Били ли сте жертва на расистко отношение от страна на местните?

  • 7 543
  • 160
  •   1
Отговори
  • Мнения: 2 427
Биле ли сте жертва на расистко отношение от страна на местните?
Много често ми се е случвало да усетя "специално" отношение към мен,когато отворя уста на публични места и като заговоря на италиански с акцент.В последно време обаче забелязвам че отношението на хората към мен в нашето градче се променя в положителна насока.Не знам дали това се дължи на факта че вече България прави част от европейският съюз или защото им изглеждам по-интелигентна и добре облечена от това което са очаквали от една българка,въпреки че не съм се променила кой знае колко от началото,когато дойдох тук.
Преди доста се тормозих от факта че когато кажех ,че съм българка първоначалната усмивка с която ме посрещаха в магазина примерно се изкривяваше в гримаса с нескрито разочарование"...а....Българка...".Вие имали ли сте подобни моменти?

Последна редакция: ср, 02 май 2007, 13:44 от amymommy

# 1
  • Мнения: 2 563
Биле ли сте жертва на расистко отношение от страна на местните?
Много често ми се е случвало да усетя "специално" отношение към мен,когато отворя уста на публични места и като заговоря на италиански с акцент.В последно време обаче забелязвам че отношението на хората към мен в нашето градче се променя в положителна насока.Не знам дали това се дължи на факта че вече България прави част от европейският съюз или защото им изглеждам по-интелигентна и добре облечена от това което са очаквали от една българка,въпреки че не съм се променила кой знае колко от началото,когато дойдох тук.
Преди доста се тормозих от факта че когато кажех ,че съм българка първоначалната усмивка с която ме посрещаха в магазина примерно се изкривяваше в гримаса с нескрито разочарование"...а....Българка...".Вие имали ли сте подобни моменти?

Не, никога. В началото се чувствах екзотична, защото хората ми обръщаха по-голямо внимание. Питаха за България и т.н. В Кънектикът обаче е толкова шарено, че въобще да говориш с акцент си е нормата.

Помня, обаче, че в Русия хората се разочароваха, че съм българка. Първия път бях там с няколко американци и местните само като чуеха, че съм българка и ме забравяха. Американците им бяха много по-интересни.

# 2
  • Мнения: 714
Биле ли сте жертва на расистко отношение от страна на местните?

Да.

Интересното е, че аз явно не знаех какво е, в България не бях срещала такъв вид "особено" отношение. Не крия, че се изненадах по какъв начин ми се поднася и къде и как се случва, както и че действително се случва на мен. Но не си занимавам мозъка с простотията човешка, запълвам си живота достатъчно с други по-заслужаващи си неща.

Случка 1. типична за зона Бергамо, която си спомням с насмешка:

Родителска среща. Влизам в класната стая и сядам на един от чиновете, другите чинове са вече заети, има само майки (нормално е, в тази зона майките по принцип не работят, а мъжете им си скъсват г**а по 7 дни в седмицата). Всички майки са италианки, с изключение на мен.  Забелязвам, че малко по малко около мен всички се отдръпват и освобождават все повече място. Аз оставам сама като на самотен остров, сама на чина и всички чинове наоколо свободни, а другите майки се блъскат по 3 на чин.

Да тръгна да обяснявам сега, че съм космата, мириша, или съм грозна или зле облечена, камо ли необразована изобщо не му е мястото. Тук болшинството хора са с основно образование, както и същите тези мили и жалки майчици.


Случка 2.

Синът ми играе със съседското дете, което напира да влиза в нашата градина да ходи върху зеленчуците. Синът ми му казва, не бива да влизаш там, че мама не дава, аз не влизам във вашата градина. Отговор от 5 годишното лапе: "Къв си ти бе, за къв се мислиш, вие сте дошли последни тука и нищо не е ваше. А ние сме първи и всичко е наше."

# 3
  • Мнения: 2 563


Случка 1. типична за зона Бергамо, която си спомням с насмешка:

Родителска среща. Влизам в класната стая и сядам на един от чиновете, другите чинове са вече заети, има само майки (нормално е, в тази зона майките по принцип не работят, а мъжете им си скъсват г**а по 7 дни в седмицата). Всички майки са италианки, с изключение на мен.  Забелязвам, че малко по малко около мен всички се отдръпват и освобождават все повече място. Аз оставам сама като на самотен остров, сама на чина и всички чинове наоколо свободни, а другите майки се блъскат по 3 на чин.

Да тръгна да обяснявам сега, че съм космата, мириша, или съм грозна или зле облечена, камо ли необразована изобщо не му е мястото. Тук болшинството хора са с основно образование, както и същите тези мили и жалки майчици.


Изумително!  #Crazy

# 4
  • Мнения: 2 907
Аз, дори днес - 14 години след моето идване тук - се чувствам гадно. ЗАЩОТО ме карат да се чувствам така! Аз акцент ще имам до края на живота ми. Обаче французите това не могат да го преживеят  #2gunfire

# 5
  • Мнения: 2 427
Донна,изобщо не се съмнявах че сте се включиш ти от твоето Bergamo Joy!Фло казва че при вас всички са като Питер от Бреша от онзи скеч който правят в Дзелиг Mr. Green
На мен са ми останали две неща запечатани най-силно в мозъка от всичките странни преживявания от този род.
Значи,трябваше да ходя на един рожден ден на една моя приятелка от Никелино преди няколко години.Мацката е много елегантна и доста докарва хлапето си.Решавам да взема нещо по-така на момиченцето и за целта се набутвам в един доста луксозен детски магазин.Продавачката  като ме видя,засия от щастие.Бях добре облечена и в началото ме прие много радушно.След това обаче се наложи да заговоря и тя:
"От къде си?"
"Българка съм"
"А работиш ли?"
"Не,за сега не работя."
"Aми аз имам много приятелки,които се нуждаят от домашна прислужница,ако оставиш координати сте те препоръчам"
При което аз онемях.Мислех си дали да не и врътна някой скандал.След това се отказах и взех една от най-скъпите роклички,като и казах че е за подарък онази съвсем се вкисна.Може би трябваше да хвърля дрешките на щанда и да изляза,но мисля че повече я вкиснах когато направих покупката.
Веднъж една продавачка в книжарница пък ми поиска личната карта за да удостоверя ,че kартата за разплащане е моя(въпреки че беше банкомат) .Направи го с такъв тон и израз на лицето ,все едно съм крадла,която е свила току що портфейла на някой за да си купи няколко книжки на Селинджър и Грийн.Спомням си ,че всички клиенти в близост до касата се обърнаха за да видят как ще бъда хваната на местопрестъплението.Обаче ги разочаровах ужасно finger.

# 6
  • Мнения: 810
amymommy, трябваше да й кажеш, че къщата ти е толкова голяма, че една чистачка не ти стига и ако ТЯ се интересува, може да дойде да се интервюира при теб, защото добре плащаш  Mr. Green

Аз винаги приемам хората с добро и когато някой реагира просташки аз си глътвам езика и реагирам интелигентно /както мама казва  Laughing/ и после ме е яд, че не съм се защитила, че не съм подготвена за нападки.

Расистко отношение никога не имало към мен. Но аз живея с град със сигурно 95% чужденци. Мисля, че тук американците се чувстват скучни  Laughing

# 7
  • Мнения: 5 475
За расистко отношение тук,мога цял ферман да изпиша... Twisted Evil
  Особено ,когато става дума за търсене на работа. Mr. Green
  Последно ми се случи да ме викнат на от една агенция за работа с предложение за опаковчик почасово. Crazy На въпроса дали изобщо са си направили труда да ми прочетат автобиографията,отговора беше,че само като са ми видяли фамилно име било ясно ,каква работа търся.. #Crazy
   В друга фирма,учтиво ми подметнаха да се представям с фамилното име на мъжа ми,че иначе директно ми запращат Си Ви то в коша. Tired
 
  А да не говоря за милата ми свекърва,която след като 2 години живяхме заедно със сина й,като стана дума че искаме да се женим,веднага подхвана сериозни разговори за разни румънки, Twisted Evilизобщо не беше запомнила жената откъде съм, Shockedно пък беше добре информирана за браковете по сметка или за гражданство.. Confused

# 8
  • Bristol
  • Мнения: 9 366
Може и да е имало, но не съм обърнала внимание  Laughing Аз съм малко джаста-праста Wink
Спомням си веднъж менаджерката на фирмата, в която работех, си правеше шега с акцента на някакви. Как тя не ги разбирала и как и те нея. Всички много се смяхме, историята беше поднесена по интересен начин. На следващият ден аз не се чувствах добре и си взех болничен. Обаче на шефката и присветнало за шегата, изказана в мое присъствие предния ден, решила, че съм се засегнала. Повика ме лично в офиса си да се извини. Един час си приказвахме общи приказки, ама нали ми течеше заплатата  Laughing Най-интересното е, че аз въобще не го приех за лична обида, а може би за други хора наистина щеше да е  newsm78
Иначе син ми веднъж го бяха изолирали от играта, защото не бил англичанин. Но моят бързо се справил със ситуацията, веднага докладвал на учителят си и виновникът бил наказан Wink Тук са доста чувствителни на тема расизъм и мнооого внимават какво, как и пред кого ще кажат.
Пак син ми, за краткият 14 дневен престой във Флорида, успяха да го обидят. Девойките в квартала много си падаха по акцента му и явно на младежите им е накривяло. Един ден му заявили, че акцентът му всъщност бил шотландски  Mr. Green Моят пък взел, че се вързал  ooooh!

# 9
  • USA
  • Мнения: 559
Не съм се сблъсквала с расистко отношение в Щатите. Напротив, обикновено ме приемат с интерес и ми харесват акцента. В моя град има страшно много чужденци.
Обаче в Западна Европа положението е доста различно. Ходила съм в доста командировки там и ми беше страшно неприятно с какво нескрито разочарование реагираха хората като им кажа, че съм от България.

# 10
  • Мнения: 1 363
Сигурна съм, че зад гърба ми говорят. Убедена съм дори- тъпите ми и завистливи под колеги- недиректни колеги.  Иначе пряко не съм била жертва. Засега. Ако да е имало нещо е било страшно минимално, на което не съм обърнала внимание.

# 11
  • Мнения: 393
Не, не съм.
Но, тайничко се надявам някой да намекне за това. Тука закона е жесток. Сумата, коята ще ми се заплати е достатъчна да изплатя къщата и да си купя още една. Но за съжеление, желаещи за дискриминяция към мене няма Cry. Знам си правата, но и другите ги знаят (за мое съжеление)

# 12
  • Мнения: 1 436
Не бих казала. Веднъж, като стана дума, че за деня на благодарността не готвя пуйка, защото не обичам, една американка се изцепи "Ами като не ядеш пуйка, иди си в Боливия"  newsm78 #Crazy Grinning. Останалите американци около мен, когато си прибраха ченетата от пода  newsm09, много се засрамиха. По-скоро е изключение такова отношение. 

# 13
  • Мнения: 2 427
Да,и на мен често ми се случва да обяснявам че българите нямат нищо общо с румънците и че НЕ съм румънка.Сравнението изключително ме дразни,зашото до сега не съм се сблъсквала с приятна румънка.Всичките румънки които са се сблъскали случайно с мен са биле някакви абсолютно нагли вулгарни и невъзпитани лепки,които като разберат че не си италианка идват и те обсипват с куп недискретни въпроси.Естествено далеч съм от мисълта че симпатични румънки няма,но аз до този момент не съм срещнала такава.И когато някой италианец започне да ми разправя ,че румънка или българка е все тази отговарям невероятно мазно,мило и възпитано че румънците са много по близки до култура с италианците,отколкото с нас и за да им докажа че съм права им напомням че е достатъчно да знаеш италиански за да разбереш горе-долу за какво се говори в някой текст на румънски.Има много общи думи с италианото.След този мой железен аргумент ме оставят на мира ,като тактично сменят темата на разговор.
Друго,което страшно ме дразни е изречението,което непрекъснато чувам по повод на фигурата ми"..ааа,вие жените  от изтока веднага се връщате във форма след раждането,ние сме по деликатни...",което направо ме вади от нерви.Все едно че говорят за някаква издържлива порода добитък.Какво да направя ,като изглеждам прекрасно след само 4 месеца от раждането на детето си.Трябва ли и аз да се клатя като дроб,защото тя 5 години не е съумяла да влезе във форма?!Просто за всяко положително нещо се намира някакво отрицателно тълкувание от тяхна страна.
Много се изненадвам че в шатите чужденците не са подложени на подобен вид дисекция,ты като нашият приятел ,който живее в Алабама неведнъж е казвал че той като италианец там усеща точно този вид отношение от страна на туземците,каквото чувствам тук аз.Веднъж дори се скара на една служителка,защото тя подхвърлила нещо по отношение на мен като българка(което аз така и не разбрах,явно не е било толкова очевадно,в сравнение с това което вече съм свикнала да понасям)и той беше избеснял буквално.
Но както вече споменах,напоследък факта ,че съм българка се приема прекрасно,чак започвам да се щипя за да проверя дали не сънувам Laughing.Много странно! newsm78

# 14
  • Мнения: 2 907
А Влади, кажи им за жените след раждането, че не е вярно. Дай ме мен за пример ако искаш  Laughing Аз след раждането качих и десетина килца отгоре. Глад не става, спорт не става, килата се качват, драйфа ми се  Sick
Такива слаботелесни като тебЯ ги има по цял свят, не само в Италия... Grinning

# 15
  • постоянно
  • Мнения: 7 123
Не съм забелязала да си призная-  но ако  и това се случи вярвайте ми няма да си оставя"магарето в калта"
В работата си съм 2 пъти по прилежна и трудолюбива отколкото местните, знам че България не  е Балтийска република(както много от местните мислят )и не съм "бляк" както питали веднъж мъжа ми когато казал че съм Българка.Заради това и много други неща няма да позволя  на никои да ме третира като "second hand"
Обичаите се!
Вили

# 16
  • Мнения: 2 427
Мистик,ако дам пример с теб,съвсем ще ги обидя.Ти изглеждаш просто прекрасно,мацка,но мисля че си прекалено критична към себе си за да се видиш с истински очи.Предполагам всички които са те виждали ще се съгласят с мен,така че гледай си раб'тата с твойте 10 кила! smile3534

# 17
  • Мнения: 2 427
Хер,много се смях с това Блякkk Joy

# 18
  • Мнения: 2 907
Ами душа, ти мен отдавна не си ме виждала. Аз за една година без да се усетя качих 10 кила. Както правех диети и исках да слабея, тъй ми се случи най-лошото. Недей да твърдиш каква мацка БЯХ, вече не съм. Което за мен е ужасен проблем. Питай след две седмици сърфлайн, ще ни идват на гости след 12 дни, аз за първи път да ти кажа честно се СРАМУВАМ от себе си. Ама си казвам, че сърфи няма да ми гледа дебелия задник, нали?

# 19
  • En un lugar de La Mancha...
  • Мнения: 284
Момичета,а не мислите ли,че по-големи расисти от нас няма?Не искам да се заяждам с никой,но помислете малко-влудява ни факта,че ни сравняват с румънци,обиждаме се,че ни бъркат с други нации,засягаме се,когато мислят,че сме "черни".Всичко това не е ли расизъм? Thinking
Би трябвало и ние да се научим да уважяваме другите нации и след това да изискваме да ни уважяват и нас.

# 20
  • Мнения: 2 427
Ехехeeeee,Саби,ти накъде го изби!
Това че се обиждам от факта че ме вземат за румънка го обясних защо е така.Тук сме 12.000 парчета в наше село.Както се казва се знаем всички по физиономия.Да,гадно ми е че им приличам на онези румънки,които ако ги видиш ще ти стане веднага ясно за какво ти говоя...не е въпрос на расизъм това че не желая да бъда оприличавана на някоя която без свян с спуква от бой детето по детските площадки,със онази която си хвърля фасовете по пясъчниците и оставя опаковките на закуските на детето си по пейките от където се разхвърчават по съвършенната поляна и още хиляди подобни причини,поради които не желая да минавам за румънка.Не ща бе!Аз съм българка Crossing Arms!За какъв расизъм говориш не знам.Казах вече,залагам си главата че има хиляди приятни румънци,нарочно го одебелих,така че да не се подхваща наклон на разговор,който няма нищо общо с онова което мисля по отношение на другите етноси

# 21
  • Мнения: 2 907
саби, ако някой ти каже, че си не си завършила висше образование , ами селското училище, че говориш испански с андалузки акцент, че косата ти не е естествено руса, ами боядисана - какво ще кажеш? Приемаме, че си завършила висше, че говориш литературен испански и си истинска блондинка.
Същото е когато на някого си казала, че си нигериец, а не сомалиец. Аржентинец, а не перуанец. Българин, а не румънец. Това, че държа хората да си спомнят за моята националност признак на расизъм ли го наричаш? Хей  Laughing Laughing Laughing

А ако мъжът ти в леглото вземе да те нарече с името " Жулиета", а ти не се казваш така? Расизъм ли е ако вземеш, че се обидиш?

# 22
  • Мнения: 811


А ако мъжът ти в леглото вземе да те нарече с името " Жулиета", а ти не се казваш така? Расизъм ли е ако вземеш, че се обидиш?
Shocked Обидиш? Wink

# 23
  • Мнения: 2 563
Да,и на мен често ми се случва да обяснявам че българите нямат нищо общо с румънците и че НЕ съм румънка.Сравнението изключително ме дразни,зашото до сега не съм се сблъсквала с приятна румънка.Всичките румънки които са се сблъскали случайно с мен са биле някакви абсолютно нагли вулгарни и невъзпитани лепки,които като разберат че не си италианка идват и те обсипват с куп недискретни въпроси.Естествено далеч съм от мисълта че симпатични румънки няма,но аз до този момент не съм срещнала такава.И когато някой италианец започне да ми разправя ,че румънка или българка е все тази отговарям невероятно мазно,мило и възпитано че румънците са много по близки до култура с италианците,отколкото с нас и за да им докажа че съм права им напомням че е достатъчно да знаеш италиански за да разбереш горе-долу за какво се говори в някой текст на румънски.Има много общи думи с италианото.След този мой железен аргумент ме оставят на мира ,като тактично сменят темата на разговор.
Друго,което страшно ме дразни е изречението,което непрекъснато чувам по повод на фигурата ми"..ааа,вие жените  от изтока веднага се връщате във форма след раждането,ние сме по деликатни...",което направо ме вади от нерви.Все едно че говорят за някаква издържлива порода добитък.Какво да направя ,като изглеждам прекрасно след само 4 месеца от раждането на детето си.Трябва ли и аз да се клатя като дроб,защото тя 5 години не е съумяла да влезе във форма?!Просто за всяко положително нещо се намира някакво отрицателно тълкувание от тяхна страна.
Много се изненадвам че в шатите чужденците не са подложени на подобен вид дисекция,ты като нашият приятел ,който живее в Алабама неведнъж е казвал че той като италианец там усеща точно този вид отношение от страна на туземците,каквото чувствам тук аз.Веднъж дори се скара на една служителка,защото тя подхвърлила нещо по отношение на мен като българка(което аз така и не разбрах,явно не е било толкова очевадно,в сравнение с това което вече съм свикнала да понасям)и той беше избеснял буквално.
Но както вече споменах,напоследък факта ,че съм българка се приема прекрасно,чак започвам да се щипя за да проверя дали не сънувам Laughing.Много странно! newsm78

Е, Алабама... Там няма много разнообразни имигранти. Аз що постоянно казвам, че ме е страх от юга?  Laughing

Пък на теб са ти свикнали явно, прехвърлили са си снобското внимание на друга жертва...

# 24
  • Мнения: 2 563
Момичета,а не мислите ли,че по-големи расисти от нас няма?Не искам да се заяждам с никой,но помислете малко-влудява ни факта,че ни сравняват с румънци,обиждаме се,че ни бъркат с други нации,засягаме се,когато мислят,че сме "черни".Всичко това не е ли расизъм? Thinking
Би трябвало и ние да се научим да уважяваме другите нации и след това да изискваме да ни уважяват и нас.

Бе аз винаги съм смятала, че българинът си е расист, но след като прочетох тази тема, вече виждам, че италианците са по-расисти!  Mr. Green

# 25
  • Мнения: 2 563


А ако мъжът ти в леглото вземе да те нарече с името " Жулиета", а ти не се казваш така? Расизъм ли е ако вземеш, че се обидиш?

Ха. Или "Ромео"!  Laughing

# 26
  • Мнения: 1 147
Не. Не съм се сблъсквала с по-различно отношение към мен само защото съм чужденка. Радват ми се на акцента, разпитват ме за България и Европа, но са много добронамерено. Приемат ме като равна заради знанията и опита ми и това откъде идвам не е било тема на обсъждане или специално (негативно) отношение. Втори въпрос, че в Калифорния чужденците са повече от американците ...

# 27
  • Мнения: 393
Мене пък ме пита дали съм от Франция или Швейцария. Пустото "р" не мога да го кажа. Колко се опитваха да ме "откажат" от това преди мноооого години в БГ. Почти нямам акцент на англ. език, но на някои думи гадното "р" се усеща. То в англ. го няма българското твърдо "р", но все пак......

# 28
  • Мнения: 1 436
Радват ми се на акцента, разпитват ме за България и Европа, но са много добронамерено.

Абсолютно. Даже от добронамереност прекаляват понякога. Колко пъти съм държала опашка я в магазина, я в пощата, я в кафенето докато отговарям на въпроси откога съм тук и харесва ли ми. А родителите ми? Аййй, те са си в България? Мъчно ми е сигурно за тях... И на тях сигурно им е мъчно за мен. Роднини имам ли тук? О, нямам, милата аз. А, имам мъж? Ама той българин ли е? Тук ли се запознахме? Аууу, от България още! А кога за последен път съм си ходила в България? Аууу, ами то отдавна (или съответно, а скоро е било, добре). В България сигурно е много хубаво. Липсва ли ми? А какво е времето там сега? Вали ли сняг? Стават ли жеги? Имаме ли океан? А плаж? А планини? Еййй blahblah В повечето случаи нямам нищо против, ама понякога като прибягвам през магазина набързо и нямам време за раздумка като ме питат откъде съм, отговарям Сан Франциско  Mr. Green. Само веднъж един касиер ми се ухили и каза "Добре де, а акцента ти откъде е?"  Joy

# 29
  • Мнения: 4 629
не ми се е случвало до сега. Особено в магазин  Shocked Не мога да си предтавя да ме третират лошо - не им е това работата

# 30
  • Мнения: 1 147
Juturna,  Grinning Grinning Толкова добре си го описала, че нямам нищо да добавя.

# 31
  • Мнения: 2 257

Това ми хареса. Или както се казва ''to make the short story - long''.
По темата  - не съм усещала дискриминация....за дискриминация става дума, а не за расизъм, нали? newsm78  Защото расизъм съм усещала и то доста силно, от афро-американски нежни и чувствителни души, винаги умело прикрит и замаскиран....

# 32
  • Мнения: 318
Хе-хе, много расизъм из таз Европа , много чудо! И вие сигурно нищо не сте усетили, какво ли биха казали другите раси! Наистина в Европата да не си имигрант, не се тачи тази порода. Като чета, май само момичетата от Америка не се оплакват от това нещо. Не че тук го няма, има го, ама местните тук са доста по-толерантни, нали цялото общество е имигрантско. Кой с акцент, кой без акцент, много важно, ей това харесвам аз в Канада, че няма такива предрасъдъци и си като всички други, без значение от къде идваш и какъв ти е отенъка на кожата или на акцента.

Много ме впечатли това , което авторката на темата писа за румънците. Аз съм смаяна от тез хора тук. Имам и лични мои познати , и много често имам клиенти румънци. Много са инженери и работят в мастити компании, превзели са най-голямата самолетостроителна компания тук. И се поддържат по между си, абе свестни хора са, много по-най са от българите. Ха сега де! Къде ли е истината?  newsm78

Saby, много си права. Ама много. Аз хич не се обиждам ако ме питат дали съм румънка, все ми е тая, ясно ми е, че не влагат хората расизъм в това, а просто любопитство.

# 33
  • Мнения: 3 491
Juturna, супер точна си.  Laughing Много позната картинка. Само че аз в началото като не очаквах такова нещо, и си отговарях искрено (например на въпроса за липсите). Това обаче предизвикваше смущаващо объркване "Ама как така не ти липсва?" И не знаят какво да кажат оттам нататък.
Сега обаче всичко това ми звучи като заучени фрази и самата аз отговарям по правилата и заучено.  bowuu Хубаво е да върви приказката.
По темата - и аз като G&J не съм усещала дискриминация от страна на американците. Кофти отношение (не знам точно как да го нарека) заради това, че съм различна - да. От индийци.

Последна редакция: ср, 02 май 2007, 05:54 от блажка

# 34
  • постоянно
  • Мнения: 7 123
Хер,много се смях с това Блякkk Joy
Представяш ли си?
 #Crazy
Вили

# 35
  • постоянно
  • Мнения: 7 123
Момичета,а не мислите ли,че по-големи расисти от нас няма?Не искам да се заяждам с никой,но помислете малко-влудява ни факта,че ни сравняват с румънци,обиждаме се,че ни бъркат с други нации,засягаме се,когато мислят,че сме "черни".Всичко това не е ли расизъм? Thinking
Би трябвало и ние да се научим да уважяваме другите нации и след това да изискваме да ни уважяват и нас.
Не съм расистка - родена  съм в Русия, израстнала в България, женена за Англичанин- във вените на моето бебче тече интернационална кръв как бих могла да съм расистка.
А що се отнася до израза "бляк" не мисля че има разлика ако нас ни наричат "white"- бих  написала "colored", което е по-възпитания и приемлив вариант, но не мисля че този израз е популярен в България.
Работя  с хора от всевъзможни нации, раси и т.н- ти ги назови, ние ги имаме на работа.
Не съм расист просто не обичам отношението и поведеннието на определени "нации"
Вили

# 36
  • Мнения: 3 423
Аз съм със сини очи и светла коса, та
обикновено са приветливи, веднъж
ме срещнаха някакви отрепки и ме
нарекоха "тъпа западнячка", така и
не разбрах, откъде знаят, че съм от София.
Расистко отношение към мен в Германия
няма как да усетя, все пак съм европеидна.
Едно бабе обаче преди време на една
опашка ми подхвърли да съм си ходела,
откъдето съм дошла. Аз я прегърнах и й
казах, че бих й угодила всякак, обаче, ако
не е разбрала, Освиенцим отдавна е затворен.
Народът се намеси и й каза да се засрами.
В Африка обаче бях много предпазлива.
Щото там ми личеше, че не съм от другата махала.
В общи линии не ми пука, откъде съм и защо съм.
Никой не избира къде да се роди. Лошото е, че
някои имат само с паспорта си да се гордеят.

# 37
  • Мнения: 3 521
Не, поне zа сега. Даже бях беzумно учудена, в началото, когато едва едва връzвах едно иzречение всички се надпреварваха да ми помагат и обясняват как, какво и zащо. Особенно ясен спомен имам как една продавачка ми раzясняваше на дълго и широко кой хляб какъв е, zащото от хилядите им раzлични хлебчета бях получила световрът и не успявах да реша какъв да си купя...а zад мен 5_6 човека си чакат на опашка беz да мърморят Rolling Eyes Shocked...обачеааа, ако се опитваш да говориш английски от 50 наzнайващи еzика я се намерят 1/2ма, които да ти отговорят Mr. Green .
Беz да обиждам никого най_гадното и расистко отношение към мен съм видяла в милата ми татковина и то от хора, които най_малко съм очаквала Confused.

# 38
  • в реалността
  • Мнения: 73
Цитат на: her_76
бих  написала "colored", което е по-възпитания и приемлив вариант

Shocked Shocked Shocked

Извинявай обаче 'coloured' се счита за възможно най-грубия и унизителен начин да опишеш човек, който не е от бялата раса. Правилният, възприет и PC начин е 'black' (когато описваш чернокож човек) Rolling Eyes

Междудругото, повечето от вас тук описват дискриминация, а не расизъм! (разликата между двете е огромна)

Последна редакция: ср, 02 май 2007, 10:27 от Мирандина

# 39
  • Мнения: 1 959
Цитат на: her_76
бих  написала "colored", което е по-възпитания и приемлив вариант

Shocked Shocked Shocked

Извинявай обаче 'coloured' се счита за възможно най-грубия и унизителен начин да опишеш човек, който не е от бялата раса. Правилният, възприет и PC начин е 'black' (когато описваш чернокож човек) Rolling Eyes

Междудругото, повечето от вас тук описват дискриминация, а не расизъм! (разликата между двете е огромна)
Те негрите бяха се надигнали преди 1-2 години точно заради това обръщение 'black'насточваха да ги наричат "colored"или Афро американци.Ако има кажеш чернокож и ще те изчсат с парцалите тук

# 40
  • Мнения: X
Чак сега прочетох темата, пък да взема и аз да понапиша нещо.
Обикновено с истории на тази тема ме зарежда сестра ми. Тя живее в [USA], работи като архитект в добра фирма, слаба, висока и руса е. Та последната изцепка е от тяхната секретарка - попълвала жената някакви документи и попитала сестра ми каква раса е. Сестра ми решила че се шегува и казала че е европеиден монголоид, а секретарката я попитала как се пише за да го попълни. Да уточня че целия екип във фирмата и са американци, бели, имат само 1 черен. Също така редовно чува подмятания за емигрантите зад гърба си, но след като казала в прав текст че си знае правата и вярва в американската правна система, подмятанията са секнали.
При мен чак такива случки не е имало. Притеснявах се от лошо отношение след като заминахме за пръв път в чужбина. Бяхме във Виена, но отношението бешеповече от прекрасно към мен, независимо че не им говорех езика. Избиваха се да ми помагат и обясняват. В болницата в която раждах, след като разбраха че говоря английски, така нагласяваха персонала който ме обслужваше, че да можем да се разбираме.
Като се преместихме във Франция имах няколко неприятни случая. Първите дни след като дойдохме си купувам хляб в кварталната хлебарница, почти не говорех френски. Хлебаря ме пита каква съм и започва да спори че акцента ми е руски, да си призная че съм рускиня. Аз държах на своето и накрая той избесня и отказа да ми продаде хляб.
Много често ми се случва в парка или по детските площадки майки проявили силен първоначален интерес към мен и децата ми , като разберат какви сме да ни обърнат демонстративно гръб. Да уточня че цялото семейство сме много светли, децата са страшно руси. Доста често ни казват че приличаме на немци, а не на българи. Тук витае някаква представа за типичния българин като мургав тъмен типаж.
Разбира се , случва се и особен добро отношение към нас.В детската градина например са страшно мили, няколко пъти са ми искали съвет или помощ, свързани с професията ми ли с езиците които говоря. Общо взето , ако мога да обобщя - нискоинтелигентните, необразовани или ограничени хора по-често си позволяват презрително отношение към чужденци.

# 41
  • Мнения: 1 363
Общо взето , ако мога да обобщя - нискоинтелигентните, необразовани или ограничени хора по-често си позволяват презрително отношение към чужденци.

 Peace Peace

# 42
  • Мнения: X
при нас официално няма дискриминация

ако кажеш "негър" на някого ти е сигурна присъдата

от друга страна в скандинавията никoй не обича чужденците - много са се напатили от тях (преди престъпността е била много ниска) и затова са силно подозрителни в началото
после нещата се променят, като разберат че си нормален човек
за радост почти не съм срещала лошо отношение
само в Дания в детската градина имаше една, която веднага смени тактиката и стана много мила,като разбра че мъжът ми работи и плащаме пълна такса, нещо което никoй друг в нашата група не правеше
ама тя си беше ограничена и без това

единственото, което ми пречи е името в търсенето на работа, но се надявам скоро нещата да се променят

и да, не обичам да ме бъркат с румънка или нещо друго
въпрос на уважение е да запомнят от къде си, след като комуникират с теб всеки ден

при мен засега буди учудване факта, че разговарям почти на перфектен шведски с тях само след 1 година и 4 месеца, направо им увисват физиономиите от факта

за мен важното е да се уважаваме ние самите, за да ни уважават

спомням си учудването в Дания, когато една българка  (трябваше да си представяме държавите) спомена за книги на БГ през 9 век и златен век на културата през 10 век, направo им скри топката, като се знае че западните държави имат книги на свой език едва след 15-16 век ,някои и по-късно
но това е друга тема

лек ден на всички

# 43
  • Bristol
  • Мнения: 9 366
Цитат на: her_76
бих  написала "colored", което е по-възпитания и приемлив вариант

Shocked Shocked Shocked

Извинявай обаче 'coloured' се счита за възможно най-грубия и унизителен начин да опишеш човек, който не е от бялата раса. Правилният, възприет и PC начин е 'black' (когато описваш чернокож човек) Rolling Eyes

Междудругото, повечето от вас тук описват дискриминация, а не расизъм! (разликата между двете е огромна)
Мирандина, а ти в коя страна живееш? Да знам да не ползвам думата 'coloured' , ако попадна там. А от живеещите в Англия съвет, не ползвай 'black' тук, ако не търсиш проблеми  Peace
На една позната мъж и е черен и той много се беше засегнал като ходиха в Щатите. Често чувал расистки коментари зад гърба си, плюс че го нарекли и 'black'. Според тях тук хората са много по търпими към цветнокожите и смесените бракове между цветнокож и бял.

Последна редакция: ср, 02 май 2007, 11:39 от м_е_р_и

# 44
  • Мнения: X
... Общо взето , ако мога да обобщя - нискоинтелигентните, необразовани или ограничени хора по-често си позволяват презрително отношение към чужденци.

и аз има такива наблюдения

особено ако разберат че говоря 6 езика
а от Phd на таткото губят и дар слово

след като бяхме тук само 2 месеца ме извикаха на среща в училище да ми обяснят как детето не говори шведски и колко били недоволни
аз учтиво се опитах да обясня, че не сме бежанци, не сме били 2 години в лагер, където децата имат обучение по езика, а сме дошли наистина преди 2 месеца - направиха се на ударени

на втората среща след 1 месец- пак същото
тогава не им останах длъжна
след като излезе детето, на чист шведски им обясних, че знам 6 езика, знам как се учи език  и че детето не получава адекватна помощ по езика

ами ... смениха му учителката с такава, която си върши работата и резултатът е налице

може и да съм била груба, но не позволих да ни правят на маймуни

засега остана една баба Яга да ме гледа на кръв, но тя е от гореспоменатите ограничени хора

# 45
  • Мнения: 3 880
Аз не съм забелязвала нещо фрапиращо. Възможно е да е имало някакви намеци от странични хора, но аз ги пускам покрай мен и не ги запомням много много.  Учудващо ми е, че някои от вас ги заговарят дори в магазина на касата Shocked Тук са далеч по- сдържани, магазинерката най-много да пожелае приятен ден, но да разпитва някой от къде е, само заради акцента е проява на лоша култура. Аз лично бих ококорила ей такива Shocked очи Wink ако на касата ме питат от къде съм- работата им е да ми вземат парите, а не да разпитват подробности за клиентелата Simple Smile (предимството на "студените" германци Mr. Green)Сега се сещам, че в градината на дъщеря ми още не са ме питали от къде съм newsm78, а е вече от три месеца там, говорили сме си с даскалиците и т.н., но никоя от тях не пита- ама вие от кой край на земното кълбо всъщност сте се пръкнали Laughing а от тях дори бих го приела за нормално, все пак ми гледат детето. За мъжа ми разбраха, че е тукашен, може би затова не смеят да питат Simple Smile Ама и като гледам каква мулти-култи група се е заформила, и някои родители едва връзват 2 думи на кръст, може и вече съвсем да не им прави впечатление, когато някой говори с лек акцент Laughing

# 46
  • Мнения: 945
Живея в Германия от 5 години и расистко отношение не съм видяла до сега. Но имам един поzнат, който постоянно мисли, че се отнасят към него zле, zащото е чужденец. До толкова е комплекстран милия, че ако някоя продавачка не се е наспала и е малко по сопната почва да се вайка как се подигравали с него, zащото не бил немец... Та според мен в 70% от случаите хората сами се чустват чужденци и малоценни. ИzклЮчвам раzбира се директни обиди, но такъв тип хора обичат редовно не само мен, но примерно и жителите на Бавария (немска провинция) и се отнасят към тях по същия начин... zащо да им се връzвам?

Преди време се канех да пусна подобна тема относно професионалното раzвитие. Тоzи мой приятел, zа който по горе писах е на мнение, че на работа него го дискриминират и че той трябва да работи 2 пъти повече от колегите си, zа да го zабележат. Аz пък и тук съм на друга мнение... ако си кадърен, се раzвиваш в кариерата. Ако не си, ако ще да си принц пак нищо не иzлиzа от теб. Аz zа 3 години работа съм се качила толкова ногоре, колкото нито един от моите немски колеги не е успял. Какво вие мислите по въпроса? Как се отраzява на кариерате ви факта, че сте чужденци?

И последно, че постинга стана километричен. В България се чуствам дискриминирана. Когато плащам двойни сметки, когато ме регистрират в полицията като чужденка, когато ходя на море...

# 47
  • Мнения: 6 167
не, не съм била жертва на дискриминация, защото на расизъм не мога да съм жертва , тъй като съм от същата раса.
до голяма степен смятам, че нещата са в главата на човек и че жертвите са хора, които в крайна сметка са твърде различни - аз не съм много различна от тях. в много отношения.
виж, попадала съм в тъпи ситуации, например, когато преди няколко дни една позната ме запозна с една друга жена ме описа така:  " тя е българка, НО е много добра ".
в общи линии хората са  приятелски настроени, до момента, в който не искам да взема работно място ( най-вече в агенциите за работа съм срещала кофти 'очи'). това е и една от причините  да се занимавам със собствена дейност.  много по-добре ще се чувствам в обществото тук, ако си спестя разправии, нерви и откровени унижения по намирането на работа, доказване на знания, умения и опит.  Peace


пс: били, не биле Rolling Eyes.

# 48
  • в реалността
  • Мнения: 73
Цитат на: aniji
'black' насточваха да ги наричат "colored" или Афро американци. Ако има кажеш чернокож и ще те изчсат с парцалите тук.

Опасявам се че или нещо сте се объркали или сте попаднали на редките случаи на хора, които никоя дефиниция не ги устройва по някаква причина.

В САЩ за политически правилно e прието да се наричат African-American.
Във Великобритания политически прaвилният начин е приет да бъде black (не може да е African-American тъй като в UK те не са American). Coloured се счита за израз на расизъм и никога не бива да се употребява (междудругото, няколкото английски колеги в офиса току-що потвърдиха това).

# 49
  • Мнения: 2 427
Лени,аз съм те виждала на снимки и мога да кажа че ако не те познавах бих те взела за чиста проба талианка Wink.Както и много от момичетата които пишете в нашата италианска тема.Обаче моята физиономия е на типична чужденка,така че в моя случай свободно мога да говоря за расова дискриминация Sunglasses.Ти като видиш група германци,едва ли ги объркваш с италианци,да не говорим за скандинавците.Въпреки че всички принадлежим към бялата раса.
За правописа-мерси за корекцията,пожелавам ти да запазиш своя така чист и неопетнен след още 5 години живот в чужбина,без да четеш,говориш или пишеш на собствения си език.Мразя да ползвам опцията за проверка на правописа,но ты като явно много от хората обръщат особено внимание на грешките ,обещавам че ще започна да го правя за да избягвам да се дразня така от формалности Close.
Не мисля че българинът е расист,напротив мисля че сме много толерантни към малцинствата в България,поне сме били(а не биле) докато съм живяла там.Примерно аз съм от град в България,където живеят много български турци и цигани и мисля че хората си съжителстват прекрасно,в парламента имаме депутати от малцинствата,по телевизията има новини на турски(или поне до скоро имаше),така че мога да кажа че определено в това отношение сме много напред.Да не говорим че българина си умра за чужденци и е любопитен да контактува с такива.
Както вече казах не обичам да ме сравняват с румънци именно поради факта че е безумно да правиш подобни сравнения,както и противоречиво и недоразвито.Все едно някой да ми каже че е италианец и аз да заключа че италианец,испанец или французин -все тая.Това за което говоря е че повечето жители на нашето миниатюрно градче ,които са видели две-три-те румънки за които стана въпрос,и които са сигурно единствените румънки от които изхождат и съдят за останалата част от света на румънците,тръгват да си вадят заключения че аз българката видиш ли,не се различавам изобщо от въпросните индивидки.Които са страшно противни същества,повярвайте ми.Не съм расист или както там искайте го наричайте,ако не ми харесват въпросните дами.За да харесам някого обикновено не се ръководя от мисълта колко е просперираща или западнала държавата от която идва.Това което ме вълнува дали ми допада като човек/личност или ме отблъсква.Ако трябва да се оприличавам с някоя друга нация бих предпочела да ме сравнят с някоя от страните от бивша Югославия,отколкото с Румъния ,с която нямам нищо общо,нито езиково,нито културно,дори кулинарно  chef bowuu.

# 50
  • Мнения: 1 363
Цитат на: aniji
'black' насточваха да ги наричат "colored" или Афро американци. Ако има кажеш чернокож и ще те изчсат с парцалите тук.

Опасявам се че или нещо сте се объркали или сте попаднали на редките случаи на хора, които никоя дефиниция не ги устройва по някаква причина.

В САЩ за политически правилно e прието да се наричат African-American.
Във Великобритания политически прaвилният начин е приет да бъде black (не може да е African-American тъй като в UK те не са American). Coloured се счита за израз на расизъм и никога не бива да се употребява (междудругото, няколкото английски колеги в офиса току-що потвърдиха това).
Ето един линк, смятам го за достоверен източник.
http://www.multiverse.ac.uk/attachments/TalkingRaceSite/si-words.html

# 51
Тук има силен вътрешен и външен расизъм. Колкото е по-прост човек, толкова по расист е. Нивата на България обаче не се стигат  ooooh!
Жертва на расизъм не съм била  Rolling Eyes. Малко се дразнех по болниците, че едва ли не със жестове ми говорят, но като видях що народ им се изсипва, дето не могат и датата на раждане да си кажат, ги разбирам Thinking
Хубавото е, че въпреки че имат някакво общо негативно мнение за българите (пак разбираемо) все пак допускат възможността, че точно ти може и да си свестен  Grinning. Единствено някои си мислят, че като си от изтока си по-лесна (пак разбираемо Whistling).

# 52
  • Мнения: 714
Единствено някои си мислят, че като си от изтока си по-лесна (пак разбираемо Whistling).

изпревари ме  Joy, точно това исках да напиша  hahaha
Такива ги навирам много бързо на кучето еди-къде си, ако го пробват с мен, което се и случва де ... не отричам.

# 53
  • постоянно
  • Мнения: 7 123
Тук има силен вътрешен и външен расизъм. Колкото е по-прост човек, толкова по расист е. Нивата на България обаче не се стигат  ooooh!
Жертва на расизъм не съм била  Rolling Eyes. Малко се дразнех по болниците, че едва ли не със жестове ми говорят, но като видях що народ им се изсипва, дето не могат и датата на раждане да си кажат, ги разбирам Thinking
Хубавото е, че въпреки че имат някакво общо негативно мнение за българите (пак разбираемо) все пак допускат възможността, че точно ти може и да си свестен  Grinning. Единствено някои си мислят, че като си от изтока си по-лесна (пак разбираемо Whistling).
Eххх gioia,
Милано  е много хубаво местенце - ходихме миналата година и останах очарована.
Страхотно "бижу" е този град.
Извинявам се на авторката за откланянето от темата.    bouquet
Вили

# 54
  • Мнения: 577
Общо взето , ако мога да обобщя - нискоинтелигентните, необразовани или ограничени хора по-често си позволяват презрително отношение към чужденци.

 Peace Peace
Peace Peace Peace Peace Peace


и аз сьм на това мнение.
да ви кажа и аз моята историйка Grinning
бяха минали около 2 седмици от както бях пристигнала за прьв пьт в UK.
1.сьпругат ми и брат му имат магазини за дрехи и аз се вьртя около тях и се мьча да обслужвам клиентите.но милите идват и докато им кажа hi,те правят една физиономия все едно са видели призрак Simple Smile,аз разбира се не обрьщам внимание на хорската глупост и си продьлжавам работата,докато един господин не ме попита някакьв сложен вьпрос за една газова лампа(продаваме предмно camping аксесоари,палатки,спални чували....),и аз го помолих да изчака едим момент (за да извикам сьпруга си и да обясни на него),защото аз не разбирам от лампи!а тои се обрьща и ми задава вьпроса как ми били плащали заплатата като нищо не мога да правя,при което сьпруга ми изниква от ьгьла и му казва "жените не разбират много от camping,но пьк за това плаща на мен да и помагам"  при което вьпросният господин се почувства малко неудобно Laughing а аз се изкефих разбира се Grinning
имам много подобни случей на работа.
2.влизам вьв магазинче за сувенири,поздравявам продавача а тои ме гледа пренебрежително и не ми отговаря.разглеждам тихо и кротко без да пипам нищо,и си харесвам един часовник(за около30 лири) и го питам"извиняваи,може ли да погледна този часовник?" на което тои отговаря "no,no,no!" а аз бях направо шокирана Shockedбях добре облечена и дори бе излишно да го питам дали мога да погледна нещо(то за това е изложено).при което аз му казвам довиждане(на което тои не отговаря)и излизам.магазина му се намира през 3 врати от нащият Mr. Green,за което г-н продавача не предполага .аз влизам при мьжо ми и се разплаквам Cry(много гадно се почувствах,направо все едно сьм крастава)разказвам гореописаната ситуация на мьжо ми и тои хуква кьм неговия магазин.след това разбирам че с моят мьж са много добри познати(бяха) Joyсега като мина покраи него(което е всеки ден)тои умира от срам

Последна редакция: ср, 02 май 2007, 14:32 от ani metcalf

# 55
  • Мнения: 6 167
влади, те не те сравняват с румънка.
на някои просто не им е ясно, че има разлика  Mr. Green
но това не е твой проблем в крайна сметка.
има си училище - кой бил, бил. к'вот научил - научил.
допълнително в училище в съвсем близко минало са учили за нас като за част от огромното петно СССР.
съвсем нормално е да им се объркват концепциите след разпада на империята.
аз да си призная сравнително наскоро научих, че Молдова е в Европа и на 5-6 часа от София.  Confused


пс: мен ме броят от първи поглед към кубинки и бразилки.
не са ми казвали че приличам на италианка - явно е твърде голям комплимент  Joy

Последна редакция: ср, 02 май 2007, 14:33 от Lennie

# 56
  • в едно миланско село
  • Мнения: 4 124
влади, те не те сравняват с румънка.
на някои просто не им е ясно, че има разлика  Mr. Green
но това не е твой проблем в крайна сметка.
има си училище - кой бил, бил. к'вот научил - научил.
допълнително в училище в съвсем близко минало са учили за нас като за част от огромното петно СССР.
съвсем нормално е да им се объркват концепциите след разпада на империята.
аз да си призная сравнително наскоро научих, че Молдова е в Европа и на 5-6 часа от София.  Confused


пс: мен ме броят от първи поглед към кубинки и бразилки.
не са ми казвали че приличам на италианка - явно е твърде голям комплимент  Joy

да бе да, аз от такъв "комплимент" бих се засегнала леко Mr. Green

по въпроса, расизъм не съм усетила, някаква лека дискриминация, особено в на4алото, може би. но я смятам за нормална при положение, 4е да ре4ем, не съм била в състояние да се изразя добре. обЩо взето смятам, 4е произходът ми е по_скоро от полза, отколкото в уЩърб, да не говорим, 4е става и някакъв комуникационен канал при запознанство и нови ситуации.

но аз като Лени смятам, 4е на пове4ето италианци им е трудно да разположат на географската карта европейските (за другите да не говорим) страни, и поставям в графата "тяхно невежество, техен проблем", даже да ре4ем, здраво ги бъзикам.

а, съгласна съм с мнението, 4е колкото по_ниско е интелектуалното ниво, толкова по_разпространено е явлението расизъм. само 4е това ме кара да се замислям за нивото на много българи, Щото такива диви расистки изказвания съм 4увала и 4увам то4но от сънародници, 4е  Sick

# 57
  • Мнения: 6 167
забравих още нещо..
има и друг проблем и той е междукултурен и мн. фундаментален.
най-най-общо, докато съветския модел на образование е "трупане на знание, заради самото знание",
западния модел е практично ориентиран да отговаря и реагира на проблеми от практично естество.
докато аз мога да рецитирам писмото на Татяна до Евгени Онегин на руски, мъжа ми може да си сметне данъците ( или нещо такова).
този тесен поглед към живота поражда и дискриминацията, расизма и тн. просто, защото хората с тесен мироглед се страхуват по-лесно.
а пък 'нашия' твърде широк кръгозор ни пречи да се фокусираме и затова все 'бистрим' нещата и доста често търсим под вола теле.
естествено, нещата не са толкова прости, но в основата според мен е това различие.

Последна редакция: ср, 02 май 2007, 15:14 от Lennie

# 58
  • Мнения: 1 199
В Канада и по-скоро в Квебек съм от повече от 5 години, и интересното е че тия дни и седмици усещам за първи път, ама много силно дискриминация. Става въпрос само за една личност, която си го позволява. Разбрах че по принцип е кофти човек и създава много проблеми на различни хора, но странното е че при мен се захвана точно с акцента ми, който досега никога не ми е бил проблем и не ми пречи на работата. Не ми е началник, но съм зависима за да си свърша работата от нея. Явно все пак не е разпространено явление, защото след толкова години тук съм абсолютно непривикнала и затова неподготвена да се справя със ситуацията.

# 59
  • Мнения: 714
влади, те не те сравняват с румънка.
на някои просто не им е ясно, че има разлика  Mr. Green
но това не е твой проблем в крайна сметка.
има си училище - кой бил, бил. к'вот научил - научил.
допълнително в училище в съвсем близко минало са учили за нас като за част от огромното петно СССР.
съвсем нормално е да им се объркват концепциите след разпада на империята.
аз да си призная сравнително наскоро научих, че Молдова е в Европа и на 5-6 часа от София.  Confused



Влади, и аз мисля, че не е целенасочено, че те сравняват с румънка. Просто хората тук не правят разлика, на тях всички от Изтока са им еднакви. Не знам дами се дължи на вродена простотия, на проспани часове по география или нежелание да възприемат факта, че се налага да си делят държавата с "пришълци" като нас. Аз не очаквам и не изисквам от италианците, както гледам от своя страна да не се разтапям от услужливост и любезност, особено за тези, които не го заслужават.
Недей да генерализираш за румънската нация, боклуци има навсякъде.

Правя малко отклонение:

Диалог отпреди 2 години с преподавателката ми от курса по летищни дейности:

- Ама ти не беше ли румънка?
- Не, българка съм.
 - А, така ли ... някой ден ще посетя Букурещ ... хубаво ли е там?
 - Нямам представа ...
 - Ама ти не си ли от столицата?
 - Разбира се, че съм.
 - Е, как тогава не можеш да ми кажеш нищо?
 - Защото Букурещ не е столицата на България ...
 - Ах, така ли, извинявай, леле, съвсем се обърках, как можах да сбъркам Букурещ с Будапеща ....

Ноу комент, лейдис. Госпожата е капацитет по програмиране на полети и дестинации, не е продавачка в хлебарницата отсреща.

# 60
  • в едно миланско село
  • Мнения: 4 124
забравих още нещо..
има и друг проблем и той е междукултурен и мн. фундаментален.
най-най-общо, докато съветския модел на образование е "трупане на знание, заради самото знание",
западния модел е практично ориентиран да отговаря и реагира на проблеми от практично естество
.
докато аз мога да рецитирам писмото на Татяна до Евгени Онегин на руски, мъжа ми може да си сметне данъците ( или нещо такова).
този тесен поглед към живота поражда и дискриминацията, расизма и тн. просто, защото хората с тесен мироглед се страхуват по-лесно.
а пък 'нашия' твърде широк кръгозор ни пречи да се фокусираме и затова все 'бистрим' нещата и доста често търсим под вола теле.
естествено, нещата не са толкова прости, но в основата според мен е това различие.



днес, колкото и да ми е странно, съм постоянно съгласна с теб  Shocked
съЩото неЩо си го мисля и аз  Rolling Eyes
с разликата, оба4е, 4е с времето, аз практи4еските неЩа се нау4их да ги разреШавам, ама тяхната култура не мръдна  Mr. Green

# 61
ще ме прощавате вие двечките но за мен великата ни обща култура и ниво на образование са само мит
наскоро имаше изследване, че имигрантите от източна европа били най-fрустрираните защото обикновено са с висше образовние и се имат за много нещо, но не могат по никакъв начин да се интегрират и да намерят "достойна" за тях работа, смятат се за недооценени сред простите аборигени  Laughing

Последна редакция: ср, 02 май 2007, 15:35 от gioia

# 62
  • в едно миланско село
  • Мнения: 4 124
влади, те не те сравняват с румънка.
на някои просто не им е ясно, че има разлика  Mr. Green
но това не е твой проблем в крайна сметка.
има си училище - кой бил, бил. к'вот научил - научил.
допълнително в училище в съвсем близко минало са учили за нас като за част от огромното петно СССР.
съвсем нормално е да им се объркват концепциите след разпада на империята.
аз да си призная сравнително наскоро научих, че Молдова е в Европа и на 5-6 часа от София.  Confused



Влади, и аз мисля, че не е целенасочено, че те сравняват с румънка. Просто хората тук не правят разлика, на тях всички от Изтока са им еднакви. Не знам дами се дължи на вродена простотия, на проспани часове по география или нежелание да възприемат факта, че се налага да си делят държавата с "пришълци" като нас. Аз не очаквам и не изисквам от италианците, както гледам от своя страна да не се разтапям от услужливост и любезност, особено за тези, които не го заслужават.
Недей да генерализираш за румънската нация, боклуци има навсякъде.

Правя малко отклонение:

Диалог отпреди 2 години с преподавателката ми от курса по летищни дейности:

- Ама ти не беше ли румънка?
- Не, българка съм.
 - А, така ли ... някой ден ще посетя Букурещ ... хубаво ли е там?
 - Нямам представа ...
 - Ама ти не си ли от столицата?
 - Разбира се, че съм.
 - Е, как тогава не можеш да ми кажеш нищо?
 - Защото Букурещ не е столицата на България ...
 - Ах, така ли, извинявай, леле, съвсем се обърках, как можах да сбъркам Букурещ с Будапеща ....

Ноу комент, лейдис. Госпожата е капацитет по програмиране на полети и дестинации, не е продавачка в хлебарницата отсреща.




ммм, даа, а ако бяха 2 бг к...и, тогава пък какво отъждествяване ЩеШе да падне Twisted Evil

горният диалог е едно към едно постоянно среЩан и при мен  newsm78. е не мога да се по4увствам дискриминирана от такива хора. Sunglasses

# 63
  • Мнения: 2 427
Не мисля че е обидно да ти кажат че приличаш на италианците външно.Навсякъде има красиви и грозни хора.Това не означава че всички италианци са грозни,а ние българките сме най-красивите същества във вселената Whistling.Споменах го защото имам приятелка,която няма подобни проблеми,например.Тя освен че прилича на италианка,владэ много добре езика и говори без какъвто и да било акцент.Така че непознатите около нея не си губят времето да и правят синтез,ты като я приемат като неделимо цяло от тяхното общество.Докато аз със моята славянса мутра и нюанс на говор често съм била трън в очите им.Нашественичката която ще им заеме работното място,която се е оженила за италианец,докато тукашната девойка е още сингъл и едва ли не съм и отнела това което по право и принадлежи Close.
Ми да не е дремала докато мен все още ме е нямало на хоризонта Crossing Arms.Ако е била по-ориентирана ,с по-точни цели в главата,сега нямаше да и се налага да ме мрази.
Колкото до общо приетото правило че ние от изтока сме лесни,моите приятели мъже отдавна са спрели да хранят тази илюзия и се ориентираха към американките и англичанките студентки в Турин,които не си правят проблем с кого ще си легнат и с кого ще се събудят на сутринта Party.Мисля че щом се заговори за секс,ние жените от изтока сме много по консервативни и закостенели от тези в "развитите"страни Embarassed.Щом можеш да си покажеш цицте за едно герданче на онзи празник в Щатите,не би трябвало да си особено труден Thinking.В България никой няма да ти покаже гърдичка за не'кво си герданче Outta Joint.

# 64
  • в едно миланско село
  • Мнения: 4 124
ще ме прощавате вие двечките но за мен великата ни обща култура ниво на образование са само мит
наскоро имаше изследване, че имигрантите от източна европа били най-fрустрираните защото обикновено са с висше образовние и се имат за много нещо, но не могат по никакъв начин да се интегрират и да намерят "достойна" за тях работа, смятат се за недооценени сред простите аборигени  Laughing


ммм, това е малко по_друг проблем.
обЩа култура хляб не вади, или поне не във вси4ки области, така 4е горно мислеЩите ако не си вкарат в главата, 4е колкото и книжки да са из4ели, ако не знаят да върШат някаква работа, просто нЕма за какво да ги оценят.
който е у4ил висШе в България и е изкарал някой друг семестър тук, смятам, 4е е усетил лееката разлика. поне така беШЕ до преди няколко години, сега не знам как е еволЮирало бг образование.

та, мисълта ми беШе, 4е говориШ за един определен типаж мърморковци, които просто се надценяват и и в Бг не могат да се реализират. и там съЩо пла4ат, 4е ги командват по_прости  и т.н. на тези, 4естно, им се съмнявам и в голямата култура... или, за да се отдале4а съвсем от темата, много знания не е равно на интелект.

# 65
  • Мнения: 714

Влади, и аз мисля, че не е целенасочено, че те сравняват с румънка. Просто хората тук не правят разлика, на тях всички от Изтока са им еднакви. Не знам дами се дължи на вродена простотия, на проспани часове по география или нежелание да възприемат факта, че се налага да си делят държавата с "пришълци" като нас. Аз не очаквам и не изисквам от италианците, както гледам от своя страна да не се разтапям от услужливост и любезност, особено за тези, които не го заслужават.
Недей да генерализираш за румънската нация, боклуци има навсякъде.

Правя малко отклонение:

Диалог отпреди 2 години с преподавателката ми от курса по летищни дейности:

- Ама ти не беше ли румънка?
- Не, българка съм.
 - А, така ли ... някой ден ще посетя Букурещ ... хубаво ли е там?
 - Нямам представа ...
 - Ама ти не си ли от столицата?
 - Разбира се, че съм.
 - Е, как тогава не можеш да ми кажеш нищо?
 - Защото Букурещ не е столицата на България ...
 - Ах, така ли, извинявай, леле, съвсем се обърках, как можах да сбъркам Букурещ с Будапеща ....

Ноу комент, лейдис. Госпожата е капацитет по програмиране на полети и дестинации, не е продавачка в хлебарницата отсреща.




ммм, даа, а ако бяха 2 бг к...и, тогава пък какво отъждествяване ЩеШе да падне Twisted Evil

горният диалог е едно към едно постоянно среЩан и при мен  newsm78. е не мога да се по4увствам дискриминирана от такива хора. Sunglasses
[/quote]

Ма феямке, затова направих отклонение, един вид офф де  Rolling Eyes Embarassed това не е расизъм, а простотия Simple Smile

Влади, извинявай за спама.

# 66
  • Мнения: 2 427
Таткото на наш Рино Laughing,на която фамилия веднъж посветих цял фейлетон Rolling Eyes,в началото много често се интересуваше от България.Аз на тоя страшно му се нервих и много му ревях,всеки път когато ме заговореше ме разстройваше дълбоко.И ми задаваше разни въпроси,които сега направо ми се струват забавни и чак ме е срам като си помисля че съм му се връзвала.Та той доста често ме разпитваше от коя година са ни колите в България,дали имаме пътища,с какво сме се хранели ,защото бил "знаел"че при нас нямало какво да се яде.Един път ми поднесе бабан ,като ми каза"Това е банан,нали при вас ги няма"Фло почна да се хили и превива от смях,а аз така се засегнах че цяла нощ ревах и два дни не му проговорих за това че не само не ме е защитил ,ами даже се е смял.Сега разбирам че това от негова страна е била най -нормалната реакция в отговор на подобна простотия,ама нейсе.
Мен страшно ме накефи изказването веднъж на Валката,Донна ал Воланте,която беше казала че така или иначе я смятат за невъзпитана,след като е Българка,та често и се случва да не ги разочарова Joy

# 67
  • Мнения: 6 167
всъщнсот, аз съм далеч от това да поддържам мита за голямата обща култура, защото образователния ни модел се сгромоляса с обръщането на палачинката.

по-скоро исках да кажа, че имаше критична разлика в целите на образованието на 'изток' и на 'запад', което поражда и подобни междукултурни различия.

# 68
  • в едно миланско село
  • Мнения: 4 124
Таткото на наш Рино Laughing,на която фамилия веднъж посветих цял фейлетон Rolling Eyes,в началото много често се интересуваше от България.Аз на тоя страшно му се нервих и много му ревях,всеки път когато ме заговореше ме разстройваше дълбоко.И ми задаваше разни въпроси,които сега направо ми се струват забавни и чак ме е срам като си помисля че съм му се връзвала.Та той доста често ме разпитваше от коя година са ни колите в България,дали имаме пътища,с какво сме се хранели ,защото бил "знаел"че при нас нямало какво да се яде.Един път ми поднесе бабан ,като ми каза"Това е банан,нали при вас ги няма"Фло почна да се хили и превива от смях,а аз така се засегнах че цяла нощ ревах и два дни не му проговорих за това че не само не ме е защитил ,ами даже се е смял.Сега разбирам че това от негова страна е била най -нормалната реакция в отговор на подобна простотия,ама нейсе.
Мен страшно ме накефи изказването веднъж на Валката,Донна ал Воланте,която беше казала че така или иначе я смятат за невъзпитана,след като е Българка,та често и се случва да не ги разочарова Joy

ми мен ме питаха имаме ли домати, дали съм виждала дискотека и колко е студено 4ерно море  Twisted Evil
тогава си дадох сметка, 4е свободната и множествена информация може да е по_опасна от липсата на такава. липсата те кара да търсиШ и да се мъ4иШ да разбереШ, уж свободната хубаво те маниполира, поднасяйки ти каквото си реШи, а ти си приемаШ и вярваШ.

# 69
  • Мнения: 3 521
Стана ми много смешно,
Нашественичката която ще им заеме работното място,която се е оженила за италианец,докато тукашната девойка е още сингъл и едва ли не съм и отнела това което по право и принадлежи Close.

И3винявай, но ти как би се отнесля към една албанка, или черногорка, или добре спрягана румънка в подобен случай_ами естествено, че понеже нито ти, нито аz имаме идея от обраzовението, културата и кадърността във въпросната страна ще се реагира мнително в началото, ще ходиш на 2 пъти повече интервЮта, и ще те гледат под лупа първите месеци, докато покажеш какво можеш...а zа женитбите_само не ми каzвай, че ръкопляскаш от въzторг, когато някой твой приятел/поzнат/колега вzеме и престави новата си току що zабременяла украинска съпруга Наташа(или Лена, или Юлия).  Rolling Eyes

# 70
  • Мнения: 2 427
Еээ,аз пък не мога да се съглася с това!Не мисля че общата ни култура е на лошо ниво и културата изобщо като цяло.Напротив,когато ми се случва да комуникирам с разни авторитети завършили висше било в Италия или в чужбина,не мога да се начудя на тези елементарни пропуски и бели петна в т.н. им обща култура,включително когато съм отваряла теми касаещи,тяхната,италианската култура,където от срам хорски трябва да знаят поне нещичко а не да дават заето като ги бъзикнеш.Като онзи в телевизионния куиц,язък му за висчето образование,който се изцепи че автора на Мона Лиза е Джокондо Shocked...даааййййй...всеки може да се притесни пред камера,ама това е просто недопустимо.Т'ва и баба го знае...

# 71
  • в едно миланско село
  • Мнения: 4 124
Еээ,аз пък не мога да се съглася с това!Не мисля че общата ни култура е на лошо ниво и културата изобщо като цяло.Напротив,когато ми се случва да комуникирам с разни авторитети завършили висше било в Италия или в чужбина,не мога да се начудя на тези елементарни пропуски и бели петна в т.н. им обща култура,включително когато съм отваряла теми касаещи,тяхната,италианската култура,където от срам хорски трябва да знаят поне нещичко а не да дават заето като ги бъзикнеш.Като онзи в телевизионния куиц,язък му за висчето образование,който се изцепи че автора на Мона Лиза е Джокондо[/color] Shocked...даааййййй...всеки може да се притесни пред камера,ама това е просто недопустимо.Т'ва и баба го знае...

не знам за кой иде дума, ама то4но тая греШка ми се струва баШ лапсус от притеснение. даже за италианец е прекалена Mr. Green
Що се отнася до обЩАта култура, освен ако 4овек не е у4ил хуманитарни някакви науки, не е задължително да я имаШ само, заЩото си с висШе. имам пове4е "културни" приятели със средно образование, отколкото такива с висШе.

# 72
  • Мнения: 2 427
Еэе,Сърфче,не ме разочаровай сега пък ти Wink!Не ми казвай че гледаш на хората с лошо око веднага щом разбереш от къде са без да им дадеш дори шанс да ти се докажат като интелигентни и възпитани същества.
Миналата година се запознах съвсем случайно с една братовчедка на баща ми,която е женена за албанец.Човека е диригент в една филхармония и е много интелигентен ,възпитан и учтив човек.Да го гледам зле заради произхода му ли?!
В момента също така "движа" с една мамашка,с която се запознах в родилно отделение.В началото бяхме двете в една стая-украинка е и е много свястно момиче.Преподава в музикалният колеж тук и за нея също мога да кажа само позитивни неща.Ако питаш мен ,мъжа и направо е ударил Джак Пот-а,като се е оженил за нея ,а не за приятелката ми Николета,италианката която обикновено отива с гадже и с приятелка на море,зарязва гаджето и обикаля по дискотеките в Испания с приятелката си ,докато оня чете книжки в хотелската стая и я чака да се натанцува и да и дойде кефа да се прибере.Пак казвам,да не класифицираме хората в една графа,без да ги познаваме.
Точно сега се сетих че излъгах-познавам един много готин румънец,бях го пропуснала.Свири първа цигулка на торинска сцена.Бяхме ходили миналата година да го молим да ми дава уроци,клиент на Фло.Изключително любезен и мил!

# 73
  • Мнения: 2 563
Цитат на: aniji
'black' насточваха да ги наричат "colored" или Афро американци. Ако има кажеш чернокож и ще те изчсат с парцалите тук.

Опасявам се че или нещо сте се объркали или сте попаднали на редките случаи на хора, които никоя дефиниция не ги устройва по някаква причина.

В САЩ за политически правилно e прието да се наричат African-American.
Във Великобритания политически прaвилният начин е приет да бъде black (не може да е African-American тъй като в UK те не са American). Coloured се счита за израз на расизъм и никога не бива да се употребява (междудругото, няколкото английски колеги в офиса току-що потвърдиха това).

Black & African-American са ОК в САЩ. Colored  е ОК в ЮАР, по последни данни на приятели от там.

# 74
  • Мнения: 2 563
ще ме прощавате вие двечките но за мен великата ни обща култура и ниво на образование са само мит
наскоро имаше изследване, че имигрантите от източна европа били най-fрустрираните защото обикновено са с висше образовние и се имат за много нещо, но не могат по никакъв начин да се интегрират и да намерят "достойна" за тях работа, смятат се за недооценени сред простите аборигени  Laughing



И аз съм на това мнение... Колко народ съм срещала да обвинява негрите, тъпите местни, шефът евреин и т.н. за собствената си неспособност да работи в екип и да си затваря устата, когато е нужно, примерно...

# 75
  • Мнения: 3 423
Беz да обиждам никого най_гадното и расистко отношение към мен съм видяла в милата ми татковина и то от хора, които най_малко съм очаквала Confused.

Особено ако фамилията ти
не окончава на -ова.

# 76
ще ме прощавате вие двечките но за мен великата ни обща култура и ниво на образование са само мит
наскоро имаше изследване, че имигрантите от източна европа били най-fрустрираните защото обикновено са с висше образовние и се имат за много нещо, но не могат по никакъв начин да се интегрират и да намерят "достойна" за тях работа, смятат се за недооценени сред простите аборигени  Laughing


Много точно казано. И моето мнение е такова.

Малко хумор - Изток - Запад от Момо Капор:

http://www.hungrywhale.com/capor.htm

# 77
  • Мнения: 2 427
Беz да обиждам никого най_гадното и расистко отношение към мен съм видяла в милата ми татковина и то от хора, които най_малко съм очаквала Confused.

Особено ако фамилията ти
не окончава на -ова.
Вече нищо не разбирам... Rolling Eyes

# 78
  • Мнения: 6 167
Беz да обиждам никого най_гадното и расистко отношение към мен съм видяла в милата ми татковина и то от хора, които най_малко съм очаквала Confused.

Особено ако фамилията ти
не окончава на -ова.

недай си боже да си боряна джоунс примерно  Joy

установили ли сте връзка между степента на реализираност и чувството за дискриминираност?

# 79
  • Мнения: 3 521
Не ми казвай че гледаш на хората с лошо око веднага щом разбереш от къде са без да им дадеш дори шанс да ти се докажат като интелигентни и възпитани същества...

Естествено, но първата реакция на 99% от хората БЕЗ zначение от коя раса, държава или религия са при контакт с "несебеподобен" е да бъдат с едно на ум, така че и ти си караш с едно на ум и по някое време, когато се пресекът достатъчно интересите се вzима решение дали отношенията ви ще се раzвиват или не. Точно както беше в случката, която някой беше написал по_горе "Тя е българка, но...." Явно и човечката, която е представяла въпросната клубариня е била предубедена, дали са си време да се опоzнаят и вече отношението е напълно раzлично. Това едва ли се дължи на цвета на очите или косата.
А иначе примерът е Румъния, Албания и Черна гора го дадох, zащото са на същия "баир" като нас. Ами иzостанали сме, келява ни е била политиката преz последните 50 години, иzнасяна е една камара наркотици, една камара бандити са се трепали по света и у нас, болшинството от първите жени, които напуснаха Балканите си бяха баш тъмни балкански субектки с определен стил и никакво или основно обраzование. Е как няма да са мнителни хората и да те дискриминират Thinking...Това малко раzсъждение zа дескриминацията Wink.
А относно расиzмът_Лиска много дискретно го е намекнала_досега, какъвто расиzъм съм видяла в малкото Африкански държави, в които съм пребивавала, няма втори такъв Tired ...там положението е просто ужасно.

# 80
  • Мнения: 11 316
Значи аз имах немците за дискриминатори, но се оказа, че не са такива. Една от многото заблуди, които се препредаваха като митове и легенди.
Но... все пак се сблъсках неколкократно с дискриминация (определено не е расизъм) от страна на жени. Поведението им показваше колко съм "неблагоприятна" среда за раздумка и кафепиене и не бивах поканена за следващи срещи примерно. Нещо от типа на описаното от Дона Воланте.
Не бих казала, че ми пука особено. Като не ме щат - поне да ми го кажат директно. Щото недомлъвки или усмивки под мустак хич не либя.
А хората са такива, каквито са. Дали са еди-какви си по паспорт - мърша има навсякъде.

# 81
  • Мнения: 664
Не съм се сблъсквала...Но като се замислих, нямам приятелки-французойки, всичките са чужденки, дали е дискриминация, не знам.

# 82
  • Мнения: 714
Беz да обиждам никого най_гадното и расистко отношение към мен съм видяла в милата ми татковина и то от хора, които най_малко съм очаквала Confused.

Особено ако фамилията ти
не окончава на -ова.

недай си боже да си боряна джоунс примерно  Joy

установили ли сте връзка между степента на реализираност и чувството за дискриминираност?

Не, но връзка между "Джоунс" и килограми българска злоба срещу предполагаемото материално (и според някои незаслужено) благополучие - Да.  Thinking

# 83
  • Мнения: 714
Мен страшно ме накефи изказването веднъж на Валката,Донна ал Воланте,която беше казала че така или иначе я смятат за невъзпитана,след като е Българка,та често и се случва да не ги разочарова Joy

Ми така де, хляб и зрелища  Wink на всекиму заслуженото, на невъзпитанието с невъзпитание .... що да им оставам длъжна. Права е Лиска че "някои имат само с паспорта си да се гордеят".

# 84
  • Мнения: 7 091
Аз си спомням една смешна случка Simple Smile Когато раждах Елена ми донесоха документите за попълване ( аз говорех по телефон и не можех в момента да ги попълня, затова ги оставих настрана да ги прегледам после. Като ги погледнах...ми те на испански. Аз се обадих на дежурната сестра и учтиво я помолих да ми донесе документите на английски. ДОйде тя и ми вика- не е необходимо каза да ги попълваш на английски, може да си ги попълниш на испански. Аз много учтиво и обясних, че всичко това е чудесно, но аз испански не говоря и не разбирам Simple Smile. Тя направи една гримаса от типа " ти на к'ва са пра'ш ма", тръшна ми документите и си излезе. Мене пък страшно ме досмеша, защтото работейки в болница тя би трябвало все пак да прави разлика между испански и друг език, след като ме чу хиляда пъти да говоря по телефона на български. Естествено, че може да не знае, че е български, но поне би трябвало да и просветне, че не е испански  Grinning Така и на имиграционните са ми давали документ на испански, чак почнах да се съмнявам дали не приличам, ама който ме е виждал знае, че последната националност, на която могат да кажат, че приличам е испанската Simple Smile.

Имала съм и други случки, но в повечето случаи хората се отнасят добре и без предубеждения, дори им е интересно.

# 85
  • Germany
  • Мнения: 1 262
не съм усетила до сега расизъм, но за английския не съм съгласна със Сърфи, сори. Може би зависи от града, но тук всички говорят Английски, и възрастните хора по улиците се кефят да си "упражнят" езика. Аз съм тук от година и половина - мога да проведа елементарен разговор на немски, почти всичко им разбирам, но по-сигурна се чувствам на английски, а и те като чуят английски малко се комплексират, че не го знаят добре и са още по-големи мишки - това в добрия смисъл на думата Peace И документи, и всичко на инглиш оправяме - никакви грижи. В болница влизах - всичко от най-простата сестра до професора ми говореха на английски- никой не ме е питал даже от къде съм. Но аз все пак съм си поставила за цел да им проговоря гадното езиче и вече имам проблясъци, но бавно става.

Не съм си търсила работа тук все още, но планирам и усещам, че там може би ще ударя на камък, но нищо не се знае - това си е и до късмет. Но определено хората в моя град повечето са доста отворени.

  bouquet

# 86
  • Мнения: 2 427
Сега се сещам и за една друга случка,аз,моята приятелка Барбара,Ерсилия и детето на Барбара което беше тогава на две години се замъкваме на плажа в Ментон един следобед.Там-някакъв пълен фраш.Постиламе си тихо и кротко хавлиите в близост до една разплута бабушкера на видима възраст около 60,по монокини и с два резена краставици на очите.Онази надигна краставиците,фокусира ни и започна да съска " Италиани мерда" и да ни рита хавлиите.Ние ококорихме еййй такива очи #Crazy.Бебето Виола явно швана че бабата нещо ни обижда и почна да и мята камъчки.Беше много смешно и едновременно странно за мен че и италианците могат да бъдат дискриминирани по този начин Shocked.

# 87
  • Мнения: 7 837
Не обичам, когато целенасочено ми показват, че не ме изслушват заради акцента ми...
Днес ми се случи  в пощата, докато спорех с жената, която ми приемаше колетите (пускам сигурно за 15-ти път, а тя ми обяснява глупости и как съм лъжела при обявяването на стойността). Та, в крайна сметка поисках да говоря с мениджъра  Twisted Evil

# 88
  • Boston, MA
  • Мнения: 3 105
Да, в Щатите почти не се забелязва дискриминацията (но я има, по-скоро е едно такова чудене "я па тия как правят еди-какво си, не ядат пуйка").
Juturna много добре го е обяснила. Мен редовно ме питат френски ли ми е акцента, как съм приемала местния климат след нашите студени зими (това ако не бъркат България и Боливия). Но не е с лошо чувство, като обясниш, слушат с интерес.
Само да успокоя италианките, че при тях не е най-зле Grinning. Докато живеех в Катар се нагледах на случки и истории и на различни нива на дискриминация и расизъм. Местните араби от Залива дискриминират не само наетите черноработници индийци, шриланкийци и филипинци, но и арабите от Египет или Сирия примерно. Отделно източноевропейка, а и почти всяка "бяла" жена = свободна жена. Също и филипинка, тайландка, мароканка (?) и ливанка (?). В общи линии почти всички са за продан, на различни цени.
Това масовката де, естествено, имаше и изключения.

# 89
  • Мнения: 2 563
Да, в Щатите почти не се забелязва дискриминацията (но я има, по-скоро е едно такова чудене "я па тия как правят еди-какво си, не ядат пуйка").
Juturna много добре го е обяснила. Мен редовно ме питат френски ли ми е акцента, как съм приемала местния климат след нашите студени зими (това ако не бъркат България и Боливия). Но не е с лошо чувство, като обясниш, слушат с интерес.


Това никога не съм го приемала като дискриминация. Чудят се хората и са народ, който се чуди на глас и не се притеснява да говори глупости. Не ме изненадват като не могат да се усетят къде е България. Аз и до днес не знам къде е о-в Тонга и как се живее на него...

Идиотски въпроси са ми задавали с тонове: Празнуваме ли Деня на благодарността в България? Дядо Коледа имаме ли? (Не, умря от глад, е подходящ отговор за това). Имаме ли вилици?  Joy

# 90
  • Мнения: 1 436
Идиотски въпроси са ми задавали с тонове: Празнуваме ли Деня на благодарността в България? Дядо Коледа имаме ли? (Не, умря от глад, е подходящ отговор за това). Имаме ли вилици?  Joy

Един мой клиент се оплакваше как 10-годишния му син гледа много ТВ. И каза "Твоите родители сигурно са нямали такъв проблем с теб". На учудения ми поглед в стил "Ами нямаха, ама ти как разбра?" Той добави "Ами защото по времето на комунизма вие сте нямали ТВ". Ама го каза толкова добродушно и убедено, че за секунда се усъмних в собствената си вменяемост. Аз комунизма не го помня много, ама пък телевизор съм убедена че имахме Thinking Grinning

# 91
  • Boston, MA
  • Мнения: 3 105
За телевизора и мен са ме питали.  Joy
След което, като вече са разбрали, че съм гледала телевизия като малка, питат: "Ти обичаше ли Брейди Бънч" примерно. И почват нови обяснения - че сме имали 1 програма, която не включваше "западна пропаганда" и т.н.

Това наистина не бива да се приравнява с дискриминация. Но я има, към хора с различен цвят на кожата, определено.

# 92
  • Мнения: 6 167
стига бе, само на мен ли не ми се случват такива безумия  Crazy

# 93
  • Мнения: 1 959
стига бе, само на мен ли не ми се случват такива безумия  Crazy

И аз съм в твоята група.

# 94
  • Мнения: 1 363
В един английски форум за чужденки в Англия (Мери го знае) отдавна бях пуснала тема за идиотски въпроси, които са им били задавани.
Всичките жени- от цяла Европа,отделно имаше Американка и Южно африканка и Бразилка май споделиха най- абсурдни въпроси, които са им били задавани. От рода на вие имате ли телевизор в Германия, ядете ли с нож и вилица  в Швеция?  Къде е Холандия?
Просто безумно абсурдни въпроси.
Тук мисля, че не става въпрос за дискриминация. Rolling Eyes

# 95
  • Мнения: 2 563
Идиотски въпроси са ми задавали с тонове: Празнуваме ли Деня на благодарността в България? Дядо Коледа имаме ли? (Не, умря от глад, е подходящ отговор за това). Имаме ли вилици?  Joy

Един мой клиент се оплакваше как 10-годишния му син гледа много ТВ. И каза "Твоите родители сигурно са нямали такъв проблем с теб". На учудения ми поглед в стил "Ами нямаха, ама ти как разбра?" Той добави "Ами защото по времето на комунизма вие сте нямали ТВ". Ама го каза толкова добродушно и убедено, че за секунда се усъмних в собствената си вменяемост. Аз комунизма не го помня много, ама пък телевизор съм убедена че имахме Thinking Grinning

И аз не го помня много, но знам, че всички са били много дезинформирани за запада и гнилия капитализъм. Но явно и западът никак не е бил информиран....  Joy

# 96
  • Мнения: 1 630
Не, не съм
ама и аз като Лиска съм беличка  bowuu
Имам чернокожи и северно африкански приятели, които тук н еоднократно са изпитвали расизъм на гърба си.

А защо според вас, това хората да не знаят нищо за България да е признак на расизъм???

# 97
  • USA
  • Мнения: 2 151
Цитат на: Hear Again
[/quote
(Не, умря от глад, е подходящ отговор за това). Joy
Във връзка с умрелия от глад Дядо Коледа оня ден,в предаването The View една от водещите обяви,че е бременна и как гърдите и ставали огромни,а друга вметна нещо от сорта "да,все едно,че ще трябва да изхраниш цяла България".На което всички дружно се изхилиха.Е,не мога да си кривя душата,стана ми много гадно.
Към мен лично,особено отношение не съм забелязала,по-скоро едно чудене,как сме постигнали това което имаме,като сме дошли от другия край на света.

# 98
  • Мнения: 1 199
стига бе, само на мен ли не ми се случват такива безумия  Crazy


Ами ти първо каза че не си била жертва на дискриминация, а после спомена такива неща, които за мен са си голяма дискриминация. Това да кажат пред теб "Тя е българка, но е добра" и да не можеш да си намериш наемна работа заради чууждозвучащото име за мен са много сериозни неща.

# 99
  • Мнения: 7 091
Цитат на: Hear Again
[/quote
(Не, умря от глад, е подходящ отговор за това). Joy
Във връзка с умрелия от глад Дядо Коледа оня ден,в предаването The View една от водещите обяви,че е бременна и как гърдите и ставали огромни,а друга вметна нещо от сорта "да,все едно,че ще трябва да изхраниш цяла България".На което всички дружно се изхилиха.Е,не мога да си кривя душата,стана ми много гадно.
Към мен лично,особено отношение не съм забелязала,по-скоро едно чудене,как сме постигнали това което имаме,като сме дошли от другия край на света.

Точно те горките с тяхното "интелекуално" предаване каквото и да кажат, не мога да го приема като обида, ама разбирам защо ти е станало кофти. Предполагам някоя от тях е искала да си покаже великите знания по география Simple Smile Малко са мания тип- аз може да не знам за какво точно става въпрос, ама да покажа, че съм чувала Wink.

# 100
  • Мнения: 2 563
Цитат на: Hear Again
[/quote
(Не, умря от глад, е подходящ отговор за това). Joy
Във връзка с умрелия от глад Дядо Коледа оня ден,в предаването The View една от водещите обяви,че е бременна и как гърдите и ставали огромни,а друга вметна нещо от сорта "да,все едно,че ще трябва да изхраниш цяла България".На което всички дружно се изхилиха.Е,не мога да си кривя душата,стана ми много гадно.
Към мен лично,особено отношение не съм забелязала,по-скоро едно чудене,как сме постигнали това което имаме,като сме дошли от другия край на света.

Ха, за една случка се сетих. Бях първа година в университета и ходих да слушам лекция за грозотата на американската архитектура. По едно време лекторът каза "Нашите железници и  ЖП гари биха засрамили и българите." Като чистак нова в САЩ силно се възмутих и исках да му нашокам канчето, но не успях да се добера до него. После попътувах с американски влакове и видях, че е съвсем прав. По-зле са от нашите! Simple Smile

# 101
  • Мнения: 1 393
...в предаването The View една от водещите обяви,че е бременна и как гърдите и ставали огромни,а друга вметна нещо от сорта "да,все едно,че ще трябва да изхраниш цяла България".

Коя от тях го изцепи това- Джой или Роузи ( една от тях двете ще да е, няма кой друг просто).  Crazy

# 102
  • Мнения: 2 427
стига бе, само на мен ли не ми се случват такива безумия  Crazy


Ами ти първо каза че не си била жертва на дискриминация, а после спомена такива неща, които за мен са си голяма дискриминация. Това да кажат пред теб "Тя е българка, но е добра" и да не можеш да си намериш наемна работа заради чууждозвучащото име за мен са много сериозни неща.
Това и аз си го помислих ,Ho ме достраша да не се приеме лично като заяждане заради тъпото заглавие Confused.Не е недоразумение.По скоро начин на мислене.Подсъзнателно ние не сме стока,но тя не е от онези лошите.Просто и се е изплъзнало на женицата...

# 103
  • USA
  • Мнения: 2 151
MrsG,позна-Джой беше.

# 104
  • Мнения: 2 427
Мен ме дразнят всякави такива подхвърлени шегички за изхранването,дори да не се отнасят за българите.Веднъж някой се беше измайтапил че с еди каквото си количество храна можеш да изхраниш Сомалия за една седмица.Подобни реплики са наистина гнусни,имайки в предвид охолството на някой хора на фона на човешкото страдание в някои раьони по света. Close

# 105
  • Мнения: 2 427
.Има едно предаване тук,разни глезлёвци вип ги оставят за някоко месеца без храна на пустинен остров,последният път предаването беше на някакъв остров в Хондурас.Отвратително ми е да гледам лиглёвците как врънкат и мрънкат че нямало какво да ядат след като в другата част на острова има семейства с малки деца на които живота им е едно вечно недояждане и лишение.Не само че е неморално да има такъв тип предавания ,а по принцип е неморално да има зрителски интерес към подобни гнусотии

# 106
  • Мнения: 810
Aз не виждам какво общо има вишето образование с общата култура и знанията по география. Ако си изкарал докторат по физика и времето ти е напълно заето с това, как ще намериш време да се общообразоваш. И обратното, като си много общообразован, накрая работа може да не можеш да си намериш. А колкото и общообразован да си, знанията по география пак могат да ти куцат. Защо трябва да се засягаме, че някой не ни знае къде сме що сме, различните хора имат време за различни неща. А и на всеки му се е случало да бъдв в смешна ситуация, сигурна съм. За един доктор е важно да знае как да ни лекува, а не дали имаме вилици. Мен обърквания и не знания по въпроса България въобще не ме засягат, дори с удоволствие обяснявам.

На конкретни злобни и преднамерени нападки и аз бих се подразнила. Но на мен такива не са ми се случвали. Акцент имам и си го харесвам, никой не ми е правил муцунка за това, и дори да е така, не съм го забелязала. Ако хората не могат да те оценят за това, което си, за компанията ти, то тогава ти нямаш също нужда от тези хора.


# 107
  • Мнения: 1 147
Един мой клиент се оплакваше как 10-годишния му син гледа много ТВ. И каза "Твоите родители сигурно са нямали такъв проблем с теб". На учудения ми поглед в стил "Ами нямаха, ама ти как разбра?" Той добави "Ами защото по времето на комунизма вие сте нямали ТВ". Ама го каза толкова добродушно и убедено, че за секунда се усъмних в собствената си вменяемост. Аз комунизма не го помня много, ама пък телевизор съм убедена че имахме Thinking Grinning

Сценарии колкото искаш. Понякога ме изненадва, че дори уж интелигентни хора нямат никаква представа за какво става въпрос.  Наслушах се на "Празнувате ли Коледа", и варианта му " Имате ли дядо Коледа", до "Имали ли сме хладилници" и подобни. Но, в крайна сметка, това идва от човек, който смята, че Юри Гагарин е хокеист и Константинопол е съществуваща държава в Европа. С други думи, не си го слагам много на сърцето.

# 108
  • Мнения: 393
Нека да не се обиждаме, че доста от американците (визрам Северна и Южна Америка, не само САЩ) не знаят къде е България и задават глупави въпроси. Колко пъти са "пращали" България в Азия. А България, Боливия и Бавария-то това си е класика. Но друго искам да напиша. Преди два дни, четейки сайта news.bg изпаднах в потрес от една статия статия. Ставаше въпрос за протести в Истамбул СТОЛИЦАТА на Турция  ooooh!. То бива неграмотност, но това надхвъли очакванията ми

# 109
  • Монреал
  • Мнения: 1 469
И аз да се включа в тази интересна тема...
Общо взето бих характеризирала поведението на хората към чужденците, и в случая към мен, като снизходително. Ааа бедното момиченце, от България било, еми добре дошла в Америка. Някой хора са искрени, но повечето се държат все едно са на по-високо ниво от мен, само защото са си родени с паспорта, както каза Лиска.

Работих доста дълго време като сервитьорка тук и съм се нагледала и наслушала на какви ли не хора и глупости. В началото много им се връзвах на тъпотията, но после се научих да им се присмивам. Както и други са споменали, редовния номер е да бъркат България с Боливия и Бавария. Абе чули там някво име, което започва с Б и айде сега Бавария, а че изобщо това не е държава няма значение.

И на мен са ми казвали, че търсят помощничка или housekeeper, а също така и да работя на cruise ship  Joy, което направо ме разби отвсякъде, ама нали съм си възпитана и само кимам и вътрешно се ядосвам и подхилвам в същото време.

Съпругът ми пък е от Мароко, но е много бял и някой като го пита къде е Мароко и той каже, че е в Африка - да видите чудо голямо - как в Африка, пък той е толкова бял. Тц тц! Щото едва ли не всичко живо в Африка трябва да са черни.

Сигурна съм, че е имало и много други изцепки, но не ми идват в момента... ако се сетя, ще допълня.

# 110
  • Мнения: 1 184
И аз съмнямала случаи на дискриминация /те май повече се дискриминират помежду си  newsm78/. Всеки път като кажа, че съм от България, редовната реплика е: Аааа, Стоичков... или: Аааа, Бг сирене... или само Ааааа...  Joy

# 111
  • Мнения: 3 461
 Да допълня elip, че произнасят България много правилно, без грам акцент.

За сметка на това , така наречените expatriates, които са 80% от населението  в Бахрейн, се изживяват като върха на сладоледа, особено представителите на Британската общност. След като се върнат по родните места обаче, където са само сред свои и равни и където им е малко сложно да демонстрират презрително отношение към обслужващия персонал, просто защото не могат да си го позволят, нещата се оправят. Wink

# 112
  • Мнения: 714
Цитат на: Hear Again
[/quote
(Не, умря от глад, е подходящ отговор за това). Joy
Във връзка с умрелия от глад Дядо Коледа оня ден,в предаването The View една от водещите обяви,че е бременна и как гърдите и ставали огромни,а друга вметна нещо от сорта "да,все едно,че ще трябва да изхраниш цяла България".На което всички дружно се изхилиха.Е,не мога да си кривя душата,стана ми много гадно.
Към мен лично,особено отношение не съм забелязала,по-скоро едно чудене,как сме постигнали това което имаме,като сме дошли от другия край на света.

Ха, за една случка се сетих. Бях първа година в университета и ходих да слушам лекция за грозотата на американската архитектура. По едно време лекторът каза "Нашите железници и  ЖП гари биха засрамили и българите." Като чистак нова в САЩ силно се възмутих и исках да му нашокам канчето, но не успях да се добера до него. После попътувах с американски влакове и видях, че е съвсем прав. По-зле са от нашите! Simple Smile

Малък офф от мен, ако бъркам нещо да ме поправят италианските мами, тук една от известните водещи се беше изцепила, по време на фестивала Сан Ремо, дано да не бъркам предаването, ама нещо от сорта, хайде да не се излагаме сега, българска телевизия ли ще правим ....  ooooh!

# 113
  • постоянно
  • Мнения: 7 123
Аз съм забелязала че в последните няколко години отношението и мнението за Българите коренно се промени тук в UK.
Преди години когато по-голямата част от чуждестранните работници тук работеха нелегално, бяха третирани  като слуги.Не се правеше много разлика кои от къде - всички бяха  в един знаменател- евтина работна ръка и толкоз!След като пуснаха Полша в EU, и след като поляците наводниха улиците с присъствието си, сякаш това накара Англичаните да се замислят и да видят че между тях и Българите има огромна разлика- Българинът  когато иска работи, по отговорен е ( не се налива всяка вечер като казак че да не може да отиде на работа на другият ден), може да смята и наи важното -почти всеки Българин може да говори Английски(или ако не може се научава)
Англичаните се дразнят от хора , които  не говорят езика им, от хора които само гледат как да вземат пари от държавата им- дали във вид на помощи за деца, безработни и прочие, да не плащат данъци.А поляците точно за това са тук- водят децата и жените си тук, живеят в къщи с облекчен наем, даже напоследък най големият хит е  да правят деца и да ги раждат тук а после си отиват  в Полша- а от тук им плащат седмично детски и други подобни за да отглеждат децата си уж в Англия( с тези пари  в Полша живеят като царе)Отгоре на всичкото имат наглостта да искат и да им върнат VAT  данъка  за покупките направени тук.
Българинът - общува  с Англичаните повече, говорят за всичко с тях, шегуват се, смеят се,работят (когато се налага) Joy
Моят мъж е Англичанин и аз знам че такива са и неговите чувства към хора които "ограбват" системата.Сигурна съм че ако такава беше ситуацията  в България и ние щяхме да устояваме позициите си като "местни"
Вили

# 114
  • Мнения: 1 363
Аз съм забелязала че в последните няколко години отношението и мнението за Българите коренно се промени тук в UK.
Преди години когато по-голямата част от чуждестранните работници тук работеха нелегално, бяха третирани  като слуги.Не се правеше много разлика кои от къде - всички бяха  в един знаменател- евтина работна ръка и толкоз!След като пуснаха Полша в EU, и след като поляците наводниха улиците с присъствието си, сякаш това накара Англичаните да се замислят и да видят че между тях и Българите има огромна разлика- Българинът  когато иска работи, по отговорен е ( не се налива всяка вечер като казак че да не може да отиде на работа на другият ден), може да смята и наи важното -почти всеки Българин може да говори Английски(или ако не може се научава)
Англичаните се дразнят от хора , които  не говорят езика им, от хора които само гледат как да вземат пари от държавата им- дали във вид на помощи за деца, безработни и прочие, да не плащат данъци.А поляците точно за това са тук- водят децата и жените си тук, живеят в къщи с облекчен наем, даже напоследък най големият хит е  да правят деца и да ги раждат тук а после си отиват  в Полша- а от тук им плащат седмично детски и други подобни за да отглеждат децата си уж в Англия( с тези пари  в Полша живеят като царе)Отгоре на всичкото имат наглостта да искат и да им върнат VAT  данъка  за покупките направени тук.
Българинът - общува  с Англичаните повече, говорят за всичко с тях, шегуват се, смеят се,работят (когато се налага) Joy
Моят мъж е Англичанин и аз знам че такива са и неговите чувства към хора които "ограбват" системата.Сигурна съм че ако такава беше ситуацията  в България и ние щяхме да устояваме позициите си като "местни"
Вили
Извинявам се, но моите впечатления от поляците са коренно различни от горе описаните.
Работят къртовски по 14ч на ден, заемат работни места, които един англичанин не би се хванал да работи понеже са му под достойнството. Болни, здрави не пропускат един работен ден. Винаги са  точни и навреме на работа.
Не се връзвай на това, което пишат по таблоидите.  Peace

# 115
  • Мнения: 6 167

наистина не се смятам за жертва.. каква жертва, аз живея добре тук, приета съм от кръга, в който се движа и нямам контакти с потресаващи простаци, които споменавате... Rolling Eyes  ако се чувствах жертва, нямаше да стоя и минута тук. Naughty

истински безумия, като това, че в бг няма телевизия, коли и тн.  не съм чувала , факт и тях имах предвид.

в Родители в чужбина бъка от изречения, като " Мароканците скитат , като бездомни кучета по улиците и правят поразии".  дори самите българи , които са все пак една презряна група емигранти, смятат други емигранти -мароканци, албанци, румънци,м китайци  и тн, за по-низша група от тях. дори поляците са на мушката на бг емигрант, независимо, че поляк е символ на работяга.

дискриминацията е в човешката природа. да не ставаме по-големи християни от папата.


Последна редакция: чт, 03 май 2007, 14:47 от Lennie

# 116
  • Мнения: 1 199
Лени, права си че стереотипното мислене и негативните стереотипи по отношение на цели народи са присъщи и на нас, българите. При всички случаи смятам подобни подмятания за дълбоко обидни и дискриминационни, независимо кой ги е произнесъл. За мен отрицателен предразсъдък, изказан на глас, още повече пък пред самия човек към който се отнася, си е явна дискриминация.  Ясно е че всеки си има свои индивидуални разбирания за всичко, включително за дискриминацията.

# 117
  • Мнения: 6 167
За мен отрицателен предразсъдък, изказан на глас, още повече пък пред самия човек към който се отнася, си е явна дискриминация. 

допускам, че жената  дори не се усети, какво каза. Sad
почувствах се малко тъпо, разбира се.
не го взех надълбоко, честно казано - сигурно, защото самата аз бях представена в положителна светлина и не усетих, че става в-с за дискриминация.

м/у другото в италианския фолклор ( не знам точно какво е, всъщност) съществува израз " гласуват, като българи"," българско гласуване" и тн. предимно сред по-възрастни хора се среща, но все пак има такъв израз. понякога някой от парламента им се изцепва с тази реплика...
не знам дали е дискриминативен. със сигурност е верен за съвем близкото ни минало.
няма как да се обиждам от истината. просто ме боли от нея.


Последна редакция: чт, 03 май 2007, 17:55 от Lennie

# 118
  • Мнения: 2 907
Във Франция араби и цветнокожи са по-добре приети от източноевропейците например. Средностатистическият французин не знае реално коя е столицата на България. Много често са ми казвали " вашата столица Букурещ". Българската жена веднага бива каталогирана като лека жена, поради 90 процента от проститутките, които са източноевропейки. Признавам си, че има много български проститутки, но през студентските ми години неведнъж ухажьори са ми казвали " вие българките сте известни..." и нека не ви описвам съчетанието поглед + мазен глас.
Мой шеф направи опит да ме изнасили, като когато със сетни сили се измъкнах, той ми каза " ще съжаляваш, че не се съгласи, остани си мизерна българска ку**a".

Не мога да понасям когато хората си променят отношението за секунди, само защото съм казала, че съм от Б-я. Някой пък започват да разпитват - " Вие имате ли фанта там? Какво ядете освен кисело мляко?" ( това е най-сериозен въпрос, не е майтап ). Един мой познат ме представя на негов приятел и казва: " Това е М., тя е от Булгаристан" ...ноу комент.

Бях бременна в 8ми месец, трябваше да свърша една административна работа, като бях закъсняла с попълването на книжата с около месец. Отидох лично, наредих се на гишето и си зачаках реда. Когато ми дойде най-после реда, обясних най-учтиво на служителката, че съм леко закъсняла, че съжалявам и че си нося цялото попълнено досие. Тя се държеше с мен като с животно. От очите и искряха стрели, от устата и се изливаха необяснима за мен агресия и омраза. Думите и бяха пълни с укор, гняв и омраза. След като ме унижи, ми каза да съм седнела да чакам и ми трясна стъклото. Аз се намирах в шок, места нямаше, един мъж ми отстъпи мястото си и зачаках трепереща и със сълзи, които едва задържах, смачкана между двама човека. 2 минути след мен идва на това същото гише една забулена арабка (с бурка, нахлузен  чаршаф като рокля и всички ексклузивни атрибути към този аутфит). И тя носи със закъснение някакви документи. Служителката, която мисля ме нарече "паразит" и от чиято уста хвърчаха слюнки от ненавист, каза най-радушно "бонжур мадам", пусна една усмивка, един лигав, фалшив глас, взе и документите и и пожела приятен ден.
Ще си спестя всякакъв коментар, нека всеки си го направи сам. Питам само едно: какво беше определението за културен шок???
Въпросът ми е разбира се ироничен...

# 119
  • Мнения: 27 524
Директно не, но откъм бюрократична гледна точка - да.

# 120
  • постоянно
  • Мнения: 7 123
Аз съм забелязала че в последните няколко години отношението и мнението за Българите коренно се промени тук в UK.
Преди години когато по-голямата част от чуждестранните работници тук работеха нелегално, бяха третирани  като слуги.Не се правеше много разлика кои от къде - всички бяха  в един знаменател- евтина работна ръка и толкоз!След като пуснаха Полша в EU, и след като поляците наводниха улиците с присъствието си, сякаш това накара Англичаните да се замислят и да видят че между тях и Българите има огромна разлика- Българинът  когато иска работи, по отговорен е ( не се налива всяка вечер като казак че да не може да отиде на работа на другият ден), може да смята и наи важното -почти всеки Българин може да говори Английски(или ако не може се научава)
Англичаните се дразнят от хора , които  не говорят езика им, от хора които само гледат как да вземат пари от държавата им- дали във вид на помощи за деца, безработни и прочие, да не плащат данъци.А поляците точно за това са тук- водят децата и жените си тук, живеят в къщи с облекчен наем, даже напоследък най големият хит е  да правят деца и да ги раждат тук а после си отиват  в Полша- а от тук им плащат седмично детски и други подобни за да отглеждат децата си уж в Англия( с тези пари  в Полша живеят като царе)Отгоре на всичкото имат наглостта да искат и да им върнат VAT  данъка  за покупките направени тук.
Българинът - общува  с Англичаните повече, говорят за всичко с тях, шегуват се, смеят се,работят (когато се налага) Joy
Моят мъж е Англичанин и аз знам че такива са и неговите чувства към хора които "ограбват" системата.Сигурна съм че ако такава беше ситуацията  в България и ние щяхме да устояваме позициите си като "местни"
Вили
Извинявам се, но моите впечатления от поляците са коренно различни от горе описаните.
Работят къртовски по 14ч на ден, заемат работни места, които един англичанин не би се хванал да работи понеже са му под достойнството. Болни, здрави не пропускат един работен ден. Винаги са  точни и навреме на работа.
Не се връзвай на това, което пишат по таблоидите.  Peace

Говоря от личен опит , не се позовавам на таблоидите.Работя с много поляци и виждам какви са мнозинството от тях.Има и много добри и трудолюбиви, но като цяло мнението си го писах.Това за Англичаните  е верно че няма да се хванат, но не защото  е недостоина работата а защото на Поляците им се плаща по £4 / час.Ти за тези пари ще се хванеш ли да белиш лук цял ден?Те се хващат щото от 50 милиона поляци - сигурно половината са в Англия и знаят че друга работа трудно ще си намерят.Отделно че половината от тях не се регистрират в хом оффиса и не плащат данъци.(плащат ги такива баламурници като мен)
Измислят си какви ли не причини само и само да  живеят в държавни жилища и да плащат облекчен наем, а иначе кара БМВ от полша за 20 хиляди.Как да ги харесвам  такива - на тях една дума им е позната само ДА ВЛАЧИ.....
Вили

# 121
  • Мнения: 27 524
От наблюденията ми тук имам само и единствено отрицателно впечатление от поляците. Поне засега...

# 122
  • Мнения: 2 427
Мистик,малeee,от горчивия ми опит с твоя пиперлив характер,просто ти се чудя как не си разбила гишето и да я хванеш за ревера и бой,бой,аз бих го направила Wink.Докато бях бременна бях такъв барут,че една такава искра неизбежно щеше да бъде ескплозиа с фатален край-за служителката,естествено Twisted Evil!
Като казваш  BG курва,та се сещам:веднъж карах един курс в Милано.Едномесечен.Беше много готино и весело.Имаше едно момченце от лигурия,Яри,някаво 20 годишно пичлеме.Запозна се с една глесена богаташка от Рим с апартамент на техните в центъра на Милано и го покани да спял при нея.Свърши курса и нали всички бяхме станали добри приятели си отпечатахме един лист с имейлите и телефонните номера на всички.Един ден,както си вечеряме навън с Фло и едни негови приятели,двойка,мобилният ми свъни ,аз вдигам и започват да се сипят цинизми и обиди към мен и към целия ми род до 9-то коляно.Гаджето на този Яри.Разбрала че има друга връзка,докопала списъка с телефонните номера и решила че съм аз,без нито веднъж да ме е виждала.В един момент я слушах,слушах,накрая ми писна да чувам путтана и и казах да се обясни на мъжа ми,като има такива проблеми.Аз не можех да и помогна.След като каза на Фло че с него двамата биле кретени да вярват на Яри и на мен и че не им остава нищо друго освен да си блъскали рогата в стената hahaha,въпросната особа затвори.
Мисля си какво ли щеше да стане ,ако мъжа до мен не ми вярваше безрезервно или ако на мястото на приятелите бяха техните или семейството на сестра му,която ме дебне като куче и е готова да направи проблем на всеки мъж който се осмели да ме погледне на улицата Crazy....
Предполагам че именно името ми е виновно за това да се спре на мен.

# 123
  • Мнения: 2 907
Влади, в грешка си за моя пиперлив характер  Wink Аз - бременна в 8 месец, все пак с добро възпитание и достойнство. Как ме виждаш да се разплюя и аз и да падам на нивото на някаква ниска служителка, която всъщност е расистка, на която са дали малко власт? Едно е да се ядоса човек на един фантом във форума и да си изпусне нервите, друго е да задържиш самообладание в реалния живот. Само че нали ти казах, че не можах. Бях толкова унизена, че сълзите започнаха да текат сами, колкото и да се мъчих да го прикрия.
Между другото тези дребни служители са най-гадните. Дай малко власт на една дребна риба и той ще те изяде с парцалите. Има една българска поговорка - "Царят дава, пъдарят - не дава".

# 124
  • Boston, MA
  • Мнения: 3 105
...
Те се хващат щото от 50 милиона поляци - сигурно половината са в Англия и знаят че друга работа трудно ще си намерят.Отделно че половината от тях не се регистрират в хом оффиса и не плащат данъци.(плащат ги такива баламурници като мен)
Измислят си какви ли не причини само и само да  живеят в държавни жилища и да плащат облекчен наем, а иначе кара БМВ от полша за 20 хиляди.Как да ги харесвам  такива - на тях една дума им е позната само ДА ВЛАЧИ.....
Вили

Е да не би българите да не правим подобни магарии по света? Или всички от родители в чужбина сме легални и данъкоплащащи? Хайде, плийз.

# 125
  • постоянно
  • Мнения: 7 123
...
Те се хващат щото от 50 милиона поляци - сигурно половината са в Англия и знаят че друга работа трудно ще си намерят.Отделно че половината от тях не се регистрират в хом оффиса и не плащат данъци.(плащат ги такива баламурници като мен)
Измислят си какви ли не причини само и само да  живеят в държавни жилища и да плащат облекчен наем, а иначе кара БМВ от полша за 20 хиляди.Как да ги харесвам  такива - на тях една дума им е позната само ДА ВЛАЧИ.....
Вили


Е да не би българите да не правим подобни магарии по света? Или всички от родители в чужбина сме легални и данъкоплащащи? Хайде, плийз.
Къде точно съм написала всички???Точно така - НИКЪДЕ!
Знам че и Българи има такива , но са много по-малко.какво е това за родителите и легалността?
Вили

# 126
  • Boston, MA
  • Мнения: 3 105
...наистина не се смятам за жертва.. каква жертва, аз живея добре тук, приета съм от кръга, в който се движа и нямам контакти с потресаващи простаци, които споменавате... Rolling Eyes  ако се чувствах жертва, нямаше да стоя и минута тук. Naughty

истински безумия, като това, че в бг няма телевизия, коли и тн.  не съм чувала , факт и тях имах предвид.

в Родители в чужбина бъка от изречения, като " Мароканците скитат , като бездомни кучета по улиците и правят поразии".  дори самите българи , които са все пак една презряна група емигранти, смятат други емигранти -мароканци, албанци, румънци,м китайци  и тн, за по-низша група от тях. дори поляците са на мушката на бг емигрант, независимо, че поляк е символ на работяга.

дискриминацията е в човешката природа. да не ставаме по-големи християни от папата.

Аз не смятам американците за потресаващи простаци, дори и тези, които нямат представа от география. Напротив, много са възпитани, учтиви и внимателни.

Иначе с останалото съм съгласна - ето видя се и в тази тема.

# 127
  • Мнения: 7 091
Яри.Разбрала че има друга връзка,докопала списъка с телефонните номера и решила че съм аз,без нито веднъж да ме е виждала.В един момент я слушах,слушах,накрая ми писна да чувам путтана и и казах да се обясни на мъжа ми,като има такива проблеми.Аз не можех да и помогна.След като каза на Фло че с него двамата биле кретени да вярват на Яри и на мен и че не им остава нищо друго освен да си блъскали рогата в стената hahaha,въпросната особа затвори.
Мисля си какво ли щеше да стане ,ако мъжа до мен не ми вярваше безрезервно или ако на мястото на приятелите бяха техните или семейството на сестра му,която ме дебне като куче и е готова да направи проблем на всеки мъж който се осмели да ме погледне на улицата Crazy....
Предполагам че именно името ми е виновно за това да се спре на мен.


Въобще не е задължително да е заради името! ПОзнавам една жена, дето звънеше наред по списъка от тефтера на мъжа си и заплашваше жените една по една, че ако погледнели мъжа и, не знам си какво... ooooh! Направо не знам кой може да съжителства с такива хора, да пази Господ направо си е болестно състояние!
Аз имах случка, в която един мъж, който бях виждала точно веднъж по работа беше казал на жена си, че имал връзка с мен, защото жена му го настъпала и питала коя е и той за да прикрие истинската си любвница дал моя телефон. Онази ми звъни и ме направи направо на нищо, аз докато разбера кой се обажда, за какво...направо стоя със зяпнала уста. Естествено, като разбрах каква е работата, после се обадих на въпросния нагъл тип и го наврях в кучи гъз без извиниение, но само ми вдигнаха нервите ей така за разнообразие. Нямаш идея какви откачени хора има по тази земя.. ooooh!

# 128
  • Boston, MA
  • Мнения: 3 105
...
Те се хващат щото от 50 милиона поляци - сигурно половината са в Англия и знаят че друга работа трудно ще си намерят.Отделно че половината от тях не се регистрират в хом оффиса и не плащат данъци.(плащат ги такива баламурници като мен)
Измислят си какви ли не причини само и само да  живеят в държавни жилища и да плащат облекчен наем, а иначе кара БМВ от полша за 20 хиляди.Как да ги харесвам  такива - на тях една дума им е позната само ДА ВЛАЧИ.....
Вили


Е да не би българите да не правим подобни магарии по света? Или всички от родители в чужбина сме легални и данъкоплащащи? Хайде, плийз.
Къде точно съм написала всички???Точно така - НИКЪДЕ!
Знам че и Българи има такива , но са много по-малко.какво е това за родителите и легалността?
Вили

Ами тогава, Вили, като те дразнят тези, които не плащат данъци, кажи така - дразнят ме тези, които лежат на гърба на обществото (поляци, българи, нигерийци или тамбуктийци), не обобщавай по нации.

# 129
  • Мнения: 7 091
 Не се карайте хора, простотията не вирее на определена географска ширина! За съжаление е навсякъде. Тъпи и ограничени хора има във всяко общество и от всяка националност.  Peace

# 130
  • Мнения: X
да ви разкажа една смешка от тези дни - колкото смешна, толкова и трагична случка

уволниха един шофьор на автобус в Малмьо - отказал на една жена покрита с бурка (виждат и се само очите) да се качи в автобуса с картата си за пътуване (където има снимка на лицето и), става голям скандал и човекът си губи работата
ето това е дискриминация - от разни навлеци дето само си знаят правата, но не и задълженията, а дискриминиран е местен човек
и става все по-страшно
но това е друга тема

# 131
  • Мнения: 3 388
Ако трябва да кажа, че съм била жертва на расизъм, то това ще е по отношение на работата. Завършила съм нещо, което тук не мога да практикувам или поне би било истинско чудо ако се случи!

Аз съм тук по-малко от 2 години, но ако говоря малко, а и зависи от разговора, често пъти не се разбира, че съм чужденка / естествено, че акцента все още си го имам, но все по-малко според мъжа ми и  не съм безгрешна с граматиката/. Най-често ме питат дали съм oт Veneto / регион в Италия/, явно имам акцент, който наподобява тамошния, или ме вземат за южно-италианка, веднъж и за испанка  Laughing Преди са ме вземали и за ръмънка, но с течение на времето съм нямала повече сравнения с източно-европейки, може би зависи от акцента, не знам.

В началото мъжо ми казваше, че от начина на държание, погледа се разбирало веднага, че съм чужденка. Сега въобще не било така. Аз не усещам особено разликата, тъй като сама понасям развитието и промените. Но слушам и следя околните по отношението, държанието.

Жените от много наши приятелски двойки започнаха сами да ми се обаждат, поддържаме контакти, общуваме. Въобще не се отвличаме на теми- както е при вас в Бг или тук при нас в Италия, говорим все едно сме си италианки, не знам дали зависи от мен и донякъде аз определям това държание на околните, или пък от тях. Според мен е абсолютен микс- зависи както от обкръжението, така и от теб самия. Естествено, от нивото на владеене на езика, акцента, външния вид / бляк, уайт и пр  Mr. Green/. Колегите и приятелите на мъжо смаи ми звънят, уговаряме се с тях за излизанията, предават ми поздрави, питат как е синъората и така  Crazy

В семейството на мъжа ми също съм приета изключително добре. Родителите му много ме обичат, а приятеля / чист италианец/ на сестрата на мъжо не го понасят въобще. Лелите и чичовците също много ме обичат. Едните са били в София преди 10-ина години и все още си спомнят как им върнали забравен портфейл! Техният син пък има фиданцата бляк / айм абсълютли сириъс/, а другия работеше в Лондън, така че и на интернационалност са свикнали хората Crazy

Една приятелка на свеки, още когато бях новодошла тук и беше адска жега в разгара на лятото, ме беше питала при нас какъв сезон е! Същата сега се била оженила за някакъв дядо на Санто Доминго  Sunglasses

А моята съседка / една бабичка клюкарка голяма, бивш портиер / ме пита дали ще ми трябва помощничка, когато ще сме с детето, тъй като познавала една чужденка- албанка била, ама много свястна  жена Mr. Green

# 132
  • Мнения: 2 427
Мистик,пошегувах се,разбира се че не съм очаквала да я измъкнеш иззад гишето и да я спукаш от бой,въпреки че във въображението ми като си го представя би било много готино.
Явно аз съм по-пиперлийка от теб,защото във форума не се връзвам особено на хората.Дреме ми какво мислят за мен,а и много често се получават недоразумения.Като не виждаш човек е трудно понякога да предугадиш нещата или тона.
Докато в реалния живот съм голям бяс,в случаите когато ми падне завесата пред очите.Чувствам само как кръвта ми нахлува в главата и в такива случаи да не си ми пред очите.Една продавачка,някава нещастница която работеше в селския ни Бенетон,се беше заяла с мен че не съм трябвало да пипам стоката.Тя щяла да ми отваря дрехите ,да ми ги показва.Не се пипало.И аз бях бременна в 9 месец.На всичкото отгоре бях"абонирана" за тях бях изкупила цялата им детска и бебеша колекция.В момента в който я наковах на шефката и ,разбрах че била вече напуснала,но пък бившата и шефка я наковала пред новата и сега детито е без работа в къщи.Същото се случи веднъж в поликлиниката.Имаше една кучка,която беше на информацията и ми въртеше страшно гадни номера.Държеше се невероятно нелюбезно,както с мен,така и с възрастните които дръзваха да я попитат нещо.Веднъж дори не ми даде едни резултати,които бяха готови поне от седмица,а ми трябваха спешно.Последният път,когато ми скъса нервите без причина,ей така за кеф,я предупредих че точно сега отивам в къщи и написвам един майл на управлението им в Ивреа.Тази не съм я виждала повече на работа.Не знам дали се дължи на мен или по принцип Mr. Green.Рядко избеснявам,в повечето случаи мълча и преглъщам.

# 133
  • Мнения: 714
В момента в който я наковах на шефката и ,разбрах че била вече напуснала,но пък бившата и шефка я наковала пред новата и сега детито е без работа в къщи.
Последният път,когато ми скъса нервите без причина,ей така за кеф,я предупредих че точно сега отивам в къщи и написвам един майл на управлението им в Ивреа.Тази не съм я виждала повече на работа.
Виждам, че сме поизбистрили първопричините, направили сме някои съждения и заключения, виждам от последния постинг на авторката на темата, че вече идва фазата на саморазправата  Mr. Green  Mr. Green  Mr. Green

по този повод, тъй като съм видна драка и бесен борец за справедливост между народите, да си кажа някои неща от моя опит в борбата с врага.  Naughty  Joy  Joy  Joy

Пак от моя пословичен курс по летищни дейности  ooooh!
Преподавателката по рампа. Грозно, мършаво (това без обида, само като наблюдение на физическите качества на индивидката) и много лошо същество (лично мое мнение, което естествено може да бъде оборено).
От първия момент, в който дойде, заяви, че в нейните часове не се излиза  ooooh! в това число до тоалетната дори. Да поясня, 1 учебен час бяха 4 астрономически часа слети. И на мен поне веднъж в тези 4 часа ми се допикаваше  Embarassed Embarassed Embarassed дотолкова, че не устисквах, и се изправях, тихо и деликатно се извинявах "извинете, налага се да изляза за момент" и се запътвах към вратата. Лошото същество повишаваше глас, преди да съм хванала още бравата на вратата и на всеослушание питаше "Къде си мислиш, че отиваш?". Аз, видимо изненадана, че някой си позволява да поставя под съмнение правата ми да ида кротко да се изпикая (без извинение) се обръщах, и повтарях "извинете, налага се наистина да изляза", като естествено излизах, без да обяснявам пред целия курс, най малкото от възпитание, което ми е останало, че отивам точно до ВЦ-то, и целта ми е да уринирам, и евентуално да си сменя превръзката.
Така един ден, втори ден, седми ден.
Все същата история, настояване за обяснение къде отивам. Моите съкурсници излизат без да ги питат нищо. Не обръщам особено внимание. Намират се обаче такива, които ми казват в междучасията, че им правят неприятно впечатление коментарите, които госпожата прави в мое отсъствие, и по-точно, "тая българка кой я пусна тука", "то бива липса на култура, ама може ли такова нещо, да не казва къде отива", "те в България на нищо ли не ги учат", "ми то си е нормално, като се има предвид тая откъде идва" .... "те тия от Изтока все едно, че са от калъп вадени" ...

На другия ден последва първата ми среща с директора, представено му беше проектописмото ми до Министерството на равните възможности (извинявам се, ако преводът не е точен). Следват добре обосновани гадни и невъзпитани коментари от моя страна какво би станало с европейските фондове дето цица фондацията, която прави курсовете, ако разберат, че там са унижавани и обиждани чужденци въз основата на техния произход  Crossing Arms и как се ограничават основни човешки права, като това да отидеш да пикаеш (на обозначените за това места ooooh!), като никой няма право да ме държи против волята ми на място, на което не желая да бъда  Crossing Arms.
 На следващия ден последва среща със съществото и с директора. Съществото явно беше разбрало и си беше дало сметка за простотиите си, извини се и от тогава продължи да ме мрази, но само вътрешно и много порязващо на тестовете и изпитите.

Аз от своя страна, взех един маркер и й надрасках моето копие на написания от нея учебник, тоест, поправих грубите й грешки на английски език, които беше допуснала в мераците си да се прави на авторка и й ги показах в присъствието на целия курс.
Според мен другия път като види българка, ще се замисли, преди да почне да обижда, простакеса с простакеса  Crossing Arms
А, и още нещо ...... скоро чух, че си търси домашна помощница измежду чистачките на летището (всичките са чужденки). Постарах се да не си намери  Mr. Green защото естествено я изклюкарих навсякъде, предвид, че е толкова чувствителна към чужденките.  Naughty  Joy Колко ли се е чудила, че всички й отказват.

Последна редакция: чт, 03 май 2007, 22:11 от donna volante

# 134
  • Мнения: 6 167
В заключение, всички имаме права и трябва да си ги знаем и защитаваме.  Peace
Хареса ми разговора на Кейси с управителката на пощата и историята на Донна Воланте.

Аз преди няколко седмици си стоя спокойно на касата на супера и пред мен две жени, но не им обърнах внимание до последно. Те бяха натоварили една кола хранителни стоки , което не е кой знае какъв шок.
В един момент аз видях, че тия жени си забравиха половината количка и просто си излязоха. Заобръщах се да вяидя няма ли да се върнат да си вземат нещата, които зарязоха, но само чух касиерката ( която ме познава, по лице, както и аз нея) , че ме помоли да й подам две кошници. Натовари жената нещата, които бяха изоставени и докато прехвърляше моите покупки нещо се вбеси и почна да ми споделя. Че жените са били полякини и не са имали достатъчно пари и затова са зарязали всичко на касата. 

Моята изводи бяха двустранни тогава - в първия момент си помислих, че не е професионално да се говори за клиенти пред друг клиент ( колкото и да сме си симпатични, аз почти всеки ден пазарувам от там), а втората беше, че ето такива тъпи случки оформят негативното впечатление на други, нормални хора за тези жени, които можеха просто да направят така, че зарязаното да не пречи , както би направил всеки възпитан човек  Rolling Eyes Да, но сега вече поляците са простаци в очите на касиерката , както и на клиентите, които бяха свидетели на тази сцена. Лош имидж се печели за секунди, буквално.

Имам подобни случки и с китайки, които умишлено възпрепятстват нещо или ровят като малоумни до дъното на кутиите с ягоди, за да измъкнат една, а горните остават в безпорядък и после се фръцват и оставят персонала италианци да им подрежда след тях  Wink. Специално за китайците съм убедена, че са в някаква конспирация помежду си да изнервят хората.

Не ми харесват демонстративни поведения , не ми харесва нарушаването на добрия тон.
Винаги има начин да се справи човек , винаги има думи, които да се кажат на място, винаги има шеф, който да бъде извикан. А дребни душици има и от едната, и от другата страна  Peace

# 135
  • Мнения: 2 427
хаха,Вале ,голяма си джаста-праста.Ако стана лоша то ще е само заради теб,да знаеш,много обичам да ти подражавам в тези работи Blush.Просто сме като серирийният килър и пелегриното което му подражава и се учи от всеки негов ход.Ред Драгон братче!Дано и аз стана един ден човек като теб Rolling Eyes Laughing

# 136
  • Мнения: 2 427
Лени,много си права,но на всички би могло да се случи.Преди седмица ми се случва следното:имам някави джобни,но съм си взела банкомата и решавам да не тегля,а да отида в супера,като се разплатя посредством картата.Сметката ми прави точно 30 евро.подавам му картата ,а тоя(някаъв супер нелюбесен м-у другото не само с мен а по принцип с всички)избоботва че не им функционира устройството.Почвам да ровя из джобове да търся дребни ,но се оказвам само с 28 и нещо.Оставям торбата при него и се изстрелвам до банкомата.Натиквам се със сто зора вътре с количката(много е тясна тази дупка!),вземам пари,отивам,плашатм,оня ме изглежда на криво.Прибирам се в нас-гледам пюретета всичките с изтекла годност.Набирам се страхотно и отивам да ги връщам.Давам му да види датата,най-възпитано,а онзи-да съм си отваряла очите занапред,не ги бил произвеждал той.Да,ама нали той работи там,затова му плащат.Не съм се разправяла с него,ама не е моя вината че са измислени и други начини на разплащане или пък че персонала си чопли в носа,вместо да преглежда поне бебешките стоки и да ги бракува ,когато се налага.Едното беше изтекло още през 2006!Този ПАМ страшно го мразя! Crossing Arms

# 137
  • Мнения: 2 032
Аз съм забелязала че в последните няколко години отношението и мнението за Българите коренно се промени тук в UK.
Преди години когато по-голямата част от чуждестранните работници тук работеха нелегално, бяха третирани  като слуги.Не се правеше много разлика кои от къде - всички бяха  в един знаменател- евтина работна ръка и толкоз!След като пуснаха Полша в EU, и след като поляците наводниха улиците с присъствието си, сякаш това накара Англичаните да се замислят и да видят че между тях и Българите има огромна разлика- Българинът  когато иска работи, по отговорен е ( не се налива всяка вечер като казак че да не може да отиде на работа на другият ден), може да смята и наи важното -почти всеки Българин може да говори Английски(или ако не може се научава)
Англичаните се дразнят от хора , които  не говорят езика им, от хора които само гледат как да вземат пари от държавата им- дали във вид на помощи за деца, безработни и прочие, да не плащат данъци.А поляците точно за това са тук- водят децата и жените си тук, живеят в къщи с облекчен наем, даже напоследък най големият хит е  да правят деца и да ги раждат тук а после си отиват  в Полша- а от тук им плащат седмично детски и други подобни за да отглеждат децата си уж в Англия( с тези пари  в Полша живеят като царе)Отгоре на всичкото имат наглостта да искат и да им върнат VAT  данъка  за покупките направени тук.
Българинът - общува  с Англичаните повече, говорят за всичко с тях, шегуват се, смеят се,работят (когато се налага) Joy
Моят мъж е Англичанин и аз знам че такива са и неговите чувства към хора които "ограбват" системата.Сигурна съм че ако такава беше ситуацията  в България и ние щяхме да устояваме позициите си като "местни"
Вили
Извинявам се, но моите впечатления от поляците са коренно различни от горе описаните.
Работят къртовски по 14ч на ден, заемат работни места, които един англичанин не би се хванал да работи понеже са му под достойнството. Болни, здрави не пропускат един работен ден. Винаги са  точни и навреме на работа.
Не се връзвай на това, което пишат по таблоидите.  Peace

Говоря от личен опит , не се позовавам на таблоидите.Работя с много поляци и виждам какви са мнозинството от тях.Има и много добри и трудолюбиви, но като цяло мнението си го писах.Това за Англичаните  е верно че няма да се хванат, но не защото  е недостоина работата а защото на Поляците им се плаща по £4 / час.Ти за тези пари ще се хванеш ли да белиш лук цял ден?Те се хващат щото от 50 милиона поляци - сигурно половината са в Англия и знаят че друга работа трудно ще си намерят.Отделно че половината от тях не се регистрират в хом оффиса и не плащат данъци.(плащат ги такива баламурници като мен)
Измислят си какви ли не причини само и само да  живеят в държавни жилища и да плащат облекчен наем, а иначе кара БМВ от полша за 20 хиляди.Как да ги харесвам  такива - на тях една дума им е позната само ДА ВЛАЧИ.....
Вили

Уф, не ми се пише в тема какви жертви сме  били, ама искам само да поправя фактологичните грешки в разказа на her 76, която май има малко предразсъдъци към поляците. Не може да е вярно как раждали в Англия деца и жевеели от издръжка, защото поданство на детето не се придобива само поради това, че е родено тука.

Миналата година имаше публикувана статистика как огромният процент поляци, които в момента са в Англия, са сравнително млади, нямат деца/dependants, плащат си данъците, и смятат да се върнат след време в Полша: т.е., не са в тежест на "системата", и се вписват много добре в обстановката. Тези 4 лири на час де да бяха: водопоровдчиците/gas men нали са поляци; тарифата е в Лондон е 50-75 лири на час за техния труд.

Уж не се "позоваваш" на английските таблоиди, ама тези раздумки за поляка, карал БМВ (пък и дето си му изчислила, че струва 20 хиляди!) са, хм, несериозни.

# 138
  • постоянно
  • Мнения: 7 123
Аз съм забелязала че в последните няколко години отношението и мнението за Българите коренно се промени тук в UK.
Преди години когато по-голямата част от чуждестранните работници тук работеха нелегално, бяха третирани  като слуги.Не се правеше много разлика кои от къде - всички бяха  в един знаменател- евтина работна ръка и толкоз!След като пуснаха Полша в EU, и след като поляците наводниха улиците с присъствието си, сякаш това накара Англичаните да се замислят и да видят че между тях и Българите има огромна разлика- Българинът  когато иска работи, по отговорен е ( не се налива всяка вечер като казак че да не може да отиде на работа на другият ден), може да смята и наи важното -почти всеки Българин може да говори Английски(или ако не може се научава)
Англичаните се дразнят от хора , които  не говорят езика им, от хора които само гледат как да вземат пари от държавата им- дали във вид на помощи за деца, безработни и прочие, да не плащат данъци.А поляците точно за това са тук- водят децата и жените си тук, живеят в къщи с облекчен наем, даже напоследък най големият хит е  да правят деца и да ги раждат тук а после си отиват  в Полша- а от тук им плащат седмично детски и други подобни за да отглеждат децата си уж в Англия( с тези пари  в Полша живеят като царе)Отгоре на всичкото имат наглостта да искат и да им върнат VAT  данъка  за покупките направени тук.
Българинът - общува  с Англичаните повече, говорят за всичко с тях, шегуват се, смеят се,работят (когато се налага) Joy
Моят мъж е Англичанин и аз знам че такива са и неговите чувства към хора които "ограбват" системата.Сигурна съм че ако такава беше ситуацията  в България и ние щяхме да устояваме позициите си като "местни"
Вили
Извинявам се, но моите впечатления от поляците са коренно различни от горе описаните.
Работят къртовски по 14ч на ден, заемат работни места, които един англичанин не би се хванал да работи понеже са му под достойнството. Болни, здрави не пропускат един работен ден. Винаги са  точни и навреме на работа.
Не се връзвай на това, което пишат по таблоидите.  Peace

Говоря от личен опит , не се позовавам на таблоидите.Работя с много поляци и виждам какви са мнозинството от тях.Има и много добри и трудолюбиви, но като цяло мнението си го писах.Това за Англичаните  е верно че няма да се хванат, но не защото  е недостоина работата а защото на Поляците им се плаща по £4 / час.Ти за тези пари ще се хванеш ли да белиш лук цял ден?Те се хващат щото от 50 милиона поляци - сигурно половината са в Англия и знаят че друга работа трудно ще си намерят.Отделно че половината от тях не се регистрират в хом оффиса и не плащат данъци.(плащат ги такива баламурници като мен)
Измислят си какви ли не причини само и само да  живеят в държавни жилища и да плащат облекчен наем, а иначе кара БМВ от полша за 20 хиляди.Как да ги харесвам  такива - на тях една дума им е позната само ДА ВЛАЧИ.....
Вили

Уф, не ми се пише в тема какви жертви сме  били, ама искам само да поправя фактологичните грешки в разказа на her 76, която май има малко предразсъдъци към поляците. Не може да е вярно как раждали в Англия деца и жевеели от издръжка, защото поданство на детето не се придобива само поради това, че е родено тука.

Миналата година имаше публикувана статистика как огромният процент поляци, които в момента са в Англия, са сравнително млади, нямат деца/dependants, плащат си данъците, и смятат да се върнат след време в Полша: т.е., не са в тежест на "системата", и се вписват много добре в обстановката. Тези 4 лири на час де да бяха: водопоровдчиците/gas men нали са поляци; тарифата е в Лондон е 50-75 лири на час за техния труд.

Уж не се "позоваваш" на английските таблоиди, ама тези раздумки за поляка, карал БМВ (пък и дето си му изчислила, че струва 20 хиляди!) са, хм, несериозни.
Хахаха добре - първо за въпросният господин с БМВ знам защото ми е колега- работи при нас , работи вечер като охрана, кара си колата и му дадоха каунсил хаус( в Стратфорд апон аивон)- защото им каза колко е нуждаещ се  и че не може да си позволи да излезе на свободен наем.Мила аз не пиша празни приказки.
Колкото се отнася до поляците- ти маи не си наясно че ако пребивават тук една година могат да кандидатстват за indefinite leave to remain и си раждат и си вземат все що могат а после засилват децата на баби и дядовци и работят на черно за да си вземат и помощите и заплатката.Информацията ми е достоверна- мои колеги са.Работя на място където лятото имаме повече от 4000 работници-имам добра представа за всички номера които правят.
А това как поляците били плащали данъци и искали да си отидат после в Полша- съгласна съм , но това е за тези които са регистрирани, а какво ще кажеш за тези които идват само за сезона? Не се регистрират, не плащат данъци- как аджаба помагат на икономиката?
Нямам намерението да се заяждам с никого , просто водим разговор, но не сме на едно и също мнение.
Със здраве!
Вили

# 139
  • Мнения: 6 167

нещо не ме разбра. newsm78
разбира се, че на всеки може да се случи да няма достатъчно пари, но не това беше идеята

...

# 140
  • Мнения: 2 032
Вили, тези примери не са статистически значими. Това да си редим ти какви поляци познаваш, а аз -какви още по-други други познавам, малко махленско идва.

Предлагам да спрем да нападаме поляците (на теб какво са ти направили колективно поляците, всъщност? На мен една полякиня едно време за малко да ми вземе гаджето, гадината, причини ми остри сърдечни болки, значи, ама нямам лоши чувства към нацията, странно  Naughty) и да не се хвърляме към сравнения между разлизчните имигрантски групи, от рода на : Ами албанците? Ами сомалийците? и т.н.

Ние сме най-стока, нали, разбрахме се вече  Mr. Green.

# 141
  • постоянно
  • Мнения: 7 123
Вили, тези примери не са статистически значими. Това да си редим ти какви поляци познаваш, а аз -какви още по-други други познавам, малко махленско идва.

Предлагам да спрем да нападаме поляците (на теб какво са ти направили колективно поляците, всъщност? На мен една полякиня едно време за малко да ми вземе гаджето, гадината, причини ми остри сърдечни болки, значи, ама нямам лоши чувства към нацията, странно  Naughty) и да не се хвърляме към сравнения между разлизчните имигрантски групи, от рода на : Ами албанците? Ами сомалийците? и т.н.

Ние сме най-стока, нали, разбрахме се вече  Mr. Green.

Е разбира се че нашето е най убаво. Joy Mr. Green Joy
Нека се обичаме и живеем в мир!
Вили

# 142
Тук има силен вътрешен и външен расизъм. Колкото е по-прост човек, толкова по расист е. Нивата на България обаче не се стигат  ooooh!
Жертва на расизъм не съм била  Rolling Eyes. Малко се дразнех по болниците, че едва ли не със жестове ми говорят, но като видях що народ им се изсипва, дето не могат и датата на раждане да си кажат, ги разбирам Thinking
Хубавото е, че въпреки че имат някакво общо негативно мнение за българите (пак разбираемо) все пак допускат възможността, че точно ти може и да си свестен  Grinning. Единствено някои си мислят, че като си от изтока си по-лесна (пак разбираемо Whistling).
Eххх gioia,
Милано  е много хубаво местенце - ходихме миналата година и останах очарована.
Страхотно "бижу" е този град.
Извинявам се на авторката за откланянето от темата.    bouquet
Вили


радвам се, че ти е харесало  Peace
хубав е градът, но за съжаление има много чужденци  Joy

# 143
  • София /Абсурдистан
  • Мнения: 11 699
Не съм била лично аз дискриминирана до сега, когато съм била в чужбина, но съм чувала само лоши коментари за българите. Най-ми беше криво, когато веднъж на едно място чух, че ни сравняват с циганите.
Натурална брюнетка съм Simple Smile Където и да отида по света, всички, които не ме познават,  изведнъж решават, че съм "италиано", така и ме наричат, въпреки, че разговора обикновено се води на английски, а аз италиански не знам въобще  Simple Smile Абе казвам им, от БГ съм, кракът ми не е стъпвал в Италия... Сякаш не ме чуват. Ааа, ясно, ясно, италиано ... Веднъж се изплациках и взех, че изтърсих, че съм от Хърватска. Отговора на компанията - Шегувате се, ха, ха, от Хърватска...  Laughing ама нали сте италиано .... Дали ако кажа, че съм от емирствата ще ми повярват и ще спрат да ме спрягат за италианка?
С какво ги провокирам да мислят, че съм "италиано"?

# 144
  • Мнения: 1 199
Най-ми беше криво, когато веднъж на едно място чух, че ни сравняват с циганите.
 
Щях да кажа "Ами нали и циганите са българи?", ама се усетих че е неподходящо. Ама се питам защо. В Канада съм от малко повече от 5 години и се водя за канадка (от български произход), натурализирана, ама все пак канадка. Децата ми пък съвсем. Обаче за циганите, които живеят от векове по нашите земи, не могат да ни се изкривят езиците да кажем че са българи newsm78

# 145
  • Мнения: 6 390
...
Те се хващат щото от 50 милиона поляци - сигурно половината са в Англия и знаят че друга работа трудно ще си намерят.Отделно че половината от тях не се регистрират в хом оффиса и не плащат данъци.(плащат ги такива баламурници като мен)
Измислят си какви ли не причини само и само да  живеят в държавни жилища и да плащат облекчен наем, а иначе кара БМВ от полша за 20 хиляди.Как да ги харесвам  такива - на тях една дума им е позната само ДА ВЛАЧИ.....
Вили
Е да не би българите да не правим подобни магарии по света? Или всички от родители в чужбина сме легални и данъкоплащащи? Хайде, плийз.
Къде точно съм написала всички???Точно така - НИКЪДЕ!
Знам че и Българи има такива , но са много по-малко.какво е това за родителите и легалността?
Вили
Много по малко са защото сме 8.милиона  Wink няма място за сравнение  Crazy Laughing
И по цялото ти писание ти с колко милиона поляци си в толкова близки отношения, че ги слагаш всички под един знаменател ...
И аз да ударя рамо на поляците  Mr. Green има всякакви, но всички да са един дол дренки... тц не са  Mr. Green

# 146
  • Мнения: 6 167
Малко вадя темата от нафталина, за да попитам какво бихте направили на мое място ( сега, след като е минала случката). Писах и в италианската тема, но и тук да взема мнения  Laughing

Свекърва ми е в  хоспис,  където повечето мед. сестри и асистенти са чужденки - има полякини, румънки и тн. Ок. Всички са много мили и драги, а обслужването в хосписа е на много високо ниво. На кратко , условията са като в луксозен хотел, обслужването и отношението към възрастните и роднините е страхотно. Услужливи, мили, нямам думи да ги похваля.

Още в първия ден, като я приеха, едната сестра ми каза, че е полякиня.
После ме попита аз от къде съм и аз казах, че съм българка. Тя веднага спря да ми говори на вие и мина на ти, което в това място е рядкост, но както и да е. Попита ме дали съм гледачката, а когато й казах, че съм снаха й, тя не реагира, но от тогава тази жена привидно ми се усмихва, но не е много искрена.

Днес свекърва ми искаше подлога и аз й натиснах копчето,  пристигна тази жена ( полякинята) и ми казва " Аз подлогата съм я сложила в банята". Демек, аз да й я сложа. Аз малко се стреснах, не защото не мога или се гнуся, ами не съм виждала как се слага.  И нали възпитана й казвам " Ами аз не знам как се слага". А тя ми отговори " Ами то не е голяма философия, лесно е".   И нали, те обикновено затварят вратата , канят близките изда излязат навън при такива процедури - а тя държеше да ми покаже как се прави.   Shocked ( да не я викам повече, сигурно, когато съм там без мъжа си!!!)
Аз останах да видя , беше ужасно, защото и свекърва ми  се попритесни...
После, аз държа добрия тон до край.
Но си помислих, честно да ви кажа - ако бях италианка дали щеше да се държи така и да ме обучава тази мед. сестра от Полша Rolling Eyes

и дали дискриминацията и лошото отношение от емигранти даже не е по-силна, от тази от 'местните'.
 

# 147
Лени, не бъди толкова мнителна. Предполагам, че не сте се разбрали. А и тук е съвсем нормално да се говори на ти между млади хора.

# 148
  • Мнения: 6 167
говоренето на ти изобщо не е драма.
но отношението й не ми се стори нормално и се сетих и за темата. темата ми увеличи параноите, хаха.
следващият път може да ме научи и как се поставя венозен източник, например. Laughing
едва ли ме дискриминира, защото няма с/у какво, но все пак малко хора на мое място щяха да си замълчат.

# 149
ами питала си я как се слага и тя ти е обяснила ....
наистина ли си мислиш, че и дреме от къде си? блъска жената 12 часа на смяна да изкара някакви пари, че на всичкото отгоре и на любезна се прави и се усмихва

# 150
  • София /Абсурдистан
  • Мнения: 11 699
говоренето на ти изобщо не е драма.
но отношението й не ми се стори нормално и се сетих и за темата. темата ми увеличи параноите, хаха.
следващият път може да ме научи и как се поставя венозен източник, например. Laughing
едва ли ме дискриминира, защото няма с/у какво, но все пак малко хора на мое място щяха да си замълчат.

За такива случаи аз имам едно универсално изречение "Къде мога да поговоря с шефа ВИ"? Обикновено след като го чуят, проблема се решава много бързо.
Ако и шефа обаче, излезе същата стока, прилагам другото "Бихте ли желали за този случай да научат и медиите"?
Прилагала съм го само 2 пъти, но с абсолютен успех  Peace
Не се страхувай да упражняваш правата си. Вероятно плащаш за хосписа, значи имаш право и да изискваш. Не си длъжна да вършиш чуждата работа, т.е. тази, за която плащаш. Това че сме българи, не ни прави второ качество хора. Изглеждаме такива, защото позволяваме на разни отрепки да се държат така с нас.

# 151
говоренето на ти изобщо не е драма.
но отношението й не ми се стори нормално и се сетих и за темата. темата ми увеличи параноите, хаха.
следващият път може да ме научи и как се поставя венозен източник, например. Laughing
едва ли ме дискриминира, защото няма с/у какво, но все пак малко хора на мое място щяха да си замълчат.

За такива случаи аз имам едно универсално изречение "Къде мога да поговоря с шефа ВИ"? Обикновено след като го чуят, проблема се решава много бързо.
Ако и шефа обаче, излезе същата стока, прилагам другото "Бихте ли желали за този случай да научат и медиите"?
Прилагала съм го само 2 пъти, но с абсолютен успех  Peace
Не се страхувай да упражняваш правата си. Вероятно плащаш за хосписа, значи имаш право и да изискваш. Не си длъжна да вършиш чуждата работа, т.е. тази, за която плащаш. Това че сме българи, не ни прави второ качество хора. Изглеждаме такива, защото позволяваме на разни отрепки да се държат така с нас.


ама май само в чужбина си "търсите правата", защото на родна почва на луди ви правят, никой и гък не казва  Joy

# 152
  • Мнения: 7 091
Днес свекърва ми искаше подлога и аз й натиснах копчето,  пристигна тази жена ( полякинята) и ми казва " Аз подлогата съм я сложила в банята". Демек, аз да й я сложа. Аз малко се стреснах, не защото не мога или се гнуся, ами не съм виждала как се слага.  И нали възпитана й казвам " Ами аз не знам как се слага". А тя ми отговори " Ами то не е голяма философия, лесно е".   И нали, те обикновено затварят вратата , канят близките изда излязат навън при такива процедури - а тя държеше да ми покаже как се прави.   Shocked ( да не я викам повече, сигурно, когато съм там без мъжа си!!!)
Аз останах да видя , беше ужасно, защото и свекърва ми  се попритесни...

Лени, аз бих питала свекърва си пред сестрата дали би ти разрешила да помогнеш на сестрата и дали няма да се чувства неудобно. Ако свекърва ти е ОК не мисля, че е проблем. Можеше да е избегне цялата тази ситуация с това питане. Все пак свекърва ти не е предмет и има право на мнение по повод нещата, които се правят на/около нея. Мисля, че сестрата може да си е помислила просто, че може да ти е приятно да направиш нещо за свекърва си, един вид да покажеш, че полагаш грижи. Има много хора, които искат да се грижат за възрастните си роднини докато са там, независимо, че има персонал.
Аз не бих го приела като обида, но и не бих го направила докато не се убедя, че човека за който става въпрос няма нищо против.  Peace

# 153
  • София /Абсурдистан
  • Мнения: 11 699
говоренето на ти изобщо не е драма.
но отношението й не ми се стори нормално и се сетих и за темата. темата ми увеличи параноите, хаха.
следващият път може да ме научи и как се поставя венозен източник, например. Laughing
едва ли ме дискриминира, защото няма с/у какво, но все пак малко хора на мое място щяха да си замълчат.

За такива случаи аз имам едно универсално изречение "Къде мога да поговоря с шефа ВИ"? Обикновено след като го чуят, проблема се решава много бързо.
Ако и шефа обаче, излезе същата стока, прилагам другото "Бихте ли желали за този случай да научат и медиите"?
Прилагала съм го само 2 пъти, но с абсолютен успех  Peace
Не се страхувай да упражняваш правата си. Вероятно плащаш за хосписа, значи имаш право и да изискваш. Не си длъжна да вършиш чуждата работа, т.е. тази, за която плащаш. Това че сме българи, не ни прави второ качество хора. Изглеждаме такива, защото позволяваме на разни отрепки да се държат така с нас.


ама май само в чужбина си "търсите правата", защото на родна почва на луди ви правят, никой и гък не казва  Joy

Аз си ги търся винаги и навсякъде, вервай ми  Mr. Green

# 154
  • Мнения: 6 167
тандури,не се бях замисляла за това досега.
напълно логично е  Peace

# 155
  • Мнения: 11 316
Днес свекърва ми искаше подлога и аз й натиснах копчето,  пристигна тази жена ( полякинята) и ми казва " Аз подлогата съм я сложила в банята". Демек, аз да й я сложа. Аз малко се стреснах, не защото не мога или се гнуся, ами не съм виждала как се слага.  И нали възпитана й казвам " Ами аз не знам как се слага". А тя ми отговори " Ами то не е голяма философия, лесно е".   И нали, те обикновено затварят вратата , канят близките изда излязат навън при такива процедури - а тя държеше да ми покаже как се прави.   Shocked ( да не я викам повече, сигурно, когато съм там без мъжа си!!!)
Аз останах да видя , беше ужасно, защото и свекърва ми  се попритесни...

Лени, аз бих питала свекърва си пред сестрата дали би ти разрешила да помогнеш на сестрата и дали няма да се чувства неудобно. Ако свекърва ти е ОК не мисля, че е проблем. Можеше да е избегне цялата тази ситуация с това питане. Все пак свекърва ти не е предмет и има право на мнение по повод нещата, които се правят на/около нея. Мисля, че сестрата може да си е помислила просто, че може да ти е приятно да направиш нещо за свекърва си, един вид да покажеш, че полагаш грижи. Има много хора, които искат да се грижат за възрастните си роднини докато са там, независимо, че има персонал.
Аз не бих го приела като обида, но и не бих го направила докато не се убедя, че човека за който става въпрос няма нищо против.  Peace
От една страна си права, но пак я има онази тънка нотка "А ся да ти покажа отде излиза хляба". Много е шибано в някои отношения.
Аз лично бих се почувствала конфузно
ама май само в чужбина си "търсите правата", защото на родна почва на луди ви правят, никой и гък не казва  Joy
Само така си мислиш  Mr. Green
Няма как да знаеш, че преди 7 г полицията и гражданското в родния ми град се молеха да се прибера по-скоро насам. За другите случки в следващите години да не споменавам. Ама аз си бях скандалжийка и преди това. Joy

# 156
  • Мнения: 1 238
Аз живея в Дания от 10 години. До сега нито веднъж не съм 4ула ло6а дума нито за българите, нито за България. Напротив- когато някой ме пита от къде съм и аз кажа от България, те възкликват едно такова мило : Ааа, България! И се усмихват съвсем доброду6но. Много дат4ани са били на по4ивка в България и тези, които познавам споделят хубави спомени за България.
Не съм забелязала расистко отно6ение.

# 157
  • Мнения: 650
не е по темата, но по темата на Ленние-напълна съм съгласна с първите и съмнения-особено след въпроса дали си гледачката-абсурд...само 1% съмнение имам за добри подбуди...

Расистко отношение-не съм изпитала, дискриминация-да. Поне в последните години не давам много възможност,защото знам откъде духа вятъра, но каквато дискриминация съм изпитала в БГ затова че съм жена, тук е нищо  Stop

# 158
  • Stavanger,Norway/ Varna
  • Мнения: 1 934
Знаете ли са6то така, 4е ж Сарбия, балгарин е синоним за циция, както като при нас габровците. Преди години като работех в Германия, един от колегите ми италианци, най- сериозно ми саоб6ти, 4е с мен нормален разговор и спор неможе да се проведе, за6тото сам била комунистка и сам имала ляво мислене. Аз останах така  Shocked.
Последната слу4ка е от скоро. Мажат ми кара такси понякога. Една ве4ер се ка4ва норвежка и докато я вози, тя го пита дали не е поляк, той и казва, "не, сарбин сам", а тя само отговорила "...аа, ясно, терорист зна4и"  #Crazy

# 159
  • Мнения: 295
Айде сега за поляците да се обадя и аз - малко късно се включвам, ама ме нямаше 2 месеца в Полша. 7 години живея тук, съпругът ми е поляк, мисля че ги познавам сравнително добре. Не слагай всички под един знаменател. Колкото пъти съм уреждала документи в посолството във Варшава, толкова пъти българите, които виждам там са доста съмнителни. Освен това, доста от уличните проститутки са българки по паспорт. Дай сега поляците да кажат за нас, че нацията е само то курви и цигани.

# 160
  • Мнения: 2 032
Ааа, това го кажи на her 76, тя ги надроби за поляците.

Общи условия

Активация на акаунт