Публикувана: 30 ноем. 2007, 19:02 ч.
Последно мнение: 1 дек. 2007, 15:29 ч.

Духовната маргинализация за единадесетокласници

2 734
38
1

1
2
3
Всички

30 ноем. 2007, 19:02 ч.

София
Мнения: 10 340

Съзнанието на читателя се подготвя в шест фрагмента, които разчленяват епизодите от историята на Ненко до послесловието, което нееднородно удвоява дискретния до този момент авторски коментар като просторен нравствено-политически анализ на времето.

Експозицията въвежда в социалната ситуация на Ненковото семейство.

Вазов психологизира портретните детайли едновременно уедрено и тънко, ваятелно.

обрисовка

духовната маргинализация

Случайно попаднах на литературни разработки за кандидат-студенти и гимназисти и на учебник по литература за 11 клас. Пълно е с подобни чудесии.

Моля, обяснете ми, има ли смисъл от такива тежки и претенциозни изречения? newsm78

Все пак става въпрос за ученици, не за филолози трети курс.

Интересно ми е какво е мнението на учителите по литература. Ако има такива, предварително им благодаря.

# 1 30 ноем. 2007, 19:07 ч.

Мнения: 14

. естествено, че има. Представяш ли си колко са горди със себе си писарушките, упражяващи това словоблудство? А тези, дето проверяват? А? Те знаят какво значат думичките, а 11-класниците - не.

# 2 30 ноем. 2007, 19:14 ч.

Мнения: 6 993

Ахаха, аз понеже писах простичко и кратичко, 3,38 на КСК по литература Laughing

Прочетох го, не разбрах какво точно искат да ми кажат, може би защото завършвам френска филология.
Ще пробвам пак докато схвана. Иначе духовна маргинализация знам какво е, и в 11 клас знаех, друг е въпрост дали бих се сетила да го напиша. Crazy

Пак го прочетх първото, не го схващам, според мен няма особено ясна идея в това изречение newsm78

# 3 30 ноем. 2007, 19:22 ч.

София
Мнения: 10 340

Не знам, освен да се отвратят учениците от литературния анализ, друг вариант не виждам. Те и без това са доста разглезени напоследък (с такова впечатление съм останала), пък да четат по два път и по три пъти...
Айде, има ли учителки?

# 4 30 ноем. 2007, 19:22 ч.

Мнения: 282

Искам да ви кажа, че дори и дипломирани филолози трудно ще го разберат!
Подобни анализи на класиците на българската литература винаги са ме изумявали - защо трябва да се отдалечават толкова от езика на автора?

# 5 30 ноем. 2007, 19:23 ч.

Мнения: 3 405

Не смятам, че е нужно. Хубаво е човек да има богата словесна култура, но за единадесетокласник не е нужно да притежава чак толкова тежък изказ.
Не съм учител по литература.

# 6 30 ноем. 2007, 19:29 ч.

Мнения: 268

...приложението на кича в литературата,пример:..."нееднородния...дискретния..."сиреч многопластовия,но нежно прилепващ...за ежедневното му веднъж месечно използане в мес...цик....мик Mr. Green

# 7 30 ноем. 2007, 19:30 ч.

Мнения: 1 616

Ако съм благосклонна и реша да търся мотивите за написването на подобна словесна перверзия, бих казала, че целта на автора е да убеди учениците, че е желателно в анализите си да не използват булевардния език, чрез който общуват в ежедневието си (т.е. да им се даде пример за изискан академичен изказ). Ако не съм толкова благосклонна, бих казала, че някой (някои) си е напълнил всички възможни дупки с пари, без да го интересува стойността и приложимостта на написаното.

# 8 30 ноем. 2007, 19:34 ч.

Мнения: 6 993

Ето, Нимфетка чаках да каже съм ли или не съм глупава, че не схващам. Явно не съм Laughing

# 9 30 ноем. 2007, 19:50 ч.

София
Мнения: 10 340

Уф, всички сме на едно мнение, не е интересно. Друго беше някой да напише, че при проблеми с артикулацията се препоръчва четене на глас на въпросния учебник.

# 10 30 ноем. 2007, 20:00 ч.

Мнения: 750

Цитат на: мама Зайка в пт, 30 ное 2007, 19:02

Експозицията въвежда в социалната ситуация на Ненковото семейство.

Извинете, по- голяма глупост не бях чела. Като ученичка четях много критика. Това на кой критик е ми е любопитно. Разбрах го какво казва, ама " социалната ситуация" много бие на смях. И винаги съм се чудила на това, как критиците решават, че авторът пишейки/ съчинявайки си, творейки/ аджеба за съзнанието на читателя мисли.

# 11 30 ноем. 2007, 20:02 ч.

Мнения: 5 370

Цитат на: Нимфетка в пт, 30 ное 2007, 19:30

Ако не съм толкова благосклонна, бих казала, че някой (някои) си е напълнил всички възможни дупки с пари, без да го интересува стойността и приложимостта на написаното.

А за трафаретите на Радев в учебника по Възрожденска спомняш ли си? Laughing

За горепосочените цитати просто нямам лексеми, какво друго да кажа. Laughing

# 12 30 ноем. 2007, 20:08 ч.

Мнения: 25 666

Да има някой, който още да се чуди защо днешната младеж е неграмотна? Mr. Green

Нали, ако въпросните анализи бяха написани на чист български език, нямаше да има нужда от частни уроци, следователно, цели гилдии от преподаватели, критици и издатели щяха да мизерстват само на едни заплати? Mr. Green

Бедни ми, бедни Огнянов, добре, че си само литеретурен герой! Tired

# 13 30 ноем. 2007, 20:23 ч.

София
Мнения: 10 340

Вера Котева, konche, го е мъдрила точно това. Но и другите критици в това помагало имат същия стил.

# 14 30 ноем. 2007, 20:26 ч.

Кацнала на едно дърво.
Мнения: 3 192

Днешната младеж, трънки. Преди сто години, когато кандидатствах в СУ, искаха да пишем точно такива глупости. Даже имаше едни точно таквиз теми, които се купуваха на черно. Назубриш ги и си в СУ с двата крака. Mr. Green

П.П. Скоро ми попадна тетрадка по литература на ученичка от елитна езикова гимназия. Випуск 1988. Отличничка, приета на първо място в два ВУЗ-а. Е, по-смешно нещо не бях чела. Joy

# 15 30 ноем. 2007, 20:36 ч.

София
Мнения: 62 595

Цитат на: мама Зайка в пт, 30 ное 2007, 19:02

Невероятен пример за екзестенциален нарцисизъм на автора, показващ невъзможност да изрази по разбираем начин отношението си към света. Изявлението му може да породи у читателите въпросите за духовна пренаситеност от объркани образи, принадлежащи към фрагментарни спомени, които от своя страна най-вероятно са плод на почти шизофренична смесица от фонтазни напъни и бедна откъм положителни стимули реалност. А може би се касае за несигурност вследствие родителско отхвърляне по време на ранното детство, което е убило у автора желанието да живее в реалния свят и затова се опитва да компенсира дефицитите в самочувствието си (най-вероятно и сексуално) чрез причиняване на духовно насилие върху околните. Но тъй като другите възрастни са олицетворение на родителите, отхвърлили детската му душа, то той се насочва към непредубеденото любопитство на подрастващите.

Ето, и аз мога да пиша по този начин! hahaha

(да ме прощава дядо Фройд)

Последна редакция: пт, 30 ное 2007, 20:42 от RadostinaHZ

# 16 30 ноем. 2007, 21:16 ч.

Мнения: 9 865

От личен опит в СУ приемат с много по-простички изрази, но грамотно написани и най-вече адекватни. Аз лично: 5.25 на КСК. Това, че някой е написал книжка с глупости не означава, че трябва да му я четем.

# 17 30 ноем. 2007, 21:28 ч.

Кацнала на едно дърво.
Мнения: 3 192

Цитат на: Beth в пт, 30 ное 2007, 21:16

Радвам се, че нещата са се променили! Има надежда. Grinning

# 18 30 ноем. 2007, 21:57 ч.

Мнения: 1 938

Цитат на: мама Зайка в пт, 30 ное 2007, 19:50

# 19 30 ноем. 2007, 22:26 ч.

Мнения: 516

Изреченията, така поднесени, са извън контекста.
По принцип съм съгласна с мнозинството. Чела съм достатъчно претенциозни анализи, които казват само " виж, колко сложни думички знам". От друга страна, няма нищо лошо да се навлезе в литературната терминология. Един ученик на 17 години може данаучи думичките маргинализация и експозиция например.

# 20 1 дек. 2007, 00:11 ч.

Мнения: 1 671

Затруднявам се във възприемането на смисъла, пък съм дипломиран филолог. Ама и доцент по възрожденска литература да бях, сигур пак бих се затруднила.
Първото изречение е направо абсурдно. Ми то си иска преводач. Кому е нужно това? Не и на учениците във всеки случай.

Цитат

[/i]

Съзнанието на читателя се подготвя в шест фрагмента, - Читателят добива най-ярките си впечатления
за героя в шест сцени,
които разчленяват епизодите от историята на Ненко до послесловието - в които са представени основните му
качества, хактеристики. , В послесловието
което
нееднородно удвоява дискретния до този момент авторски коментар - по няколко различни начина се повтаря и
затвърждава загатнатото, внушеното вече авторово
отношение,
като просторен нравствено-политически анализ на времето - към героя. Въз основа на това авторът обобщава
нравствените и политическите устои на епохата.

В дясно е моето разбиране на първото изречение.

Опитайте и вие. Сигурна съм, че ще има различни тълкования.

# 21 1 дек. 2007, 00:14 ч.

Мнения: 281

Много ти благодаря.
Simple Smile

# 22 1 дек. 2007, 00:25 ч.

Мнения: 1 671

Цитат на: Мария Лу в сб, 01 дек 2007, 00:14

Много ти благодаря.
Simple Smile

То си беше живо предизвикателство Laughing

Опитай и ти, става интересно.

# 23 1 дек. 2007, 00:29 ч.

Мнения: 281

Предпочитам да мълча, кимайки одобрително с глава. Все едно ви разбирам.
Grinning

Последна редакция: сб, 01 дек 2007, 00:36 от Мария Лу

# 24 1 дек. 2007, 01:01 ч.

Мнения: 5 462

Цитат на: Как` Сийка в пт, 30 ное 2007, 20:08

Да има някой, който още да се чуди защо днешната младеж е неграмотна? Mr. Green

Бедни ми, бедни Огнянов, добре, че си само литеретурен герой! Tired

# 25 1 дек. 2007, 13:22 ч.

Мнения: X

ей заради тези безумия намразих едно време литературата и писането
чак сега тук преоткрих колко хубаво е да пишеш своите собствени мисли
даже ми предложиха да опитам журналистическа професия Mr. Green

мразя клишетата, властващи все още в БГ образователната система, специално хуманитарните дисциплини
промиват мозъка
не оставят свобода на мислене

# 26 1 дек. 2007, 13:44 ч.

Мнения: 6 993

Моли, какво да ти кажа, моето КСК творение звучеше по твоя начин, ама... Mr. Green

# 27 1 дек. 2007, 13:49 ч.

София
Мнения: 62 595

Имам една позната, която едно време (преди демокрацията) учеше наизуст темите по български и история (познайте откъде се е сдобила с тях), и твърдеше, че трябва да ги знае наизуст и да напише каквото е там, за да изкара висока оценка. Успя да влезе с висок бал, но не защото сама си е развила темите. Няма причина и сега да не е така.

# 28 1 дек. 2007, 13:51 ч.

Мнения: 3 405

Да, ама не трябва да е така Simple Smile

Наизустяването не води до трайни знания.

# 29 1 дек. 2007, 14:00 ч.

Мнения: X

темата ми се вижда подходяща за пример какво се прави на крайния тест по литература в Швеция - оценката влиза в дипломата и се използва за университета
има и матура, която е нещо като тест с избор на верен отговор

та по темата: раздават се едни книжки с текстове, към 30 на брой, обединени от обща тема
текстовете са от художествена л-ра, преса, научна л-ра, има и стихотворения, и картини
тези текстове се дават 1-2 седмици преди самия тест, за да се четат
тестът: дава се списък с теми, по които да се пише нещо като есе - по избор
в това есе обикновено се използват 2-3 от дадените текстове като основа + собствени разсъждения по темата
може и да има въпроси кои от дадените картини съответстват на зададената тема и защо

та явно има начин да се разчупи шаблона
ако някой иска

# 30 1 дек. 2007, 14:02 ч.

София
Мнения: 62 595

дааа, но изглежда, че не иска. За съжаление.
май държавата има полза от това да се поддържа паралелна образователна система (частни уроци и курсове), а крайният ефект да е от полза на министерството

# 31 1 дек. 2007, 14:06 ч.

Мнения: 14 654

Ужасен стил, неприятен за четене. Жалко, че учебниците по литература са написани точно така, никой нормален ученик няма да седне да ги чете. Съжалявам тези, които наизустяват подобни щуротии.

# 32 1 дек. 2007, 14:12 ч.

Мнения: 9 865

Тестовете не са най-добрия критерий да се оценят знания по литература, за творчески умения да не говорим. (Не че сега се оценяват обективно) Аз лично съм против изпитът по литература за уни да бъде тест. Тази година тестовете в УНСС бяха фиаско. А и повечето кандидати не влизат, защото са неграмотни, не свързват авторите с произведенията (не познват добре творчеството) и темата с конкретни произведения (пишат общи приказки), а не защото се изразяват просто...
Освен това не мисля, че днес е като едно време. Може да влезеш и без да зубриш теми (със задължителните цитати на Енгелс, Ленин и другите там вождове) написани предварително.

# 33 1 дек. 2007, 14:19 ч.

София
Мнения: 62 595

Енгелс и Ленин изобщо не са в сметката още отпреди демокрацията, защото за тях си имаше политически изпит, който беше с "да и не". Имах предвид КСТеми по литература и история.
За българския може част от изпита да е тест, за да се провери колко знаят граматиката, но трябва да има и писане на някакъв текст.

И как се получава така, че в 11 клас са неграмотни и не знаят правописа и граматиката, а искат да стават студенти?! Това не е станало за една година, а поне още след 4-ти клас.

# 34 1 дек. 2007, 14:58 ч.

Мнения: X

пропуснах нещо важно, което тук е част от обучението по литература
набляга се на риториката - трябва да се научат да държат информативна реч и аргументирана реч
основите се полагат още в детската градина - децата има да разказват за своя играчка напр

това с цел да се улесни професионалния живот след време - когато трябва колегите да се информират за нещо напр
т.е. обучението има практическа насоченост

# 35 1 дек. 2007, 15:08 ч.

Мнения: 88

Много ще ми бъде интересно да чуя как се изразяват устно тези имагинерни личности (които са писали въпросния учебник), разясняващи маргинализацията! Но това е друг въпрос... Ето ви друг повод за дискусия:
Коя от следните думи не е синоним на отвъден:
- трансцедентен;
- хтоничен;
- иреален;
- мистичен.
Това е от примерен тест за подготовка за матура.Хтоничен определено ме затруднява.... Thinking

# 36 1 дек. 2007, 15:11 ч.

Мнения: 281

Хтоничен.

# 37 1 дек. 2007, 15:20 ч.

Мнения: 88

Да , хтоничен е! Което значи култ към земята(не знам какво е буквалното му речниково значение), свързвам го с религията на траките - соларен и хтоничен култ.Но определено не мисля , че подходящо за зрелостен изпит по литература в средните училища!

# 38 1 дек. 2007, 15:29 ч.

Мнения: 281

Обичам Гугъл.
Simple Smile

Препоръчани теми

Лотария "Зелена карта" 2025

Думи, които "излизат" от употреба

С какво ви дразнят хората?

Как да намерим време за всичко?

Причина:

Причина: