Нямам за цел да убеждавам , просто изнасям факти 
- Публикувана: 8 ян. 2008, 11:07 ч.
- Последно мнение: 23 май 2008, 14:18 ч.
Има ли Господ и вярвате ли в него? - VI
Усещаш ли как си противоречиш???
Хем лошите християни много са чели библията, хем са били невежи
Проблем с българския ли имаш, или проблем с разсъжденията?! Да,много са чели, ама нищо не са разбрали. Като се чели "за леене на кръв" и са го приели буквално. От там са и невежи.Тъй като не разбират това което четат и това евентуално ги води до невежество.
Сега по-ясен ли съм? А големите ти букви не ме притесняват, свикнал съм с кряскащи и разпенени индивиди. Ти защо така лесно си изпускаш нервите? В Библията учат на смирение.Освен това ми напомняш за една личност тука дето много я дразнеха главни букви.А изрично се извиних, че съм писала с ГЛАВНИ БУКВИ.А стана така, защото без да искам съм ги включила и не ми се триеше.Чети, човече, какво ти се пише.А аз съм мноооого спокойна, това да ти е за лична информация.Но ти вероятно също си чел как се правят уеб страници и това-онова за главните букви, та сега дай да се поизтъкнем.Не става.Другия вариант е да ме обвиняваш за нещо, съдейки по това как ти самия би постъпил.
Моя съвет е- чети повече, мисли повече и чак тогава пиши, за да не става смешно.
Извинявам се на останалите, че им преча на сериозните дебати с този постинг
Само за инфо на Дийпи да вметна.Четох, че вече учените
са излезли с заключение, че астрологията е абсолютно несъстоятелна, не е наука и въобще не отговаря на изискванията за точност.Демек ти си баеш по еди к'ви си знаци, ама те не са там , дето си мислиш , че са.Доказано!Все едно да имаш пъзел на карта и да се опитваш да налучкаш пътя до едикъде си, без да си я подредил.Ала-бала-ница...Ама нямам линк.Ако намеря ще дам.Имаше го и в едно списание преди време.Ето и още по темата http://astrollusion.free.bg/
Цитат
Само за инфо на Дийпи да вметна.Четох, че вече учените...
какво казват учените по някои въпроси, по които нямат познания, не е меродавно.
съзвездия и астрологични знаци не е едно и също. съзвездието е визуална комбинация от звезди, които може да са на големи разстояния една от друга и да нямат нищо общо, астрологични знаци са области от пространството, които са били наричани във връзка със съзвездия попадащи в тях. така че споко, астрологията не е нужно да се отрича, може да се ...изучава
Може ли един въпрос?
Какво си мислите, че правите?
Наддумвате ли се?
Борба за виртуално пространство ли е това?
И двамата господа се държат много "джентълменски". Провокират, като пишат неща които не познават, а после се правят (извинете за израза ама е най-подходящ в случая) на ощипани госпожици.
Спорят за неща, които не познават.
Господа, това вашето би могло да бъде смешно, ако беше приключило по-рано.
Трудно ми е да давам примери, но е очевАдно, че не познавате Библията.
Тук не става въпрос за Теология изучавана в някакво висше училище. Библията е така написана, че човек може да я е чел самичък и пак да я разбере. Както и да е завършил Теология и пак да не разбира какво пише там, но определено е смешно да е като вас - да не я е чел и да има претенции, че я разбира.
Вашето е като героя от следния диалог:
- Знаеш ли да свириш на пиано?
- Абе, не съм пробвал, ама дайте може и да мога.
Извинявайте, ама комунистите едно време познаваха повече Библията от вас.
Има определени правила при цитирането и те са свързани с това, да посочиш мястото, както и да не вадиш думите от контекст. Нарушавате го постоянно! Става въпрос за това, че обикновено е необходимо да се прочетат само няколко думи след това което цитирате и става ясно, че теориите ви са сапунени мехури.
Между другото "Смирение" означава да сравняваш себе си не с другите, а с Бога. Няма значение как Вие разбирате тази дума, защото определено вашия бог не е моя Бог.
Така че не очаквайте да сравнявам себе си с вашите богове и да започна да им се моля, за да изглеждам смирен във вашите очи.
Смирението се изразява в живота, а не в приказките. Христос показа смирение като умря за тези, които викаха: "Разпни го!", но и преобърна масите на ченчаджиите в храма. Ако Ви видя в нужда и не ви помогна - упрекнете ме, че съм горделив, че нямам любов, но не очаквайте от любов да Ви пляскам когато ми обяснявате, че Баба Яга или Дядо Мраз са ви казали, че този стих трябва да го признавате, а другия бил добавен от църквата.
За мен тази тема може и да има смисъл, както и принципно, да приема доводите на опонентите си, но тук нещата заприличаха на някакъв сериал като "Дързост и красота" безконечни, безсмислени спорове.
Съгласен съм да разговарям както с уважаващи себе си мюсюлмани, будисти или представители на други религии, но с хора, които не знаят в какво вярват (или най-малкото не им стигат 1000 страници за да обяснят) не виждам смисъл.
Призовавам тези които вярват в някой или нещо, както и тези, които в нищо не вярват, да не се подават на провокациите да спорят с хора, които не знаят за какво говорят.
Извинете господа, но съм сигурен, че представители на уважаваните от вас религии не биха си позволили такива пространни спорове с вас. Което само по себе си е форма на смирение от страна на тези които все още търпеливо ви изслушват и отговарят. На мен смирението ми е по-ограничено.
Не се извинявам за дългия пост, защото той е оправдан според мен в една такава безсмислена каламбурница.
Приятна вечер.
Какво си мислите, че правите?
Наддумвате ли се?
Борба за виртуално пространство ли е това?
И двамата господа се държат много "джентълменски". Провокират, като пишат неща които не познават, а после се правят (извинете за израза ама е най-подходящ в случая) на ощипани госпожици.
Спорят за неща, които не познават.
Господа, това вашето би могло да бъде смешно, ако беше приключило по-рано.
Трудно ми е да давам примери, но е очевАдно, че не познавате Библията.
Тук не става въпрос за Теология изучавана в някакво висше училище. Библията е така написана, че човек може да я е чел самичък и пак да я разбере. Както и да е завършил Теология и пак да не разбира какво пише там, но определено е смешно да е като вас - да не я е чел и да има претенции, че я разбира.
Вашето е като героя от следния диалог:
- Знаеш ли да свириш на пиано?
- Абе, не съм пробвал, ама дайте може и да мога.
Извинявайте, ама комунистите едно време познаваха повече Библията от вас.
Има определени правила при цитирането и те са свързани с това, да посочиш мястото, както и да не вадиш думите от контекст. Нарушавате го постоянно! Става въпрос за това, че обикновено е необходимо да се прочетат само няколко думи след това което цитирате и става ясно, че теориите ви са сапунени мехури.
Между другото "Смирение" означава да сравняваш себе си не с другите, а с Бога. Няма значение как Вие разбирате тази дума, защото определено вашия бог не е моя Бог.
Така че не очаквайте да сравнявам себе си с вашите богове и да започна да им се моля, за да изглеждам смирен във вашите очи.
Смирението се изразява в живота, а не в приказките. Христос показа смирение като умря за тези, които викаха: "Разпни го!", но и преобърна масите на ченчаджиите в храма. Ако Ви видя в нужда и не ви помогна - упрекнете ме, че съм горделив, че нямам любов, но не очаквайте от любов да Ви пляскам когато ми обяснявате, че Баба Яга или Дядо Мраз са ви казали, че този стих трябва да го признавате, а другия бил добавен от църквата.
За мен тази тема може и да има смисъл, както и принципно, да приема доводите на опонентите си, но тук нещата заприличаха на някакъв сериал като "Дързост и красота" безконечни, безсмислени спорове.
Съгласен съм да разговарям както с уважаващи себе си мюсюлмани, будисти или представители на други религии, но с хора, които не знаят в какво вярват (или най-малкото не им стигат 1000 страници за да обяснят) не виждам смисъл.
Призовавам тези които вярват в някой или нещо, както и тези, които в нищо не вярват, да не се подават на провокациите да спорят с хора, които не знаят за какво говорят.
Извинете господа, но съм сигурен, че представители на уважаваните от вас религии не биха си позволили такива пространни спорове с вас. Което само по себе си е форма на смирение от страна на тези които все още търпеливо ви изслушват и отговарят. На мен смирението ми е по-ограничено.
Не се извинявам за дългия пост, защото той е оправдан според мен в една такава безсмислена каламбурница.
Приятна вечер.
Извинявам се на останалите, че им преча на сериозните дебати с този постинг
Дебатите все повече приемат облик на ...... мистериозни
отколкото на сериозни , но какво да се прави, все пак разговаряме с представители на окултно учение, забулено в тайни и мистика. Честно казано и аз вече се изморих.
Лека вечер на всички
ако не се поправиш /в стария завет/ и ако не се покаеш /в новия завет/.
ааа, хайде да не заместваме изправянето само с покаяние, двете ама въобще не си пречат, а само покаяние без изправяне, да ти кажа ли накъде може да води...
Правилно забелязваш, че съм използвала две различни думи. Не си пречат изобщо. Преди Христа е имало закон, чрез който са можели да познаят само лошото (греха) в земния живот, но нямат познанието за Истината за Вечния Живот, което знаят тези след Христа.
Римляни 3:20 Защото ни една твар няма да се оправдае пред Него чрез дела изисквани от закона, понеже чрез закона става само познаването на греха. - това са думи на Исус и няма тълкуване т.е. в прав текст са.
Двете заповеди, които дава Исус вече се отнасят за духа. Точно това е смисъла на покаянието - да промениш духа /успееш ли, ще промениш и делата т.е. земното/
Само да допълня има разлика между "поправиш" и "промениш" - специално го подчертавам.
Не знам дали ще ме разбереш.
Не знам дали ще ме разбереш.
първо освен евреи и Тора (закона) на земята са живели и други народи, някои с хилядолетна история. Концепцията за Сат-Чит-Ананда (Истина=Съзнание-Блаженство) в Индия мисля че е доста древна, или поне сравнима с еврейската история. Не се заключава духовността само в Стария и Новия завет и мисля че е хубаво да бъде осъзнато от определящи себе си като християни.
Относно покаянието - това е втората степен - тя е от човека, първата е от Бога, да обърне някой към себе си (обръщане). Някой път ние и да искаме да "обърнем" някого може да не стане и е по-добре да не се опитваме. Но след това има много работа - до новораждането, покаяние не е равнозначно с новораждане.
Библията на моменти далеч не е една лесна за четене и разбиране книга, дори така да смятат немалко хора и дори много да е четена, това не е гаранция за нейното разбиране.
"Тогава им отвори умовете да разумяват писанията"...
мисля че разбирам и притесненията на роробобо - среща се с нещо, което противоречи на убежденията му, обучението му и др. но бягството и осъждането понякога не е решение.
Аз смятам че се старая да излагам аргументирано и обосновано своите доводи, но това може да дразни още повече. Според мен е донякъде странно да се очаква всеки да сподели възгледите или догматиката на църквата която даден християнин посещава, а като се повдигне въпроса за основателността на тези вярвания ... "аз няма да си играя с тебе"
това че в света има тайни, които не са достъпни на всички е факт, дори смятам че е вдъхновяващо - има какво да се учи - но някои ги притеснява това - (примерно ако допускат че в тяхната църква всичко е решено и дали не изглежда повече от странно що някои се... опъват да станат с ентусиазъм нейни членове) (да не говорим пък - как те християни от години, а да има скрити неща за тях) ами има! факт.
Да, Библията може да се чете от много хора сега, но не смятам че е знак на смирение да се указва как трябва тя да се тълкува. Ако един християнин имаше отворени сърдечни очи и тълкува и прилага Библията по духовен начин, има какво да се научи от него... относно пишещи тук... Смирението не е само пред Бог отвън, то е и спрямо Бога в другите хора -
"Най-големия от вас да бъде вам слуга!" И проповядване не е да се учат хората на това което те знаят, а да споделиш с тях от твоите блага.
Не знам дали ще ме разбереш.
първо освен евреи и Тора (закона) на земята са живели и други народи, някои с хилядолетна история. Концепцията за Сат-Чит-Ананда (Истина=Съзнание-Блаженство) в Индия мисля че е доста древна, или поне сравнима с еврейската история. Не се заключава духовността само в Стария и Новия завет и мисля че е хубаво да бъде осъзнато от определящи себе си като християни.
Относно покаянието - това е втората степен - тя е от човека, първата е от Бога, да обърне някой към себе си (обръщане). Някой път ние и да искаме да "обърнем" някого може да не стане и е по-добре да не се опитваме. Но след това има много работа - до новораждането, покаяние не е равнозначно с новораждане.
Далеч съм от идеята, че цялата духовност и знание на света е "заключено" в Библията. Просто говорим от къде е тръгнало и как се развива християнството. Индия не ми е на дневен ред. Целта ми е Египет поне за сега. Чудя се от кой да започна - Тот или Хор.
Не съм степенувала нещата на "обръщане", "покаяние", "новорождение". Всъщност само ти говориш за степени и те бях помолила преди няколко страници да ги кажеш, но ти отказа.
Ето отново пример за това как вадиш стиховете от контекст.
За какво им се отвориха умовете е записано в следващите думи:
И рече им: Така е писано, че Христос трябва да пострада и да възкръсне от мъртвите в третия ден,
и че трябва да се проповядва в Негово име покаяние и прощение на греховете между всичките народи, като се започне от Ерусалим.
Вие сте свидетели на това.
Определено не става въпрос за това, че има някаква тайна известна само на някой който срещу 30 лева да ни я каже.
На тебе обаче ти отърва там да сложиш многоточие.
Ей, Дийп, вярно ти пишaт, че все бягаш по тъча.
Определено не си мой тип и не виждам как е възможно да си играя с теб.
А притесненията ми са и за теб. Според мен има причини да потърсиш помощ, но тя не е свързана с убежденията ти (за там не съм специалист да определям), а по-скоро с "болничавата ти охота" за спорене. От известно време на психолозите им е известен такъв симптом, който се проявява особено в интернет, а Библията го е описала преди две хиляди години. Търсенето на истината при теб се е изродило в желание да спориш. Ти практикуваш спора като спорт, но ако спорта е полезен за тялото, при теб спора се е превърнал в мания.
За какво им се отвориха умовете е записано в следващите думи:
И рече им: Така е писано, че Христос трябва да пострада и да възкръсне от мъртвите в третия ден,
и че трябва да се проповядва в Негово име покаяние и прощение на греховете между всичките народи, като се започне от Ерусалим.
Вие сте свидетели на това.
Определено не става въпрос за това, че има някаква тайна известна само на някой който срещу 30 лева да ни я каже.
На тебе обаче ти отърва там да сложиш многоточие.
Ей, Дийп, вярно ти пишaт, че все бягаш по тъча.
Определено не си мой тип и не виждам как е възможно да си играя с теб.
А притесненията ми са и за теб. Според мен има причини да потърсиш помощ, но тя не е свързана с убежденията ти (за там не съм специалист да определям), а по-скоро с "болничавата ти охота" за спорене. От известно време на психолозите им е известен такъв симптом, който се проявява особено в интернет, а Библията го е описала преди две хиляди години. Търсенето на истината при теб се е изродило в желание да спориш. Ти практикуваш спора като спорт, но ако спорта е полезен за тялото, при теб спора се е превърнал в мания.
rorobobo , драги ми братко,въобще не смятам да споря с никого тука.
Освен това гледам, че има една дама, която много се засяга, и се защитава с нападки, а пък никой не я е нападал? Много странно разсъждават някои тука, независимо че са чели библията. Но всеки си знае за него си. Важното е, да не си пречим един на друг.
Освен това гледам, че има една дама, която много се засяга, и се защитава с нападки, а пък никой не я е нападал? Много странно разсъждават някои тука, независимо че са чели библията. Но всеки си знае за него си. Важното е, да не си пречим един на друг.
За какво им се отвориха умовете е записано в следващите думи:
това може да е така според теб, дали е така наистина, е друг въпрос, това на което аз исках да обърна внимание на самото "ОТВАРЯНЕ", а тайна за 30лв, каква тайна е (не се препитавам с окултни лекции, мисля че това го изяснявах по-рано:)
хич нямам болезнена страст към спорене, и не смятам че "Истината се ражда в спора", но определено смятам че съм аргументиран , което май не ви харесва особено, даже дразни.
В езотериката самообладанието е от значение, мисля че и в християнството трябва да е .
miqito, не съм искала да ти изопачавам думите, просто написах това, за което те ме подсетиха. Ти си тази, която изопачаваш моето мнение. Много ясно казах, че нямам предвид магьосници и есктрасенси, нито чудеса, че да ми даваш пример със забит нож в стената, от който тече кръв. Много добре зная, че да се вземат амулети е вредно.
Прекрасно е , че е излекуван синузита ти. Но някои хора, колкото и да вярват, имат нужда и от човешка намеса, за да се излекуват. Било то за тях да се помоли свещеник, или съответно ходжа, да пият билки, да отидат на лекар, да правят диета, да спазят някакъв ритуал. Бог лекува, не друго. Ако не живееш правилно, пак ще се разболееш, дори и да са те излекували. Ама всяка болка и човек само Бог знае по какъв начин да излекува.
Така че въпросът ми беше защо заклеймяваме хората от други религии, които са посредници в излекуването на човека от Господ. Смятате ли, че такива хора не съществуват - или християнин може да помогне за истинско излекуване, или никой? Или автоматично се приема, че щом са от друга религия, тялото може и да се излекува, ама ще последват проклетии и за децата! Ами че то когато човек се кръсти и приеме прошка, този акт ли го прави праведен, или какво поведение има занапред и как живее? Трябва ли да приемем, че всички друговерци, били те болни или здрави, са прокълнати те и цялата им рода? И нямат право да бъдат истински здрави - и душевно, и физически? Ако един обикновен човек - тибетец напр., се разболее и отиде в храма , в който от хилядолетия ходят и се молят неговия род и етнос, за да се помоли за здраве? Ако неговия свещеник го разпита, поговори му, помоли се с него, даде му напътствия, и после човека се успокои, получи надежда, започне да се подобрява здравето му - пак ли душата им ще е проклета?
Разбира се, че е важно човек да е спокоен и щастлив - това означава, че живота му е правилен, че не е притесняван от лоши чувства и мисли, а напротив. Лично аз ако се безпокоя, страхувам, нетърпелива съм, искам нещо, дето не ми се полага, обиждам някого и т.н, хич не съм спокойна и щастлива. Защо според теб да си спокоен и щастлив е нещо лошо? Мисля, че Господ би искал да се радваме...
Прекрасно е , че е излекуван синузита ти. Но някои хора, колкото и да вярват, имат нужда и от човешка намеса, за да се излекуват. Било то за тях да се помоли свещеник, или съответно ходжа, да пият билки, да отидат на лекар, да правят диета, да спазят някакъв ритуал. Бог лекува, не друго. Ако не живееш правилно, пак ще се разболееш, дори и да са те излекували. Ама всяка болка и човек само Бог знае по какъв начин да излекува.
Така че въпросът ми беше защо заклеймяваме хората от други религии, които са посредници в излекуването на човека от Господ. Смятате ли, че такива хора не съществуват - или християнин може да помогне за истинско излекуване, или никой? Или автоматично се приема, че щом са от друга религия, тялото може и да се излекува, ама ще последват проклетии и за децата! Ами че то когато човек се кръсти и приеме прошка, този акт ли го прави праведен, или какво поведение има занапред и как живее? Трябва ли да приемем, че всички друговерци, били те болни или здрави, са прокълнати те и цялата им рода? И нямат право да бъдат истински здрави - и душевно, и физически? Ако един обикновен човек - тибетец напр., се разболее и отиде в храма , в който от хилядолетия ходят и се молят неговия род и етнос, за да се помоли за здраве? Ако неговия свещеник го разпита, поговори му, помоли се с него, даде му напътствия, и после човека се успокои, получи надежда, започне да се подобрява здравето му - пак ли душата им ще е проклета?
Разбира се, че е важно човек да е спокоен и щастлив - това означава, че живота му е правилен, че не е притесняван от лоши чувства и мисли, а напротив. Лично аз ако се безпокоя, страхувам, нетърпелива съм, искам нещо, дето не ми се полага, обиждам някого и т.н, хич не съм спокойна и щастлива. Защо според теб да си спокоен и щастлив е нещо лошо? Мисля, че Господ би искал да се радваме...
Извинявай, не съм искала да те засегна.
Всички хора има т правото да бъдат здрави, да така е. Аз макар и Бог многократно да ме изцелявал и да е спасявал живота на децата ми поне по веднъж също ходя на лекар и тях ги водя.
Но ти не разбра на какво исках да акцентирам.
Това, че един човек се чувства щастлив или удовлетворен и има мир в себе си, не означава, че живее правилно. Много хора живеят на гърба на другите, сеят интриги и са щастливи от това (давам ти най-фрапиращия пример). Много често нашата съвест не ни изобличава, защото "Всеки е прав в собствените си очи" (цитат от Притчи, на Соломон). Но това не означава, че този човек който се чувства в мир със себе си е добър. Всеки прави лоши неща, едно да е но го прави, това го прави автоматично грешен (не просто сгрешил). Нашите грехове стоят между нас и Бог. Те са които позволяват, дават възможност на сатана да граби живота ни. За това те са първото нещо с което трябва да се справим. Ние не можем със собствени сили да бъдем абсолютно съвършени. За това Бог се ангажира лично, Той понесе греховете ни, плати цената за тях (защото заплатата за греха е смърт).
Хората които вярват в други Богове, няма начин да изкупят сами греховете си, колко и се мъчат да бъдат съвършени, никога не могат да бъдат такива. А различните религии имат различна ценностна система и наричат различни неща за добро и зло...Съвършени хора няма. Техните грехове отварят врата на дявола да атакува живота им отново и отново и отново... Какво значение има ако днес са били изцелени, дявола отново ще дойде и отново ще се повтори... с нещо друго. За това говоря, че трябва да се борим срещу причините, не срещу следствието.
благодаря за отговора!Искам да споделя с вас какво намерих преди години за молитвата, може би повечето от вас знаят това, но аз не знаех как трябва да се моля и тази информация много ми помогна:
http://www.margaritta.dir.bg/2003/sept/02molitva02.htm
