Отговори
  • София
  • Мнения: 545
Наистина ли само белината е разрешена за използване? Къде мога да проверя? Сайт на Столичната ХЕИ, телефон ? В ДГ която посещава детето ви как е ?

# 1
  • Мнения: 1 655
До колкото си спомням, точно белината е забранена от ХЕИ за дезинфекция в градините. Използват специален разтвор. Пижамката и чаршафите на сина ми се вмирисват на въпросния препарат, със сигурност не е белина.
Мисля, че само с белина дезинфекцираха гърнетата в яслата при нас. Сайта на СИОКОЗ , виж там дали не пише нещо по въпроса.

# 2
  • СОФИЯ
  • Мнения: 11 501
Белината не е разрешена. Този разтвор за тоалетни и гърнета наистина мирише неприятно. Освен това обезцветява. Дъщеря ми беше седнала върху капака на току що измита с препарата тоалетна чиния /не ми е ясно как са го допуснали/ и цялото дупе на панталона беше обезцветено.

# 3
  • София
  • Мнения: 545
Хм нас учителките изрично ни предупредиха, че се ползва белина. ... и това е положението

# 4
  • Мнения: 152
Аз също се интересувам какво точно е разрешено да се ползва. При нас искат белина, с която разтварят някакъв препарат и с него се чисти. Мирише страшно .... дори на мен ми прилошава само докато съм отвън в коридора, а за дечицата .... думи нямам  Cry

# 5
  • София
  • Мнения: 418
Ми гадна е белината, но при нас само с нея мият и чистят. Аз знам, че такова е изискването. Като говорих с госпожите преди 2 години така казаха.

# 6
  • София
  • Мнения: 1 075
Просто е най-евтина.
Иначе Доместос използват, каза ми го близка директорка на дом за деца с нарушени умствени възможности.

# 7
  • СОФИЯ
  • Мнения: 11 501
Миналата година на първата родителска среща лелята помоли да я снабдим с др. препарати за почистване. Решихме тя да прецени какво да използва и събрахме пари.

# 8
  • София
  • Мнения: 545
Ееее ама не може така уж са единни изискванията за ДГ пък тука мият с белина там с доместос ... направо се чудя как е възможно това ? При нас казаха, че е забранено да се ползва Доместос  Thinking

# 9
  • Sofia
  • Мнения: 6 921
Белината не е разрешена. Този разтвор за тоалетни и гърнета наистина мирише неприятно. Освен това обезцветява. Дъщеря ми беше седнала върху капака на току що измита с препарата тоалетна чиния /не ми е ясно как са го допуснали/ и цялото дупе на панталона беше обезцветено.
И на нас един път ни се случи в яслата.А иначе по темата,мисля че използват белина,защото е най-евтина Peace

# 10
  • Мнения: 6 206
Когато ХЕИ/РИОКОЗ приемат даден обект, те изискват списък с препаратите за дезинфекция, дали са минали тестове и дали са безопасни за деца. Така че конкретната детска градина трябва да е предоставила с какво дезинфекцира и щом работи, значи е разрешено точно това.
Можеш да се обърнеш към съответния инспектор за района, който отговаря за детските заведения.

# 11
  • София
  • Мнения: 545
Благодаря за изчерпателния отговор. Ще видя дали ще имам време да потърся този инспектор ... или ще си остане варианта с белината

# 12
Отново се втурваме да да командваме положението  в детските градини , тема за белината дискутирана до болка..........Разберете тези инститиции се проверяват от държавните инстанции на страната.Никоя община няма да им даде пари да харчат за забранени неща.....
За съжаление всички разрешени препарати, включително и белината,които са разрешени за ползване са на хлорна основа.......

# 13
  • СОФИЯ
  • Мнения: 11 501
Отново се втурваме да да командваме положението  в детските градини , тема за белината дискутирана до болка..........Разберете тези инститиции се проверяват от държавните инстанции на страната.Никоя община няма да им даде пари да харчат за забранени неща.....
За съжаление всички разрешени препарати, включително и белината,които са разрешени за ползване са на хлорна основа.......
И защо все някой "гост" така отривисто. Какво толкова ти пречи, че тук ние майките искаме да си поговорим за това?

# 14
  • Мнения: 4 841
Директорката на нашата детска градина ни обясни на родителската среща следното: има списък с разрешените от РИОКОЗ препарати; всички от тях съдържат хлор. Когато минават на проверка, капят с някакви реактиви на пода или по повърхностите, и ако не реагира по изисквания от тях начин, градината се санкционира. От всички разрешени препарати, белината е най-евтиния, затова купуват нея. Обясни ни най-любезно, че ако ДЪРЖИМ да не се използва белина, тя с удоволствие ще ни предостави списъка, но ще трябва ние самите да си финансираме разликата в цената между белината и по-скъпия препарат. Предвид на факта, че препарати трябват непрекъснато и трябва някой специално да се ангажира със събирането на пари, закупуването, следенето кое кога свършва и т.н., накрая родителите не стигнахме до решение и си останахме на белината. Това, което помня със сигурност е, че Доместос не беше в списъка.

# 15
  • Мнения: 8 917
Директорката на нашата детска градина ни обясни на родителската среща следното: има списък с разрешените от РИОКОЗ препарати; всички от тях съдържат хлор. Когато минават на проверка, капят с някакви реактиви на пода или по повърхностите, и ако не реагира по изисквания от тях начин, градината се санкционира. От всички разрешени препарати, белината е най-евтиния, затова купуват нея. Обясни ни най-любезно, че ако ДЪРЖИМ да не се използва белина, тя с удоволствие ще ни предостави списъка, но ще трябва ние самите да си финансираме разликата в цената между белината и по-скъпия препарат. Предвид на факта, че препарати трябват непрекъснато и трябва някой специално да се ангажира със събирането на пари, закупуването, следенето кое кога свършва и т.н., накрая родителите не стигнахме до решение и си останахме на белината. Това, което помня със сигурност е, че Доместос не беше в списъка.

Същото ни го каза и на нас директорката. 1 към 1. Да не сте в ОДЗ 75 Laughing

# 16
  • Мнения: 2 722
В яслата ползваха белина - миришеше още пред входната врата, а и доста дрехи дадоха фира по тази причина.
Сега в градината не ми се е набивала в носа острата миризма на белина, ще трябва да попитам.

# 17
  • Ланкър, планините Овнерог
  • Мнения: 10 353
И аз миналата година бях пуснала същата тема. Но продължава миенето с белина, тъй като в градината ги е страх да мият с друго заради ХЕИ. А като надуша белина, направо все едно ме хваща някой за гърлото. За избелелите дрехи не ми се говори.

# 18
  • Мнения: 182
 При нас в яслата използват НМI Профик или друго подобно от същата серия. Много е хубав този препарат, убива всичко вредно, стига да се използва  както трябва. Аз го изпозвам в къщи и нямам забележки.А за миризмата според мен е по- добре да е дезинфекцирано и да мирише на препарати, отколкото това да не се прави. Досега не съм имала проблем с обезцветяването на дрехите.

# 19
  • Ланкър, планините Овнерог
  • Мнения: 10 353
Да, но миризмата на белина е супер вредна. А ако има някое дете-астматик, вече не ми се мисли....

# 20
  • Мнения: 2 070
Момичета, ние от СНБМ се свързахме вече с МЗ, които изготвят разни правила в момента за яслите... Един от въпросите, който искаме да повдигнем е за белината. Не е вредна миризмата, а изпаренията..хлорните. За дихателните пъщита, може да се предизвикат, астми, алергии... Пред отдел образование в столична община, които пък  отговарят за градините лично аз съм им повдигала въпроса два пъти... Кзват, че ще го обмислят...и дотам засега.

# 21
  • Ланкър, планините Овнерог
  • Мнения: 10 353
... Не е вредна миризмата, а изпаренията..хлорните. ...

Да, де  Blush

# 22
  • Мнения: 2 978
Цитат
Здравно-хигиенните изисквания към текущото поддържане на хигиената в детските заведения - детски ясли и детски градини най-общо са следните:
Минимално двукратно влажно почистване на всички повържности, включително и дезинфекция на същите.
 За целта се използват топла вода, детергент - миещ препарат и дезинфектант в разтвор с различна концентрация, съобразно третираната повърност - 1% за тоалетни и гърнета; 0,5% за повърности като масички, столчета и др. Като миещи и дезинфекционни средства се ползват всички разрешени в страната препарати. Изборът се прави от ръководството на детското заведение, съобразно възможностите му.
Подходящото време за извършване на дейността е преди и след приключване дейността на групата, времето, в което децата са навън или почиват.
Н-к отдел"КНОС":   Д-р Анг. Вурдова

Последна редакция: сб, 06 окт 2007, 12:47 от Вини

# 23
  • соросоиден либераст и умнокрасива евроатлантическа подлога
  • Мнения: 13 650
Ако детето пипа, лази и после си лапа ръцете ?

# 24
  • соросоиден либераст и умнокрасива евроатлантическа подлога
  • Мнения: 13 650
Ужасявам се при мисълта, че дете може да близне белина  ...освен това смятам, че водата и сапуна са напълно достатъчни , децата не са чумави, нали ... при условие, че се ровят по пясъчниците и лапат неща от земята, такова белиносване е абсолютна глупост , според мен

# 25
  • Мнения: 2 070
А какво е КНОС? Понеже чета цитата на тази началничка на отдел...  newsm78

Сутринта в радината си миришеше на хлорна вар или белина, не знам кое точно... на мен при малко по-силна концентрация как ми се насълзяват очите и почва да ме сърби носа, предполагайте при по малки дечица как е...

# 26
  • Мнения: 46 526
Аз много се притеснявах, защото София се изрива от белина Confused но чистят с нещо друго, не знам как се казва, не мирише така неприятно  Hug

... Никоя община няма да им даде пари да харчат за забранени неща ...

Това, че е разрешено, значи ли, че е правилно  Stop

# 27
  • Мнения: 292
Моята свекърва е учителка и ми каза, че в нейната детска градина чистят с разтворени таблетки във вода подобни по съдържание с тези на Чико за студето изваряване на шишета за бебета. Въобще не мирише. Градината е държавна, но не съм я питала от къде ги вземат, защото не са евтини. Май си имат добри спонсори. За белината ми е казвала, че подовете на мокрите помещения чистят с нея, но следят за концентрацията стрикно, защото ако се превиши санкционират градината. Това е което знам. Също не разрешават метенето е метла, че вдига прах. Това е пак според изисквания на ХЕИ.

# 28
  • Мнения: 2 070
Ето какво разбрах за моя град /Плевен/, понеже преди малко говорих с отдел Здравеопазване в общината.  Казаха ми, че от две години в яслите в града не се използват хлор и белина, а някакви препарати, закупени от Велико Търново, чрез дистрибутор, преписах сайта. Това, което видях е, че са без фосфати, някои от тях 80% биоразградими, одобрени по незнам си кво си ISO, тези, които тя каза, че купуват са без алдехиди, каквото и да значи това /опитвам се да разбера/... В каталога, който жената ми показа имаше и съдържание на продуктите, а гледам, че в сайта липсва. Имаше и някакво производно на хлор. Ето сайта, на продукти може да видите Трефа. Има и за дезинфекция на яйца и бебешки прибори, което значи, че би трябвало да са безвредни.

http://www.hmi-company.com/index_bg.htm

# 29
  • София
  • Мнения: 1 546
Здравейте майки...да се включа и аз с пресни пресни емоции покрай дезинфекцията на детските градини. Simple Smile
В сряда имахме родителска среща и аз повдигнах въпросът за дезинфекция.!!Защо!?!Синът ми е с астма. Миналата година си ходеше почти постоянно с кашлицата, спазмите и сухия глас (да той не точно пресипнал). И личната лекарка предполагаше, че се дължи точно за почистващите препарати в градината. Лятото се стабилизира и сега като тръгна от септември пак се почна. На няколко пъти ми прави впечатление ( и аз го споделих пред всички), че като заведа детето сутрин и е още мокро от дезинфекцията и миреше вечерта си прибирам детето с кашлица и сух глас.  И наистина си мирише на белина бееее!!! Обясниха ми горе-долу същото каквото и вие сте писали - има си изисквания и това е.  Предложих им да си купуваме препарат, който да замести този с тази толкова специфична и остра миризма. Дори, че съм готова само аз да го купувам!
Днес сутринта какъв ми беше шокът като лелката на групата буквално ме направи на 2 ст. пред г-жата, детето и всичките, защото тонът и показваше,че няма да има неразбрали за проблема. Не ми се изпада в подробности - останах направо шокирана от факта, че едва ли не го приема моето отношение като лична нападка, което естествено не е така и т.н. Препаратът е на гранули, не му запомних името но това, което ме шокира беше съдържанието на...флорафим ( мисля, че така го нарекоха) - 56% или 65% #Crazy  #Crazy  Не знам какво точно съдържа белината но според мен е хлор и затова е тази специфична позната миризма.  Sad
Виждам, че явно има и други препарати, които могат да се използват за дезинфекция и разрешени от ХЕИ. Явно ще трябва да посетя директорката и аз за да обсъдя този въпрос с нея. С лелята явно няма да мога да се разбера.  Wink

Последна редакция: пт, 12 окт 2007, 13:50 от dama

# 30
  • Мнения: 30
Преди да ни дойде ред за нашта ясла/Младост-75/,ходихме в яслата в Ст.град/69 одз/.По принуда пьрвото нещо,което проверявам е с какво се почиства,защото синьт ми е астматик и препаратите му влияят много лошо/белина/.Директорката ми показа някакьв немски препарат в който четох,че няма белина и това било изисква,което е задьлжително за яслите.Всичко ок.,но в момента в който трябваше да се местим вече в нашта ясла-от вратата смрад на белина.Отговорат им беше,че нямат пари и излиза по-ефтино,а на мен като ми е проблем,да си водя детето по-кьсно,за да се отмиришело. ooooh!Добре,така и правя,но как така всичките му дрехи са с петна от белина? #Cussing outДа не говоря,че не само на мойто дете му влияе,а и на здравите!  Така,че аз лично незнам ,какво е изискаването за почистващите препарати или по-точно,който каквото си иска #2gunfire #2gunfire

# 31
  • София
  • Мнения: 1 546
www.mh.government.bg/site/download/?&id=244 - ето, четете.
Тук си е написано много добре, само дето в градините си измиват явно ръцете с липса на средства за закупуване на препарати.
"Дезинфекцията се извършва с препарати с разрешение от Министерството на здравеопазването за пускане на пазара на биоцидни препарати съгласно Наредба № 44 от 2004 г. за условията и реда за пускане на пазара на биоцидни препарати (ДВ, бр. 113 от 2004 г.)."  А вътре колко разрешени съставки може да има в тия препарати различни от хлор..... Naughty

# 32
  • Ланкър, планините Овнерог
  • Мнения: 10 353
При нас на родителската среща стана ясно, че вече не мият с белина. Не знам с какво мият сега, но не е белина.  newsm44

# 33
  • Варна,Младост
  • Мнения: 200
Аз съм леко озадачена от изискванията,които ни се поставят в нашата ясла относно почистващите материали.Първо те се набавят единствено от родителите.Второ набавянето се представя като дарение за нуждите от почистващи материали за еди коя яслена група, като има един хвърчащ лист на който с кръстче се отбелязва какво точно си донесъл и името на "дарителя".Още в началото ми беше заявено с заповеден тон,че се носи само Доместос или Мистър Пропър,а верото да е само Фея с балсам Rolling Eyes.За сега нямаме изискване какви да са мокрите кърпички и тоалетната хартия Simple Smile
Та по този повод искам да питам към кого трябва да се обърна,за да разбера разрешен ли е Доместоса за подобна употреба в яслите и ако не да спретна една проверка.

# 34
  • София
  • Мнения: 1 775
Преди да ни дойде ред за нашта ясла/Младост-75/,ходихме в яслата в Ст.град/69 одз/.По принуда пьрвото нещо,което проверявам е с какво се почиства,защото синьт ми е астматик и препаратите му влияят много лошо/белина/.Директорката ми показа някакьв немски препарат в който четох,че няма белина и това било изисква,което е задьлжително за яслите.Всичко ок.,но в момента в който трябваше да се местим вече в нашта ясла-от вратата смрад на белина.Отговорат им беше,че нямат пари и излиза по-ефтино,а на мен като ми е проблем,да си водя детето по-кьсно,за да се отмиришело. ooooh!Добре,така и правя,но как така всичките му дрехи са с петна от белина? #Cussing outДа не говоря,че не само на мойто дете му влияе,а и на здравите!  Така,че аз лично незнам ,какво е изискаването за почистващите препарати или по-точно,който каквото си иска #2gunfire #2gunfire
А не може ли да мият те преди да дойдат децата, както е редно?! И децата да стъпят в чисто и проветрено помещение?!

Последна редакция: пн, 15 окт 2007, 17:16 от Lovi

# 35
  • Мнения: 2 070
Много се ядосах честно като ви чета. Не на вас де, на тези, които са отговорни за това.
Може ли да напишете номерата на яслите и ОДЗ-тата, в които със сигурност знаете, че чистят с белина или хлорна вар. Само моля да напишете кое е ОДЗ, кое само ясла и кое само детска градина. В Сдружението имаме контакти със отдел Здравеопазване в СО, плануваме да ходим и до самото МЗ... Стискайте палци.

# 36
  • Мнения: 49
И в нашата градина препаратите за дезинфекция се купуват от родителите. По принцип не смятам, че е правилно, но айде и това ще приемем, щом е за нашите деца, ще купуваме. Въпросът е, че не може родителите да си носят каквото могат да купят от магазина. Едни купуват доместос, други мистър пропър, трети белина, медикс и не знам още какво стига да било за под. Моето дете също се обрива от почистващи препарати, например лятото на село се обрина от циф, явно е от някоя съставка, все още не съм наясно. Вчера имахме родителска среща и там отново ни беше казано, че няма значение какъв е препарата, нямало списък с разрешени за дезинфекция препарати конкретно за детските градини. Преди родителската среща звънях в ХЕИ и оттам ми казаха, че не е правилно да се купуват препаратите от родителите, тъй като общината със сигурност давала пари за това. Отговорността за това какви да са препаратите била на ръководството на градината. От друга страна видях, че съгласно Наредбата от 3 януари 2007 г. в детските градини могат да се използват препарати, които са разрешени на пазара съгласно Наредба 44 за биоцидните препари. И естествено сайта на Министерство на здравето не работи в момента, за да проверя този регистър на разрешените биоциди. А и освен това от ХЕИ ми казаха, че препаратите можело да се видят, ама само в служебен бюлетин на МЗ. Изобщо пълна каша, не е ясно кой е отговорен и за какво. Аз продължавам да разследвам как трябва да бъдат нещата и ще се помъча да направя конкретно предложение на директорката, но трябва да съм наясно. Затова ако може да ми кажете нещо допълнително ще съм ви благодарна.

# 37
  • Мнения: 752
Г-жата на голямата ми щерка още миналата година успя да издейства от ХЕИ, ползването на безхлорен препарат. От ХЕИ ходят на изненадващи проверки, капят някакви разтвори и ако не се оцвети в съответния цвят - глоба. Та тя издейства ползването на някакъв дезифектант, който ми го даде свекървата и от който всички са много доволни. Няма кашлици, няма сополи и г-жата е много доволна. Събираме пари и го купуваме. Сега малката тръгна на ясла и е силно алергична. Направи ми страхотен бронхоспазъм, най-вероятно от белината за гърнетата. Е, и там се задайствахме и лично купих препарат за гърнета и за пода. Скъпичко е, но си заслужава. Още не сме имали род. среща, но предполагам, че ще се събират пари за тези препарати. Те са икономични и ако всички родители съберат пари, няма да са по много.

# 38
  • София
  • Мнения: 529
При нас със сигурност не ползват белина, питала съм. За сметка на всички панталонки, анцузи и т.н. с които ходи на ясла са обезцветени я на дупето, я най-отдолу на крачолите. Какво правят идея си нямам  Rolling Eyes Иначе миризма на препарат не съм усещала досега.

# 39
  • СОФИЯ
  • Мнения: 853
При нас определно си ползват белина в яслата. Няма да се повтарям с написаното досега. Само ще кажа, че госпожата на дъщеря ми ми каза, че им отпускат определени средства и съответно не са толкова големи, че да купуват друго освен белина или по евтини препарати. Отворени са за други варианти, но за тях вече родителят трябва да плаща допълнително. Предпочитам да дам, но да знам, че няма да има някакви здравословни проблеми за детето ми. Peace

# 40
  • София
  • Мнения: 1 546
Майчета, дали ще е белина или някой друг препарат, който съдържа хлор е все едно и също. Белината си е просто също на основата на хлор.  Затова дрехите на децата избеляват. Т.е. трябва да се мие с препарати, които са на основа не съдържаща хлор. Peace Не можах да изляза на глава с нашите госпожи и се отказах да се занимавам за сега.

# 41
  • София
  • Мнения: 1 775
Преди време нашите госпожи казваха, че ХЕИ ги задължавало да ползват хлор- съдържащи препарати. Специално проверявали за това с химическият тест, за който се говореше по- горе в темата. Сега не съм наясно как стоят нещата, но щом на децата дрешките са избеляли значи е мито в тяхно присъствие или поне е било още мокро, което вече е опасно за децата..

# 42
  • Мнения: 382
Това е линк към въпросната Наредба № 44 от 2004 г. за условията и реда за пускане на пазара на биоцидни препарати (ДВ, бр. 113 от 2004 г.)   http://www.p-united.org/resource_centre/law.php?pageid=chemical_ … amp;rowidview=115

# 43
  • Мнения: 3 336
Темата е старичка, но още актуална за мен и се надявам някой да може да им помогне с инфо. Имам следни япроблем, свързан с препаратите:

Децата ми имат алергична астма, която най-вероятно е от препаратите вя слата, защото иначе не се проявяват симптомите ако не я посещават.

Издирих великотърновската фирма НМИ, намерих офиса, купих препарати да иг тестват в яслата, взех всички необходими документи, говорих с директорката. След порведени множество разговори от нейна страна с кой ли не, включително и представители на фирмата НМИ се оказва, че в разрешителното за ползване на двата най-препоръчвани препарати за детски заведения, липсва точно упоменат текст, че са подходящи за детски заведения. Директорката днес каза, че ще пише писмо до Министерство на Здравеопазването, но че разчита на мен да издиря препарати с разрешително с текст, че са резрешени за ползване в детски заведения. Отговора от МЗ отнема стандартно 1-2 месеца, а през това време децата ми не могат да ходят и на третия ден да са болни, след това 2 седмици лечение вкъщи и после всичко отначало Tired Цяла зима си стояха вкъщи заради проклетите препарати, тъкмо мислех, че съм се оправила с проблема и ето сега това Cry Просто не знам вече какво да правя. Сума ти народ се хвали, че в яслата и градината на детето му ползват от теиз препарати на фирмата ХМИ, само в нашето детско заведение отказват. Моля ако имате инфо за някой прапарат за почистване и дезинфекция с подходящо разрешително да ми споделите, защото вече ще се побъркам тотално Praynig

# 44
  • Мнения: 1 322
Аз доколкото знам използват само белина.

# 45
  • Мнения: 3 336
Всъщност хлорни препарати, не точно белина навсякъде, въпроса е да успея да намеря биоциден препарат, в характеристиката на който да пише, че е подподящ за използване в детско заведение Rolling Eyes

# 46
  • София
  • Мнения: 2 952
Дали не можеш да говориш първо с инспекторката от ХЕИ, която отговаря за района ви? Обади се по телефона, кажи за кой район става дума и ще се свържеш. Обясни й проблема си, предложи й да се видите за съвет и може пък да излезе свястна жената и да ти съдейства. Практически така ще свършиш работата на мед сестрата от ДГ, защото тя е тази, която трябва да провери в ХЕИ дали съотв препарат става за градини.

# 47
  • Мнения: 3 336
Говорих с ХЕИ, казаха ми, че не могат да ми препоръчат нищо, защото щяло да се приеме като реклама и че тяхна колежка вече търпяла наказание за това Rolling Eyes Изобщо казаха, че не могат да ми помогнат и да ме посъветват, трябвало ад ес разберем с директорката. Проблема е, че не мога да намеря препарат на чието разрешително или сертификат да пише точно, че е подходящ за детско заведение.

А че директорката ме кара да й върша работата, това ми е ясно, но предпочитам да го направя, вместо децата ми да боледуват постоянно Cry

Просто не знам вече към кого да се обърна, за да се реши този проблем, а ин езнам доколко е редно аз да търся решение на проблема изобщо. Старшата сестра в момента е в болничен след операция.

# 48
  • София
  • Мнения: 2 952
Гадно е защото са те вкарали в порочен кръг и ти гледат сеира. Съжалявам.
Гледай да се разбереш с някой - ХЕИ инспектор на кафе, мед сестрата или 100 лева за градината чрез директорката. Иначе щом са решили да те мотаят - ще го правят и не им пука, че децата ти страдат, а ти губиш време, пари и трошиш нерви.
Не искам да съм груба, просто такива са наблюденията ми - имам голям син и дъщеря на годините на децата ти.

# 49
  • София
  • Мнения: 1 546
http://www.mh.government.bg/6_registers/2084_preparati/ - чети ето тук. Дълго е но някъде може да е упоменато за детски заведения. А в една наредва, която сега не иска да ми се отвори от предишен пост за детските градини няма онкретизирани а само разрешени. А тук са всичките разрешени. Успех. Peace

Общи условия

Активация на акаунт