Публикувана: 17 ноем. 2007, 00:26 ч.
Последно мнение: 29 ноем. 2007, 10:02 ч.

? за дограмата, влагата и стените

6 753
36
1

1
2
3
Всички

17 ноем. 2007, 00:26 ч.

София
Мнения: 1 715

Правим основен ремонт и сме в чуденка: какво е подходящо за стените, за да избегнем проблема с влагата и мухъла? Мислехме за тапети и/или корк.
Проблемът е, че апартаментът е 4-стаен (панел), с ПВЦ дограма и всички са на работа през деня. Няма вариант да се отоплява непрекъснато. Сега сме на фаза "латекс", за да диша помещението newsm78

. Има ли нещо по-подходящо? Или препарат, с който да се минат стените против мухъл?
Сега четох темите за обезвлажнителите. Колко мощни да са? Колко на брой? Става ли само 1 и да се мести из стаите?
Моля за съвет, защото никой в семейството ми не разбира от строителство и ремонти Blush

# 1 17 ноем. 2007, 08:52 ч.

Мнения: 178

Нашият апартамент също е в панелен блок. Сложихме всякакви изолации - вътрешни и външни, но пак избива мухал по външните горни ръбове на тавана. Единственият изход е, ако целият блок се санира отвън. Отгоре над нас апартамента не е саниран и влагата тръгва по панела. Иначе има разни препарати, с които пръскам против мухал, но те са временно решение.

# 2 17 ноем. 2007, 09:00 ч.

Мнения: 192

Конденза (влагата) се образува в следствие на термомоста който се появява на външната панелна стена. Спасението е качествена външна изолация, като във вашия случай щом няма такава на горния апартамент трябва да задигнете вашата с поне 30 см ивица.
Всякакви други методи ще са борба с последствията (конденза) а не с причината (термомоста).

# 3 17 ноем. 2007, 13:04 ч.

Варна
Мнения: 2 268

Пусни Google-а ще намериш много инфо. Аз търсих преди време.
Като начало, можеш да потърсиш във фирмите за дограма, сега го наричат "устройство за микропроветряване". Монтира се на отваряемата част на дограмата, като се изрязва малко от уплътненията. Не е скъпо. Имам уверения от достоверен източник Simple Smile

, че има ефект. Аз още не съм си взела, но то е от несериозност, не от недоверчивост. Simple Smile

# 4 17 ноем. 2007, 16:05 ч.

Мнения: 342

Цитат на: Dembi в сб, 17 ное 2007, 09:00

Термомост няма при ПВЦ ДОГРАМА ,а само при алуминия

# 5 17 ноем. 2007, 18:54 ч.

Мнения: 192

Нямах предвид термомоста на дограмата.
Самата панелна стена играе тази роля на местата където липсва външна изолация.
От там тръгва влагата и се образва мухъла.
Най често ъглите горе, особено ако изолацията е само на вашия апартамент.

# 6 18 ноем. 2007, 14:16 ч.

Мнения: 189

Цитат на: desiat в сб, 17 ное 2007, 08:52

иначе аз пръскам с САВО като се появи мухъл но това е временно.Трябва постоянно да се отварят прозорците и да се проветрява,но невинаги става!

# 7 18 ноем. 2007, 16:47 ч.

София
Мнения: 1 715

Не мисля, че идва влага отвън. Май е от дишане, отваряне на вратата на банята, готвене и подобни. Но когато навън е влажно, а вътре студено, влагата остава по стените #Crazy

, дори и да се проветрява. А и посред зима не става да е все отворено.

# 8 21 ноем. 2007, 13:29 ч.

Мнения: 143

ние сме в ново строителство и живеем от един месец.На стената ,където е прозореца най-отдолу между ламината и стената излиза вода на самия ламинат.от къде идва тази вода не мога да си обесня

# 9 21 ноем. 2007, 13:36 ч.

Мнения: 2 439

При нас започва да се появява този проблем в кухнята, ще викаме майстор.

# 10 21 ноем. 2007, 14:14 ч.

Мнения: 385

Откакто сложихме алуминиева дограма живеем в аквариум, пролетта ни предстои наново ремонт, смяна на тъпата дограма, боядисване, щото всичко мухляса и се рони латекса и най-хубавото от всичко е,че се наду паркета от постоянния теч - красота.

# 11 21 ноем. 2007, 15:52 ч.

Мнения: 2 591

аз съм чувала, че к-стъклото пречи на конденза, или поне се образува много малък Rolling Eyes

защо и как не мога да кажа! ние сме с к-стъкло в кухнята и спалнята (северни стаи) и нямаме никакъв конденз! имаме и изолация!

# 12 21 ноем. 2007, 16:20 ч.

Варна
Мнения: 2 268

Цитат на: schneee в ср, 21 ное 2007, 15:52

аз съм чувала, че к-стъклото пречи на конденза, или поне се образува много малък Rolling Eyes

В голяма заблуда си! Simple Smile

Нищо общо няма с К-стъклото.
Прочети тук малко, добре е обяснено.
http://www.gradevi.net/ventilacia.aspx

# 13 21 ноем. 2007, 16:24 ч.

Galaxy 13197853088
Мнения: 2 392

Влагата идва от следните неща
1. дишане
2. банята
3. мивката в кухнята
4. готварската печка когато се готви
5. миене на под.
и т.н.

Конденза се получава на най-студената част в апартамента до който се добере влагата. Трябва жилището да се вентилира по някакъв начин за да не се получава или да е затоплено. Най-често се появява след ремонт като се опушат всички дупки. У нас за сега няма защото се топлим на дърва и това спомага за вентилацията.

# 14 21 ноем. 2007, 20:38 ч.

Мнения: 6 164

Ние се отопляваме непрекъснато, но дори да спрем парното за малко, се запотяват само прозорците. С външна (саниран е целия блок) и вътрешна изолация сме, ако това е от значение. Даже по течовете (все още ги има) няма мухъл.

# 15 21 ноем. 2007, 23:37 ч.

Мнения: 3 323

Не се лъжи, че корка ще премахне проблема! Започва да гние - още по зле става... При нас спасението дойде от външната изолация + 30см. под и над апартамента. Но - това само, ако отвън прониква влагата, де.

# 16 23 ноем. 2007, 18:40 ч.

Здравейте, на всички които са се сетили за тоя отвратителен мухъл - дето май го има навсякъде, ако няма изолация.
Аз друго искам да попита - някой от вас слагал ли е цветна алуминиева дограма .

# 17 23 ноем. 2007, 21:36 ч.

Мнения: 192

Цитат на: Labrador в ср, 21 ное 2007, 16:24

...Конденза се получава на най-студената част в апартамента до който се добере влагата. Трябва жилището да се вентилира по някакъв начин за да не се получава или да е затоплено. Най-често се появява след ремонт като се опушат всички дупки. У нас за сега няма защото се топлим на дърва и това спомага за вентилацията.

Именно! А най студената част се явява термомоста - границата между външното и вътрешното пространство!
Изобщо не говоря за "прекъснатия термомост" в алуминиевите профили за дограма, който всички са свикнали да наричат само "термомост".

При външна изолация на жилището термомоста се 'прекъсва' от изолационния слой който полагаме - стериопор или фибран. или по точно - 'изнася се' от външната страна на въпросната изолация. Ако обаче направим изолацията точно по контурите на апартамента то термомоста горе на тавана остава - той просто не е "прекъснат" там. И ето я причината за поява на конденза и мухъла точно там, горе, в ъгълчето.

За колежката която по горе спомена че целия блок е саниран, обаче кондензира на стъклата - Тъй като всичко друго е прекъснато (цялостно саниране) - стъклата стават термомост! И ще се потят, и ще кондензират... слава богу мухъл няма да тръгне там.
Решението - к стъкло, както спомена някой по горе, ще прекъсне и този термомост.

Това беше 'научната' част. А на практика - винаги правете изолацията си най малко 30 см на горе и надолу ( за апартаментите ) или си опаковайте цялата къща (за къщите). Поставяйте алуминиев профил с прекъснат термомост или PVC профил или най добре - дървен стъклопакет. Правете изолацията със стериопор, а не с фибран - осигурява 'дишане' на стените.

Аре стига че написах цял роман...

# 18 25 ноем. 2007, 23:19 ч.

Мнения: 1 028

При нас след дълго четене,проучване и разпитване,помогна само"Термомакс". Peace

# 19 25 ноем. 2007, 23:28 ч.

Мнения: 1 114

А веднъж появил се мухъл с какво и как може да се "обработи"?

А какво представлява Термомакс?

# 20 26 ноем. 2007, 00:02 ч.

Мнения: 491

Имам два вида дограма в апартамента- дървена и пластмасова. Така се случи, че първо сменихме само в спалнята и сложихме пластмасова, с вътрешна изолация- появява ми се мухъл в ъглите. В другите стаи сложихме дървена- махагон с външна изолация . Там има и мивка, и фурна и т.н. Нямам изобщо мухъл. Наши приятели сложиха навсякъде пластмасова и сега имат мухъл просто навсякъде. Казаха им, че така са се изолирали, че от никъде не влизало свеж въздух.

# 21 26 ноем. 2007, 10:37 ч.

Мнения: 1 028

Цитат на: Теа в нд, 25 ное 2007, 23:28

А веднъж появил се мухъл с какво и как може да се "обработи"?

А какво представлява Термомакс?

"Термомакс" и "Термошилд" двете са с еднакво действие и състав,едното е немска разработка,а другото американска.Представлява термокерамично покритие състоящо се от вакуумни микрокапсулки и чиста смола,като консистенция е като латекса,само че по-гъст,бял на цвят и позволява оцветяване с оцветител за латекс.Нанася се като латекса-с валяк,мече,ако те интересува някъде на компа имам характеристиките и свойствата на тези покрития.

# 22 26 ноем. 2007, 11:59 ч.

Мнения: 22 905

Цитат на: лу_детина в ср, 21 ное 2007, 14:14

Ние пък сме с алуминиева и няма никакъв проблем. newsm78

# 23 26 ноем. 2007, 12:06 ч.

Мнения: 385

Цитат на: ДесиХ2 в пн, 26 ное 2007, 11:59

Цитат на: лу_детин … 1 ное 2007, 14:14

Ние пък сме с алуминиева и няма никакъв проблем. newsm78

Възможно е,ние викахме други майстори и те казаха,че профила е кофти и не е за наще географски ширини,тоест за по-топли страни е годен.

# 24 26 ноем. 2007, 13:31 ч.

София
Мнения: 2 686

Ние сме с външна изолация и от тази година сложихме и вътрешна на таваните. Разликата е огромна, не ни бяга топлото в студените тавански помещения. В едната стая обаче ужасно се овлажнява частта над прозореца, в другата няма абсолютно нищо (да чукна на дърво). Единствената разлика е, че в първата стая спим (тоест повече дишаме там) и има аквариум и може би това е и предпоставката.
Проветрявам по минимум час на ден, но полза засега няма.

Папитууу, просто се намазва стената ли с въпросните продукти - Термомакс? Това достатъчно ли е или се налага и някаква друга обработка преди това?

# 25 26 ноем. 2007, 14:13 ч.

Мнения: 1 028

Единственото условие е да се почисти първо мухъла и върху сухата и почистена стена се нанася като латекс,не изисква някаква специална подготовка,ето тук можеш да прочетешhttp://www.utilitiesbulgaria.com/thermoshield.htm

# 26 26 ноем. 2007, 14:30 ч.

София
Мнения: 2 686

Много ти благодаря

# 27 26 ноем. 2007, 16:58 ч.

Мнения: 1 028

Гарантирам ти резултата,особено щом има външна изолация,мога да ти покажа снимки от преди 2.5 години да видиш какво се казва,мухъл влага,конденз и олющен латекс от постоянното пръскане на Саво,а мога да ти покажа и снимки от момента на нанасяне на"Термомакс" до сега да видиш колко чистички,спретнати и красиви са стените,вече 2-ра зима няма помен от мухъл,конденз и влага.Интересното е,че като сложиш ръка на външна стена не е студена,а със нормална стайна температура.

# 28 28 ноем. 2007, 11:27 ч.

Мнения: 22 905

Цитат на: Папитууу в пн, 26 ное 2007, 16:58

А ще спре ли незнайно откъде влизаща влага?

# 29 28 ноем. 2007, 11:47 ч.

В лудницата на 2-рия етаж.
Мнения: 2 026

Цитат

Сега сме на фаза "латекс", за да диша помещението

С латекса изобщо не може да диша помещението,получава се запечатка,особено с алуминиева дограма става нещо страшно.
Ние сме в чуденка още,ПВЦ или дървен стъклопакет newsm78

# 30 28 ноем. 2007, 12:06 ч.

Мнения: 1 305

А може да пробвате с антимухълен латекс. Все още не сме се нанесли, за да кажа дали наистина действа, ама като знам как смърди докато се нанася, мисля че в него наистина има нещо! Ако някой го е пробвал нека да сподели впечатления. А ние решихме да се борим с мухала в бъдещата ни северна спалня чрез депрон. Определено се усеща разлика, защото го налепихме само на външната стена, и тези към стълбищната клетка и коридора, и тези стени са много по-топли на допир от другите, без депрон.

# 31 28 ноем. 2007, 12:42 ч.

Мнения: 22 905

Цитат на: radost24 в ср, 28 ное 2007, 11:47

Цитат

Сега сме на фаза "латекс", за да диша помещението

Сменила съм 5-6 жилища с алуминиеви и ПВЦ дограми,чиито стени са били с латекс и проблем с влага и мухъл не съм имала.В момента жилището ми е изцяло с латекс и сме с алуминиеви прозорци,които дори не са някакво качество/слагани са преди 7г.от строителя/Родителите ми бяха с ПВЦ дограма и конденз и мухъл се получи на присвоените тераси,защото съседите отгоре и отдолу не бяха остъклили техните и явно проблема е бил оттам.Сложиха фибран отвътре и нещата се оправиха,явно излолацията на жилището е важна.

# 32 28 ноем. 2007, 19:54 ч.

Мнения: 685

Цитат на: ДесиХ2 в ср, 28 ное 2007, 11:27

Цитат на: Папитууу в пн, 26 ное 2007, 16:58

А ще спре ли незнайно откъде влизаща влага?

И аз искам да разбера! Защото у дома има външна изолация, но т.к сме на партер и част от козирката на входа влиза в кухнята и при последните дъждове стана една ooooh!

През стената изби влага и сега ми пада латекса и мазилката Cry

# 33 28 ноем. 2007, 22:43 ч.

Пирдоп
Мнения: 127

Ние сме в къща на втория етаж. Имаме вътрешна изолация на стените и таваните и алуминиева дограма. Вече две години нямаме никакъв проблем - нито конденз нито мухъл, нищо. Отопляваме се на камина с водна риза, мисля че това също има значение.

# 34 28 ноем. 2007, 23:24 ч.

Мнения: 491

Цитат на: radost24 в ср, 28 ное 2007, 11:47

Цитат

Ние сме в чуденка още,ПВЦ или дървен стъклопакет newsm78

Папитууу -благодаря за информацията,ще ми е от полза след като сменим дограмата при боясисването,ние сме с латекс,но този Термомакс изглежда супер.Много по-скъп ли е от обикновения латекс?

Ако можете да си позволите дървена, ви я препоръчвам с двете ръце. Разликата между двете е огромна!

# 35 29 ноем. 2007, 08:49 ч.

Мнения: 1 028

Конденза не е от разликата в материала на прозорците,т.е,ако искаш ще ти покажа в една комшиика за какъв конденз,влага и чудо става на въпрос с новата й дървена дограма,конденза се получава от разликата между външната и вътрешната температура,невъзможното постоянно проветряване.Дървена,ПВЦ или алуминиева дограма, няма зависимост от материала.Появява се този проблем и при 3-те вида,вкл. и с К-стъкло,и с най-различни на брой камери.