Какви проблеми създават автомобилите върху тротоари?

А каква е точно инициативата?

Инициативата е да променим манталитета на обществото, което става най-трудно.
За подробности влезте в подписа ми. Или  http://walkersbg.org/

Въпросът не е до манталитет, а до липса на паркоместа. Никой не си паркира колата на тротоара, ако има друго място където да я остави!

П.П. Защо пускаш еднакви теми ?

Ами пускам защото в заглавието на раздела е дадено "Форум за съвети и обмяна на опит за обезопасяването на децата в автомобилите, обучението им като пешеходци и етиката на шофьорите. Съвети за сигурно и приятно пътуване в превозните средства "
Това, че все още не можете да разберете къде е проблема показва и колко е труден за решаване-Свързан е със промяна на отношение и манталитет. Това е най-трудно. Интересно какво бихте посъветвали Вашето дете/ Да се движи по тротоара или по платното за автомобили или може би по средата на Цариградското защото тротоарите са заети?

Щом ти е интересно ще споделя - моето дете върви по тротоара, когато на тротоара има паркирана кола заобикаля покрой нея - по улицата. Не го намирам за най-нормалното нещо на света, но не правя драма от това, защото, ще се повторя отново, когато няма условия за да се спазват законите, то те се нарушават. Не може хората да си метнат колата на гръб и да си я занесат в офиса или у дома. Необходими са паркинги!

Добре де не те ли е страх, че Не дай боже когато слиза на платното няма да внимава(все пак не е възрастен) ще тича, ще се гони. това им е в кръвта и на платното се движи също толкова печен гражданин, за когото най=важно е неговата ламарина,.......
Всички сме пешеходци в даден момент или близките ни. Не би трябвало да създаваме проблеми с колите на по-слабия.
Ще ти дам едно сравнение това да се перчиш с кола срещу човек е все едно Голям мъж да се перчи на бебенце.

Смяташ, че паркирайки колата си на тротоара, шофьора го прави с цел да се перчи на пешеходците?? 
Не за тротоари трябва да се бори организацията ви, а за паркинги.
Аз като един хем шофьор, хем пешеходец, да те питам - къде предлагаш да си паркирам колата? Живея в центъра на Варна и паркирането между 9 и 18ч. е мисия невъзможна. По тротоари, ако можех и по дървета щях да паркирам.
Като пешеходец бях с двойна количка, още по-трудно. Ама не съм обвинявала шофьорите.
Как предлагаш да постъпвам когато празно място няма в радиус много голям от мястото където живея?

Не се заяждам, искам само да знам как го виждате решението на тоя проблем. Защото той няма нищо общо с шофьорите.

аз мисля,че има достатъчно платени паркинги в София ,които пустеят,защото повечето шофьори предпочитат да не си платят
София се пренасели,някои имат по 2-3 коли за всеки от семейството и отиват с кола, примерно от Царя до ул.Шипка,вместо пеша или вместо да се натоварят всичките в една от колите(ние също имаме две ,но не се подвизаваме и с двете едновременно)
на мен ми пречат колите по тротоарите ,като минавам с количката
пречат ми и задръстванията
и за край да цитирам Илф и Петров"Пешеходците са по добрата част от човечеството"
бих подкрепила инициативата

Mila mama, може ли да ми посочиш 2-3 пустеещи паркинга в София моля те! Много бих искала да спирам на тях. Не се заяждам, питам сериозно. Аз най-често използвам паркингите пред ЦУМ и пред Халите - те също са платени. Свободни места няма почти никога, обикновено поне 2-3-5 коли стоят на опашка и чакат за да се освободи място. Паркирам и в синята зона пред двореца и тази около НДК и на двете места трябва да направя едно 3-4 обиколки за да успея да се мушна на място освобождавано от някой. Тези пустеещи паркинги, за които говориш страшно ще ми улеснят живота

на паркинга в подлеза на НДК винаги има адски много място,както и на този, който е подлез срещу Цум-два подземни паркинга има там празни,на сините зони също се намират места ,там малко по зорлем
аз също не се заяждам

Приемам с разбиране мненията, за липсата на достатъчно паркинги, но все пак градовете са на определена площ и вижте в белите държави, които имат повече коли на глава от населението дали е позволено да се спира на всякъде. Значи всичко е свързано, като започне от организация и се свърши с манталитета, а е сигурно че манталитета е по-важен защото организацията се прави от хора с този манталитет. Аз не мога да разбера Дива, как предпочита да си седи в къщи и децата и да не са на въздух и да тичат(защото с двойна количка е невъзможно да излезеш от вратата си в някои случаи). Вижте в Блога на walkersbg.org, че има и добри практики и то в София. ул. Борис  беше станала невъзможна за движение нито за хора нито за коли, а сега вижте снимките. Значи може иска се повече съзнание у всички. Пари за паркинги има.

Как прецени, че държа децата си в къщи?? Децата ми тичат в парка, който ми е на пешеходно разстояние и засега успяваме да стигнем до там.
И не, не ми се е случвало да не мога да изляза от вратата.

Щом казваш ... борете се тогава да ги изхарчат и то по предназначение

Не знам в кои бели държави си ходила, ама в тия дето аз съм ходила имат едни паркинги ... ехееее, като небостъргачи

"Пешеходците и шофьорите не са врагове, просто виждат две различни страни на един и същ проблем."
Напротив смятам, че са едно и също. Нали всеки шофьор дори за да стигне до автомобила си е пешеходец. Ако всеки един се опита да влезе в обувките на другия ще се живее много по-спокойно.
Дива, ти ако си някакво изключение и трудностите от това естество са ти поносими, то помисли че има и други хора в обществото. Има деца които ходят без придружител, възрастни, инвалиди.

Аз никъде не съм отричала проблема, но по мое мнение гледате в грешна посока.
Ограничи се по темата и не коментирай децата ми, мен и поносимоста ми към проблема.

 

Точно. На места тротарите са достатъчно широки, за да има място и за коли и за пешеходци. Мен лично много повече ме дразнят коли наспряли по платното за движение, затруднявайки шофирането. Особено в еднопосочните улици е ад. Много от тях ги направиха от двупосочни, в еднопосочни, за да се улесни ттрафика, а сега свободната лента(която е била за насрещно движещи се коли) е заета от паркирали автомобили.... 

Наскоро, пред един блок до нас, превърнаха цялият тротар в асфалтиран паркинг за автомобилите, които така или иначе си стояха качени върху тротоара. Сега е много по-добре. Хората си се движат плътно до паркинга, на платното. Това не е проблем. Просто е в пъти по-добре от колкото беше 

А не е ли забранено по принцип да се спира на тротоара  Тук на изпит късат, ако докоснес бордюра, камо ли да спреш, стъпил дори с едната гума, на тротоара 
Ами аз да напиша от черната държава, защото и тук има проблем с паркирането. Паркинг на 8 етажа и на входа свети FULL. Това през седмицата след 9:30 сутринта. Обикалям 30 мин из града, докато намирам празен паркинг, на всеки 15 мин плащам по 0.60 паунда. Кой в София ще плати по 60 ст за всеки 15 мин и няма отново да предпочете тротоара 
Фирмите с офиси в центъра или осигуряват места за паркиране на служителите или транспорт до работното място.
Общината уж се грижи за отваряне на нови паркоместа, но все не стигат.
Фирмите се усетиха и започнаха да се изнасят в покрайнините. Хем наема на офиса е по-евтин, хем има места за паркиране
Ако си тръгнал за удоволствие, си правиш сметката, че 1 час ти отива в търсене на място и към 10 паунда може да се ръснеш за платен паркинг. Уикенда не е натоварено и цените падат по 3 паунда за цял ден
Глоба за паркиране на тротоар, около 50 паунда и се спазва, особенно в центъра на града, където положението е най напечено.
Черния град Лондон, който издиша от трафика, въведа такса за шофиране в центъра, 6 паунда на ден. Отделно за паркиране цените там са още по-солени. Влезеш ли в зоната без да си платил, бам, по пощата ти идва честитка за 60 паунда. В момента пак има задръствания, но са основно от градския транспорт и такситата Пълно е и с колоездачи.
София ще расте, няма да намалява и даже да продължите да си паркирате на тротоара в един момент и на тротоарите няма да има места. В две редици ли ще паркирате тогава?!?!
Да не говоря как се паркира пред гаражни врати, което по закон е забранено! И заради някой отворен 10 коли, които се ръсят яко, за да ползват този гараж, се блокират.
Това беше преди 7 години в София, сега е още по-зле!

Тоя дето знае, че ще му треснат глоба 600лв за тая работа ... примерно

Да, изжлежда почваме да напиваме решението на проблема.

Паркингите построихте ли?

Не разбрах какво очакваш от нас, пускайки тази тема.
Ако целта ти е била да пуснеш линк към подписа си, ок направи го, който иска нека си чете сайта ви, а модераторите може да заключат вече темата.
Ако пък искаш някаква дискусия, предложи някакво решение, конкретна инициатива. До тук не видях нищо такова, само си чешем езиците.

Форум за съвети и обмяна на опит за обезопасяването на децата в автомобилите, обучението им като пешеходци и етиката на шофьорите. Съвети за сигурно и приятно пътуване в превозните средства. Какъв багаж да приготвим? Какво е необходимо да вземем? Мнения и препоръки за курорти, места за почивка и екскурзии.
С тази дискусия изкам да си помогнем именно като се възпитаваме в етика за шофьорите и безопасност за деца

Моето мнение е противоположност на това на DiVA. Аз не съм за улесняване ползването на колите, като се правят по-широки улици и повече места за паркиране. По скоро съм за улесняване на хората решили да ползват градски транспорт, колела или да се придвижват пеша
Яки такси за колите и  съществуващите парко местата, парите събрани от там да се ползват за подобряване на градския транспорт, тротоарите и създаване на колоездачни пътеки
Сега да не помислите, че не съм шофьор  Напротив, с две шофьорски книжки съм и не мога да се отлепя от колата, но много ще се радвам, ако ме притиснат и имам по-добри условия да връткам педалите на колелото. Да не говорим колко добре ще повлияе това на заседналия живот, който водим, а и градовете ще станат по-чисти.
Дали наистина може да се постигне такова нещо 

 
И още нещо което е в подкрепа на м_е_р_и. Когато пътува пеша човек става по-добър към себеподобните си, отпочива си от стреса, има възможност да разсъждава върху свои проекти. Докато  в колата когато е в града е пулен стрес. Не говоря за пътуване извън града или по работа в града свързана с багаж или много пасажери.
Трябва да искаме от управниците правилни транспортни решения.

Подкрепям!

И въпреки, че съм активен шофьор съм за ограничаването, дори спирането на движението на автомобили в идеалния център на София. Но това е свързано с много, много неща, които трябва да се осигурят предварително, а ние сме далеч, далеч...

А! За това става дума, ама си говоря сама. И на мен не ми е кеф да подскачам от тротоара на пътя и обратно.
ИЛи да дишам изгорели газове. Като изляза от Варна за няколко дни, после като се върна 2 дни се задъхвам.
Ама за да се ограничат автомобилите трябва много, много неща де се направят
Паркинги, транспорт /ама транспорт, не тая пародия, която е в БГ/, достатъчно озеленяване.
ОТ местата където съм ходила, най-добре организиран ми се видя транспорта в Брюксел. Метрото кръстосва целия град, отделно автобусите са на 2-3 мин дори и в 24ч. На спирките има електронни табла, на които се вижда на коя от спирките по маршрута има автобус, колко време остава до следващия. И основното - автобусите не знам на какъв принцип са, но не са на гориво, предполагам че са електрически.
Ей така да стане и тук, на кой му трябва да се главоболи с кола

нищо чудно да са форумки - преди година имаше гневна тема в Клюкарника или Майките - не помня - тогава масово се лееха закани да се драскат коли.
А не помня да имаше ефект от тогавашната инициатива със стикерите.

Точно за този манталитет си говорим!!!

Уолкер подкрепям те с две ръце за инициативата.

На гол гъз чифте пищови му викат, нямаш пари за паркинг в центъра на града, но колата я търкаляш там
Аз лично, защото ми излиза скъпо паркирането в центъра на града, през седмицата се комбинирам с други хора и си разделяме таксата за паркинг.

Все пак е полезно, че си прочела нашите мнения. Помисли малко по-дълго и за другите не само за теб.
Що се отнася до защитата ние се опитваме да защитим и такива като теб от самите вас. Вярно е че е трудно, но това не ни притеснява.

точно така за всяко удоволствие се плаща
щом искаш удоволствието да паркираш в центъра си плащаш за паркинг
даже самото влизане в центъра би било чудесно да е платено

walker, аз отново питам, какво предлагате вие за да се реши проблема? От сайта нищо не разбрах по този въпрос. Или просто ще си чешем езиците?

Ми нека си ги почешем пък, какво 
Точно тези дискусии, до една, отдавна си вървят в този подфорум. Мислех, че в темата ще се коментират конкретни предложения за промени.
И за да разберете колко много мразя пешеходците, да добавя че искам глоби и за тях  За тези, които пресичат пред засилени коли на червено. Които прескачат оградите между две платна, защото не им се обикаля до светофара. Тези, които вървейки по улиците си пишат смс-и. Мор за пешеходеца 

И аз, и аз

За това какво предлагат и какво правят вижте в  сайта. Има Цели и Проекти . Ако нещо не ви харесва или пък имате идея която да съвпада с  целите им може да ги коментирате там.

Не, аз нямам нищо против пресичащите и вече се научих да спирам дори да няма пешеходна пътека. В много държави в Европа това е прието, пешеходеца стъпи ли на платното, колите спират. Дразня се от тези, които прескачат оградите между платната, които са поставени именно с цел точно на това място да не се пресича. Тия дето пресичат на червено, то е ясно.

А между другото, точно преди 3-4 дни мой познат от София беше тук, преди това беше ходил до Димитровград. За негово изумление видял полицаи, които глобявали шофьори, които не спират на зебра и ... пешеходци пресичащи на червено 
Това си е атракция, може да си организираме екскурзия до там 

Понякога пеш се прибираме с малкия от яслата. В такива моменти му обяснявам как трябда пресича улицата, как трябва да внимава за колите, как трябва да се движи по тротоарите а не по пътя и тъкмо сме схванали идеята, и туп - няма вече тротоар, понеже няколко коли са спрели. Шофьор съм, знам как е труден въпроса с паркирането, но в такива моменти много се ядосвам на шофьорите спрели върху тротоара без да оставят възможност за поне 1 човек да премине. 

Ами и на мен ми е омръзнало всеки ден да чакаме по 20 минути да се разкара колата, паркирала пред собствения ни гараж и обикновено в нея се качва някоя клявка, напазарувала от бутиците под кооперацията. Всичко е въпрос на манталитет. Защото никой не си прави труда да потърси място, а спира там където му е удобно. Съвсем скоро ще започна да драскам броните. Това за 600-те лева ми хареса. До нас има 2 платени паркинга. И двата са празни. Живея на Граф-а.

ЕЙ такива и мен най-ме дразнят! айде спрял си пред колата/гаража  ми - спрял си. ама поне някакъв телефон остави на стъклото си, ако реша да мърдам, да звънна. обикаляла съм всички магазини и барчета около нас по 15мин, за да изнамеря нагляра. направо побеснявам в такива ситуации, но честно не ми е идвало наум да драскам брони.

колкото до паркирането по тротоара, и аз го правя, убий ме, walker, това е положението. ако имам изход, не бих го правила, грозно ми е, но го намирам за необходимост. бих предпочела да си платя, но да паркирам като бял човек на сигурно място и в този смисъл не съм съгласна с мери, че няма такъв софиянец (българин). смятам, че ако  от една страна държавата създаде повече условия за предвижване с личен автомобил или алатернативи на такова, а от друга - въведе строги и изпълними мерки за наказване на нарушителите, това е начинът за подобряване на сегашното положение. особено лятото тук става просто невъзможно нормалното предвижване, ужасно е!!!

така че,  walker, паркирането по тротоарите е по-скоро нежелан резултат и необходимост, отколкото своеволие и простотия!

А какво ще кажеш за някоя дама, която се е напудрила със скъп тоалет и е принудена да го направи на парцал за бърсане на мръсни тенекии. Или майка с количка(представи си двойна)и да я мъкне като щангист.???
Според мен след като няма място, спираш там където има разрешено място. Иначе е анархия. Която води след себе се в анархия във всичко. В неуважение и неразбиране на всички заобикалящи ни. Резултат настоящето състояние на обществото.
Достатъчно паркинги  няма никъде по света. Фирмите подсигуряват само на определени свои заслужили сътрудници. Останалите или на метрото или търсят и плащат поотдалечен паркинг.

А според мен не ти се е случвало да караш кола

Дива,мислиш ли че това заяждане води до нещо градивно???

Разбира се,че ако имаше солени глоби никой нямаше да спира на тротоарите.Същите тези шофьори,когато са в чужбина търсят подходящото място или си плащат паркинга.Ако не можеш да си го позволиш ходиш с градския транспорт.

Тротоарите са публично,обществено пространство за ПЕШЕХОДЦИТЕ!

Тонът на авторката не е от най-любезните, а и заяждането би могло да бъде градивно, да.
Моето в случая не е такова, обаче, а беше предизвикано от абсолютно неградивното мислене на авторката. Да пуска тема за толкова важен и наболял въпрос, а дори не си направи труда да обсъди същноста на проблема ... Вместо това захвърли една вина в лицето на шофьорите и явно смята, че с това се изчерпва темата.

МОЕ МНЕНИЕ: знаеш ли каква е разликата между теб и мен - че аз съм както шофьор, така и пешеходец, а ти си само второто. Е, кой според теб има по-реален и широкоспектърен поглед върху проблема с паркирането и ходенето по тротоара???? ако има тук шофьор в някой от големите градове на страната, който никога не е спирал на тротоара, да се обади да му стисна ръката 

Да,да-определено има разлика между нас,но не се състои в това,което казваш 
Шофьор съм от 10 години.

Тук изобщо не става дума за никой,никога;просто да спреш на тротоара е по-лесния вариант,нали?Като знаеш,че всички така правят,пък и на теб ще ти се размине....

Коли по тротоарите има не само в големите градове,а навсякъде в България,което за пореден път показва,че проблема не е в липсата на свободни места.

Не знам защо винаги,когато се появи някой с идея,проект как да се промени някоя от многобройните лоши практики у нас,всички се втурват да обясняват,че не е прав,няма смисъл, тона му не е подходящ и т.н.???

Къде е тоя проект, дайте да го видим. Никой не иска коли по тротоарите, ама да си преживяме тука факта, без нищо като идея насреща ... или темата е просто с цел да плюем по шофьорите.
На мен изобщо даже кола не ми се кара, ама никак, ей така, мързи ме да карам. Имам ли алтернатива?

Вече беше споменато горе в темата- става дума осново за промяна в мисленето.

Просто защото много хора приемат положението за даденост т.е. за нормално.Вдигат рамене и си казват,ами...няма места другаде.Съчетано с липсата на контрол и чувството за безнаказаност се е получила тази ситуация.
Какво предлагаш-да се правим,че всичко е наред ли?

Не мисля,че идеята е просто да се ругаят шофьорите,а да се предизвика обществена дискусия.
Нали за това е гражданското общество-да притиска институциите да си вършат работата!!!

моля те, jkaterina, kaжi mi в кой град живееш!!! не се заяждам, съвсем добронамерено питам 

не мога да си представя шофьор в софия или варна (за пловдив) не знам, да разсъждава така???? аз просто не виждам друг изход за себе си и децата, разбираш ли!!! имам приоритети, и това са децата и времето ми с тях, просто не мога да го изразходвам в намиране на нормално паркинг място. поне не  и всеки ден.

иначе принципно и теоретично те подкрепям и съм съгласна с теб, но дотам, съжалявам 

Живея в Русе.Както виждам ти имаш впечатления от тук 

Въпреки че,не е чак толкова натоварено като София или Варна коли по тротоарите не липсват.Всички скосения явно са направени НЕ за колички и инвалиди,а за по-лесно паркиране.

Тук няма такъв трафик и местата за паркиране не са чак такъв кът...всичко е въпрос на манталитет и непреодолимо(явно) желание да се спре точно пред кафенето,магазина,сградата...

Дори на паркинга на Кауфланд,където има достатъчно свободни места,винаги има коли на местата не предназначени за това,но просто  близо до входа.

Искам пак да кажа,че според мен главния проблем е липсата на контрол.

Мда, за съжаление манталитета ни само много здрав контрол ще го пречупи 

1. Представям си как паркирам на достатъчно отдалечено място и с 1бр.количката и 1бр. по-голямо диваче тръгвам из натоварените улиции и чакам по светофарите към желаното място. А пък за връщането не ми се мисли.

2. Или пък решавам, че движението е живот и ще ходя пеша на работа, само на 40минути от дома е , т.е. в центъра съм. Оставям децата в яслата и в градината, паркирам автомобила пред дома /там местата също са кът и хората се карат за тях/ и отивам на работа.
Да ама вечерта шефа ме задържа извънредно и закъснявам за градината, търся такси, обаче точно по това време всички са заети, оглеждам се за автобус, но той вече е минал и следващият се очаква след около1/2час.  Хуквам към детските заведения, прибирам децата под смръщените погледи на госпожите , децата хленчат, щото вече са гладни, а аз тепърва трябва и да напазарувам. 
Ами след няколко подобни опита зарязах здравословния живот и грижата за околната среда и сега колата е с мен НАВСЯКЪДЕ и се паркира ТОЧНО пред входа или в радиус от 10метра. 

какви ти впечатления, аз съм луда по този град!!!! чакам още малко румънци да напълнят общинската хазна и русенските джобове и местя бизнеса на мъжа си там  . той се дърпа, но това е друга тема 


ето това е истината и според мен