Стачка=изнудване? Имате ли мнение?

  • 2 495
  • 52
  •   1
Отговори
  • Мнения: 197
Хич не ми се искаше да я пускам тази тема, но със съпруга ми сме на коренно различни позиции, а едва ли има семейство, което да не пряко замесено в нея. С него спорим ли спорим и не стигаме до консенсус! Аз се чудя защо разсъждава така, той се чуди същото за мене! Така че споделете и вие. Какво мислите за учителската стачка?

Последна редакция: сб, 13 окт 2007, 03:54 от ina05

# 1
  • Мнения: 2 732
толкова теми има за стачката .А в какво точно се изразява  проблемът с мъжа ти не разбрах Thinking

# 2
  • Мнения: 197
Не е проблем, но фактът, че в едно и също семейство сме на коренно различно мнение е достатъчно интересен. Просто ми е много любопитно какво мислят другите хора. Съпругът ми смята, че сега не му е времето на стачката. Първо, децата губят часове, второ исканото увеличение на заплатите трудно ще стане през зимата. Това си е тежък сезон за икономиката на бедната ни държава. Какво ли трябва да се "ореже", за да получат увеличението си веднага? И още се чуди, защо смятат, че заплатите им са унизително ниски на фона на останалите отрасли в страната. Кой взима по-високи заплати? Лекарите, които спасяват човешки живот, или миньорите, които рискуват своя... Най-високи заплати се взимат в София. В останалата част на страната те се въртят много близко до минималната. Много хора, които не почиват цяло лято,а и през другите сезони като учителите, за събота и неделя да не говорим, и не работят наи-много по шест часа на ден, биха се радвали да взимат заплата от 600 лева. Така разсъждава съпругът ми. Аз обаче си мислех друго. Ако стачката беше лятото никой нямаше да им обърне внимание. И нали исканото от тях увеличение ще е по етапно. И най-важното! Учителите имаха и други искания за различни реформи в образованието! А едва ли има човек, който да не се съгласи, че това е нужно! В началото си мислех, че министърът не им обръща внимание, защото се надява да се откажат. Нали с всеки изминал ден недоволството на родителите към стачниците нараства. А и колко ще издържат без заплати? Ами ако успеят? Много хора от различни браншове ще ги последват! Да, но от скоро започнах да се разколебавам в убежденията си. Защо учителите отказват да преговарят, ако исканото от тях увеличение не им се даде на 100%? Всичко или нищо не е преговори, а изнудване! Няколко пъти отказват преговори заради заплатите си. А какво стана с другите им искания? Защо не преговарят за тях? Дори и да им увеличат заплатите само частично, ако се въведат исканите от тях реформи, това не би ли ги задоволило поне на този етап? Май интелектуалците на страната не се интересуват толкова от "интелектуалното", а и тях ги води единствено "материалното"! И така, много ми е любопитно какво мислят останалите хора за тази българска ситуация?!!

# 3
  • Варна
  • Мнения: 25 255
И аз съм раздвоена честно казано. Разбирам ги, че искат увеличение на заплатите, разбирам, че го заслужават, но откъде да дойдат тези пари? В клюто имаше тема по въпроса, а и Станишев наскоро го каза по тв, че ако им увеличат заплатите на 100%, парите няма откъде да дойдат, трябва просто да се напечатат. Е, това със сигурност ще доведе до хиперинфлация! И каква ще им е файдата от увеличението? Че и на нас покрай тях. А и в началото на стачката беше казано по новините, че учителите губели по 25-30 лева на ден - това си е 500 - 600 лева месечно. Е не е чак толкова зле. От друга страна... има и учители дето действително взимат по 250-300 лева... Те какво да правят с тях? Не знам. Подкрепям ги, но си мисля, че просто няма как да им се изпълнят исканията на 100% и те много добре го разбират. Трябва да се постигне някакъв компромис за момента.

# 4
  • Мнения: 461
Да ме прощават циганите за израза  -   учителската стачка е "хубава работа, ама ... бългаска".   Twisted Evil

# 5
  • Мнения: 473
Аз нямам твърдо определена позиция. Ядосва ме факта, че всички родители са притеснени и се чудят как да си гледат децата, много е трудно да ходиш на работа и да измислиш кой да ти гледа детето. От друга страна мъжа ми е учител и подкрепям исканията за увеличение на заплатата, защото неговата е нето 250 лв. и няма как да оцелеем с тези пари, при положение че аз съм в майчинство. Той работи и друга работа, благодарение на която живеем добре. Но това не е решение на проблема. Не може учителите да са най-нископлатените, защото мотивацията им да работят просто изчезва. А те са много важен фактор за развитието на интелекта на собствените ни деца.

# 6
  • Мнения: 884
В целия свят заплатите в обществения сектор са по-ниски, отколкото в частния. Това важи и за образованието-влезте в някой сайт за работа, и вижте колко свободни позиции за учители има в частните школи и колежи, ама желаещи-не толкова...А ние ,родителите , сме от другата страна на барикадата-също работим, аз-в частния сектор. И ако до някога това, което получавам и печеля не ме удоволетворява, ще си потърся друга работа, и няма да занимавам обществото със себе си-все пак в пазарна икономика сме...А ако почнем всички да сравняваме заплатите си с тези на нашите колеги в Европа-всички прослойки на обществото трябва да сме по стачки. И много нагло ми звучи-има излишък на пари в образованието-да си даде на учителите под формата на заплати. Чакайте- в тази сфера не са само учителите, има талантливи ученици, които се нуждаят от допълнителни средства, има училища, които се нуждаят от ремонт, има нужда от пари за извънкласни дейности, ами ниските стипендии на по-ученолюбивите?! Интересно защо никой не споменава за социалните придобивки на учителите- пари за учебни помагала им се дават, пари за дрехи?! , което пък винаги ми е будело недоумение...Министрите как си говорели на ушенце-чували ли ли сте как си говорят учителите в учителската стая /който не е-губи много/. Последно-скъпи учители-бъдете по-скромни, и преценете ситуацията реално, а нашата родителска подкрепа да бяхте потърсили, докато подготвяхте стачката, а не сега , когато се разкъсваме между работата си , и притесненията за децата, които стоят с нищо неангажирани в къщи /косите ми настръхват при мисълта, какво се върти в едно  неангажирано детско мозъче/.

# 7
  • София
  • Мнения: 418
Ми ниски са заплатите, но трябва да са готови за компромис. И според мен трудно ще се намерят парите сега.
Смятам, че синдикатите ги използват и си гонят някакъв техен интерес. За това и протакат и те.

# 8
  • Мнения: 1 672
аз вече незнам какво да мисля за тая стачка.прави са си хората да искат увеличение , ама пък 100 % това вече е много

# 9
  • до канала
  • Мнения: 518
Ми да си кажа честно беше ме срам да си взема фиша на заплатата-аз съм учител.Започнах работа на 21.09 .Следващата седмица стачка и така се случи че взех заплата за един ден.Ами заплатата ми беше 15лв като ми взеха данъка чисто взех 12лв и 4ст. пак повтарям за един ден.Колегите знаете ли какво ми казаха "Ако трябва да почерпиш за първа заплата ще си борчлия" Става въпрос за начинаещ учител без стаж и др. добавки.Иначе съм назначена на 299лв основна заплата но реално ще получавам около 240. Вие кажете според вас тази надница нормална ли е дори и за начинаещ че те хамалите взимат повече.
  Не искам да влизам в спор с никого просто споделям какъв ми е надника.

# 10
  • Мнения: 953
Влез в Клюкарника има много обширни теми за и против стачката на учителите. Всеки има право на мнение - ще видиш че мненията са доста полярни и се стига до крайности.
Пипилота79 малка е заплатата никой не го оспорва.

# 11
  • до канала
  • Мнения: 518
Пипилота79 малка е заплатата никой не го оспорва.
Да но по горе някой спомена за надници от 25-30 лв ако са толкова стачка няма да има.За това си казах мнението.

# 12
  • Мнения: 553
Точно сега й е времето на стачката защото сега (ноември-декември) се продготвя и приема законопроекта за бюджета за следващата година. Ако сега  когата се "кове" бюджета не си извоюват за тях (по-точно не само за тях а за ОБРАЗОВАНИЕТО изобщо) да се предвидят повече пари, т.е. не ги предвидят отсега после откъде да дойдат тези пари,мммм. Излезе в една статия че в България на 4,5 ученика се пада по един зает в образованието. Очевадно е че не е по един учител, защото паралелките са от по 20 и повече дац. Най- вероятно е  щатовете именно в министерството да са раздути и разни шуробадженашки търтеи да изяждат парите които учителите заслужават. Ами да си съкратят от министерството администрацията която наистина не виждам нещо да върши и ще има пари за учителски заплати.

Колкото до децата- истината е че всяко дете отсъства от училище много повече от 2 седмици през годината и си наваксва мателиала както може, и това донякъде е предвидено в учебната програма и в темповете с които се предава мателиала - стои се по-дълго на уроците, някои неща се преповтарят и в рамките на една учебна година и следващите години. И за да сме честни не всички деца са отличници и дори и без стачка много малко от преподаваното им им остава в главата. И то защото ние родителите сме твърде заети за да обръщаме достатъчно внимание колко и дали учат децата ни.
Ако е ставало с добро нямаше да се стигне до стачка. Заплатите на всичките държавни бюролъскачи които само се чудят как да ти се дуят от гишето и как да НЕ работят, какви са им заплатите и колко пъти ги вдигаха досега?!?
Като обвиняват в изнудване учителите, някой сеща ли се че тези хора няма да имат с какво да посрещнат празниците - като не работят октомври, заради стачката, какви заплати ще вземат, за колко време ще трябва да живеят с тези пари, ... да не би от хубаво да остават без стотинка да посрещнат Коледа и Нова година.
Аз лично смятам да говоря и с другите майки и на нашите госпожи да съберем по някой лев, вместо заплатата която вероятно няма да вземат, защото това не е човешко просто.
Истината е че пращам детето си с повече джобни месечно отколкото има учителката му на разположение, пък не му давам кой знае колко: левче за закуски и 1,40 за купон за обяд... това е унизително просто.
Унизително е че това е държавна политика -  предлагаш малки заплати - и най-кадърните и амбициозните педагози изобщо не започват работа като учители или се ориентират  в друга област. Защото и те имат деца и тях ги гледат в ръцете... и техните деца имат нужда от храна и дрехи. по този начин с прости икономически механизми управляващите постигат каквото им трябва:учители стават/остават тези които друго не могат или малцината за които това е призвание, макар и да ги обрича на бедност. вие колко приятели ипознати имате, които биха избрали бедността за себе си и децата си само защото си обичат професията?
Управляващите искат децата ни да станат/останат тъпунгери, които нито да си знаят правата нито да станат мислещи хора... защото мислещите хора не търпят а правят стачки, имат претенции за европейско отношение и т.н. не случайно след 9септември комунистите изтребват и прогонват именно интелигенцията- мислещите и образованите хора- за да остане стадото което лесно се подкарва накъдето те си поискат. това което става е същото но още като деца, се "грижат" да не израстват такива неудобни мислещи хора... Това еинтелектуален геноцид на българската нация, който се тпровежда системно последните 45+19 години.
На нашите управляващи (от които и да са партии) им трябват неграмотни поданици а не мислещи граждани ,за да си развяват байрака и да крадат необезпокоявани колкото си искат.
Тази стачка е в полза много повече на нашите деца, отколкото на учителите.
И да: първо държавата трябва да вдигне заплатите, защото училищата са държавни и държавата определя условията - и заплатите и изискванията за качество. Ако качеството на обучение е ниско пак не учителите а държавате отговорна за това пред нас. Тя плаща и тя трябва да задава стандарта и за идисква, но не от гладни хора...нали.
Пазарната икономика ясно показва каква е пазарната цена за един учебен час учителски труд: всички знаем колко струват курсовете и частните уроци и е очевадно че държавата предлага несъисмеримо по-малко пари. Значи държавата е крайно неадекватна първа, не учителите.
Трябва заплатите да са такива, че за учителските места да има такава конкуренция, както има за работните места в частния сектор, и местата да се заемат с конкурс, ако трябва ежегодно, така че качествените учители да дойдат/да се върнат в училищата. Първо заплатата, после чрез конкуренция за тази добра заплата и по-високото качество на образованието.
Всички ние работим за пари, защо обаче очакваме учителите да го правят за без пари... защото е по-отговорно и става дума за децата ни ли.. това не е ли абсурд.... #Cussing out #2gunfire

Последна редакция: сб, 13 окт 2007, 10:45 от oceanid

# 13
  • Мнения: 10
да,малки са заплатите и това никой не го оспорва,но какво стана с другите искания за реформи в образованието,защо те се размиха някъде в пространството и вече никои не ги коментира?
Много ми е интересно и защо учителите не протестират за това,че някои от училищата се нуждаят от спешен ремонт?Може би защото родителите винаги са на среща,нали все пак става въпрос за децата ни?Това лято правиха ремонт в училището на дъщеря ми,оказа се че парите стигнаха само за да се смени дограмата и изведнъж на 13 септември се разбра че трябва да се измазва около прозорците,да се боядисат стени,шкафове за да може все пак на 15 децата ни да имат класна стая????Интересно ми е защо това не се споменава никъде?
Надявам се да не ме разберете погрешно,аз подкрепям учителската стачка,но мисля че синдикатите ги използват за някакви техни си цели и ако не сменят начина на водене на преговори само ще загубят.

# 14
  • Мнения: 553
Учителите като искат увеличение на 5% от БВП за образование, за следващата година, те искат повече пари не само за заплати.. а и за тези ремонти...
Който не му харесва че не стигат парите за ремонта на класната стая, в държавното училище- мястото му е на стачката за да си го поискат родителите заедно с учителите...
 newsm78 newsm78 newsm78
Учителите не могат, а и ние нямаме првао да искаме от тях, с една стачка да оправят цялото образование,  което е на това дередже заради управниците които не единствено учителите а всички ние - родителите сме избрали такива.
Досега учителите са давали даром труда си не толкова на държавата а на нашите деца, защото за тези пари то си е просто даром, нямаме никакво право да ги критикуваме че стачкуват, трябва да ги подкрепим много повече от колкото го правим  Embarassed Embarassed Embarassed
Нещо повече: потребитал на образование са децата и родителите, не  учителите и за по-добро образование трябва да стачкуваме ние и учениците, а не учителите... чиито интереси са накърнени той е в правото си да иска... ние и децата ни сме ощетени от тази държавна политика, но мислим само колко ни е некомфортно че няма кой да ни гледа детенцето ,когато училището не работи...толкона е късогледо и тесногръдо...  Embarassed #Cussing out #Cussing out

Последна редакция: сб, 13 окт 2007, 10:55 от oceanid

# 15
# 16
  • Мнения: 2 556
Абсоллютно съм съгласна, че трябва да се вдигнат заплатите на учителите. Самата стачка я подкрепям, въпреки че детето ми е разочаровано от факта, че не ходи на училище, а се учи да пише и чете вкъщи.

Това, което недоумявам е как изначално изобщо толкова хора са поискали да станат учители, знаейки какво заплащане биха получавали. За мен е невероятно да поискаш целенасочено да работиш нещо с гарантирано ниска заплата (нищо че един ден вече ще се вдигнеш на бунт за увеличение.) Ако е защото много обичат тази професия, това е похвално, но едва ли във всички случаи е така... Тоест първо се хващаш на работа, за която си наясно, че е нископлатена, а после се сещащ, че заплатата не стига? Не говоря за учителите с дългогодишен стаж, които отдавна са направили своя избор, а за младите такива - ами странно ми е, не го разбирам.

# 17
  • София
  • Мнения: 397
Учителите ще получат заплатите си за октомври,а родителите в неплатен отпуск-не.И отгоре на всичкото да им събираме помощи? #CrazyНякой интересува ли го ние с какво ще караме празниците?Защо пък мислите,че всички взимат големи заплати,повечето в бг са като учителските.

# 18
  • Мнения: 884
Ааа, не -по-нагоре имаше мнение "първо заплатата, после труда" , това го няма никъде по света  /щото те учителите все с там се равнят/. Има едно понятие- "производителност на труда", и то определя заплатите. Все изтъкват колко много били учили, за да станат учители, а не като шофьорите, дето вземали по една шапка пари-ами не сме вече в соца , когато имаше една приказка "учи ,мама, да не работиш". Всеки от нас взема толкова, колкото си изработи.И ако на мен като частник ми увеличат данъците, за да могат учителите да вземат по-високи на сто процента заплати, и аз ще се разсърдя на държавата тогава. Работя по колкото часа трябва на ден, и ако не запиша детето си на училище законът ме наказва-как наказва законът учителите, които пък отказват да ходят на работа?

# 19
  • Мнения: 461
Качественият труд на учителя от години не е даром - феномена частни уроци го доказва всяка година.
Родителите няма за какво да стачкуват Laughing - след като ти предлагат некачествено образование, естествено ще плащаш по-малко пари.
На практика - това е положението.
Няма никаква гаранция за родителите, че ако увеличат и с 100% заплатите на учителите, качеството на образованието ще се промени.
Някой дава ли такава - аз поне, не съм разбрала досега.
От стачката е накърнено единствено възпитанието и контрола на децата, от което потърпевши ще са и родители, и най-вече учителите, защото прекарват повече време с децата ни от нас!

# 20
  • Варна
  • Мнения: 25 255
Пипилота79 малка е заплатата никой не го оспорва.
Да но по горе някой спомена за надници от 25-30 лв ако са толкова стачка няма да има.За това си казах мнението.

Аз го споменах - това го чух по новините от стачкуваща учителка. И се изумих честно казано, защо стачкуват при това положение. Но че не всички вземат толкова, съм съгласна - имам приятелка, учителка в детска градина, знам колко получава - горе долу колкото теб, а има стаж няколко години.

# 21
  • Мнения: 107
Според мен учителите постъпват доста егоистично. Спрямо децата, родителите и другите, заети в бюджетната сфера. Няма как заплатите да се вдигнат с толкова много от първия път. Естествено е, че трябва да стане поетапно и е естествено, че много от тях просто трябва да си заминат. Ако заплатите им се увеличат двойно, те ще харчат двойно повече и цените отново ще скочат. А от това ще пострадаме всички.

# 22
  • до канала
  • Мнения: 518
Учителите ще получат заплатите си за октомври,а родителите в неплатен отпуск-не.
Когато сме в стачка се водим в неплатен отпуск т.е. възнаграждение не се получава.
Защо пък мислите,че всички взимат големи заплати,повечето в бг са като учителските.
Кои са тези висшисти със заплати като учителските?

# 23
  • Мнения: 474
Първоначално подкрепях стачката и смятах, че исканията им са основателни и правилни. После племенницата ми, която е 10-ти клас ми сподели 2 случили се неща: учителката й по английски й се обадила и я питала от кога започват отново с частните уроци. Племенницата ми казала "ама нали вие стачкувате, ще попитам майка ми от кога да започвам" и у-телката отговаря " аз стачкувам само до обяд и после съм свободна, говори с майка ти и можем да започнем още утре. Но цената е нова- с 2 лв. повече на час!"
2-рият случай беше, когато племенницата отива с няколко съученички на стачката да подкрепят учителите си. Връща се и казва "леле, аз такова нещо не бях виждала! Те всички крещят като луди, скачат и викат като маймуни, обиждат и псуват като последни простаци!"
Мисля, че вече се премина границата на добрия тон, а това е недопустимо за професия, каквато е учителската. Утре тези същите учители ще трябва да се изправят пред децата и да имат авторитет, уважение и да внушават респект със знания. Струва ми се, че с това удължаване на стачката все повече учителската гилдия се самозакопава- хем няма да им дадат никога исканите 100%, хем си печелят абсолютните антипатии на учениците. Може би по-малките деца не разбират и им е все едно, но големите ученици вече са много наясно, че и да им вдигнат заплатите- няма да сменят мисленето и стереотипа на учителя- и частните уроци ще си продължат, и нищо в училище няма да се промени.
И само като друг пример- пак в у-щето на племенницата преподават чужденци, които не стачкуват, а си имат часове по съответните предмети. В момента те правят така, че да ангажират повече от времето на децата- дават им някакви проекти, които изискват много търсене на информация, четене, правене на снимки, работа в екип и т.н. Учениците направо са прехласнати от тези си занимания. С абсолютно удоволствие ходят в часовете, работят върху тези проекти, обменят мнения с у-телите. И на този фон виждат скачащите и ревящи български преподаватели... Грозно и без никакво ниво!

# 24
  • Мнения: 474
Кои са тези висшисти със заплати като учителските?
[/quote]

В БАН заплатите са много близки до учителските. А нивото на работещите в БАН е над това на средностатистическия учител. / не се заяждам, но е факт/.
Същото се отнася и за работещите във ВУЗ-овете, но те обикновено търсят и намират работа по проекти, от където си докарват допълнителен доход.
Има и още други сфери, но не ми се цитира едно по едно.

# 25
  • Мнения: 1 044
Ми да си кажа честно беше ме срам да си взема фиша на заплатата-аз съм учител.Започнах работа на 21.09 .Следващата седмица стачка и така се случи че взех заплата за един ден.Ами заплатата ми беше 15лв като ми взеха данъка чисто взех 12лв и 4ст. пак повтарям за един ден.Колегите знаете ли какво ми казаха "Ако трябва да почерпиш за първа заплата ще си борчлия" Става въпрос за начинаещ учител без стаж и др. добавки.Иначе съм назначена на 299лв основна заплата но реално ще получавам около 240. Вие кажете според вас тази надница нормална ли е дори и за начинаещ че те хамалите взимат повече.
  Не искам да влизам в спор с никого просто споделям какъв ми е надника.
И аз не искам да споря, но фактът е, че ако твоя надник за един ден е 12,04 лв., то на моята колежка, която взе неплатен отпуск, за да е в къщи с 3 г. дете, което не може да отиде на детска градина, е НУЛА лева. Колежката си взе месец отпуск през лятото, за да гледа детето, защото детската градина НЕ РАБОТЕШЕ. Сега пък стачка започна, ама на нея отпуската й свърши. Тя няма да вземе заплата, докато трае стачката. И изобщо няма вина за лошото положение на учителите.
Моето дете посещава частна детска градина и сериозно обмислям да продължи в частно училище-не че не ми е скъпо, но пък ми писна на мой гръб всички да си решават проблемите - шофьори, учители, лекари, политици, цигани, пенсионери и т.н. Всеки месец внасям в бюджета 250 лв.данък+осигуровки от заплатата си като удръжки. И какво получавам насреща?!? Градски транспорт, училище, детски градини, болници...Направо не е за приказка!

# 26
  • Мнения: 461
Меденка - ще те разочаровам малко.
Проучих въпроса с частните училища - във Варна стачкуват частично, защото част от преподавателите им били от другите училища, които стачкуват.
Ей, това вече, ако не е наглост - не знам какво му се вика.
Плащаш им, колкото трябва и пак стачкуват!
Това го има сигурно само в България!

# 27
  • Мнения: 197
Къде през годините се загуби образът на обичания и уважаван и от деца и от родители учител... Интелектуалци, да, но гарантирано не всички! И защо не го обмислиха предварително, за да бъде направено достойно, както им отива на професията? Много преди стачката трябваше да има открити дискусии по медиите между родители и учители, защо не и ученици! И ако беше станало, сега всички щяха да са на ясно и да бъдат единни! И какво щяха да правят тогава управляващите? Със сигурност нямаше да шикалкавят! Мен искрено ме вълнува какви са останалите исканя на учителите! НЕКА НЯКОЙ УЧИТЕЛ ОТ ВКЛЮЧИЛИТЕ СЕ ТУК ДА ГИ ПОБЛИКУВА!!! И дано каузата им да успее поне малко и това да бъде началото на всички така чакани промени в България и не само в образованието!!!

Последна редакция: сб, 13 окт 2007, 15:21 от ina05

# 28
  • Мнения: 10
Учителите като искат увеличение на 5% от БВП за образование, за следващата година, те искат повече пари не само за заплати.. а и за тези ремонти...
Който не му харесва че не стигат парите за ремонта на класната стая, в държавното училище- мястото му е на стачката за да си го поискат родителите заедно с учителите...
Само че това което аз разбрах като искане е 100% увеличение на заплатите и другото някъде като че ли се загуби Embarassed  newsm78 Embarassed  newsm78 Embarassed newsm78
НЕКА НЯКОЙ УЧИТЕЛ ОТ ВКЛЮЧИЛИТЕ СЕ ТУК ДА ГИ ПОБЛИКУВА!!!
Бих се радвала ако някой ги публикува действително.

# 29
  • Мнения: 59
"Връща се и казва "леле, аз такова нещо не бях виждала! Те всички крещят като луди, скачат и викат като маймуни, обиждат и псуват като последни простаци!" "

Та по повод тази реплика- уж във Варна били над 3000 учителя. Излизам на разходка с малката и се намазвам на протеста им на площада пред Операта- има няма 300 човека, от които половината ученици. Държат се точно, както до е описало детето- много маймуни могат да им завидят.
И отделно от това за парите- на същия  този протест гледам една даскалица отделила се от масата стачкуващи говори по телефона- ами телефона и струваше 700лв Позагледах я още малко- накипрена с очила за 300лв. чанта и обувки за подобни суми, дрешка последна мода, нищо че несъобразена с възраст и фигура. Та се питам как става това с 300лв. заплата.

# 30
  • София
  • Мнения: 397
Учителите ще получат заплатите си за октомври,а родителите в неплатен отпуск-не.
Когато сме в стачка се водим в неплатен отпуск т.е. възнаграждение не се получава.
И въпреки това ще ви платят-съобщиха го в новините.

# 31
  • Мнения: 1 044
Меденка - ще те разочаровам малко.
Проучих въпроса с частните училища - във Варна стачкуват частично, защото част от преподавателите им били от другите училища, които стачкуват.
Ей, това вече, ако не е наглост - не знам какво му се вика.
Плащаш им, колкото трябва и пак стачкуват!
Това го има сигурно само в България!
Ами значи първият въпрос, който ще задавам, като търся училище за сина си, ще бъде-Стачкували ли сте? Мислите ли , че стачка е възможна? Има ли недоволни даскаля във вашето училище?
И ако никъде няма сигурност, че учебният процес ще протича нормално и без ексцесии, то тогава ще убедя мама да продаде апартамента в провинцията и нивите на село и ще го запиша ученик в Швейцария!

# 32
  • Мнения: 369
Става въпрос за начинаещ учител без стаж и др. добавки.Иначе съм назначена на 299лв основна заплата но реално ще получавам около 240. Вие кажете според вас тази надница нормална ли е дори и за начинаещ че те хамалите взимат повече.
Според мен е нормална заплата за страната. За София явно е друга работата, но в Русе висшисти с над 20г стаж и на сравнително ръководни позиции в държавни предприятия се радват на 400лв.  Rolling Eyes

Но аз искам друго да попитам Пипилота79- като започва работа не знаеше ли каква ще ти е заплатата? Защо тогава се съгласи, а не си потърси по-добре заплатена работа, след като всички вземат повече пари от учителите?  newsm78

# 33
  • Мнения: 82
Само учителите ли имат нужда от пари. Не стават ли нахални с тези 100процента. Не мисля,че ги заслужават.От личен опит мога да кажа,не дават нужната подготвка.Скакво толкова ще подобрят качеството на образованието?Те нехаят за децата.Друг е въпроса,ако дават частни уроци.Докато стачкуват спряха ли частните уроци?

# 34
  • София
  • Мнения: 1 345
Още нещо ето и аз съм с висше и в държавно предприятие взимам 240 лв чисто наистина не са само учителите, но аз съм  на мнение като не ти харесва търсиш по-добре платено. Репликата ама хамалите взимали повече - ами станете хамали да ама там се бачка яко нали?  Мен ме устройва за сега поради възрастта на детето и си седя и не се оплаквам. Ами и аз искам заплата 700 лв и повече, но няма.

# 35
  • Няма такава държава!
  • Мнения: 1 308
Честно казано вече ми писна да чета и коментирам темата, но последно - обещавам. Разбира се, че стачката е изнудване - щом се е стигнало до стачка, значи всички други методи са се провалили и затова се стига до крайни мерки. Учителите са съвсем наясно, че създават неудобства на много хора, но това е целта, бе хора. Не ги чуха преди и затова се стигна дотук. Ясно е, че 100% няма да им дадат, но 20%, които предлага министерството са смешни, та претенциите на двете страни трябва да се срещнат някъде по средата между тези две цифри. Интересно защо, когато стачкуваха шофьорите от гр.транспорт пари се намериха за 2-3 дни, а за учителите няма. Но по-лошо всъщност е поведението на министерството, което се прави, че проблем няма и постоянно предлага само тези 20% като го нарича преговори - една съща оферта, предложена 100 пъти не е преговори. Затова и хората продължават - отчаяни са и решени да стигнат докрай + подигравателното отношение на министрите /"седянка"???/ и неглижирането на цяло едно съсловие.

# 36
  • Варна
  • Мнения: 25 255
Кои са тези висшисти със заплати като учителските?

В БАН заплатите са много близки до учителските. А нивото на работещите в БАН е над това на средностатистическия учител. / не се заяждам, но е факт/.
Същото се отнася и за работещите във ВУЗ-овете, но те обикновено търсят и намират работа по проекти, от където си докарват допълнителен доход.
Има и още други сфери, но не ми се цитира едно по едно.

Точно така, а и в частния сектор не всичко е розово! Като се изключи София в другите градове масовите заплати не са кой знае колко високи.

# 37
  • Видин
  • Мнения: 159
Аз съм учител в проф.гимназия от 7г. и заплатата която получавам е 276лв. Работя като учителка защото тука от където съм няма никакъв избор. Искам да ви кажа че мойто работно време е 8ч., защото се водя завеждащ комп.кабинет и при тази висока заплата която получавам аз трябва да си осигуря хартия за тестовете на учениците, дискети, дискове и др.консумативи защото никой не ми ги подсигурява.

# 38
  • някъде в орбита...
  • Мнения: 2 913
Едно не разбрах - когато стачкуваха шофьорите, и това да ходя на работа с такси не беше вероятност, а изглеждаше доста реално, никой не даде такъв отпор. А таксито ми щеше да излезе доста солено. Никой нищо не направи, направо им увеличиха парите. А сега за учителите егати споровете се водят. Моето мнение? - лудост е един шофьор от градският транспорт да взима повече от човека, на когото поверявам детето си.

# 39
  • Мнения: 21
Да лудост е, шофьорите да вземат повече от учителите и лекарите определено!
Но когато един човек започва работа той подписва един лист хартия където има ред възнаграждение и цифрички,
допълнително възнаграждение - и пак цифрички. С подписването на този лист хартия всеки човек приема, че срещу други условия описани в този лист хартия ще получава толкова пари. Когато един такъв човек прецени, че нещо в написаното на същия този лист хартия му е неизгодно , той не вдига стачки, а просто си търси друга работа, доосъвършенства се, сменя професията и/или се преквалифицира.
И тъй като се намираме в условията на пазарна икономика, когато една ниша се изпразни от хора желаещи да работят определена работа за някаква сравнително константна заплата, започва повишаване на възнаграждението с цел да се привлекат желаещи да работят.
Да аз съм работила като учител, но по причина описана по- горе взех решение, че ще си сменя професията, за да получавам по- висока заплата , като срещу това по- високо възнаграждение съм склонна да давам и част от свободното си време. Сега обаче имам две деца и определено се замислям за вариант да се върна в училище. Вярно ще получавам по- малко пари, но:
1. няма да работя от 9 до ..... /зависи от периода в годината/, понякога и до 2 часа през нощта;
2. ще имам време за децата си;
3. ако някое от тях се разболее няма да се чудя как да си взема болничен, защото шефа ще ме гледа накриво или просто изтича срок и ако не се предадат документите следва глоба. А детето взело, че се разболяло точно днес / как е могло!?/ Или се чудя кой ще гледа болното ми детенце, докато аз търпя незнаещия какво иска и къде го сърби шеф. Няма да се притеснявам, че ако си взема болничен след това може и да съм без работа;
4. ще имам нормално дълга отпуска , а не едва изкрънкани 5 дни, през които имам поне 50 разговора по служба и всичките с отенък , че идва края на света, защото подреждането на папката, ако не се направи днес ще започне 1 галактическа война

И един въпрос към стачниците. Не си ли направихте тези тънички сметчици, когато решихте да ставате учители и не си ли четохте договорите!?

# 40
  • Мнения: 215
Стачката започна като изнудване, сега вече имам чувството, че е по навик.
Мисля, че и учителите разбраха, че няма да получат 100% увеличение и обществото разбра, че те наистина не заслужават подобно увеличение, но като са се хванали на хорото да стачкуват...ще продължават поне за идеята.

Аз лично подкрепям исканията им за по-високо заплащане, но дотук.
Има ли някой от вас, който да е получил 100% увеличение на заплатата си newsm78. аз винаги съм получавала 3-4%. Тази година получих 10% и се почувствах почти богопомазана Sick.

Когато си избрал да работиш в бюджетната сфера и си се подписал срещу определени финансови условия, става направо нагло да започнеш да рекетираш хората, които чрез данъците си ти плащат заплатата. аз наистина не разбирам с какво съм виновна Confused, но понасям последиците от подобна стачка. ако бъдат изпълнени подобни безумни искания, пак и аз ще съм потърпевша от последиците...инфлацията.

защо се сравнявате с шофьорите, не сте ли по-интелигентни от тях да разберете, че исканията ви са нереалистични и че с действията си сами уронвате доверието към професията си Whistling. въпросните шофьори (бяха само в София) са 2-3 000 човека, а вие сте 100 000 човека...аритметиката е елементарна. става въпрос за разлика в милиони лева, просто няма откъде да дойдат. шофьорите в София получиха по-високи заплати от общината, а не от бюджета Peace.

Защо се водите по акъла на комерсиални и(или) изкукуригали синдикални лидери, а не разсъждавате сами като образовани хора?!?

П.П. Извинявам се, ако тонът ми е по-рязък, но вече четвърта седмица детето ми няма да е на детска градина-толерантността ми, разбирането ми и търпението ми се изчерпаха.

# 41
  • Мнения: 343
Като не ви харесва заплатата, работете нещо друго? Станете хамали например? И ако наистина го направим? Кой ще учи децата тогава?

Вие обаче явно си мислите, че винаги ще се намерят балъци да учителстват за жълти стотинки...  Може и да сте прави. Но при това положение не сте прави да очаквате високо качество на образованието. С трици не се ловят маймуни.

Аз лично си обожавам работата и се старая да дам на децата най-доброто, на което съм способна, колкото и патетично да звучи това. Mr. Green И затова на няколко пъти отказвах предложения за друга работа с по-високо заплащане. Но тогава можех да си позволя лукса да работя за удоволствие, а сега имам дете и вероятно няма да откажа следващото предложение. А моето учителско място е твърде възможно да бъде заето от човек, който ще е там не защото иска да е там, а защото няма друг избор. И вие ще очаквате от този учител по неволя високо качество на обучение...  ooooh! Има да почакате.

# 42
  • Варна
  • Мнения: 25 255
KalinaN,

напълно си права според мен Peace

# 43
  • Мнения: 339
Ако всички депутати си гласуват заплата колкото на 1 учител, лекар , миньор и др. бюджетни професии и започнат да се возят в градския транспорт или личните си автомобили,  ще се намерят пари.

# 44
  • Мнения: 2 270
Подкрепям напълно исканията на учителите!
много се злоупотребява с тези 100%!

# 45
  • София
  • Мнения: 62 595
Подкрепям напълно исканията на учителите!
много се злоупотребява с тези 100%!


От снощи няма вече 100%.
 Нали го каза ръководителят на стачния комитет - 3х20% до края на`08.
Това не е ли компромис? Не може повече да се обвиняват учителите, че са се запънали за стоте По скоро правителството си пасува и разтяга стари дъвки.

# 46
  • Мнения: 586
Да лудост е, шофьорите да вземат повече от учителите и лекарите определено!
Но когато един човек започва работа той подписва един лист хартия където има ред възнаграждение и цифрички,
допълнително възнаграждение - и пак цифрички. С подписването на този лист хартия всеки човек приема, че срещу други условия описани в този лист хартия ще получава толкова пари. Когато един такъв човек прецени, че нещо в написаното на същия този лист хартия му е неизгодно , той не вдига стачки, а просто си търси друга работа, доосъвършенства се, сменя професията и/или се преквалифицира.
И тъй като се намираме в условията на пазарна икономика, когато една ниша се изпразни от хора желаещи да работят определена работа за някаква сравнително константна заплата, започва повишаване на възнаграждението с цел да се привлекат желаещи да работят.
Да аз съм работила като учител, но по причина описана по- горе взех решение, че ще си сменя професията, за да получавам по- висока заплата , като срещу това по- високо възнаграждение съм склонна да давам и част от свободното си време. Сега обаче имам две деца и определено се замислям за вариант да се върна в училище. Вярно ще получавам по- малко пари, но:
1. няма да работя от 9 до ..... /зависи от периода в годината/, понякога и до 2 часа през нощта;
2. ще имам време за децата си;
3. ако някое от тях се разболее няма да се чудя как да си взема болничен, защото шефа ще ме гледа накриво или просто изтича срок и ако не се предадат документите следва глоба. А детето взело, че се разболяло точно днес / как е могло!?/ Или се чудя кой ще гледа болното ми детенце, докато аз търпя незнаещия какво иска и къде го сърби шеф. Няма да се притеснявам, че ако си взема болничен след това може и да съм без работа;
4. ще имам нормално дълга отпуска , а не едва изкрънкани 5 дни, през които имам поне 50 разговора по служба и всичките с отенък , че идва края на света, защото подреждането на папката, ако не се направи днес ще започне 1 галактическа война

И един въпрос към стачниците. Не си ли направихте тези тънички сметчици, когато решихте да ставате учители и не си ли четохте договорите!?

Много точно казано! Това е пазарна регулация, за съжаление социализма свърши!!

# 47
  • София
  • Мнения: 62 595
Социализмът свърши, така е.
Но при капитализма, дори и в най-дивашката му форма, държавата поема и социални функции и се занимава със сектори, които са важни за нормалното функциониране на държавата и населението - здравеопазване, образование, отбрана и др. т.нар. бюджетни сектори. И тук не важат пазарните принципи, защото държавата има пълен контрол и носи отговорност за тези сектори.
В бюджетните няма невидима ръка на пазара - всъщност никъде няма така  чиста форма. Много е лесно някой да се хване и да каже, "ами така е, пазарна икономика". В бюджетната сфера няма такова нещо. Тя се издържа от данъците и при нея важат други правила.

# 48
  • Стара Загора
  • Мнения: 72
Интересно защо, когато стачкуваха шофьорите от гр.транспорт пари се намериха за 2-3 дни, а за учителите няма. ......

Аз ли не съм разбрал правилно, но защо си мисля, че стачкуваха само автобусните шофьори от столицата. Докато сега стачката е национална. Все пак това са две различни неща. Съответно и парите идват от различни места. Или аз съм в голяма грешка?

# 49
  • София
  • Мнения: 62 595
А за шофьорите не бяха ли предедени пари от държавния бюджет към общинската фирма? Може и аз да съм в грешка. Някой помни ли? Или от държавния, към общинския, а оттам в общинската фирма.
Тогава какво се получит? Решиха се корпоративни проблеми с пари от данъците.

# 50
  • Мнения: 3 830
Точно сега й е времето на стачката защото сега (ноември-декември) се продготвя и приема законопроекта за бюджета за следващата година. Ако сега  когата се "кове" бюджета не си извоюват за тях (по-точно не само за тях а за ОБРАЗОВАНИЕТО изобщо) да се предвидят повече пари, т.е. не ги предвидят отсега после откъде да дойдат тези пари,мммм. Излезе в една статия че в България на 4,5 ученика се пада по един зает в образованието. Очевадно е че не е по един учител, защото паралелките са от по 20 и повече дац. Най- вероятно е  щатовете именно в министерството да са раздути и разни шуробадженашки търтеи да изяждат парите които учителите заслужават. Ами да си съкратят от министерството администрацията която наистина не виждам нещо да върши и ще има пари за учителски заплати.

Колкото до децата- истината е че всяко дете отсъства от училище много повече от 2 седмици през годината и си наваксва мателиала както може, и това донякъде е предвидено в учебната програма и в темповете с които се предава мателиала - стои се по-дълго на уроците, някои неща се преповтарят и в рамките на една учебна година и следващите години. И за да сме честни не всички деца са отличници и дори и без стачка много малко от преподаваното им им остава в главата. И то защото ние родителите сме твърде заети за да обръщаме достатъчно внимание колко и дали учат децата ни.
Ако е ставало с добро нямаше да се стигне до стачка. Заплатите на всичките държавни бюролъскачи които само се чудят как да ти се дуят от гишето и как да НЕ работят, какви са им заплатите и колко пъти ги вдигаха досега?!?
Като обвиняват в изнудване учителите, някой сеща ли се че тези хора няма да имат с какво да посрещнат празниците - като не работят октомври, заради стачката, какви заплати ще вземат, за колко време ще трябва да живеят с тези пари, ... да не би от хубаво да остават без стотинка да посрещнат Коледа и Нова година.
Аз лично смятам да говоря и с другите майки и на нашите госпожи да съберем по някой лев, вместо заплатата която вероятно няма да вземат, защото това не е човешко просто.
Истината е че пращам детето си с повече джобни месечно отколкото има учителката му на разположение, пък не му давам кой знае колко: левче за закуски и 1,40 за купон за обяд... това е унизително просто.
Унизително е че това е държавна политика -  предлагаш малки заплати - и най-кадърните и амбициозните педагози изобщо не започват работа като учители или се ориентират  в друга област. Защото и те имат деца и тях ги гледат в ръцете... и техните деца имат нужда от храна и дрехи. по този начин с прости икономически механизми управляващите постигат каквото им трябва:учители стават/остават тези които друго не могат или малцината за които това е призвание, макар и да ги обрича на бедност. вие колко приятели ипознати имате, които биха избрали бедността за себе си и децата си само защото си обичат професията?
Управляващите искат децата ни да станат/останат тъпунгери, които нито да си знаят правата нито да станат мислещи хора... защото мислещите хора не търпят а правят стачки, имат претенции за европейско отношение и т.н. не случайно след 9септември комунистите изтребват и прогонват именно интелигенцията- мислещите и образованите хора- за да остане стадото което лесно се подкарва накъдето те си поискат. това което става е същото но още като деца, се "грижат" да не израстват такива неудобни мислещи хора... Това еинтелектуален геноцид на българската нация, който се тпровежда системно последните 45+19 години.
На нашите управляващи (от които и да са партии) им трябват неграмотни поданици а не мислещи граждани ,за да си развяват байрака и да крадат необезпокоявани колкото си искат.
Тази стачка е в полза много повече на нашите деца, отколкото на учителите.
И да: първо държавата трябва да вдигне заплатите, защото училищата са държавни и държавата определя условията - и заплатите и изискванията за качество. Ако качеството на обучение е ниско пак не учителите а държавате отговорна за това пред нас. Тя плаща и тя трябва да задава стандарта и за идисква, но не от гладни хора...нали.
Пазарната икономика ясно показва каква е пазарната цена за един учебен час учителски труд: всички знаем колко струват курсовете и частните уроци и е очевадно че държавата предлага несъисмеримо по-малко пари. Значи държавата е крайно неадекватна първа, не учителите.
Трябва заплатите да са такива, че за учителските места да има такава конкуренция, както има за работните места в частния сектор, и местата да се заемат с конкурс, ако трябва ежегодно, така че качествените учители да дойдат/да се върнат в училищата. Първо заплатата, после чрез конкуренция за тази добра заплата и по-високото качество на образованието.
Всички ние работим за пари, защо обаче очакваме учителите да го правят за без пари... защото е по-отговорно и става дума за децата ни ли.. това не е ли абсурд.... #Cussing out #2gunfire

Абсолютно съм съгласна! Браво за мнението! По същия начин мисля и аз, но едва ли бих подредила така добре и ясно мислите си.

С мълчание и покорство нищо няма да се промени в тая държава! Жалко е, че много хора си гледат браздичката като коне с капаци или по-скоро като тълпа овце! Нищо не се променя с мълчание и бездействие!
Браво на учителите!

Имаме нужда от повече подобни мнения...
Поздравления!   bouquet  bouquet  bouquet

# 51
  • Мнения: 2 556
Държавните училища и детски градини в един момент просто ще изчезнат или по-точно ще се видоизменят и голяма част от тях ще станат частни. Натам отиват нещата.

# 52
  • Sofia
  • Мнения: 3 035
Моля да ограничите постингите си по темата само ТУК
Заключвам всички други теми касаещи учителската стачка.

Общи условия

Активация на акаунт