, но не през цялото време....нали след едиколкоси месеца (вече не съм много в час калко бяха точно) майчинството се изравнява с минималната работна заплата?
Която всички знаем колко е достътъчна дори и само при едно бебе.
Затова е чисто лицемерие от страна на д-вата да се говори за заместващ доход....

Ами не могат ли да се подхванат нещата оттам?

можеш ли да поразпиташ и да ни дадеш малко повече информация?
каква е точно тази помощ в домакниството? само за близнаци ли е?
и това стоене вкъщи до 3-годишна възраст пак ли е само за близнаци? какво се получава минимална заплата ли? 

Момичета, благодаря ви че се включвате по темата 
Давате ни ценни идеи, относно градски транспорт и тротоари по приницп имаме идея за отделна инициатива, защото положението е също толкова тежко дори и за единичните колички 

За съжаление майчинството е едно, доколкото и преди около протеста разпитвахме чужбински мами и в другите страни е така. Такъв е осигуртелния принцип.
Идеята е да измислим по какъв начин да компенсираме родителите на близнаци 
Детските честно казано са толкова смешни като сума, че дори и да се взимат като за 3 деца все тая
Трябва да измислим нещо друго, защото все пак трябва да им дадем предложения.

не е вярно  в австрия дават за всяко следващо едновременнородено бебе + 50 %, а в германия + 100% в австрия имаше дори еднократна помощ за близнаци 400 евро на бебе

Ами след като майчинството е заместващ доход на майката, защо очакват тези пари да отиват за бебето/тата. Нека тези 18-20лв детски ги заменят с нормална сума за подмагане на семействата да отглеждат децата си. Да не се оправдават с ромите, а да измислят начин да не се злоупотребява с тези пари. Аз не съм виновна, че някой злоупотребява.

 Да дават за близнаци някакви ваучери или нещо друго, както е със лекарствата по здравната каса - плащаш определена сума, другото го плаща държавата и това се отразява в някаква книжка. Толкова ли е трудно. Пък и не само за близнаците.

Да добавя, че близнаците се разболяват почти винаги едновременно. За това също трябва да се помисли.

 Аз дори в поликлиниката не мога да вляза, защото едната врата не се отваря и държа в едно малко коридорче количката.

Да, в повечето страни майчинството е едно. Също така на доста места е много по-късо отколкото в Бг.
Обаче, да се върна аз пак на т.нар. "заместващ доход". Ако приемем, както ни убеждават, че парите по време на отпуската са резултат от осигурителните отношения и осигурителния принцип:
1. Работя
2. Осигурявам се
3. Изпадам в нетрудоспособност (раждането и отглеждането на дете е приравнено към нетрудоспособност, макар, че няма нищо общо с това, ама хайде, да не смесваме нещата, друга тема е това)
4. Получавам си компенсацията (заместващия доход) по същия начин, както ако съм болна.

Излиза, че получавам компенсацията само за мен! Също както при болест.

Проблемът е че у нас на практика не се прави разлика между това да си се поразболяла и между това да си дала нов живот.
Логиката ми:
Да се дават детски надбавки от 18 лева (ша ма прощавате ако са станали малко повече ама аз толкова взех за последно преди да замина) и еднократно 100 за раждане на близнаци означава ДА НЕ СЕ ЦЕНИ НИТО ДАВАНЕТО НА ЖИВОТ, НИТО ПОСЛЕ САМИЯТ ТОЗИ НОВ ЖИВОТ.
Новият живот трябва да просъществува с тези 18 (поправете ме) лева на месец. Защото останалата сума е компенсиращия доход само за майката и нейната нетрудоспособност, нали така излезе от осигурителния принцип?

Проблемът е в смехотворната и подигравателна сума, която се дава като "детски помощи" и като еднократна за раждане. Към това трябва да се насочат предложенията.

Конкретен пример ще дам с Испания, която нито е цъфнала, нито е вързала, майчинството е много късо - само 16 седмици, няма да пиша за него, то се плаща и зависи от заплатата на майката (осигурителния принцип).
Ще пиша за "детските". На майка, която не работи и се дават се по 600 евро годишно за всяко първо и второ дете до навършването на 3 год. възраст или по 750 евро годишно до навършването на 6 годинки за всяко следващо (трето, десето, без ограничения, каквито са хакнати у нас от четвъртото и нагоре).
Отделно от това родителите само на близнаци (или едновременно осиновени 2 и повече деца) получават още една подобна сума (понякога и по-голяма, зависи от доходите, но не по-малка!) до навършването на 3 год. възраст на близнаците (осиновените неблизнаци). Демек докато родителите се стабилизират финансово, докато майката не работи или има нужда от допълнителна помощ ако работи и тн.

Това са малки суми и не стигат за кой знае какво,  но са суми все пак. Пресметнати на месец са веднъж 50 (60 и нещо при многодетните) евро за всяко малко дете и горе-долу още толкова за това, че е близнак. В държава със сравнително нисък стандарт, с цени като нашите. Не са 18 лева, ЧИСТАТА ПОДИГРАВКА.
(да добавя, че отделно от помощите, които вече споменах,  има вече и други - социални помощи и много суми се опрощават, за които не говоря момента, те са нещо допълнително, без връзка с майчинство, детски и тн.)

Дали има отделно еднократна помощ от държавата за самото раждане на близнаци не мога да ти кажа защото родих у нас.
Ако пуснеш една питанка в чужбинския ще събереш повече конкретно инфо да това кое как е поне в европата, в която уж вече сме.

jump сигурна ли си за това  Можеш ли да провериш, там майчинството като тук на осигурителен принцип ли е? тоест внасяш си осигуровки докато работиш и после получаваш като майчинство процент от дохода върху който си се осигурявал?
Много ще ни помогнеш 
а еднократната помощ иначе колко е, та е 400 за близнаци?

Можеш ли да ни кажеш тези суми какъв процент са от средната заплата (или от минималната заплата) за да съпоставим нещата каот стандарт 
също като имаш време можеш да споделиш за другите плащания, да речем може би има някакво опрощаване на вноски за жилищен кредит 

А за чужбинския ,преди бяхме пускали тема за майчинството и за съжаление се превърна в битка между майките у нас и тези в чужбина къде е по-зле 

не знам какъв е процента от заплата в началото, аз бях студентка преди това и сега си получавам майчинство и половина, което около 15 евро на ден за дете, за близнаци съответно 21 евро на ден. майчинството го дават 30 месеца (ако се спазят прегледите по време на бременност и на бебето до 1 година), има опция да се взима и 36 месеца, ако бащата излезе в майчинство поне за 3 месеца. еднократна помощ точно няма. всеки град си решава и изпраща ваучери, ние понеже живеем в германия получихме 2 ваучера за по 50 евро. а тази помощ от 400 евро на бебе е само за многознаци. има и опция в началото поне да идва акушерка да помага за бебета, това се решава от лекар дали да назначи такава акушерка.

Опрощавания има при данъците при покупка на жилището и после при годишните данъци за доходи и за притежаване на жилище, както и за кола от определен клас (не при вноските за изплащане. Вноските могат да са по-ниски защото банките дават преференции на многодетни семейства, но не е обвързано непременно с близнаците).
Близнаците плащат 50% от таксата в детските градини, а в някои случаи се опрощава напълно както и таксите за хранене в училище или в детската градина (ако спадне под една граница на жизнен минимум - около 300 евро на месец на човек). Това се доказва с документи за доходи.
Опрощават се  почти изцяло цените за много лекарства (но кои точно нямам идея, има дълги поменици), стига рецептата да е издадена от личния лекар, просто се плащат някакви стотинки в аптеката. Другия вариант е лекаря/сестрата сам да ти остави лекарството или разни други материали, мазила и прочее, ако разполага с него в момента.

Като процент годишните детски  помощи са малко по големи от 1 минимална работна заплата (тук е около 600 на месец в момента) и много по-ниски от средната (около 1500 на месец).
Но не бива да се сравняват проценти от заплатата, а реална покупателна способност на една заплата или помощ.

Разхвърляна на месец сумата от детските плюс сумата за близнак е достатъчна за да се купят на едно дете примерно 120 памперса плюс 6-7 кутии бебешка каша плюс 40 бурканчета с пюре. Или да се купят яке, анцуг, дънки, обувки на детето плюс още нещо дребно.

За 18 лева не се получава.

Става дума за Дания да поясня. За майчинството в БГ проблемът не е че е едно, а че е просто недостатъчно даже и за едно дете. Тук нормално детските са около 280лв. на дете, което си абсолютно достатъчно за  един месец за ежеднежните бебешки нужди - демек само с детски може да си отгледаш детето. За големите първоначални покупки разбира се няма да стигнат. В БГ детските май са някаква смешна сума за отбиване на номера. Но пък се дава еднократна помощ, която тук не съществува примерно. А майчинството е около минималната раб заплата.
Иначе за помощта тук - ами да - за близнаци, тризнаци и т.н. идва жена от общината и помага в къщи каквото се налага. Мисля, че е нормално при положение, че майката кърми почти нон стоп и няма време да спи камо ли за друго. За работата в къщи не е само за близнаци, а за 2 или повече деца, които са под 3г. И да - мисля, че майката за да си гледа децата в къщи получава нещо от рода на минималната заплата или пък заплата от порядъка на тази, която получава един педагог в ясла. Но имаше някаква врътка тук, нещо от сорта, че трябва да плаща на общината същевременно таксата за ясла на децата, все едно ходят на ясла. Но в крайна сметка чистият доход си е напълно приличен. Снабдяват ги с памперси и май и др оферти има, периодични събирания с др деца, наглеждане от истински педагог...
Иначе проблемът с количките и тук съществува. Номерът е човек да си вземе хем количка за близнаци, хем да не е много широка за да може да влиза в асансьори и т.н. Но все още повечето колички за близнаци примерно не могат да влязат в метрото  или по-тесни асансьори:(

в един момент си купуваш нова количка, щото няма място за децата 

А жилищните сгради? Повечето нямат никакви условия за единични колички, та камоли за двойни!

jump, NikiFin, vedrra, можете ли да намерите самите нормативни документи - закони, кодекси, други, които регламентират майчинството, детските и всякакви други социални придобивки в Германия, Дания, Австрия, и да ни ги изпратите на мейла на сдружението: snbm@snbm.org?
Ще ни бъдат много полезни.

Имам доста ама е само на датски

  Ако се намери нещо на англииски може и така да се прати, аз ще го преведа 

пратих линк на немски

Много ти благодаря! 


мдааа, този език доста ще ни затрудни... освен ако намериш някакво свободно време и преведеш съществените неща.

Според мен близанците са дискриминирани защото с тези 40лв детски за двете деца не стигат. Количката неможе да влезе в автобуса  в маршутки таксита не искат да кават майки с близнаци изобщо пълен ад.   

Джъмп, голяма новина научих току-що Това със самолета просто ме уби Независимо от възрастта или до едикакваси възраст?

до 2 години е това, докато не плащат билет дефакто  и се измъкват с глупостта, че въпроса опира до сигурността на бебтата. обаче, когато за децата се плаща билет може само с един възрастен, така че за мен въпроса опира като и при маршрутките - заемаме твърде много място  защото въпреки че не плащат билетт място им се полага, както и багаж. облекчеение е, че не се плаща за детската количка, не се води багаж и се ползва буквално до стълбите на самолета. там се дава на персолнала и при кацане се получава веднага. не че съм летяла, щото е трудно да се организира втори човек, но мами с по едно бебче разказват, пък аз само си мечтая 

Това с количката е добре, но другото не е честно

Момичета, благодаря ви, че сте толкова активни Много ни помагате 

Сега ще изровя някои линкове към стари мои теми, които имат връзка с настоящата

Ето обещаните линкове:


http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=164608.0


http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=143134.0


http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=126886.0


http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=107016.0


Азаф тук е дала интересни предложения и коментари:


http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=122706.0

Смятам, че ще е полезно да си припомним стари предложения и така да се вдъхновим за нови

Работата е там, че спокойно могат да контрират с примери от "Америката". Вчера разговарях с позната, която живее в САЩ вече 3 г. и там си роди детенцето.
Оказа се, че там майчинство, детски и т.н. няма. Има само 3 месеца болнични, които жената сама решава дали да ползва преди или след раждането (изключение са само проблемните бременности, за които се налага болнично лечение - моята позната е получила контракции по време на работа и са повикали линейка) + ако има натрупана друга платена, неплатена отпуска или някакви бонуси. Ако просрочи и с ден връщането си на работа - договорът й автоматично се приема за анулиран. Единственото предимство е, че в офисите кърмачките имат отделна стая, където могат по всяко време да отидат (за не повече от 1/2 час наведнъж) и да се нахранят, да се изцедят, дори да си полегнат замалко, но през останалото време работят наравно с останалите. Изборът е - или връщане на работа + бавачка или баба, или оставане вкъщи до определена възраст на детето (но след това връщането на работа е по-трудно и трябва да се минат определени опреснителни курсове).
Казвам го единствено, за да имате готовност какъв отговор може да бъде даден. Дано не гледат подобни примери, но в случая (поне, докато Масларова е наоколо) съм по-скоро песимист.

azaf, права си, има и такива държави, но тогава въпросът опира до жизнен стандарт. Този, в нашата страна, в общия случай не позволява нито едното - майката да си остане вкъщи, нито другото - да се върне на работа и да наеме детегледачка.

Леле, майчета! Като изключим паричните проблеми, изобщо не бях и подозирала за другите, които имате.  Сега като се замисля за асансьори, тротоари, автобуси, магазини и т.н. Определено са дискриминирани родителите на близнаци!!!

По повод пътуването със самолет, тъй като вече имаме доста опит с пътуването по самолети и скоро пак ще летим с близнаците, честно казано не мога да си представя сам човек да лети  с две бебета, ние двама като летим лудваме, а още повече че не им се полага седалка ами ги държим на ръце, това е докато навършат 2г. и започнат да пътуват с отделен билет. Сега за вътрешните полети летят безплатно ,  а за международните се плащта 10% + самолетни такси на бебе.

aз пък пътувах с моите сама когато бяха на 11 месеца и то с автобуса 20 часа и не само че не са ме правили луда, ами не гъкнаха и всички бяха много  така че предпочитам да е избора на майката дали да пътува сама или с придружител в самолета, а ен да го решава някой друг 

Ами ти си познаваш децата и си знаела, че няма да правят проблеми по пътя. Аз за себе си знам, че дори с мъжа ми двамата и с един Давид вече на самолет няма да се качим докато не го видя, че се е очовечил. Нито в кола. Той 5 мин от от яслата едва издържа и пищи нон стоп камо ли 2 часа в самолет - ще подлуди и пътници и персонал. Даже и при пилота ще иде ако не го вържат да не мърда. Така че ние неам избор. Вече сме летяли с него - дип че беше по-малък и безпомощен и го удържахме, но от писъците нямаше как да се спасим

точно. смятам, че майката трябва да реши дали да ходи, а не няккой затлъстял чичко 

права си jump, а и освен това майката може да е самотна, откъде накъде ще я задължават да пътува с някого 

Става въпрос за безопастност по време на полета, а не за дискриминация. Преди да се качиш на самолета ти вземат количката и от там нататък се оправяй сама с две все още неходещи бебета, багаж , пък ги и дръж в скута си по време на N часов полет, мисия невъзможна... , но който е пътувал с бебета по самолети  знае за какво иде реч.

а за едно бебе е безопасано така ли ? нещо не ми се връзва  и какво като трябва да ги държа, в рейса  20 часово пътуване кво мислиш ги правя, пускам ги да обикалят рейса ли? ми сори, ма щеше да ми много пъти по-лесно със самолета 2 часа, на фона на 20 часа с рейса 

Изглежда доста компании смятат, че става опасно, когато има повече от едно дете на един ред седалки (три от едната плюс двете или три от другата страна ги смятат за един ред). За да може да се обърне достатъчно внимание на децата, ако стане нещо ...(пу, да не чуе дяволът и никога нищо да не става).
Случвало се е като пътувам с моята сюрия деца да вдигнат бая пътници за да може да се пренаредим всички така че да не се падне повече от едно на ред. Никога с мъж ми не сме седяли заедно, когато сме пътували с децата.

Не знам обаче дали всички компании са така...

Незнам дали съм в правилната тема,но моля някой ако знае да ми каже,имат ли близнаците предимство при засписване на детска кухня,че тук имаме и такъв проблем?Благодаря предварително!

   Мисля че нямаха или си е лично решение на съответната кухня. Надяевро ако се включи ще може да каже по-конкретно.

Нямат предимство - само при условие, че единият близнак е влязъл в списъка, може по решение на самата кухня да приемат и другия (но не за сметка на друго дете).

         Да, нямат предимство. Още повече, че самото записване в Пловдив е страшно трудно. В нашата кухня записват за след 2 месеца.

Незнам къде е вашата кухня,но тук до Каменица съм си записала децата в месеца,в който са родени и пак няма да им дойде реда на време когато вече може да им взимам.Ужасно съм възмутена и незнам какво да правя.Трябваше да ги запиша още преди да са се родили може би