Не става ли въпрос за същата Бранимира.....

  • 8 672
  • 118
  •   1
Отговори
8 окт. 2007, 19:55 ч.
  • София
  • Мнения: 5 074
Не става ли въпрос за същата Бранимира - току що в новините на Нова телевизия съобщиха за майка , която пребила детето си до смърт. newsm78
http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=112246.0

# 1 8 окт. 2007, 20:00 ч.
  • Стара Загора
  • Мнения: 7 359
Явно не защото май Христо не е болно дете а малкото бебенце е било момиченце..до колкото си спомням Лъчезара казаха името му.
Мир на душицата му....дано е на по-тихо и спокойно местенце Cry

# 2 8 окт. 2007, 20:07 ч.
  • Bapнa
  • Мнения: 762
 Flowers Rose

# 3 8 окт. 2007, 20:50 ч.
  • Мнения: 1 770
Да, става въпрос за същата Бранимира. Лъчезара е второто й дете.  Cry

За повече информация следете основната тема на ДБМ: http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=226694.40

Последна редакция: пн, 08 окт 2007, 21:00 от Yvette

# 4 8 окт. 2007, 21:03 ч.
  • Мнения: 1 000
След толкова средства, усилия и нерви които вложиха момичетата от ДБМ, за да и дадат един добър старт извън институцията ....а на колко не са помогнали, за да помогнат на нея...
пък и второ дете ..... за година и половина.....това си е супер безотговорно от нейна страна.... поне да ги гледаше.....просто думи нямам ..... 2-12 години завор .....малко са
трябва да върнат смъртното наказание за подобни случаи...

а по БТВ казаха, че бебето е било при тях 3 или 4 пъти за 2 месеца...хвана ме бесовицата и не запомних...не я е срам ....бих я одрала жива, ако ми падне в ръчичките

# 5 8 окт. 2007, 21:06 ч.
  • Русе
  • Мнения: 2 354
Горкото детенце....
Чудя се как може да има такива "майки"  #Cussing out

# 6 8 окт. 2007, 22:27 ч.
  • Мнения: 3 926
Хм... няма да коментирам, че не е за коментар Confused
Изключително потресена съм. Но ако пак попадна в ситуация като тогавашната, пак ще помогна...

# 7 8 окт. 2007, 23:12 ч.
  • Мнения: 1 072
Господи, тя изобщо имаше ли шанс за нормален живот.

# 8 8 окт. 2007, 23:28 ч.
  • Отвъд алеята зад шкафа
  • Мнения: 7 333
Извинявайте, ама може ли малко повече инфо да дадете ?

Иначе доколкото разбрах, майката явно нещо не е в ред. Ужасна история.

# 9 8 окт. 2007, 23:36 ч.
  • София
  • Мнения: 7 242
Защо у нас интересите на майката се поставят над тези на детето... Защо се изхожда, че дето трябва да остане "на всяка цена" при нея, дори и когато тя не е убедена, че го иска... Горката душица Cry... А някъде сигурно една жена, една истинска майка, я е чакала и е копняла да й даде любовта си.

# 10 8 окт. 2007, 23:43 ч.
  • София / Пловдив
  • Мнения: 8 119
Цитат на: gadamer в пн, 08 окт 2007, 23:28
Извинявайте, ама може ли малко повече инфо да дадете ?


Инфо за кое?
За историята на Бранимира преди да роди бебчето още?
Или как/ защо го е пребила д осмърт?

# 11 9 окт. 2007, 00:17 ч.
  • Мнения: 5 468
Това е ужасно... Как се пребива 2 месечно бебе? Че то едва душа носи още...
И аз искам да кажат майките, които са й помагали на този Бранимира, каква е била като човек.

# 12 9 окт. 2007, 00:31 ч.
  • Мнения: 1 770
Чакайте, още не се знае кой и дали е пребил бебето. Ще споделим информацията, която имаме, но няма да стигнат два реда,а  както обясних и в темата на ДБМ, ще пиша след като утре мине протеста и си събера мислите.
Ситуацията е много комплексна, изчакайте малко с коментарите, моля ви. По-лесно ще е така за всички. Защото на всички ни е ужасно тежко, а трябва да решим откъде да почнем.

# 13 9 окт. 2007, 04:13 ч.
  • по пътя на светлината
  • Мнения: 2 290
Гледах повторението на новините тази нощ-новината ме потресе,но не вярвам майката по този жесток начин да е убила малкото бебе. Shocked

# 14 9 окт. 2007, 07:29 ч.
  • Мнения: 3 622
Нямам думи  Shocked Как може да има такива майки

# 15 9 окт. 2007, 08:35 ч.
  • София
  • Мнения: 1 951
Горкото бебче. Flowers Rose

# 16 9 окт. 2007, 09:52 ч.
  • София
  • Мнения: 5 074
Като че ли не съм склонна да повярвам, че майката е убила детето си.  newsm78

# 17 9 окт. 2007, 09:59 ч.
  • Между гори и планини
  • Мнения: 9 383
Почти нищо не ви разбрах, защото не съм гледала новините.
Разбрах само , че някаква "майка" в кавички убила 2 месечното си бебе  #Crazy Как, защо....?

# 18 9 окт. 2007, 10:06 ч.
  • Мнения: 3 926
Всъщност не се знае кой е пребил детенцето. Ивет е най-близо до ситуацията и тя може да даде най-точен отговор. Щом тя има колебания - има за какво.
Пуснете търсачка във форума и вижте какво ще ви излезе за Бранимира. Прочетете и си направете изводи. Така или иначе докато не се проведе официално разследване и не се изнесе информация можем само да гадаем. Нека не слагаме кавички на майка или баща, докато не стане ясно всичко Peace

# 19 9 окт. 2007, 10:18 ч.
  • Мнения: 47 993
гледах новините,но не свързах че е същата майка
все се надявам в такива случаи, че не е виновна майката

# 20 9 окт. 2007, 10:20 ч.
  • Пловдив
  • Мнения: 1 405
Във вестника днес пише, че е признала пред полицията, че тя го е била ... 


Мир на душичката му  Praynig

# 21 9 окт. 2007, 10:32 ч.
  • София/Осло
  • Мнения: 4 541
милото бебче  Sad

# 22 9 окт. 2007, 10:53 ч.
  • Мнения: 6 417
http://www.standartnews.com/bg/article.php?d=2007-10-09&article=206711

# 23 9 окт. 2007, 11:01 ч.
  • София
  • Мнения: 12 554
Мдааа, а после ще се правим на хуманни и ще сме против смъртното наказание, а? Сочим Америка като пример за демокрация, ама в Америка тази мухла ще седне на съответното столче. И никой няма да я пожали. Ама ние жалим, може би защото имаме много деца...Аман вече, аман! #2gunfire

# 24 9 окт. 2007, 11:06 ч.
  • Мнения: 2 978
А разбра ли се, защо го е направила (ако наистина го е направила де?)

# 25 9 окт. 2007, 11:07 ч.
  • Бургас
  • Мнения: 1 268
До колкото разбрах момичето е на 21 и това й е второ дете. Израстнала по домове, без модел за семейство, без подкрепа от близки. И най-вероятно в следствие на социално занемаряване с отклонения в развитието. Постъпката й е ужасна, но вината не е само нейна, тя е на цялата система, която оставя децата да растат в затворените общества на тези "домове". Където властва закона на джунглата и никой не те научава да обичаш, а да биеш,да насилваш по-лабия от теб. Тя това е виждала в живота си, това и прави с децата си.Страшно е,че някой е опитал да й помогне, но тя не разбрала жеста.

# 26 9 окт. 2007, 11:11 ч.
  • Мнения: 47 993
по телевизията казаха, че детето е имало температура, и е карано първо в инфекциозна, а след това в пирогов
тук пише, че е било бледо и са го закарали в пирогов...че майката е с видими отклонения и е признала
каква ли е истината
какво ли ще стане с по-голямото детенце  Thinking

# 27 9 окт. 2007, 11:18 ч.
  • Мнения: 1 770
Още един материал: http://dnes.dir.bg/news1.php

По-голямото детенце е настанено в дом, който е посещаван от ДБМ.

# 28 9 окт. 2007, 11:41 ч.
  • Мнения: 412
Настръхнала съм цялата.........и плача..... плача за бебето, но повече за Христо, честно казано......
Цитат на: Николова в вт, 09 окт 2007, 11:07
До колкото разбрах момичето е на 21 и това й е второ дете. Израстнала по домове, без модел за семейство, без подкрепа от близки. И най-вероятно в следствие на социално занемаряване с отклонения в развитието. Постъпката й е ужасна, но вината не е само нейна, тя е на цялата система, която оставя децата да растат в затворените общества на тези "домове". Където властва закона на джунглата и никой не те научава да обичаш, а да биеш,да насилваш по-лабия от теб. Тя това е виждала в живота си, това и прави с децата си.Страшно е,че някой е опитал да й помогне, но тя не разбрала жеста.
Може би си права, но .........без думи съм. Не всички хора израстнали без дом и подкрепа смилат децата си, или въобще деца. Ужаса в мен напира и само една дума се върти в главата ми "безумие". Това е липса на разум, лудост, безсъзнание, може би дори....
Цитат на: Yvette в вт, 09 окт 2007, 11:18
Още един материал: http://dnes.dir.bg/news1.php

По-голямото детенце е настанено в дом, който е посещаван от ДБМ.
Този линк не ме води до статия, но може проблема да е в нета.
Yvette, моля да ни държиш в течение, както разбрах си по-близка до събитията около тези деца. Искрено моля....

# 29 9 окт. 2007, 11:43 ч.
  • Мнения: 1 858
Уф. Ужасно е случилото се.Мир на душичката му.

# 30 9 окт. 2007, 11:51 ч.
  • Мнения: 1 770
Да, линкът нещо е бил погрешен, ето нов: http://dnes.dir.bg/2007/10/08/news2189969.html .

Да, ще ви държа в течение и ще ви напиша и историята на Бранимира и как се стигна до тук, но сега отивам на протеста. Тепърва ще събирам и повече информация по случая от близки и запознати на място. Ще пиша пак.

# 31 9 окт. 2007, 11:54 ч.
  • Мнения: 4 324
Sad Боже горкото детенце Sad Плаках снощи като чух и сега плача Sad

# 32 9 окт. 2007, 12:12 ч.
  • Мнения: 494
Вярно,сбъркана е системата и е време да се поправи законът за осиновяванията.Хубаво е самотни майки да имат постоянна подкрепа и помощ,защото наистина им липсва,още повече когато нямат модел и никой,никога не ги е учил как се гледат и възпитават деца(не е лошо да има часове по сексуална култура и такава,която да ти дава поне най-обща представа за това какво представлява гледането на деца и т.н...)
Но!В случая...Какво да кажа...съпругът ми също няма модел,никога не е имал семейство,като повечето от нас...Но не бие децата ни,дори самата мисъл го ужасява и съвсем целенасочено ги глези дори,та камо ли да ги стяга...какво остава пък да им посегне...Така ,че не е само до "липсата на модел''...а още повече,че това е момиче,на което са помогнали...каква е пък тази тотална липса на съвест и морал,ако се окаже,че наистина е постъпила толкова ужасно,ако се окаже,че не е нещастен случай...ами не е пък на 13 години,че съвсем пък да не е наясно за какво става въпрос...
Горкото детенце...горките дечица...и двете Sad

# 33 9 окт. 2007, 13:00 ч.
  • Мнения: 123
Ей нищо не я оправдава тая майка че тя няма право да баде наричана така не е нужно само да го родиш товd създание[ мир на праха му ].Ей  такива изроди най ги мразя .Нека се върне смъртното наказание . И аз от 14 годишна вазраст живея сама без родителите си само с брат ми който е с 2 години по малак, но не бих си и помислила да сам такав човек и това не я оправдава.Абе нищо не оправдава човек посегнол на нечий живот

# 34 9 окт. 2007, 13:40 ч.
  • София-Лагера
  • Мнения: 2 662
Жалко за цялата помощ която и оказаха моми4етата.
Явно наистина е имала сериозни отклонения.Но това в никакъв слу4ай не я оправдава.
И никой ли не я видя ,4е е бременна?

# 35 9 окт. 2007, 14:25 ч.
  • Мнения: 11 005
Четох, че пребитото бебе е момиченце - Лъчезара.  newsm78 Инициалите на майката са Б.П.
Дали не е съвпадение?

# 36 9 окт. 2007, 20:07 ч.
  • София
  • Мнения: 2 210
Мога да кажа, че познавам Бранимира. По-голямото и детенце Ицко-също. Т.нар баща-също. Ситуацията не е много лесна, за да съдим. Но си е за съд. Само ще ви кажа, че това:

Цитат на: Николова в вт, 09 окт 2007, 11:07
До колкото разбрах момичето е на 21 и това й е второ дете. Израстнала по домове, без модел за семейство, без подкрепа от близки. И най-вероятно в следствие на социално занемаряване с отклонения в развитието. Постъпката й е ужасна, но вината не е само нейна, тя е на цялата система, която оставя децата да растат в затворените общества на тези "домове". Където властва закона на джунглата и никой не те научава да обичаш, а да биеш,да насилваш по-лабия от теб. Тя това е виждала в живота си, това и прави с децата си.Страшно е,че някой е опитал да й помогне, но тя не разбрала жеста.

е най-логичното нещо, което може да се каже по случая. Лично за мен тази история е свързана с лични емоции. Няма да коментирам. Но сърцето ми се къса за малката душичка Лъчезара, Мир на праха и, за Ицко, който ще остане в дом, най-вероятно ще има живота на майка си, а колко още деца ще израснат така????
Но повярвайте-в случая с Бранимира преди година и 3 месеца имаше индикации за подобен проблем. И наистина ДАЗД , социалните НИКОЙ не си свърши работата. Това е. А който икса да види перспективата за всяко дете, което на 18год излиза от Дом- да иде да види в Люлин социалните общежития , в които живеят.......

# 37 9 окт. 2007, 20:37 ч.
  • Мнения: 2 471
Нищо, нищо, нищо не оправдава убийството на собствената ти рожба. С какво сърце е пребито двумесечно бебе! А съдбата на другото и дете? И защо Господ наказва невинните душици за идиотизма на родители те си?

# 38 10 окт. 2007, 11:14 ч.
  • София
  • Мнения: 6 743
Колкото и грубо да прозвучи се замислям над факта, че за жалост затвора в най- добрия случай ще е макс 12 години.Тя сега е на 21 ще излезе на 33 - все още достатъчно млада за да народи още деца, които да малтретират  ...ако е истина ...
Пзнавам я лично, ходила съм многократно при нея и Ицко, виждала съм я как го гледа ...не мога да повярвам , че е пребила малката ....наистина ми е трудно да повярвам  Sad

# 39 10 окт. 2007, 11:26 ч.
  • Чикаго / София
  • Мнения: 3 636
Милото мъниче!  Cry

# 40 10 окт. 2007, 11:29 ч.
  • Мнения: 4 195
Цитат на: Николова в вт, 09 окт 2007, 11:07
До колкото разбрах момичето е на 21 и това й е второ дете. Израстнала по домове, без модел за семейство, без подкрепа от близки. И най-вероятно в следствие на социално занемаряване с отклонения в развитието. Постъпката й е ужасна, но вината не е само нейна, тя е на цялата система, която оставя децата да растат в затворените общества на тези "домове". Където властва закона на джунглата и никой не те научава да обичаш, а да биеш,да насилваш по-лабия от теб. Тя това е виждала в живота си, това и прави с децата си.Страшно е,че някой е опитал да й помогне, но тя не разбрала жеста.
много точно си разбрала ситуацията.............
за съжаление, аз лично се чувствам виновна, всички познавахме Брани, всички много пъти сме коментирали че децата не са на сигурно място при нея........но...........ситуацията наистина е е - с две думи да отржеше. много е комплексно и сложно и нека послушаме ивет - нека видим как во ще стане
Момичета Брани е израснала в свят, който ние не виждаме, в условия, против които се бориме, Брани не е единствената излязла от дом и народила 2-3 деца, много са, повечете са така.........до това води отглеждането им в домове за сираци..........тъжно ми е, не бях виждала малката Лъчезара..............Бог да я прости.............мъчно ми е

# 41 10 окт. 2007, 11:41 ч.
  • Мнения: 3 116
Дали е тази Бранимира или друга, за мен лично е все едно Sad

Факт е, че една бебешка душичка на 2 месеца си отиде от този свят, пребито от човека, който би трябвало цял живот да бди на нея  Cry Cry Cry

И както казах в една друга тема, много деца си отидоха тези дни, прекалено много  Flowers Rose Flowers Rose Flowers Rose Flowers Rose Flowers Rose Flowers Rose Flowers Rose

# 42 10 окт. 2007, 17:03 ч.
  • Мнения: 2 309
Кво да чакаме и да видим,Ивет...дали ще отрепе и другото си дете ли!?

# 43 10 окт. 2007, 17:05 ч.
  • Мнения: 4 195
Рожбо не си права, не се заяждай с Ивет - ако не беше тя......Ицко можеше и да не е на годинка и половина.....няма нужда от иронията ти

# 44 11 окт. 2007, 11:15 ч.
  • Мнения: 412
Не е виновна Ивет, но аз се чудя защо оправдавате подобна постъпка по какъвто и да било начин? И както вече бе казано - няма оправдание за човек посегнал на друг човек, за малко дете ( и то толкова малко) въобще няма да говорим.

# 45 11 окт. 2007, 11:23 ч.
  • Мнения: 1 072
Цитат на: Мixture в чт, 11 окт 2007, 11:15
............... но аз се чудя защо оправдавате подобна постъпка по какъвто и да било начин? ....................

Не виждам някой да оправдава. Някой по-сложни душевности имат склонност да се опитват да разбират нещата. Не бъдете толкова простодушни, моля ви. Никой не защитава детеубийците. Търси се причината за случилото се.

# 46 11 окт. 2007, 11:27 ч.
  • Мнения: 4 195
Кравичке хабиш си думите...
обичам да чета мненията на хора, които дори не познават човека, за когото се пише, и то крайни мнения.
Моля ви спрете се, в памет на Лъчезара се спрете......

# 47 11 окт. 2007, 11:32 ч.
  • Мнения: 4 324
"Майката" последно признала ли е или не?
Някой щеше да разказва историята и....
Не мога да коментирам „майката” не я познавам, но ако в действителност тя го е направила, просто нямам думи Sad

# 48 11 окт. 2007, 11:52 ч.
  • Мнения: 1 858
Цитат на: Верити в чт, 11 окт 2007, 11:32
"Майката" последно признала ли е или не?
Някой щеше да разказва историята и....
Не мога да коментирам „майката” не я познавам, но ако в действителност тя го е направила, просто нямам думи Sad

Наистина е крайно време някой да внесе светлина по случая.

# 49 11 окт. 2007, 12:26 ч.
  • Мнения: 377
Цитат на: Летящата крава в чт, 11 окт 2007, 11:23
Не виждам някой да оправдава. Някой по-сложни душевности имат склонност да се опитват да разбират нещата. Не бъдете толкова простодушни, моля ви. Никой не защитава детеубийците. Търси се причината за случилото се.

Абсолютно съм съгласна с това мнение. И моля всички, които така крайно си позволяват да раздават присъди и квалификации да се замислят поне за момент що за човек би излязъл от Могилино.....
На ясно съм, че много домове са в пъти по-добре, но ще се отнася до духовното и емоционалното развитие мисля, че едва в последните години почна да се прави нещо за тези деца.

# 50 11 окт. 2007, 13:37 ч.
  • Мнения: 389
Новини онлайн: http://www.dnes.bg/article.php?id=42361

# 51 11 окт. 2007, 13:50 ч.
  • Мнения: 1 858
"Съжалявала за постъпката си" късно е либе за китка...

# 52 11 окт. 2007, 14:01 ч.
  • Мнения: 4 195
има цяла тема за тях, в подфорум благотворителност, още от времето, когато роди Ицко, за какво да разказваме цялата история.......Лъчезара ще върнем ли - не няма
все още никой от нас няма статута на ДАЗД, за да предотварти такива неща.........защо си мислите, че е първия случай.........няма и да е последния
и ако за вас това е поредната лоша статистика, за мен тези деца са били реалност, за други - част от живота им..........

# 53 11 окт. 2007, 14:29 ч.
  • Мнения: 2 471
Моля ви, нека приключим темата....

# 54 11 окт. 2007, 14:45 ч.
  • Мнения: 1 072
Цитат на: Dencho в чт, 11 окт 2007, 14:29
Моля ви, нека приключим темата....

Но каква е поуката? Не можем да приключим темата преди да си извадим поука от случката. Иначе смъртта е била съвсем нелепа.

Аз лично се замислих върху това, колко ли е трудно да развиеш майчин инстинкт и нежна  майчина обич към дете, когато ти сама не си била обект на такива. А може би Бранимира се е държала така с децата си, както си спомня, че са се държали с нея? Жестоко и безпардонно.  Sad

Това, което може да направи всяка една от нас, е да дари едно такова дете с човешко отношение и да му даде пример за държание. Не коства нерви и пари, само малко време. Не можем да изискваме Държавата да назначи човек, който да ги гали, нали?

# 55 11 окт. 2007, 14:56 ч.
  • Мнения: 2 471
Цитат на: Летящата крава в чт, 11 окт 2007, 14:45
Цитат на: Dencho в чт, 11 окт 2007, 14:29
Моля ви, нека приключим темата....

Но каква е поуката? Не можем да приключим темата преди да си извадим поука от случката. Иначе смъртта е била съвсем нелепа.

Аз лично се замислих върху това, колко ли е трудно да развиеш майчин инстинкт и нежна  майчина обич към дете, когато ти сама не си била обект на такива. А може би Бранимира се е държала така с децата си, както си спомня, че са се държали с нея? Жестоко и безпардонно.  Sad

Това, което може да направи всяка една от нас, е да дари едно такова дете с човешко отношение и да му даде пример за държание. Не коства нерви и пари, само малко време. Не можем да изискваме Държавата да назначи човек, който да ги гали, нали?

И каква е поуката? Достатъчно майки от тук са помогнали на Бранимира и са и показали добро отношение.  Човек се ражда с характер и не само средата при израстване е виновна за постъпките ни.

# 56 11 окт. 2007, 14:57 ч.
  • Мнения: 412
Цитат на: Dencho в чт, 11 окт 2007, 14:56
И каква е поуката? Достатъчно майки от тук са помогнали на Бранимира и са и показали добро отношение.  Човек се ражда с характер и не само средата при израстване е виновна за постъпките ни.
Hug

# 57 11 окт. 2007, 15:02 ч.
  • Мнения: 4 195
Dencho  пак не си наясно
с какво сме и помогнали - носили сме и храна, дрехи, принадлежности, посещавали са я някои от нас веднъж седмично, показвали са и как да кърми.....и какво......мислиш ли, че това може да породи майчини чувства, мислиш ли?
познаваш ли въобще Бранимира, отново ще задам върпоса - живяла ли си в нейния свят.........знаеш ли, че почти всички, почти 99% от момичетата излезли от дом за сираци са такива..........а
искаш ли да дойдеш с мен да видиш следващите Бранимири - например в Трън....искаш ли да дойдеш с мен и пред очитети да тръгват към магистралата със проституката и ти нищичко да не можеш да направиш...........искаш ли да дойдеш с мен и да видиш как на 12-13 години се отцелява от издевателства, от малтретиране, от кражби, от бездушие, от мръсотия, от побоища...........и после искаш да ми кажеш, че след всичко това, от там ще излезне нормална майка.............нормално куче не излиза от там...........
искаш ли още истини - искам да убия Бранимира със собствеите си ръце, и какво..............чувствам се виновна, и не само аз, защото всяка от нас сега си мисли - Боже, не можехме ли да сме още по настоятелни, още по загрижени, още по още по
отговора обаче е гаден - Не, не можеше, няма как...........и каквото и да бяхме направили, децата винаги щяха да страдат при таква майка................и въпреки всичко, Бранимира е майка на тези деца.....пука и.............но ...........това е ......това е положението..........

# 58 11 окт. 2007, 15:08 ч.
  • Мнения: 2 471
Много добре съм разбрала. И не мога да оправдая побоя над невръстно дете с това, ЧЕ Бранимира е расла така. Не съм расла в дом, но познавам такива хора. Станали са ЧОВЕЦИ

# 59 11 окт. 2007, 15:11 ч.
  • Мнения: 1 072
Цитат на: Dencho в чт, 11 окт 2007, 14:56
Човек се ражда с характер и не само средата при израстване е виновна за постъпките ни.

Грешка. Човек се ражда с пълен пакет гени. И точно средата е външният фактор, извайващ от този генен материал характера.

Със сигурност от домовете са излезли много Човеци. Но те си знаят детството им какво им е коствало.

# 60 11 окт. 2007, 15:13 ч.
  • Мнения: 4 195
да, и аз съм оставила 1 % толеранс, защото и аз познавам ЧОВЕЦИ, всъщност, за мен и такива като Бранимира са човеци.....все още........което не ми пречи да искам да я унищожа...........но не е това начина, на нея не трябваше да и се разрешава да стигне до тук, индикации, че ще го направи имаше прекалено много.............

# 61 11 окт. 2007, 15:16 ч.
  • Мнения: 1 072
Чела съм темата за нея още докато бях в Пз. Спомням си, че бяхте раздвоени дали изобщо да й се помага. Някой имаха съмнения........ Въпреки това, чест ви прави, че надмогнахте предразсъдаците си и направихте всичко възможно за някой, който дори не ви вдъхваше доверие.

# 62 11 окт. 2007, 15:16 ч.
  • Мнения: 2 471
Характер, гени.........
Искате да ми кажете, че ако аз съм израснала с баща алкохолик, пребиващ майка ми пред очите ми, без да има какво да ям, ще ме оправдава ако съм същата като зрял човек?  
Стига. Факт е, че такива деца са различни и ограбени духовно, но не искам да повярвам, че това е причината за липса на обич и жестокоста към рожбите им

# 63 11 окт. 2007, 15:24 ч.
  • Мнения: 1 072
В правно отношение всеки си търпи наказанието според вината.

Аз лично се опитвам да си обясня причинно-следствените връзки.

# 64 11 окт. 2007, 15:27 ч.
  • Мнения: 2 908
Плаках като четох новината-представях си едно 2-месечно бебе,дето грам не може да се защити как тази го млати,блъска и удря ,за да спре да пищи-лошо ми стана. CryТази жена не е наред със сигурност.А като четох как първо било посинявало,докато почине и ми идваше заради тази болезнена смърт ,на това невинно същество,да я убия със собствените си ръце.

# 65 11 окт. 2007, 15:30 ч.
  • Мнения: 2 471
Ако знаете какво съм виждала, в така наречено "добро семейство"..........
Честно да си кажа в момента ми иде да се разплача при мисълта за детенцето........

# 66 11 окт. 2007, 15:31 ч.
  • Мнения: 2 471
И нищо не искам да си обяснявам, искам да я линчувам тази Бранимира

# 67 11 окт. 2007, 15:43 ч.
  • Мнения: 412
Аз пък искам да я затворят някъде, за да няма достъп до сина си, както и други възможности за следващи деца.
П.П.Помагано й е,  заради децата й (тогава, доколкото разбрах е било едно детето й) и сега, когато тя посяга на ( е посегнала) тях, Вие търсите причината? Има ли значение каква е причината. Причината ще омаловажи ли или ще оправдае действията й? НЯМА ОПРАВДАНИЕ ЗА ПОДОБНО НЕЩО!!!!!!!!!!
П.П.2 Предварително се извинявам, ако някой пак не мисли по "моя" начин.

Последна редакция: чт, 11 окт 2007, 15:55 от Мixture

# 68 11 окт. 2007, 15:45 ч.
  • Мнения: 1 072
Цитат на: Dencho в чт, 11 окт 2007, 15:31
И нищо не искам да си обяснявам, искам да я линчувам тази Бранимира

Оставете я да живее. Със сигурност животът й е по-мъчителен от смъртта. Сега като добавим и чувството за вина, което вярвам ще се появи, остава само да й оставим достатъчно време за размисъл в една килия и ето ви наказание, достойно за детеубийца.

# 69 11 окт. 2007, 15:50 ч.
  • Мнения: 2 471
Цитат на: Чут Чут в чт, 11 окт 2007, 15:02
Dencho  пак не си наясно
с какво сме и помогнали - носили сме и храна, дрехи, принадлежности, посещавали са я някои от нас веднъж седмично, показвали са и как да кърми.....и какво......мислиш ли, че това може да породи майчини чувства, мислиш ли?
познаваш ли въобще Бранимира, отново ще задам върпоса - живяла ли си в нейния свят.........знаеш ли, че почти всички, почти 99% от момичетата излезли от дом за сираци са такива..........а
искаш ли да дойдеш с мен да видиш следващите Бранимири - например в Трън....искаш ли да дойдеш с мен и пред очитети да тръгват към магистралата със проституката и ти нищичко да не можеш да направиш...........искаш ли да дойдеш с мен и да видиш как на 12-13 години се отцелява от издевателства, от малтретиране, от кражби, от бездушие, от мръсотия, от побоища...........и после искаш да ми кажеш, че след всичко това, от там ще излезне нормална майка.............нормално куче не излиза от там...........
искаш ли още истини - искам да убия Бранимира със собствеите си ръце, и какво..............чувствам се виновна, и не само аз, защото всяка от нас сега си мисли - Боже, не можехме ли да сме още по настоятелни, още по загрижени, още по още по
отговора обаче е гаден - Не, не можеше, няма как...........и каквото и да бяхме направили, децата винаги щяха да страдат при таква майка................и въпреки всичко, Бранимира е майка на тези деца.....пука и.............но ...........това е ......това е положението..........
И само да кажа, че ЗНАМ какво е в домовете в Берковица - личен опит с работата с децата там. Не си говоря просто така Чут Чут, наистина

# 70 11 окт. 2007, 15:56 ч.
  • Мнения: 412
Цитат на: Летящата крава в чт, 11 окт 2007, 15:45
Цитат на: Dencho в чт, 11 окт 2007, 15:31
И нищо не искам да си обяснявам, искам да я линчувам тази Бранимира

................... и ето ви наказание, достойно за детеубийца.
Няма такова наказание.

# 71 11 окт. 2007, 16:04 ч.
  • Мнения: 1 100
Изчетох цялата тема от 2005 ли беше... 2006 ли... Наистина е преживяла много тази жена.
Според мен има някакви психически отклонения и това не е обидно. Нормален човек не може да убие беззащитно същество като 2 месечно бебе. Кой каквото ще да казва, дори и да няма майчино чувство. Едно е да не обичаш детето си, да нямаш желание да го гушкаш, друго е да го пребиеш до смърт. Това вече не са реакции на човек, който разсъждава или който дори чувства.

# 72 11 окт. 2007, 16:06 ч.
  • Мнения: 377
Цитат на: Мixture в чт, 11 окт 2007, 15:43
Аз пък искам да я затворят някъде, за да няма достъп до сина си, както и други възможности за следващи деца.
П.П.Помагано й е,  заради децата й (тогава, доколкото разбрах е било едно детето й) и сега, когато тя посяга на ( е посегнала) тях, Вие търсите причината? Има ли значение каква е причината. Причината ще омаловажи ли или ще оправдае действията й? НЯМА ОПРАВДАНИЕ ЗА ПОДОБНО НЕЩО!!!!!!!!!!
П.П.2 Предварително се извинявам, ако някой пак не мисли по "моя" начин.
Mixture, не мисля, че някой търси причината за случилото се с цел да оправдае Бранимира. Въпросът лично за мен е, че Бранимира не е единствената, има много като нея. И ако всеки се замисли поне малко до каква степен вината да се случи това е на всички нас, и какво бихме могли да направим, за да няма повече Бранимири, ще е много по-полезно от това да плюем по неин адрес и да й измисляме "достойни" наказания.

# 73 11 окт. 2007, 16:14 ч.
  • Мнения: 1 942
Aaaa не, не, не!  Naughty Не приемам приказки как домовете са били и те виновни за това че една садистка си убива детето  Crossing Arms Познавам много, които си гледат децата сами, които сменят съпрузи, които имат стабилни семейства. Всяка от тях си гледа детето както може, де по-добре, де по-лошо но никоя не си пердаши детето като .... и аз не мога да намеря думи като какво само защото видиш ли е раснала по домове! И това "Брани" като го прочетох чак кръвта ми кипна!  #Cussing out Тази жена е изрод, тя не е човешко същество, тя е виновна за всяко нейно деяние и трябва да си плати!

И лично мое мнение е, че случаи на побои и не дай Боже по-сериозни последици, ще зачестят с това връщане на децата в семействата им.  Те не са желани там, гледат на тях като на средство за доене на държавата!

# 74 11 окт. 2007, 16:21 ч.
  • Мнения: 1 072
Цитат на: Мixture в чт, 11 окт 2007, 15:43

П.П.Помагано й е,  заради децата й (тогава, доколкото разбрах е било едно детето й) и сега, когато тя посяга на ( е посегнала) тях, Вие търсите причината?

 Rolling Eyes  Мixture, наблюдавай живота и го анализирай. Иначе няма смисъл....................


Цитат на: Miracle_girl в чт, 11 окт 2007, 16:04
Това вече не са реакции на човек, който разсъждава или който дори чувства.

По принцип разсъждаването е следствие на интелекта, а чувствата - на инстинктите. Интелигентния поведенчески модел е алтернативен на инстиктивния. Според мен убийството е точно плод на силни емоции, афект и първосигналният инстинкт да премахнеш причината на дразнението. Разумът е загубил контрол над поведението.

Ето например Sillveto, също има нужда да поработи над самоконтрола си. Но пък кой може да я обвини, че побеснява, имайки предвид вида на престъплението.

# 75 11 окт. 2007, 16:26 ч.
  • Мнения: 1 942
Цитат на: Летящата крава в чт, 11 окт 2007, 16:21
Ето например Sillveto, също има нужда да поработи над самоконтрола си. Но пък кой може да я обвини, че побеснява, имайки предвид вида на престъплението.

 Joy Tъй, тъй! Аз на децата си не бих посегнала ако ми "падне пердето", нооооо съфорумките не са в безопасност, пък било то и летящи  Wink /шегичка ей, някой да не се засегне Rolling Eyes/

# 76 11 окт. 2007, 16:36 ч.
  • Мнения: 1 072
Цитат на: Sillveto в чт, 11 окт 2007, 16:26
Joy Tъй, тъй! Аз на децата си не бих посегнала ако ми "падне пердето", нооооо съфорумките не са в безопасност, пък било то и летящи  ....

Този форум колко човешки живота е спасил........ Simple Smile Колко гняв е бил освободен безконтролно в една контролирана, виртуална среда...... и не само на шега


 

# 77 11 окт. 2007, 16:40 ч.
  • Мнения: 2 471
Цитат на: Летящата крава в чт, 11 окт 2007, 16:36
Цитат на: Sillveto в чт, 11 окт 2007, 16:26
Joy Tъй, тъй! Аз на децата си не бих посегнала ако ми "падне пердето", нооооо съфорумките не са в безопасност, пък било то и летящи  ....

Този форум колко човешки живота е спасил........ Simple Smile Колко гняв е бил освободен безконтролно в една контролирана, виртуална среда...... и не само на шега


 
Цитат на: Летящата крава в чт, 11 окт 2007, 16:36
Цитат на: Sillveto в чт, 11 окт 2007, 16:26
Joy Tъй, тъй! Аз на децата си не бих посегнала ако ми "падне пердето", нооооо съфорумките не са в безопасност, пък било то и летящи  ....

Този форум колко човешки живота е спасил........ Simple Smile Колко гняв е бил освободен безконтролно в една контролирана, виртуална среда...... и не само на шега


 

Simple Smile например живота на съпруга ми

# 78 11 окт. 2007, 16:47 ч.
  • Bapнa
  • Мнения: 762
 Joy Joy Joy ахахаха и на моя  Peace

# 79 11 окт. 2007, 18:08 ч.
  • Мнения: 1 770
Гледам много неща са изказани и още толкова недоизказани. Но защо не се включвам. Бранимира все още е следствена и не бива да изнасям информация в публичното пространство. Докато не приключи всичко, най-добре е да се пазим от изказвания, които могат да въздействат по какъвто и да било начин.

Повярвайте откакто Бранимира забременя с първото си дете, сме били около нея. Първо ние, после от защитеното жилище, в което живееше. Много неща направихме за нея, много неща не успяхме да предотвратим... Трябваше да се вземат по-крути мерки още миналата година - но някои не си свършиха работата както трябва - например ДАЗД..... с цел превенция на оставянето на децата в институции се получи нещо друго..... по-лошо от институция......

Момичета, ние имаме и очи, и уши, и ръце, и сърце. Не се съмнявайте, че за даденото време сме били възможно най-акуратни да се справим със ситуацията. Но кой е предполагал, че ще се стигне чак дотук?!?!.....

Бранимира е дете - все още се държи като такова, излязла е от дом за сираци, и по-специално от помощно училище. Тя има своите дълбоки дефицити и безобразна среда, в която живее, бащата на децата й е наркоман и какво ли още не...

Но нищо, НИЩО на света не може да оправдае малтретирането на дете и истината трябва да излезе наяве. И всеки да понесе своето наказание според вината си. Това е сигурно.

# 80 11 окт. 2007, 18:12 ч.
  • Мнения: 1 858
Цитат на: Dencho в чт, 11 окт 2007, 14:29
Моля ви, нека приключим темата....

 Как така "да приключим темата"? Има една майка, която е убила детето си с собствените си ръце...
Колко време се разискваше и може би все още за отвлечената Маделин а сега трябва да приключим темата...
Не, не смятам, че темата трябва да приключи! Също така ми се иска да вярвам, че всяка една от нас може да допринесе за това такива неща да се случват по-рядко. За да се случи това, което се случи някой някъде носи вина (не визирам движението а съответните институции).

# 81 11 окт. 2007, 18:23 ч.
  • София
  • Мнения: 221
преди време когато събирахте помощи за тази девойка си замълчах. Познавам ги всичките мързеливци от този т.н. социален дом. работила съм и с въпросната Бранимира. Даже се учудих на мненията на някои от майчетата тук за нея.Е мен изобщо не ме учудва това , което е направила.Имах друго мнение за деца израснали в тези институции. Поработих малко с тях и мнението ми вече е много различно в негативна посока. Може и държавата да прави от тях едни хрантунтници , но и че те имат вина в това което им се случва имат си я.я кажете на колко от вас когато децата им станат на 20г държавата ще предостави жилище с покрити всякакви разходи за битови нужди........имам и още много отрицателни писания..но нямам време.
Но постъпката на Бранимира не ме учудва.

# 82 11 окт. 2007, 18:36 ч.
  • sofia
  • Мнения: 7 477


каквото и да е,само тя си знае какво й е в душата SadИма убито детенце и може би ще тежи на съвестта на някои от нас.Но понякога нещата се слу4ват ,приемат обрат,който не си о4аквал.В момента оба4е наистина некомпететни мнения не са препоръ4ителни PraynigИма следствие и специално никой от ДБМ няма да коментира слу4ая тук с когото и да било.
Щом свърши следствието е друго.........

Факт е ,4е Брани има проблеми,4исто 4овешки проблеми.Което не я оправдава.

  bouquet

# 83 11 окт. 2007, 18:38 ч.
  • Мнения: 4 371
Роси, ако има психични отклонения, е оправдана до някъде Confused

# 84 11 окт. 2007, 18:57 ч.
  • Мнения: 7 112
Цитат на: lavender в чт, 11 окт 2007, 18:36
Но понякога нещата се слу4ват ,приемат обрат,който не си о4аквал.В момента оба4е наистина некомпететни мнения не са препоръ4ителни PraynigИма следствие и специално никой от ДБМ няма да коментира слу4ая тук с когото и да било.
Щом свърши следствието е друго.........
От няколко дни започвам да пиша в тази тема и се отказвам. Има голяма трагедия, но фактите имат не само едно лице.
Всички жени от форума, които търсят начини да помагат на нуждаещи се майки и децата им заслужават дълбок поклон.   bouquet
Е, има и но. Явно само голямото сърце на всяка една от тях не е достатъчно. Тук е трябвало да работи и специалист. Човек, подготвен да разпознава поведението на хората, израсли без дом и семейство.  Работата на социалните служби не трябва да се свежда до това да регистрират нуждаещите се, да работят в канцелариите. За това в какво състояние се намира родилата жена е трябвало да им се донесе от родилния дом. И да няма аз не знам и това не е моя работа.
Колкото и ентусиазъм да има у жените от сдружението, те не са социалното министерство.  Правят всичко на доброволни начала и не могат да огреят навсякъде.   bouquet
 

# 85 11 окт. 2007, 19:00 ч.
  • Мнения: 1 770
Наясно сме с дефицитите и проблемите в характера на тези деца, dmaria. Но искам да сме наясно с един основен фактор. Ние помагаме на бебетата - за да не страдат от недоимък и да имат по-достоен старт. Това мисля е достатъчно разбираемо.

А подобна постъпка като посегателството над дете не само ме учудва, но и дълбоко шокира. Никой, абсолютно никой не може да постъпва така.

# 86 11 окт. 2007, 20:02 ч.
  • София
  • Мнения: 344
И аз от няколко дни отварям темата, започвам да пиша и в крайна сметка се отказвам.
Да ужасно е това, което е направила тази жена/момиче. Освен болката, която изпитвам за това мъничко бебенце, аз питам себе си (и вас ):
- Защо тук често се повтаря- да изчакаме, да видим следствието как ще приключи, да не коменираме точно сега, да прекратим с темата  дори? Не познавам момичето, но се чудя ако беше циганка (напоследък често пребиват децата си и те) щяхме ли да чакаме следствието, за да изразим възмущението си?
- Защо често с широко сърце съветваме подобни жени/момичета да раждат деца независимо от това, че нямат възможност(зрялост,готовност) да ги гледат? Не е ли по-добре да умеята да се пазят или дори да абортират отколкото да ги убиват (физически или интелектуално)?

# 87 11 окт. 2007, 20:57 ч.
  • соросоиден либераст и умнокрасива евроатлантическа подлога
  • Мнения: 13 650
Аз някак я оправдавам ... горката жена.

# 88 11 окт. 2007, 21:15 ч.
  • Мнения: 985
Аз пък такива болни мозъци не бих оправдала. ConfusedГоркото детенце  Cry Cry Cry

http://dnes.dir.bg/2007/10/11/news2201755.html#sepultura

# 89 11 окт. 2007, 21:17 ч.
  • Мнения: 2 673
Изродка! Язък за детенцето...

# 90 11 окт. 2007, 21:39 ч.
  • София
  • Мнения: 2 210
Цитат на: Летящата крава в чт, 11 окт 2007, 14:45

Но каква е поуката? Не можем да приключим темата преди да си извадим поука от случката....

Това, което може да направи всяка една от нас, е да дари едно такова дете с човешко отношение и да му даде пример за държание. Не коства нерви и пари, само малко време. Не можем да изискваме Държавата да назначи човек, който да ги гали, нали?

Ако всяка една от нас се замисли над това, половината от нас имат доброто желание, а една четвърт го направи-няколко деца гарантирано ще израстнат като по-добри хора, от това което средата им предлага.

Последна редакция: чт, 11 окт 2007, 22:39 от Emi

# 91 11 окт. 2007, 22:02 ч.
  • Мнения: 349
Колкото и да ми се иска да я разбера или оправдая,НЕ МОГА Cry.Това бездушие нищо не може да го оправдае .

# 92 11 окт. 2007, 22:06 ч.
  • Мнения: 2 258
Добре де.....живее в дом,познават я много хора....Е как така отклоненията и се установиха чак сега,когато уби бебето си?И къде са хората,които са подозирали,че не е добре с главата и не са отделили дечицата?

# 93 11 окт. 2007, 22:21 ч.
  • Мнения: 1 770
Цитат на: eddy6 в чт, 11 окт 2007, 20:02
И аз от няколко дни отварям темата, започвам да пиша и в крайна сметка се отказвам.
Да ужасно е това, което е направила тази жена/момиче. Освен болката, която изпитвам за това мъничко бебенце, аз питам себе си (и вас ):
- Защо тук често се повтаря- да изчакаме, да видим следствието как ще приключи, да не коменираме точно сега, да прекратим с темата  дори? Не познавам момичето, но се чудя ако беше циганка (напоследък често пребиват децата си и те) щяхме ли да чакаме следствието, за да изразим възмущението си?
- Защо често с широко сърце съветваме подобни жени/момичета да раждат деца независимо от това, че нямат възможност(зрялост,готовност) да ги гледат? Не е ли по-добре да умеята да се пазят или дори да абортират отколкото да ги убиват (физически или интелектуално)?


Не мисля, че някой чака да свърши следствието, за да изрази възмущението си. Всички явно го показахме.
Ние не съветваме тези момичета да раждат просто ей така - те ни казват при свършен факт, че са бременни. Най-добра е идеята да се предпазват, носили сме и предпазни средства. Аборт никога обаче няма да препоръчаме (при все че много, много от тях правят аборти постоянно), такова решение всеки прави сам за себе си според убежденията си.
Случаят с Бранимира е случаен, единичен. Имаме толкова момичета от сираците, които съвестно си гледат децата, за пример. Преживели болката на изоставането, те полагат всички възможни грижи, за да дадат на децата си това, което те са нямали. Сега виждате случая с Бранимира, но има толкова много други момичета, които можем да ви покажем, които отглеждат съвестно децата си и на които сме помагали по същия начин, по който и на Бранимира.

Цитат на: ЦвЕТенЦе® в чт, 11 окт 2007, 22:06
Добре де.....живее в дом,познават я много хора....Е как така отклоненията и се установиха чак сега,когато уби бебето си?И къде са хората,които са подозирали,че не е добре с главата и не са отделили дечицата?
Тя няма умствени отклонения - според психиатричната експертиза днес по новините казаха, че тя разбира всичко, което прави.
Много трудно е да се обясни живота й и целия й характер. Ако прочетете статията от 24 часа вчера, психоложката на Звеното Майка и бебе казва, че Бранимира не показва профил на човек, способен на подобно нещо.
Около нея имаше достатъчно хора, към които тя да се обърне. Какво я е накарало да направи това ужасно деяние (ако го е направила) можем само да гадаем.
Много ни е трудно да говорим всичко това в момента. Разберете, че много, ужасно много ни боли и всички сме в шок.

И непрестанно изразяваме възмущението си от бездушието и мудността на държавните институции, органи, директори и т.н..... Тепърва ще го правим все по-явно и явно.


# 94 11 окт. 2007, 22:31 ч.
  • Мнения: 2 471
Ух, като се сетя как в Берковица се срещнах с деца на по 10-12г с опит в половия живот - настръхвам..........

# 95 11 окт. 2007, 22:44 ч.
  • София
  • Мнения: 2 210
Цитат на: Yvette в чт, 11 окт 2007, 22:21
Случаят с Бранимира е случаен, единичен. Имаме толкова момичета от сираците, които съвестно си гледат децата, за пример. Преживели болката на изоставането, те полагат всички възможни грижи, за да дадат на децата си това, което те са нямали.

Вярвайте ми, когато Ицко беше бебе, много пъти сме казвали на Бранимира, че от нея зависи как ще расте това дете. Няколко пъти сме я заплашвали, че ако не се грижи за него социалните ще и го вземат. И тогава тя осъзнато декларираше, и аз определено го вярвам-тя го искаше, че няма да си остави детето. Обичаше го, опитваше се да се грижи за него. Не по-най добрия начин-ФАКТ. Но тогава имаше надежда.После......И сега.........Не я защитавам. Това, което стана е престъпление. Най-страшното за мен. Но има натрупване на обстоятелства, които обясняват нещата. И хора, които отблизо би трябвало да следят тези обстоятелства. Все пак е била настанена с бебка в соц.заведение, там има хора, психолози, соц.работници. Води се на отчет....
Можем да теоретизираме много. Въпросът е какво всяка от нас може да направи , освен да се възмущава. Което ме връща към постинга на Летящата.....

# 96 12 окт. 2007, 00:21 ч.
  • София
  • Мнения: 1 845
Простете, аз не съм много наясно, но какво става с първото детенце, то поне добре ли е?

# 97 12 окт. 2007, 08:36 ч.
  • sofia
  • Мнения: 7 477
Цитат на: marissha в пт, 12 окт 2007, 00:21
Простете, аз не съм много наясно, но какво става с първото детенце, то поне добре ли е?

добре е ,в един софийски дом е

# 98 12 окт. 2007, 11:15 ч.
  • Бургас
  • Мнения: 1 268
работила съм в тази сфера и трябва да кажа,че хората, които се занимават с този проблемен контингент са наистина професионалисти.Но- работата е много тежка, често си безсилен, защото трябва да се спазат куп ограничения.Случва се така,че и да имаш най-голямо желание не можеш да помогнеш.От това се обезверяваш, бързо се похабяваш емоционално,по-скоро се затваряш,за да се съхраниш ти самия. Защото иначе ставаш и лягаш с техните проблеми,приемаш ги лично и не си професионалист, а поредната загрижена доброволка. Не искам да засегна майките,коио с чисто сърце са помагали и продължават да помагат.Но хората,които се занимават професионално са много често с вързани ръце и от двете злини са принудени да избират по-малката.В този случай-дали да оставят децата при майката, като се ангажират да е под тяхната опека или да минат през процедура за отнемане на родителски права. Което е бавен и труден процес.

# 99 12 окт. 2007, 11:22 ч.
  • София
  • Мнения: 1 845
Пиша- трия, пиша -пак трия.
Без да издавам присъди.
Аз лично не виждам как нормален човек може да причина такава болка/побой и т./ на едно невинно създание.
В същото време сякаш съм огорчена от живота, защото излиза ,че въпреки усилията на всичките ви, любовта ,желанието ви да помогнете, щедростта и всеотдайността, с която се раздавахте, и хъса и..., въпреки тава ,че толкова хора подаддохте ръка, всъщност тази девойка не е могла да бъде спасена и да заживее нормален живот.

# 100 12 окт. 2007, 11:24 ч.
  • Страната на чудесата
  • Мнения: 6 484
Като майка я разбирам но не я оправдавам. И все пак имало е моменти на безсилие и при мен когато съм била на ръба. Благодаря на Бога за детето си но не мога да кажа че ние-майките, всичките имаме силата и жертвоготовността да сме идеални. Аз не съм. И и съчувствам за голямата трагедия и загуба. И всеки път когато ми идва да се скарам на дъщеря си или да я плесна си мисля за този случай.

# 101 12 окт. 2007, 12:15 ч.
  • Мнения: 1 770
Цитат на: Николова в пт, 12 окт 2007, 11:15
работила съм в тази сфера и трябва да кажа,че хората, които се занимават с този проблемен контингент са наистина професионалисти.Но- работата е много тежка, често си безсилен, защото трябва да се спазат куп ограничения.Случва се така,че и да имаш най-голямо желание не можеш да помогнеш.От това се обезверяваш, бързо се похабяваш емоционално,по-скоро се затваряш,за да се съхраниш ти самия. Защото иначе ставаш и лягаш с техните проблеми,приемаш ги лично и не си професионалист, а поредната загрижена доброволка. Не искам да засегна майките,коио с чисто сърце са помагали и продължават да помагат.Но хората,които се занимават професионално са много често с вързани ръце и от двете злини са принудени да избират по-малката.В този случай-дали да оставят децата при майката, като се ангажират да е под тяхната опека или да минат през процедура за отнемане на родителски права. Което е бавен и труден процес.

Това е истина, но има факти, пред които не можеш да стоиш безучастен - например при насилие над дете. Мерките в България трябва да са по-бързи и по-драстични. Не може да чакаш някой да пребива децата си постоянно, за да му отнемеш накрая правата на родител, когато стане най-лошото.

# 102 12 окт. 2007, 12:25 ч.
  • Мнения: 1 770
Цитат на: marissha в пт, 12 окт 2007, 11:22
В същото време сякаш съм огорчена от живота, защото излиза ,че въпреки усилията на всичките ви, любовта ,желанието ви да помогнете, щедростта и всеотдайността, с която се раздавахте, и хъса и..., въпреки тава ,че толкова хора подаддохте ръка, всъщност тази девойка не е могла да бъде спасена и да заживее нормален живот.

Ще се повторя. Бранимира е единичен случай. Има толкова майки, на които помогнахме и те гледат добре децата си. В тази сфера винаги има число от хора, които не се справят. Просто такава е целевата група. Но е много важен един друг факт - ние помагаме не просто на майките, ние помагаме на бебетата, които те раждат. Искаме тези бебета да са здрави, нахранени и да имат най-важните неща. На Лъчезарка не успяхме да помогнем, но има още едно детенце, Ицко, което има шанс за малко по-добър живот. Дано да успеем да съдействаме за това. Това беше борбата ни досега. Въпреки всичко, с което се сблъскахме през последните 1-2 години.

А промяната по принцип трябва да започне още от домовете за бебета, когато започват техните вътрешни проблеми и се формират техните дефицити. Това е и нашата цел. Да се започнат истински реформи в отношението към децата и в системата, в която царят хаос, безобразие и хора, чийто място не е там.

Последна редакция: пт, 12 окт 2007, 12:39 от Yvette

# 103 12 окт. 2007, 12:26 ч.
  • Мнения: 1 770
Цитат на: redhat в пт, 12 окт 2007, 11:24
Като майка я разбирам но не я оправдавам. И все пак имало е моменти на безсилие и при мен когато съм била на ръба. Благодаря на Бога за детето си но не мога да кажа че ние-майките, всичките имаме силата и жертвоготовността да сме идеални. Аз не съм. И и съчувствам за голямата трагедия и загуба. И всеки път когато ми идва да се скарам на дъщеря си или да я плесна си мисля за този случай.

Така е, това замисля всички ни. Особено през последните години, през които се нагледахме по телевизията на толкова насилие над деца. В България това е истински проблем и трябват радикални промени.

# 104 12 окт. 2007, 13:56 ч.
  • Мнения: 47 993
знаете ли в момента какво се случва с ицко и какво можем да направим за него?ако осъдят майка му, какво ще стане с него? дали ще го дадат за осиновяване или ще виси в някой дом, докато майка му излезе от затвора?

# 105 12 окт. 2007, 14:55 ч.
  • Мнения: 7 112
Вчера по ТВ-то я гледах. Така сърцераздирателно си призна колко много обича първородното си детенце. После се оправда, че и другото го е обичала.
Но ми прозвуча, сякаш е ощетила момченцето си.  Confused

# 106 12 окт. 2007, 15:18 ч.
  • по пътя на светлината
  • Мнения: 2 290
Да си призная,някак не ми се връзва да го е направила това убийство в дома който е настанена-никой нищо ли не е чул? Rolling Eyes

# 107 12 окт. 2007, 16:03 ч.
  • Мнения: 4 371
И аз я гледах. Стана ми жал. Не искам да вярвам, че е била с всичкия си, когато го е направила. Жал ми е и за момченцето й, което го чака същото детство, каквото е имала майка му Cry

# 108 12 окт. 2007, 19:35 ч.
  • Мнения: 1 770
Цитат на: mamavassi в пт, 12 окт 2007, 13:56
знаете ли в момента какво се случва с ицко и какво можем да направим за него?ако осъдят майка му, какво ще стане с него? дали ще го дадат за осиновяване или ще виси в някой дом, докато майка му излезе от затвора?

Както казахме по-горе, Ицко е настанен в дом, който е посещаван от ДБМ. По закон в подобен случай детето се настанява в социално заведение. Какво ще стане с него в бъдеще, дали ще има възможност за осиновяване или приемно семейство, можем засега само да гадаем. Случаят е сложен. Важен и изходът от делото на Бранимира. За момента няма отнемане на родителски права.

# 109 12 окт. 2007, 21:57 ч.
  • София
  • Мнения: 7 242
А какво трябва да направи един родител, за да му се отнемат родителските права и изобщо има ли такива случаи в Бг Sad

# 110 13 окт. 2007, 11:11 ч.
  • Мнения: 1 770
Със сигурност има и в България. Но за целта се изисква първо да се мине през съд. дело.

# 111 13 окт. 2007, 11:27 ч.
  • София
  • Мнения: 2 210
Цитат на: Лекси в пт, 12 окт 2007, 21:57
А какво трябва да направи един родител, за да му се отнемат родителските права и изобщо има ли такива случаи в Бг Sad

Има, но това не решава автоматично статута на детето. Тези деца не се вписват в регистъра за осиновяване, а само за приемни семейства. Процедурите са тежки и тромави, минава време и шансът на децата да намерят своя дом намалява. След решението на съда за отнемане на права има един доста дълъг срок, в който "родителят" има право да обжалва....Така, че не си мислете, че, хоп-отнемаме правата и детето е ОК. Имам близко дете в дом, на чиято майка отнеха права преди година и 2 месеца. Още не е извън дома.....И скоро не се очертава  Cry Cry, тя ходи, бабата ходи и доколкото разбрах-независимо, че майката в момента е с отнети права, ако изобщо има шанс за детето-бабата ще има думата, а и тя е.......
Друг случай-на друго дете-майката вече е в затвора, дело и пр.Но...детето няма да бъде вписано засега в регистър-тя иска да си го вземем там!!!!! За да е на по-лек режим. Ей такива неща стават в Абсурдистан. И това е защото законите са такива.

# 112 13 окт. 2007, 12:40 ч.
  • Мнения: 11 315
Едно се моля - смъртта на това дете да не остане безсмислена.
Дано най-накрая тромавата система се раздвижи и да се приемат закони, улесняващи работата на хората в системата. За да няма повече такива случаи!
Много добре разбирам жената. Не е лесно в тези условия да станеш човек, особено ако нямаш добър пример пред себе си. Подхлъзването по кривата пътека е сигурно. Пердето ти пада по-лесно. Ситуацията пък с две малки деца изисква неимоверни усилия - много от вас я усещат в домовете си.
Не хвърляйте камъни, преди да си помислите добре дали на вас не са ви минавали поне за частица от секундата в главите убийствени мисли, когато бебето врещи, другото дете ви нервира с непрестанно "защо" и др.

# 113 13 окт. 2007, 13:00 ч.
  • София
  • Мнения: 2 840
Аз, колкото и да се мъча да открия нещо "нормално" в постъпката на майката, не успявам.
Израснала в дом, ражда едно дете, условията й на живот са трудни, но след по-малко от година ражда второ/май не от бащата на първото/.
Настанена е в социална институция, но за краткия живот на детето си го пребива два пъти/свидетелства се за системни побои, но два са официално регистрирани/, като вторият е фатален.

Мили майки, всички си имаме своите проблеми, но според експертизата, майката е била вменяема по време на инцидента и е съзнавала действията си.

Може ли някоя от вас да каже, че е нормално да пребиеш двумесечно бебе?По каквато и да било причина???!!!А после да се оправдаеш с това, че обичаш повече другото си дете??!!!
А и е била под надзор на "специалисти", които даже декларират, че не са забелязали да е "насилнически тип".
Какво е това?
Ако е била вменяема в този момент, ако изобщо е такава, за какво говорим?
Умът ми не го побира.

# 114 13 окт. 2007, 18:08 ч.
  • Мнения: 4 195
ох понякога имам чувството че пиша във форума на Висшия съдебен съвет.........
Колко пъти се  написа, че никой не смята случилото се за нормално

ох защо ли си хабя думите...............

# 115 13 окт. 2007, 18:14 ч.
  • по пътя на светлината
  • Мнения: 2 290
Момичета,моля да ме извините,но така и не разбрах тази трагедия в дома ли е станала-има убийство никой ли не е имало там,никой нищо ли не е чул? Rolling Eyes

# 116 13 окт. 2007, 18:27 ч.
  • Мнения: 1 924
Цитат на: Чут Чут в сб, 13 окт 2007, 18:08
ох понякога имам чувството че пиша във форума на Висшия съдебен съвет.........
Колко пъти се  написа, че никой не смята случилото се за нормално

ох защо ли си хабя думите...............

Мдаа....

# 117 13 окт. 2007, 20:57 ч.
  • София
  • Мнения: 2 840
Цитат на: Чут Чут в сб, 13 окт 2007, 18:08
ох понякога имам чувството че пиша във форума на Висшия съдебен съвет.........
Колко пъти се  написа, че никой не смята случилото се за нормално

ох защо ли си хабя думите...............

Няколко пъти го прочетох това, връщах се назад в темата, мислих върху контекста и така и не схванах идеята.

Какъв Висш съдебен съвет???

Аз, доколкото схващам все пак, твоята болка иде от факта, че на тази жена й се е помагало.
Лошо няма.
Даже е похвално.
Това, че е отраснала в Дом, че оттам нормални хора/по твоите думи/ не излизат, означава ли, че нямам право да си кажа мнението за случилото се?
Тази жена е била в социална институция по времето, когато инцидентът се е случил.Озадачена съм от факта, както и от коментарите на служителите, че най-вероятно майката прикрива бащата.Озадачена съм от безхаберието и некомпетентността на службите.И от факта, че майката е намерена за вменяема.Ако е така, значи е социопат.

Какви думи си "похабила" не зная, зная само че си казах собственото мнение по въпроса.
И попитах "за какво говорим" - за нещастна жена, за убийца, за жена в следродилна депресия, за социопат, за влюбена жена, която прикрива убиеца на детето си??
Попитах, защото не познавам жената, а разбрах, че някои я познават.

Колкото до помощта, която й е оказана, тя е имала своето място.Всеки човек има нужда от помощ.По никакъв начин подобен акт не може да бъде осъден.

# 118 13 окт. 2007, 21:41 ч.
  • Мнения: 184
Тази вечер в новините казаха ,че може би бащата го е направил,а тя го прикрива  newsm78

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

0 резултати за

Добави филтри

Групи

Теми

Автори

Период

-

      Facebook login функцията е временно ограничена.

      Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

      Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

      Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

      Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

      Молим да ни извините за неудобството!

      Забравена парола? Вход

      Общи условия

      Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


      НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


      НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


      НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


      НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


      Затвори

      Активация на акаунт

      Здравейте,

      Включете се в проучването на Frosch относно вашите предпочитания за почистващи препарати за дома. Попълнете анкетата сега – отнема само 2 минути.
      Благодарим ви предварително!

      Към анкетата

      Здравейте,
      Искаме да направим BG-Mamma вашето още по-любимо място за споделяне. Помогнете ни, като отговорите на въпросите в тази анкета:

      Към анкетата