Трябва ли да има 6 часа почивка?

Няма да ти се 'нахвърлям', а само ще попитам: въпрос ли е това, или е мнение? Ако е въпрос, мога лесно да ти отговоря, но ако е мнение, което цели да промени моето - няма смисъл, няма да успееш, нито пък ми се води безсмислен спор.

Трябва, но ако бебето реши, че му е необходима и не се събужда нощем
Ако обаче ревне посред нощ и единствения начин по който можеш да го успокоиш е кърмата - значи има нужда от това
Аз поне така процедирам, случвало се е да спи и по 9 часа без да яде, но пък събуди ли се вечер, не я тъпча с водички и чайове

Ами аз имам някакво мнение, след като съм отгледала вече едно дете
Но новите теории са ми интересни и донякъде ме карат да се съмнявам в старите. Бих искала да  изясня за себе си кое е по- правилно.
Така става ли?
Съжалявам, че първоначално пуснах темата без да вляза с ника си. Нещо се бях заблеяла. Не е умишлено.

Аз също, защото това значи никаква почивка нощем за мен, мъжа ми, дори и за съседите  

И според мен бебето трябва да почива поне 6 часа , но моето не издържа повече от 5......не мога да го оставя да реве, така че го храня......................
Аз даже си мисля, че на 6 месеца трябва да може да издържа 8 часа без да яде, но бебко е на друго мнение

Аз и друг път съм споменавала, че като с гледах бебето според стандартните теории в Бг (на 3 часа, без нощно хранене, вода помежду и пр.), вместо да наддава, на 40 дена отслабна...

По-късно разбрах, че се е дължало до голяма стешен на липсата на междинно хранене нощем - толкова малко стомахче не е готово да стои цели 6 часа без храна.
Общо взето, майки, деца и педиатри от целия свят казват съвсем различно от нашите педиатри тук, тъй че и аз (+личен опит) съм съгласна с мнозинството.
В началото бебето трябва да се буди и нощем, ако само проспива храненето през нощта (първите 4-6 седмици, докато започне да заяква и да наддава стабилно); после - както то прецени - ако спи нощем, ок, но ако иска - е добре да суче. Още повече, както писах преди малко в една друга тема, има бебета, които изсукват основното количество мляко за 24 часа именно  нощем, и такава насилствена почивка може да се отрази много зле на наддаването им.

Бу, аз не застъпвам гладуване на бебето.... Особено през първите 1-3 месеца. Но детенце на 10-11 месеца не е толкова слабичко и мъничко, че да се нуждае от нощно хранене. Аз все още кърмя малката през нощта и не мисля да я отказвам насилствено. Но все пак не смятам това да продължава вечно.
При някои деца храненето нощем ми се струва по- скоро навик и потребност от внимание (да не кажа поглезване:wink: ), което е чисто психологичен момент, а не физиологична потребност.
Така мисля аз....не го натрапвам.

А какво му е лошото да удовлетвориш тази психологическа потребност?

Вероятното лошо е, че може да навредиш на стомаха му с безразборно хранене.

Няма как да стане, кърмата се усвоява удивително бързо. Бебетата имат много добър усет за глад и съответно механизъм за регулиране на нужното количество. По скоро може да навредиш на бебето, ако е гладно и не му даваш, а в стомаха му се отделят сокове.

И как през първите месеци това безразборно хранене е полезно, пък като поотрасне бебето постепенно става вредно за стомахчето? А за психологическата потребност на детето - за мен е удоволствие да я удовлетворявам, както и всяка друга.

Е нали току що каза, че не виждаш нищо лошо да се задоволи един детски каприз....? А сега стана чувство на глад. Както свикнеш стомаха си -  според мен. Нали знаеш, че и дебелите хора просто не могат да издържат без да похапнат нощем. Ама не ми се вижда добре да взимаме пример от тях. Техните стомаси са разширени и   изпитват постоянно чувство на глад. А този глад от друга страна има своето психологично обяснение.

За по-големите (над 6м) деца не забравяй, че това е изкл
чително ефикасен метод против болки отникнещи зъбки. Аз, да чукна на дърво, благодарение на нощното кърмене зъби почти не съм разбрала как никнат... Няма будене, няма успокояване... с кратко сукане - всичко си идва на мястото. Нито детето, нито аз, нито таткой се будим. По-добро от това - здраве!
А за "увреждането" на стомаха - ами и то е невярно, както и някои други по-остарели теории на бг-педиатри.
Реално погледнато, след 6м детето може да мине и без нощно хапване (откъм задоволяване на чисто хранителните потребности), но за какъв дявол да си развалям спокойствието, като така на всички ни е лесно, Мая е щастлива, а и очевидно стомахчетата не се развалят...иначе за толкова години в световната практика все щяхме да чуем...  

През първите месеци е очевидна нуждата на детето от сили да се справи с жълтеницата и другите предизвикателства. А що се отнася до капризите....след години ще разбереш че има неща които ще ти се наложи да откажеш. За доброто на детето.
Това което аз се питам е - КОЕ Е ПО- ДОБРО И ПОЛЕЗНО?
Не искам да се караме.

Е тва е доста относително....
Много от стомашните заболявания са с неизяснен произход. Никой няма да ти каже: Стомахът ти е болен щото си сукал нощем.
Но е очевидно, че здравите хора не се хранят през нощта, което би трябвало да ни наведе на мисълта, че противното би навредило.

Смятах да пускам такава тема... Според цялата ми рода правя грешка, че не съм махнала нощното кърмене. В действителност Ема досега не е изкарвала повече от три часа без ядене и продължаваме да я караме все така. Продължавам да я кърмя нощем, защото... ами защото "така казват от форума"    и защото ми е по-лесно да я накърмя за 5-10 минути и да заспя, отколкото да мушкам шишета с чайче през половин час нощем.   Незнам колко е правилно, още повече, че акото на бебка е едно такова - на конци, и според баба ми, това е признак, че храната не се смила добре, което пък било от това, че няма почивка стомаха... Аз й казвам, че не е така, но не съм много сигурна, честно казано... Тя ми каза, че навремето е кърмила и двете си деца до годинка и то - на поискване, но въпреки това смята, че стомахчето на бебето задължително трябва да почива 6 часа през нощта. Цитирам баба ми, защото е единствения човек, който познавам лично с толкова дълъг опит в кърменето...  

Такаа, значи пропуснала си механизма за регулиране, който съм споменала в същото изречение  - детето няма да яде повече, отколко е добре за него. И пак ще повторя, кърмата се усвоява толкова добре и е с такава поносимост, че не натоварва стомахчето изобщо.

Мда, или пък - "той е сериен убиец, щото едно време майка му не го е кърмила"...
Напротив - има здрави хора, които се хранят през нощта.
Що се отнася за кърменето специално (понеже кърмата не е точно типичната храна, такава, каквато я ядем възрастните), кърменето нощем не вреди по никакъв начин, а напротив - задоволява както физически, така и психически потребности на бебето и детето.
Което не означава, че ти, примерно, няма да я отучиш от нощното кърмене, ако такъв е мирогледът ти. Моят пък е различен, а и тъй като вярвам, че е правилен (как иначе, иначе нямаше да го застъпвам ), продължавам да кърмя момиченцето си и нощем.

Аз ще ти задам един въпрос : Колко от кърмените нощно време големи бебета се хранят в действителност през нощта?
Това  глад ли е или нещо друго? Повечето от тях не се хранят а изпитват удоволствие от сукането....като в същото време обаче поглъщат известно количество кърма. Тя обаче не е погълната от тях с цел да задоволи глада им (според мен) Мнението ми се базира на много изказвания в които се изтъква че по добре 2-3 минути да суче и да се УСПОКОИ, а не се казва - да се НАХРАНИ.
Така че тука има малко неяснота относно добрата саморегулация на храненето.

Между големите хора и бебетата и малки деца има огооооомна разлика. Не случайно медикаментите, които се дават на възрастните, не могат да се дадат просто така с преизчисляване на съотношение тегло - количествто лекарство. Децата, като все още развиващи се организми, имат доста по-различни и обмяна на веществата и степен и темп на усвояване. Не случайно ги наричат "сираци на терапевтиката". Между другото може да се замислиш над този факт - панкреатичният ензим амилаза не достига до адекватни нива, нужни за усвояване на скорбялата, някъде до преди 6 месец. А въглехидратните ензими като малтаза, изомалтаза и сукраза не достигат до нивата на възрастните до преди 7 месец. А кърмата се усвоява тооолкова добре далеч преди началото на секретирането на тези ензими.

Моето мнение е/изградено само на база опита със сина ми, други деца нямам засега/, че в един момент нощното хранене става навик за хлапето.Дори не бих го нарекла психическа потребност сякаш.....защото тази потребност е по-скоро от гушкане или погалване, което може да получи е без да яде...И все пак считам, че едно нощно хранене си е напълно в реда на нещата.Или две.Нощната почивка на стомахчето е за бебетата на формула, не за кърмачетата.Обяснили са ти защо.
Това, което не беше нормално при нас  - множество будения само, за да захапе и почти веднага заспива, без да има зъбоникнене или друг дразнител!Ами ходих два месеца като пет за четри и накрая реших да спра кранчето Ники спа с майка ми една седмица и абсолютно безпроблемно прие липсата на храна нощем - вече се буди максимум 2 -3 пъти и номера се отбива с биба Не му се е отразило по никакъв начин - не е тъжен, не е гладен, не плаче нощем.....Правя си извода, че при някои деца, може би идва момент, когато са готови да се откажат от нощното хранене, но просто им трябва малко помощ...Надявам се, че постъпвам правилно.Сега съм на тръни как ще се развият нещата, като започнат да избиват горните резци

Поглъщайки известно количество кърма, искаш да ми кажеш, че детето ми не може да прецени момента когато е добре да спре. Абсурд.

Е тука вече наистина не мога да се съглася.  Всичко друго съм склонна да премисля.
 А и това за серийните убийци....  ще се направя, че не съм разбрала какво искаш да кажеш
Оригинално е като твърдение но е много жестоко спрямо майките които не са могли да кърмят по обективни причини.

Моето лично бебе се храни през нощта, ако съдя по пълнотата на гърдите си преди и след нощното кърмене. Не мога да кажа колко изсуква (изличи ми се разграфената част ), но е поне 100 мл - грубо предположение. Тя все още суче сравнително често и през деня и през нощта, така че явно просто има нужда от това. В момента, в който вече не се нуждае от често сукане или от нощно сукане, просто няма да го прави вече. Толкова е просто.

На толкова малко бебе е абсурдно да го отказваш от нощно хранене - стомахчето му е малко, кърмата се смила бързо, да не говорим, че не знаеш какво количество е поело последния път и изпитва истинска болка при глад.
Какво е на цвят и колко често ака?

Така става   . Не ми се щеше да правим
Ами теорията за нощната почивка май се отнася за изкуственото мляко, защото то се преработва по-бавно и засища за по-дълго. От кърма едва ли толкова се претоварва стомахчето.
Сравнението с възрастните (защо не ядат нощем) не е точно: ние се храним по 3-4 пъти на ден в големи количества. А едно малко бебе доскоро се е хранило непрестанно през пъпната връв; за него почивка не съществува, трябва да свиква с идеята. И сега яде по 8-10 или повече пъти на ден по мъничко, докато свикне.
За по-големите деца бих искала да е по-различно (не съм голям фен на нощното кърмене), но някои се отказват сами от нощното, други не. Ние продължаваме и до сега (18 м). През деня си яде други неща, отваря си сама хладилника, иска 'канка' (луканка), но нощем се буди и ако не се сетя сама, казва 'дай' или нещо подобно. С вода не става - пробвах, сърди се и плаче.
Ами това е моето мнение. Сигурно няма да промени твоето   , но поне ще знаеш и другата гледна точка и сама ще вземеш правилното решение за твоето бебе.

Off: много ви е хубава снимката с каката!

Пак ще те питам нещо. Независимо от това че вие направихте бебетата толкова различни от възрастните, което разбира се е така, все пак и при тях и при нас има разлика межди НАВИКА и НУЖДАТА. Според теб пушенето на цигари навик или нужда е. И колко хора биха спрели да пушат когато осъзнаят че това не им е необходимо.
Да, съвсем мъничките бебета са напълно искрени в нуждите си, те не са изградили навици все още. Навиците им ги изграждаме НИЕ, дали със старите режими на хранене през 3 часа или с хранене на повикване....Детето ще свикне така както го научиш. А твоята Майчка вече ми се струва достатчъно голяма, за да е усвоила навика да се храни нощем. Ако й беше давала всяка нощ в продължение на месеци  сок вместо кърма....тя щеше да свикне и с него. Без да има реалната потребност от сок.

Пушенето безусловно е навик.
Нощното кърмене както и кърменето изобщо при деца над годинка е нужда; когато тази нужда се израстне, тя изчезва. Аз често се шегувам, че и до прогимназия ще я кърмя, ако иска, но всъщност дълбоко се съмнявам нуждата й от кърма да продължи толкова дълго
Със здраве!

Между другото, забравих да спомена нещо. Има бебета, които са толкова активни през деня, любопитни и ангажирани от шарения и привлекателен свят, че не сучат през деня. Не искат. И приемат главния си порцион от мляко главно през нощта.
Колкото до психолоческата и емоционална нужда на детето да суче през нощта (да потърси и усети, че мама е все още там..), за мен е огромно удоволствие да я удовлетворя!

Мерси за off-а
Това което казваш е много искрено, и няма как да е по - различно. Смешно ми стана като разказваш за това нощно "дай".
Е, няма как  да не се мръщи на водата....Все пак всичко разбира вече. Не е на два месеца да я залъжеш.
И точно в това ми е раздвоението..... :  Докога.... И няма ли да е късно в един момент и по- болезнено за детето да го откажеш от това безспорно Удоволствие.

Абе в Африка има племена дето ги кърмят до 14 години
Но моят въпрос не е за кърменето изобщо, а за нощното кърмене и то при по -големи бебчета.

Добре, имам съвсем конкретен въпрос, много ме вълнува Ако става дума за истинска необходимост, лишаването от която е вредно, как да приема факта, че Ники се будеше за сучене буквално по 7-8 пъти за 10 часа, а сега като спрях да му давам почти не се буди, не дава НИКАКВИ признаци на глад нощем и изобщо има вид на едно щастливо бебе?Просто порцията, дето преди си я изсукваше на 7-8 части цяла нощ, сега се я взема наведнъж към 6 часа сутринта и готово!Аз съм доволна от това положение, но ако считате като по-опитни майки в кърменето, че правя глупости, бих искала да знам Чакам мнения...

Добре де, а моя бебок що не ще да яде нощем. Сам се отказа още 2 рия месец. Спи като къпан от 22 до 6, всъщност всички спим като къпани това че не се кърми нощем не му е навредило, не е отслабнал - даже напротив. И кърмата ми не е намаляла
Вода не пие, бибирон и шише не иска и да види.

Ами...при нас стана супер лесно в деветия месец - т.е. доста късничко според повечето разбирания.Ако имах и най-малки съмнения, че е болезнено за детето ми...не бих се и пробвала дори.

Ох, аз докато си довърша посланието, и сте изписали две страници.
И аз се съмнявам понякога, че съм създала по-скоро навик, който може и да се премахне. Но после чувам мнения на майки, които не кърмят, а бебетата си се будят през нощта, искат вода, мляко от шише, искат внимание, да си играят, какво ли не. А нашата е къде по-лесна, тъй като спи точно до нас и не ставам поне.
За количеството: към 3 и към 6 със сугурност си е хранене (продължително е). Като си получи нужното количество, сама се обръща и претъркулва в нейното легло, но сама е абсурд да я 'откача' от гърдата (а уж спи). Ако се случи друго събуждане, обикновено е кратичко - за успокоение и приспиване.
За "до кога" - мисля, че ако на мен ми писне, ще й подам, макар и подсъзнателно, сигнал, така че тя сама "ще се откаже". Но на мен си ми харесва и мисля наистина да изчакам сама да си определи ритъма. Досега съм на този принцип и не съжалявам.  

Стига де, до дете е! Не можем да ги наредим под конец и да изискваме да са еднакви!
Вилионе, аз ти написах мнението си за по-големите деца. Мен не ме притеснява нощното кърмене, вярвам искрено, че е добро за нея, следователно и за мен, и когато престане да се нуждае от него, ще отпадне. Кърменето е естествен процес с естествен ход. 14 години, хм, множко ще ми дойдат  
Белинда, щом дечко няма против - свиркай си. Ако иска, ще те извести!
Слънце, аз бях махнала нощното кърмене (по съвет на педиатърката) още в самото начало, давах вода и прочие, резултата съм го описала по-горе. Но на 4м започна да се буди и да свирепства, да приема биберона и водата като лична обида, и се видя, че с малко топло мляко нещата се уталожват буквално за минути... коя съм аз, че да споря с природата, която ми е дала два толкова подходящи инструменти за успокояване и хранене на бебето?! И оттогава насам - така  

Аз също съм на мнение, че сукането нощем  (след 2-3 месечна възрат, мах 5-6) е повече навик, отколкото потребност.
Много държа на режима на хранене на децата си. Нищо освен сокове и плодове между храненията не давам. Аз съм слаба, но съм имала периоди в живота си, в които мога да ям нон-стоп. Това е чревоугодничество и е продиктувано не от нужда, но от навик. Направо не можеш да издържиш час без да "мелиш" нещо в устата си.
Успешно кърмене съм имала и с двете си деца. И особено със сина си внимавах, защото се роди 4.200 кг и наддаваше неописуемо много макар и на режим.  По мое желание (а не на детето) махнах нощното кърмене и при двамата и ми се будиха само, докато свикнат, че няма да има ядене нощем. Не са се будили след това, дори и от зъби.

За нощното кърмене съм само, ако кърмата е намаляла при временна "кърмаческа криза" или детето е под нормата с теглото.

Що да се караме, просто си разсъждаваме. Направи ми впечатление пропукването на логиката ти в довода за вредата за стомаха при "безразборното хранене". Ако наистина то е вредно за бебешкото стомахче, би трябвало това да е най-вярно за току що родени бебета, с най-неразвит още стомах. Но щом за тях смяташ, че не е вредно, но даже и полезно, то  за по-големи бебета аргументът вредност застомаха съвсем не звучи логично. Обяснението с бързата смилаемост на кърмата вече ти е дадено.

Сериозното противоречие според мен е при чисто психологическият поглед върху нощното хранене - е ли то глезотия и каприз, на който угаждам аз (кърмейки 16 месечното си дете) или е емоционална нужда, която с любов задоволявам? Има ли лоши последици после за личността на детето - глезльо, лигльо, човек без навици и пр. или напротив - детето израства свободно, независимо, напълно уверено в сигурността на родителския отклик и закрила? Ей този аспект е по-спорния относно нощното хранене. Ясно е аз коя позиция застъпвам. Може да започнем и да се замеряме със статии по едната или другата теза, но ми се вижда безсмислено Важното е всеки да е уверен в собствения си ум.

Аз все пак като "back-to-nature" застъпник бих искала да изтъкна, че при естествено хранене на кърмачето, нощното хранене е в общия случай последното, от което детето само се отказва. За мен това си е един доста силен аргумент в негова полза

Поздрави!

Ака 2-3 пъти на ден. На цвят е ярко жълто, но често е такова, каквото го описах - на влакна. Трябва ли да се притеснавам? Извинявам се на Вили, ако разводнявам темата...

За да позамерям и аз с малко статии по същество:

http://www.kellymom.com/bf/weaning/weaning-night.html
http://www.kellymom.com/babyconcerns/distractible-baby.html
http://www.kellymom.com/parenting/sleep/comfortnursing.html

Не мисля че има смисъл от статии, щото именно в този форум прочетох една  статия за токсичността на кърмата... със своите доводи и аргументация. На много хора би им се видяло логично да е така.
Но ще ги прочета все пак.

Мисля и аз, че бебетата сами знаят какво им трябва или поне моята дъщеря - никога не съм можела насила да я накарам да яде! Няколко пъти вече през нощта проплаква в съня си  и аз по навик и давам да суче - тя си върти главата и като си мисля, че просто не може да улучи докато спи гърдата и я завирам още повече и тогава почва вече да се сърди и да мрънка и си заспива самичка /без биберон даже/. Има нощи, когато изобщо не иска гърдата, нощи, когато само суче за приспиване, като тогава мляко не тече /вече е голяма и знае как да се приспива без да се дави с кърма/ и нощи, когато суче даже 5 пъти.
Колкото до почиването на стомаха, доста бях чела, че кърмата се усвоява изключително лесно - просто само се пресича в стомахчето... Пък и те вече ядат твърди храни, т.е. кърмата вече минава в категорията питие по-скоро...
Момичетата са писали по-горе, но да потвърдя и аз - беба трудно се концентрира през деня и аз съм почти сигурна, че не винаги се наяжда добре... тогава си наваксват през нощта...
И последно - много хора през нощта, като се събудат, отиват до хладилника и изпиват чаша мляко  

M&M, като каза, че твоят се сърди - моята пък, като се насуче, най-нагло пуска и ми врътва гръб! Ей така гледах в началото   ...Наяде се, разбираш ли, и после - връц! и ми обърне гръб...

Хайде сега за логиката....
Ами логиката на нашата природата е да отпадат хранения с растежа на човека, така че не е точно така както се опитваш да го изкараш. Новороденото се храни най - много пъти....Постепенно нуждата отпада и при възрастните броя на храненията е съвсем намалял.  Безразборно е храненето  когато има в повече.... А то е в повече не при новородените , а при по - големите.

Мойта дъщеря след отбиването спря да се буди нощем. Т.е. този навик не е нещо, което трае цял живот. Буденето нощем освен за задоволяване на глада, е природен механизъм който осигурява поддържането на лактацията у майката - нали нивата на пролактина са най-високи от 3 до 8 сутринта.
За опасност от наднормено тегло пък заради нощното кърмене е смешно да се говори - повечето кърмени нощем деца за които съм чувала са по-скоро слаби отколкото пълни.
А какъв тормоз е да се опитваш да научиш бебето да не се буди нощем, просто не искам да си представям. Аз правих такъв експеримент като млада и неопитна майка, и не повторих. Бебетата имат вроден инстинкт който им казва точно колко да ядат, за да се заситят, ни повече, ни по-малко. Насилия от сорта на отказване кърменето нощем или бутане на пюрета когато не искат, заглушава този инстинкт. Точно това е предпоставка за напълняване - когато не знаеш кога да спреш да ядеш, защото не усещаш кога си сит. Бутането а пюретата може да доведе и до злоядство, зависи от детето, но това е друга тема.

А според мен се храним нарядко и по много не защото е по-добре за нас, а за да пестим време за други неща. Би било чудесно животът да минава на маса, хапване, пийване и приятни контакти (като на сватба), ама няма! Само бебетата го получават, и то само някои.  
Но принципът е такъв, да - с възрастта храненията намаляват. Не искам да споря с теб, ама според мен не е въпрос на природа, а на култура. Нищо лошо, просто отбелязвам.

Ами и мойта логика говори същото по въпроса за броя хранения Естествено хранените кърмачета естествно си намаляват броя на храненията, като обикновено последно се отказват от нощното хранене. И по кои норми на моето кърмаче са му в повече храненията? Норми има колкото щеш, но тъй като се позоваваш на природата - пак си противоречиш. Ако оставиш кърмачето да се храни природно, ще разбереш какви са природните норми.

Токоз за логиката.

По отношение на режима - смея да твърдя, че моето дете, което между храненията получава само кърма (когато поиска), се храни много по-здравословно от деца, които не сучат нощем, но пък получават между храненията и други неща, дори и плодове или сок. Кърмата се смила много по-лесно от тях.

А това че децата се отказват последно от нощното кърмене от къде го извади?

Това е неоспорим факт. Говорим за естествено отбиване, ръководено от детето, а не когато майката решава какво и кога стига. При насилствено отбиване по инициатива на майката, разбира се, детето няма думата и не може да се откаже само.
Ако детето само намаля броя хранения, последно отпада вечерното/нощно кърмене.

Бу, тук в ДЕ видях деца , които карат колело с биберона в устата! Оставят ги така и 4акат сами да се откажат...

Да потвърдя казаното от Воо - от личен опит.

Абе явно не е толкова неоспорим факт след като някои мами споделиха, че техните бебета САМИ са се отказали от нощното хранене и то в ранните месеци. Явно при тях природата работи в обратен ред

Говорим за различни неща. Тези 'отказали' се бебета често започват после да се будят, като им заникнат зъби. Това (често временно) отказване от нощното кърмене съвсем не е равноизначно на началото на отбиването.  При естественото отбиване последно остава нощното или вечерното кърмене.
Разбираш ли ме, просто говорим за различни работи в момента.

А кога изобщо яде плодове? До колкото разбирам и доста съм чела за здравословно хранене, плодовете се ядат между хранения или изцяло заместват хранене.

А това, че децата дето се кърмят нощем не са пълни, не мисля, че вярно. Моите съм ги кърмила и денонощно първите месеци и пак са били пълни. Просто зависи от детето. Мисълта ми беше че ако е достатъчно пълно детето и кърмата е достатъчно, защо да се кърми и нощем???

Разбирам какво искаш да кажеш. За вечерното кърмене съм напълно съгласна, че отпада последно. Спорно е нощното....
Кажи ми по какво разбираш, че едно ранно отбито от нощното хранене дете иска да суче, когато му никнат зъби????
Неговото неспокойство не е ли от болката? Трябва ли непременно да облекчим тази болка с гърда?
А и тези зъби ....защо ли никнат? При това към 6 месец.... дали не ни подканят към нещо по- различно от млякото.

Аз знам, че плодове е добре да се ядат 15-тина минути преди основното хранене (това обаче не го броя за междинно хранене), също вървят и със зърнени храни (кашите). Плодове малката яде на закуска сутрин (в кашата), на следобедната закуска или преди да обядва (е, понякога и след...).



Ами защото аз не смятам кърменето само за хранене, а за нещо много повече - задоволяване на емоционалните нужди на детето от общуване, сигурност и пр... И точно поради тази причина темата неминуемо се измести от обсъждане на кърменето нощем до обсъждане начина на кърмене изобщо - просто нощното кърмене е много тясно свързано с естественото хранене на детето, или т.нар. кърмене на поискване. И поради същата причина майките, кърмещи до естествено отбиване винаги кърмят и нощем. Не е възможно просто лактацията да се поддържа 1-2-3 години без нощно кърмене (сигурно има изключения, но са единици). Такива са природните закони на лактацията, всеизвестни по света, но малко известни у нас.

Това да ти кажа честно ми прозвуча най- убедително до момента, но все пак нужно ли е да се кърми до 2-3 годинки. За какво никнат зъбите тогава?  Те просто ни подканят да се откажем от бозаенето.

Vilione, досега с интерес четох темата, която си пуснала...Прави ми впечатление, че много добре защитаваш мнението си, много добре обясняваш, много добри въпроси задаваш, и много добре водиш "разговора" с всички.  Включвам се просто, за да ти кажа, че в твоите думи, срещам моето мнение, и се радвам, че провокираш майчетата да се замислят над това как отглеждат бебетата си, а не да действат по инерция.
Този спор обаче със сигурност няма да приключи с единствена правилна идея, защото всички бебета са различни и подходът на всяка майка е различен, вярвайки, че прави най-доброто за своето бебе.
И не мисля, че някой трябва да доказва нещо на друг. В крайна сметка важното е децата ни да са здрави и щастливи.  

А защо тогава изобщо да им даваме мляко и млечни продукти след 6 месец - по твоята логика те нямат нужда от него.

Да, началото на захранването се води от някои автори и начало на отбиването Двете неща не се изключват взаимно. Но говоря за естественото отбиване, което продължава толкова дълго, колкото детето прецени. И тук важи  природния закон - изчаква се детето само да надрастне нуждата си от сукане. Естественото отбиване е инициирано от детето, не от майката. Някои деца се отбиват естествено малко над годинката, на други им трябва повече време - 2-3 години или повече. Аз лично съм решила да се вслушам в детето си. Отбиването е сложен психологичен процес, толкова по-лесен, колкото по-близо е детето до естественото си отбиване. Разбира се, ако майката по някакви причини иска да отбие по-рано, това си е нейно право. Аз действам според моите убеждения

Не е никак спорно, зависи как си избрала да си гледаш детето. Ако го гледаш с кърмене на поискване и естествено отбиване (което по дефиниция не изключва нощното кърмене, освен ако детето не го е поискало), то нощното, а не вечерното е последно. Ако детето по своя инициатива не суче нощем, то последно остава вечерното.

Мисля, че го написах - отказва категорично вода, биберон-залъгалка и каквото и да е друго успокоение, нито носене на ръце, нито каквото и да е; докато сложено на гърда, посуква 3-5 минути и заспива без никакъв по-нататъшен проблем.

Ти както искаш, аз избрах така, защото виждам, че е най-доброто както за детето, така и за нас; нямам нерви да разнасям и дундуркам по цели нощи, само заради нечии идеи, които (защо ли) битуват общо взето само тук.

Едва ли питаш сериозно защо ли никнат... Подканят, разбира се - именно затова се захранва след 6м. Тук, естествено, аз съм длъжна да те питам какво правят майките, чиито деца се раждат с 1-2 зъбчета, както и тези, чиито деца имат зъби чак след годинка...  

Ех, че ми стана смешно с тия зъби!...  
Зъбите нали растяха до 2 годишна възраст, че и повече?...
Я се опитай ти да се храниш с 2 или 4 зъба.    
И правилно е отбелязала summer - защо да давам заместител на майчиното мляко, като мога да дам най-доброто?
Или може би ще кажеш, че човекът е едниственият бозайник, който пие мляко и в зряла възраст? Ако ще се сравняваме 1:1 с животните, да си пращаме децата по широкия свят, щом проходят...

Едва ли подлагаш на съмнение мнението на медицината в световен мащаб за нуждата от кърма и препоръчването й до 2 годишна възраст. За по-големи дечица вече става въпрос за желания на майката и детето.

Освен това, сигурно си чела и знаеш, че колкото по-развит е един биологичен вид като разум, колкото по-високо стои в хранителната пирамида, толкова по-дълго той се грижи за малките - толкова по-късно те се отбиват, прохождат, стават самостоятелни...

П.П. Сетих се, че и котката пие мляко...

Всеки може да преведе и пусне каквато иска статия; точно тази ми се видя доста безсмислена (ако кърмата е токсична, кое не е?), а и мисля, че доста майки я бяха оспорили, така че нека това не те подвежда.   Повечето статии тук обаче са доста смислени и полезни, според мен. А и Книга за кърменето помага.

Ох, гостът бях аз. Пак забравих да се включа....

 
И аз не мога да разбера защо се опитвате да се убедите една друга в правотата си, след като е ясно, че никоя няма да си промени мнението...ако е за обмяна на мнения - разбирам, но май не е само това

Природата, която е измислила бозаенето, не е била предвидила, че хората ще имат домашни животни и ще пият тяхното мляко. Тя е предвидила майчиното мляко за бебетата и децата, не за възрастните. Затова и нивата на лактазата (ензима, отговорен за разграждане на лактозата (млечната захар) намаляват с възрастта.

Ама тук никой не защитава тезата, че децата трябва само и единствено да се кърмят. Нали затова се захранват - и то по времето на поява на първи зъбчета, дори и по-рано - към 4 ти месец...А докато се появят всичките зъбчета, обикновено детето се е отбило - към края на втората годинка...Аз не виждам противоречие...

Вижте аз наистина съм категорично ЗА кърменето...не измествайте въпроса.
А  това че целият свят, което е малко пресилено твърдение, е за късното отбиване, изобщо не означава че това е най - доброто решение. Този свят вече приема за нормално какво ли не, включително и някои извращения, наречени от "специалистите"- болести. Така че в мнозинството не се крие истината. Нито пък в малцинството. Напълно съм съгласна че е въпрос на индивидуален подход към всяко дете....както ранното така и по късното отбиване. Но такава  масова пропаганда, която понякога граничи с  мания не мога да приема, в която и да е от двете посоки. Пак повтарям-  аз ИСКАМ да кърмя, но кърменето не може да се превръща в "свята крава".  А за нощното кърмене....защо никой не представи доводите на лекари и педиатри, които са против. Аз просто се съмнявам и колебая в това което казвате.
Всички изказвания звучат почти като аксиоми.

Мнението ти, че е "масова пропаганда", че граничи с "мания" и "фанатизъм", на мен не ми допада, но така стоят нещата - както на теб не ти харесва идеята за късното отбиване. Нищо необичайно няма. Мисля си обаче, ако всички мании и фанатични прояви биваха съобразени с желанията и нуждите на детето, светът би бил РАЙ.

Защо не ни предложиш мнения на медицински лица, които смятат нощното кърмене за вредно? Би било интерсно да се види друга аргументирана гледна точка, от специалисти.

От самото начало се водя по нуждите на детето. Имаше период през който Ива правеше 10 часова нощна пауза , но през този месец качи само 200гр, не че не се е размърдвала нощем, но тогава вместо цица й давах залъгалка и явно грешах.  Естествено започнах да спя с нея за да усещам всяко нейно пробуждане без да се стига до рев за да се събудя, започнах да кърмя нощем и грамчетата качени за месец значително се увеличиха.
Освен това мисля че едва ли е толкова тежко за бебешкото стомахче нощното кърмене тъй като бебето суква малко, колкото да се успокои (така или иначе всяко бебе се буди нощем) и да се почувства защитено близо до мама.

Бебето- да, но детето на 1г и 9 месеца? Дали?

Приемам, че това е за мен
В крайна сметка, два пъти го написах - така съм преценила аз, така постъпвам аз. Ти очевидно имаш друго мнение - чудесно, гледай детето съобразно него! Никой не кара никого насила да кърми нощем, да захранва късно или каквото и да е, в крайна сметка! Доводите на бг-педиатрите за не-кърмене нощем и за ранно захранване ги знаем всички, така че не виждам особен смисъл да ги повторим за н-ти път.
Моите мотиви ги посочих; не карам никого да се съгласява с тях на 100%.

Аз затова питах в началото каква е целта на Vilione: да ни убеди да не кърмим през нощта или да чуе и друго мнение? И виждам, че тя има доста резерви спрямо нощното кърмене и кърменето до късно, но в същото време задава смислени въпроси и наистина иска да бъде убедена, а не да приеме някакви 'аксиоми' на сляпо. А това е много хубаво.
Вили, аз няма повече да убеждавам, но наистина мисля, че е добре да се прочетат статиите в библиотеката, защото на много от въпросите си сама ще намериш отговора, а ако все още имаш питане, питай, ще отговаряме.   Можем и в парка да се срещнем - нали знаеш за срещата утре? Ще има и други. Някои майки (като Iva_D) кърмят до 2-3 години, и сигурно доста са мислили, преди да вземат такова решение - вероятно ще ти е интересно.
Жалко, ако написаното тук ти се струва 'масова пропаганда' и 'маниакално'. Напротив, пропаганда е храненето на 3 часа, ранното отбиване, митът, че повечето майки днес нямат кърма... А нашата цел е да предоставим информация и личен опит, не можем да наложим мнението си на никого насила (както педиатрите ни често правят)...

Ами имах предвид кърмачето всъщност
Защото дъщеря ми е на 5 месеца и през деня изсуква като порция доста голямо количество за разлика от нощните ни кърмения .

Нямам време да изчета всичко и се извинявам ако повтарям отговорите на други мами. От моят опит и от всичко, което съм изчела причините за събуждане през нощта при здраво бебе са:
1. Новородени и малки бебета сучат по малко и стомахчетата им усвояват кърмата бързо, затова се хранят и през нощта. Нощното кърмене в тази възраст също стимулира лактацията и регулирането на количеството кърма според нуждите на бебето.
2. Колики.
2. Бебетата се учат да спят през нощта както учат всяко друго нещо. Сънят преминава през различни фази и при бебетата фазите са много кратки. Някои се събуждат при преминаването от една в друга и търсят комфорт.
3. Никненето на зъби.
4. Жадно бебе. Елена спря да се буди, когато беше на 5 седмици и 4 дена, но лятото беше много топло. Започна да се буди пак след 3 седмици, потеше се много и се будеше жадна, не искаше вода и шише и сучеше от жажда.
5. Период на бързо израстване. Сучат от глад и за да увеличат кърмата.
6. Ако през деня са се случили вълнуващи за детето събития.
1-6 са различни във времето за всяко дете, може  и да се застъпят. Затова понякога едно бебче спи през нощта за известен период, а после започва да се събужда. Затова и понякога сучат от глад т е по-дълго, понякога само 2 мин. за комфорт.
За развалянето на стомахчетата и разширяването, няма да коментирам. Лично на мен ми се вижда глупост и никъде ама никъде не съм чела такова нещо.
Аз си реших, че за мен и детето е най-добре да си и давам, когато иска. Резултатът е, че ми има страхотно доверие и знае, че мама е винаги там за нея. Не съм приемала като глезене нуждата и от кърмене през нощта каквато и да е била причината. Понякога дори и не се разбира каква е тя, а кърменето решава всичките и проблеми . Да не взема да гадая посред нощ, па да взема да и тикам шишета, или да реве с часове, което пак няма да ми донесе така желания сън. Тя и не искаше нищо друго, нито формула мляко, нито шише, нито биберон. Както повечето изключително кърмени бебета. Може би за решението ми допринесе факта, че няма баби и дядовци наоколо, баща и работи през нощта и че я родих на 40 г. Последните подробности са за моята мотивация, но си мисля, че всяка майка решава кое е най-доброто за нея и нейното дете.

По тази тема всяка майка има свое мнение и нека само ги изказваме, като си спестим квалификациите и хапливите бележки.
И двете ми деца спряха да се събуждат нощем, когато навършиха 2 месеца. По това време синът ми беше на формула, а дъщеря ми само на кърма. От там насетне синът ми се е будил нощно време САМО когато е бил сериозно болен. Дъщеря ми кара седмия месец и не е започнала отново да се буди, надявам се това да не се променя.
Не бих будила здраво и доносено кърмаче, за да го храня през нощта, дори и да е само на 1 седмица. Това би означавало да тръгна по пътя на кантара и часовника от самото раждане.
Потребностите от сън и храна са много индивидуални и ми се струват последното, за което трябва да текат кавги. Нека само споделяме ОПИТ, а не нещо чуто или прочетено или линкове  

СЪгласна съм, че ако детето е гладно, трябва да се храни нощем. Аз все още кърмя през нощта - към 3 или 4 часа, но повече заради гърдите си, защото са доста препълнени. Излиза, че го правя заради себе си...Смятам да продължа да кърмя нощем още известно време...НЕ мисля, че кърменето на 1-2 годишно дете през нощта е от абсолютна необходимост за него от хранителна гледна точка. От емоционална - да, но след време би могло да развие някакво хранително разстройство - да се успокоява единствено чрез ядене например. Нещо във статиите липсва мнението на психолози, а това е доста важно - хранителните навици се създават, ние не просто храним децата си, а ги създаваме като личности с определено отношение към храната.

Както за всяко нещо, и за това има различни теории и мнения. Моята хубостница в началото явно се водеше по старите учебници   , защото след първия месец сама се отказа от нощно сукане. Няколко месеца спеше като ангелче по цяла нощ, после изведнъж започна да се буди по 1-2 пъти на нощ. Бях отчаяна, да си призная.  
Питах специално GP-то за нощното хранене. Тя не е много в час с новите теории, но ми каза, че някои деца си го искат до по-късна възраст и няма какво да се прави. Лично аз бих предпочела да не е така. Но... няма как. Може да не ми се буди от глад, а от друго   , но пък кърменето успокоява най-добре. Една от причините, поради които не се отказвам още да кърмя, е че не мога да си представя как по друг начин ще я успокоя нощем. А за почивката на стомахчето... мисля, че кърмата не е толкова тежка храна, че да го претовари.

Я да видим сегаа. Аз също не бих могла да изчета всичко. Може и да имат нужда някой бебета от почивка през нощта, но това обикновено не го решава бебето за съжаление, а педиатричната школа и майката. И какво означава дали е бебе или по - голямо дете или старец. Млякото успокоява. От дете знам че като не можеш да заспиш - чаша мляко е идеалното приспивателно. Не искам да убеждавам никого.

Аз си ви чета нехайно, защото още не съм навлязла в практиката.
Не ми е ясно защо се сравнява хранителния режим на бебе с този на голям човек?
Аз съм възрастна, израстила съм растенето и се храня, за да си поддържам жизнените функции, стомахът ми е големичък и поема достатъчно, така че да се храня три пъти на ден основно. Иначе течности пия постоянно, а и някой бонбон лапам от време на време.
Мисълта ми е, че едно бебе трябва да расте, стомахът му поема малко, ако е гладно ще си яде по всяко време. Ако обмяната на веществата е по-бавна, няма да се събужда нощем от глад.
Но ако твърдим, че е вредно да се яде нощем и за бебетата, то тогава е вредно и дето не се движат-тоя застоялия живот направо ще ги затлъсти...
Незнам каква е целта на спора, освен, дето една жена опонира на други жени и вероятно това е изява на различно мнение във форум, често наричан фанатизиран. Ако темата е повдигната, за да покаже, че във форума има жени на едно и също мнение и едва ли не те да се изкарват фанатизирани да опонират на една така разбирища мама, ами яд ме е, че изчетох страниците. Всеки сам поема отговорността за детето си и сам се грижи за него, а и всички деца са различни, както са различни и възрастните.
Водене на дискусия с реплики "Да, ама мойто не се събужда" или "Мойто пък се събужда" според мен няма смисъл.
Незнам как е в действителност, но ако се събужда и плаче от глад, не е с наднормено тетло и съседите вече ме гледат накриво, а мъжът ми мисли за най-прекия път към майка му и тихо легло-ще го нахраня. Същото е и като порасне-ще яде и няма да мога да го спра, ако то не иска.

Макар и да не съм съгласна с всичко казано, обещавам че ще мисля по въпроса
Надявам се да стигна до вярното решение .... като запазя здравия разум. Със сигурност искам да кърмя възможно по- дълго.
 
Благодаря ви за мненията! Успех в отглеждането на дечицата!

Не знам дали в този спор се роди истина, но беше интересно   Ей така най-обичам - и да не сме на едно мнение, да се разбираме и уважаваме
И накрая да плеснем с ръце и да се прегърнем    Всички се опитваме да правим най-доброто за децата.

Ами то тонът според спорещите, Буу
Vilione, поздравления за подхода и възпитанието.  

боже, докъде се докарахме - да се поздравяваме че не сме си издрали очите
Много приятна тема, изчетох я с удоволствие, но по същество каквото имах да кажа, други мами са го написали. Аз съм от нощните кърмачки

Vilione
Вижте аз наистина съм категорично ЗА кърменето...не измествайте въпроса.
А това че целият свят, което е малко пресилено твърдение, е за късното отбиване, изобщо не означава че това е най - доброто решение. Този свят вече приема за нормално какво ли не, включително и някои извращения, наречени от "специалистите"- болести. Така че в мнозинството не се крие истината. Нито пък в малцинството. Напълно съм съгласна че е въпрос на индивидуален подход към всяко дете....както ранното така и по късното отбиване. Но такава масова пропаганда, която понякога граничи с мания не мога да приема, в която и да е от двете посоки. Пак повтарям- аз ИСКАМ да кърмя, но кърменето не може да се превръща в "свята крава". А за нощното кърмене....защо никой не представи доводите на лекари и педиатри, които са против. Аз просто се съмнявам и колебая в това което казвате.
Всички изказвания звучат почти като аксиоми.

Напълно подкрепям.