Отрезвяващо за емиграцията - "Черните пътища..." на Карбовски

Ето  за това го уважавам този журналист 

Какво разказа/показа?

Хванали са се целият екип и са ходили 2 месеца из Европа, но по черните пътища. Срещали са се с емигранти, които по всичко личи, че са на ръба на закона като работници. Обикновени хора, които са отишли да стават черноработници, почти роби, а изкараните пари изпращат на семействата си тук.

Тази серия беше за Неапол - къде и как живеят емигрантите там, какво работят, какво мислят, на какво се надяват. Беше нещо подобно на интервю с трима обикновени емигранти. Момиче и момче на по двадесетина години, един по-възрастнен мъж и момче на 16, което искаше да работи вместо да се върне в БГ на училище.
Много е трудно за разказване, защото до голяма степен въздейства и начинът на изразяване на Карбовски и какви въпроси задава на хората.

на мен също са ми писнали тези тъпотии на битиви за "другата българия", много ме дразнят и никак не ми действат стимулиращо техните разкази.
Карбовски за мен също е "краен" в израза, но е може би единствения, който казва истината такава каквато е. явно държавата и положението ни е много долно, че неговите цинизми да го описват най-точно.
на мястото на "отечествен фронт" ли го дават?

Да. То пак си е Отечествен фронт.

Някак най-наивно ми се искаше да показва изключенията. И аз съм чувала много за цели семейства, които са разделени по този начин, или по-лошо - и децата им са там сред мизерията.

'и другата българия' и карбовски са истина.
живи хора с техните съдби.
това ти коя истина предпочиташ и кое те дразни и ласкае е друга опера.

между другото тук пише един автор - казва се календеров, неговите пътеписи за европа и бг емигранта от чергата на тези които е показал карбовски са много забавни/трагични. зависи от коя страна на тази реалност си.

И тази вечер серията беше много добра - за жените на гурбет.
Направи ми впечатление едно нещо, което е нещо като национална, уникална черта. Това, че тук жертвоготовността на майките (и родителите) стига дотам, че те искат да продължават да отглеждат децата си и да им дават разни материални неща (наречени помощ) на вече възрастните си, пораснали деца, които имат свое семейство и би трябвало да се оправят сами.
Зная за поне една жена (позната), която е прекарала дълги години да работи в чужбина, най-често като прислужница, болногледачка..., изобщо най-тежката и робска работа, за да събере пари, които да праща на женените си деца в БГ. И то за да може да им купи апартамент.
Поне за мен е пълно безумие. Ако изобщо трябва да се ходи на гурбет, защо това не го правят младите, за да мога да помагат на родителите си. Сякаш в БГ всичко е обърнато наопаки на логиката и здравия разум, ако щеш и обратно на природата.
И други неща ме впечатлиха, но е трудно да се предадат с думи. Заслужава си да се гледа.

Хм, това, че родителите помагат на децата си не ме шокира толкова, колкото фактът, че повечето жени там имат здрави и прави мъже, които си живуркат тук и или работят за без пари, или чакат на жените си да ги издържат. Ето, това не мога да проумея. 
Знам за доста такива случаи и не мога да се начудя. В повечето случаи на жените им писва да мъкнат търтеите на гръб, хващат си някой там и... Ето как им излиза име на жените-гурбетчийки, че са курви! 

не е само 'българска черта'.  жената, която работи у нас е от румъния , на 56г е, издържа едната си дъщеря в румъния, която е студентка.
при всички положения кака сийка пак е права - мани децата, ами мъжете!?
той си кюта на дивана, тя бърше старчески задници някъде си.
такива жени са много, много зле, защото освен, че работят тежък труд и идват от съвсем друг бекграунд ( имали са образование, работа и сега са пенсионирани напр), на тази възраст много трудно научават езика.
изолирани са, добре, че се намират ( обикновено в някоя евангелска църква) с други сънароднички.
бързо се научават, обаче, кое къде може да се получи безплатно или почти безплатно.
и изобщооо, вместо да си стои вкъщи пред телевизора и да гледа 'дързост и красота' , тя тръгнала по света да изкара някое евро... нямам думи.


имам една позната, майка й беше на гурбет в италия. освен, че издържаше цялото семейство, те дори не знаеха къде е  майка им. познатата ми ме питаше ' абе... как се казваше тва бееее... ' . 

Всеки сам избира съдбата си. Нямаме право да ги съдим. Емигрантите са нормални хора, които сами  са избрали този живот. Всеки преценява компромисът, който може да направи и целите, които да гони.
Харесвах Карбовски. Но той отдавна не е ъндърграунд. А просто поредният "журналист", който търси евтиния скандал. Жалко. Имаше потенциал в него.

Умът ми не го побира. Не мога по никакъв начин да си представя родната си майка (и за баща ми също), така да се каже, на стари години да си напуснат дома и да работят в чужбина, за да ме издържат. То, недай Боже, всичко може да се случи, но не бих могла да изтърпя такова нещо. И то в повечето случаи става въпрос за някакви тъпи апартаменти, коли и други подобни. Не зная какво  ще правя, но не бих позволила това да се случи с родителите ми.

Точно. И аз имам лични наблюдения. А пък мъжът тук в България си хвана любовница и н-броя други контакти, които дори не са със статута на любовница. А той беше безработен.
Така да се каже, харчеше с кеф парите, изкарани от жена му в чужбина.

Това положение с мъжете пак може да е следствие на майчинските/родителски грижи. Синовете до последно са обект на обгрижване от майките си и после снахите трябва да станат като втора майка и да продължават. Така излиза, че сериозна част от мъжете продължават да се третират като деца. И какво да се очаква? Те или не знаят как да носят отговорност за семейството си, или много бързо се отказват да я носят. И накрая жената на работа, той навсякъде, освен на работа.

запис

И аз така!  Колкото и краен да е понякога, всъщност май винаги.

 Аз лично не намирам Карбовски за краен, намирам го за еднопосочен, държи да е в ролята на опозицията, която показва и другата страна на монетата. До тук всичко е ОК, но си имам своите задръжки на възприятието, подготвя всяко едно предаване, така че идеята, която показва е необорима,  има изказ на крайни умозаключения с показване на подбрани факти в подкрепа, няма първо причина, няма следствие, къде е журналистиката питам ?
 Иначе е ефектен, повлиява, но само колкото да предизвика цъкане с език, нищо повече.
 И не вярвам някой в ден днешен да гледа на емиграцията тип "общ работник", като на спасителната панацея, достатъчно възможности имат хората със специалности и професии, ниско квалифицирания труд е друга тема.

Кифлата, колко възможности имат жените в пенсионна и предпенсионна възраст?
Защото за такива жени ставаше дума.
Майка ми също беше за една година в Испания, не е слугувала, но и не е работила по специалността си - ВиК инженер. Тук нито може да си намери работа, нито успява да се справи с пенсия 130лв.

Едната жена от предаването говореше, че е щастлива, щастлива е, че не е като италианките, които са осигурени с всичко, не работят, цял ден обикалят улиците и пръскали парите на мъжете си, а когато станело време за ядене, слагала нещо за 10 мин в МВ и готово. Разказвала на италианките как българката и работи, и деца гледа, и чисти, и готви(много повече от 10 мин), и на мъжа си внимание обръща, и пак й оставало време за кафе с приятелка и те не вярвали, че това е възможно.

Тука за италианките как слагали нещо в МВ и готово е малко преувеличено ..Както тук в Бг така и в Италия си има жени които цял ден прахосват парите на мъжете си (както се изрази тази жена ) и други които обгрижват мъжете си и ходят и на работа , гледат си децата .Нима в Бг няма жени които ги мързи да готвят или просто предпочитат да купуват готово .Пак както винаги много се прехвалваме сами. Пак българките се изкарваме като перфектни домакини , грижовни майки , добри съпруги ... и т.н. Живота обаче показва , че и тук има такива и те не са малко .Ами ония дългокосия като обясняваше как италианците не знае ли кво е душ ....... малеееееееее тия българи и българки с кви хора са се сблъсквали дето не се къпели.Ами забравиха ли че и тука си имаме такива екземпляри .Тая пък Роси не искала да бъде на тяхно място  сиреч на мястото на добре гледаните италианки ...........Охххх големи глупости наговориха тия , еле пък тая Роси.
То нейната работа май е лисицата и киселото грозде .........

  Защо в тази възраст, аз гледах само началото на предаването и видях да участват две жени едната на 33, а другата на 43, в тази възрастова група влизат и всичките ми познати, които са емигрирали са успявали да се реализират, колко им е коствало те си знаят.
 Въпреки, че не честно да говорим за показване на емиграцията, тъй като в случая май става въпрос само за сезони работи.
   Майка ми и и лелите ми са в предпенсионна възраст, всяка една от тях е утвърден специалист в областта, в която работи и това им дава много възможности, т.е. имат работа и ги търсят за работа.

Драмата винаги по-добре се котира отколкото всичко друго. Сега да отречем емигрантите ,които са успяли и да роним сълзи за тези, които не са ли? Всеки, който станал емигрант, го е направил със ясното съзнание в какво се забърква. Също има варианта да се върне обратно. Ако те предпочитат да стоят еди къде си, значи за тях е по-добре. Била съм емигрантка на не един континент и при много различни условия. И винаги е бил моя избор. Не приемайте нито новото предаване, нито "Другата България" за чиста монета. Журналистите показват това, което искат, вие да видите. Не винаги това е цялата истината. Сигурна съм, че има и в двете крайности. Аз познавам много, ама много имигранти и единствено тези, които ги мързи,нелегални са, не искат да научат/незнаят езика или са на възраст(50+) са тез,и които имат трудности да си намерят работа или са нископлатени.

За едно съм съгласна  и изумена колко мъже в България стават търтеи. На една позната, сина си дойде от Испания, защото трудно било да бере портокали, за една година дума испански не научил. Сега жена му бременна, той каквато и работа да намери все напуска, защото не му харесва или не му стигат парите. Ако го питате какво иска да работи-митничар . Такъв, където и да е, какъвто и шанс да му се даде, никога няма да успее .

Спор няма, че журналистите показват това, което искат да видим или това, което мислят, че искаме да видим.
Но ясното съзнание е спорен въпрос. Много хора тръгват без ясното съзнание какво ги очаква. Защото те не отиват някъде, а главната им цел е да си отидат отнякъде. А като си тръгваш на всяка цена отнякъде, не ти пука къде отиваш, само искаш да те няма. А хората, които разсъздават така са много далеч от ясното съзнание какво ги очаква в чужбина, защото са на ръба на отчаянието.
И има достатъчно много емигранти, които не се прибират в БГ, защото се страхуват, че околните ще ги възприемат като неудачници. В БГ гурбетът е символ на забогатяване, а не на изхранване.

Брех, Како, и аз искам така.... да пръскам , като италианка 

Искаш, ама няма! Да си се била родила италианка. 
Иначе жената го каза - българката (разбирай емигрантът) е след кучето в семейството. 

На мен ми харесват предаванията на Карбовски.

Ако трябва да коментирам Карбовски,ще кажа,че много ме кефи.Но по-важното е друго.Гадни истории разказва.И са още по-гадни,защото са реални.И е още по-гадно,че въпреки това,малко(много малко) ме разколебава в твърдата ми убеденост,че където и да е, е по-добре от тук,въпреки всичко.И ако не бяха децата толкова малки...знае ли човек...,сигурно щях да пиша от кой знае кой край на света в този форум.

Карбовски и мен ме кефи, редовно чета статиите му в Стандарт. Според мен не е краен, просто не "захаросва" истината в чуждици и празнодумство 
Обаче "за зла врага" все изпускам Отечествен фронт в събота по Нова
Може ли някой да ме светне има ли откъде да си ги тегля предаванията, та да ги гледам на спокойствие???

Не успях да гледам тази седмица Карбовски и не мога да коментирам предаването. Но познавам две жени на средна възраст които заминаха да "бършат старчески задници". Едната е стринка ми. Тук беше безработна от доста време. В редките случаи когато си намираше работа (като шивачка) я третираха като робиня без почивка и без трудов договор. От малък град е където работа трудно се намира. Мъжа й (чичо ми) е дърводелец и работи, но какво от това. Двама сина ученици не се гледат на една заплата. Вече 5-та година е там и не иска да помисля за връщане въпреки че децата й завършиха и започнаха работа. Като си идва изглежда много по-добре отколкото когато работеше тук. Доволна е от работата, много по-добре е финансово и живее в много по-спокойна среда което й се е отразило. Работа за мъж се намира по-трудно затова навремето замина тя. Майка ми се чуди дали да заминава и се отказа. Сега си е тук при децата и за да не я третират в някоя фирма като робиня (ако изобщо си намери работа на нейната възраст) отвори малко магазинче което й докарва по някой-друг лев. Парите й стигат за дрехи втора употреба и най-необходимото - хляб, мляко и от време на време пилешко бутче. Добре че баща ми работи за да успяват да си платят сметките. Не само че не може да ни помогне а много й се иска, но се случва ние да им помагаме. Кой живее по-добре? Ние с брат ми нямаме нужда от финансова помощ (слава богу), но това не пречи на родителите ни да им е мъчно че не могат да ни помогнат и да се притесняват че като остареят още малко ще трябва да ни легнат на ръцете. А ако единия от тях остане безработен? На 50-и нагоре  години никога няма да си намери работа. Какво ще правят тогава? Дали с лека ръка ще ни приемат помощта?
Тук не става дума да отидат за да пращат пари на големите си деца и мъжете си - търтеи. Може и да има такива, но повечето са хора които искат да остареят достойно, без да зависят от никой. Право което тук им е отнето.