Публикувана: 8 май 2005, 21:11 ч.
Последно мнение: 19 май 2005, 00:06 ч.

За ДЛЦ и въпроси,свързани с логопедията!!!

11 681
48
1

Гост

1
2
3
4
Всички

8 май 2005, 21:11 ч.

Благодарим на всички логопеди,които отделят от времето си и се опитват да помагат с консултации!Надявам се да намерим толкова всеотдайни хора и специалисти,като вас и в другите области на медицината,които също да се включат с подобни консултации в своята област.
Молбата ми е темата за консултацията да си остане само за помощ.Ако възникне недоразумение или имате някакво мнение,различно от консултативното,тази тема е точно за това. И както yosarian каза:

"Родител" - добре дошъл. Както и всяко различно мнение е добре дошло. Както казах и в една друга тема, обаче предпочитам да говоря на Ник, а не на Никой. В правилата горе пише че е желателно да се регистрирате. Опита ми показва, че мненията на регистриран дразнят по- малко участниците във форума. Регистрацията не е сложна.За целта прочетете упътванията в темата *** ПРАВИЛА ЗА ТОЗИ ФОРУМ *** ПРОЧЕТИ ! *** .Също бих Ви помолила да включите вашите познати да си изкажат мнението по въпроса за центъра- най малкото е некоректно да се коментират преразказани думи.
И още няколко думи към всички участници - оставих тези мнения в отделна тема, а не ги изтрих, защото не всичко е бяло или черно. Ако имате още какво да кажете по темата, моля правете го тук. Инициативата за "Консултация с ...", включително и "Консултация с логопед" е в помощ на хора които искат да се информират по конкретен ТЕХЕН проблем. Всичко извън темите за консултация ще бъде вече трито директно, а не премествано, както направих сега.

С най-добри чувства и уважение: iskrica_nadejda и yosarian

Цитат на: родител

Валя Лалова работи с детето на мои познати и по наблюдение на родителите методите й са остарели, а речта в която обучава децата е изкуствена и неприложима в ежедневието.
Те имат контакти и с други родители, които не са доволни от логопедите от държавния логопедичен ценър. Да не говорим, че тези специалисти понякога не работят безплатно, а искат пари.

# 1 8 май 2005, 22:19 ч.

София
Мнения: 132

Цитат на: родител

Не искам в никакъв случай да го приемете за заяждане или професионална лоялност ,но щом родителите имат компетентността да оценяват методите на Валя Лалова ,защо си губят времето да водят детето на логопед?Нека сами да проведат терапията !
Да не говорим за това ,че ако тя нямаше успехи и не баше на нивото на което е в кабинета в Държавен логопедичен център ,в който работи нямаше да има записани 40-50 деца .
"Тези "специалисти работят винаги безплатно в кабинетите на Държавен логопедичен център!Ако имате друга информация ,били сте свидетели или очевидци на нещо друго -МОЛЯ УВЕДЕМЕТЕ ДИРЕКТОРА НА ДЪРЖАВЕН ЛОГОПЕДИЧЕН ЦЕНТЪР -СОФИЯ!

# 2 8 май 2005, 22:30 ч.

Мислите ли, че който и да е специалест има психическата и физическата способност да работи с 40 -50 деца едновременно и да бъде полезен дори на 5 от тях? А колкото до директора на центъра - не смятате ли, че и тя не очаква заплащане на "положения труд".
Моите познати водеха детето си там единствено, защтото бяха подведени, че това е "най-доброто място за тяхното дете", но при това състояние"не могат да се очакват бързи резултати".

# 3 8 май 2005, 23:32 ч.

София
Мнения: 132

Цитат на: родител

Сигурен съм ,че директорът на логопедичен център не очаква абсолютно нищо от родителите като възнаграждение за положения труд в работата си като директор и логопед в логопедичен център.В частната си практика съм убеден ,че трябва да получава заплащане.Мога да гарантирам,че този център е едно от местата, в които се обръща много внимание на децата ,нуждаещаи се от терапия.Логопедията не е предписване на хапче след ,което детето ви "оздравява"-не мога да бъда запознат със случая ,за който вие говорите ,но човек обещаващ ви бързи резултати определено не енаясно с рофесията (говоря за нарушения извън тези на звукопроизношението ).Това което сте написали в началото показва ,че не сте наясно с процеса на терапия-с всяко дете се работи индивидуално и самостоятелно в рамките на някакво време ,а 40-50 деца са много за които и да е логопед или друг специалист ,но това е друг въпрос.Специално Лалова е полезна на много повече от 5 деца.

# 4 9 май 2005, 12:41 ч.

Скъпи логопед,
става ми ясно, че вие работите към този логопедичен център и ви моля да не приемате мнението ми лично.То не е насочено към вас. Вие имате това становище вероятно, защото познавате сам себе си, но не бъдете така сигурен, когатостава въпрос за други хора. Не давайте гаранции за други хора. Предполагам, че сте доста млад човек, поради което наивността ви е оправдана.
Вие сам обаче каэахте, че за вашия колега Лалова има записани 40 - 50 деца.
Не си мисля че се работи едновременно с тях. Още по-трудно мога да си представякак се разполагат тези часове в седмицата. Оптималният вариант е да се работи с детето 2 пъти седмично, т.е. приблизително 80 - 100 работни часа седмично, а седмицата имма 168 часа?
Моля не ме разбирайте погрешно, но системата на държавният логопедичен център е порочна.
В училищата се работи с групи от по 3-6 деца с различни проблеми и с месеци не се получава резултат, освен, ако не се съгласиш да работиш с логопеда на частно. Знам, че може да ми се разсърдите, но това е самата истина.

# 5 9 май 2005, 20:50 ч.

Драги родител,
аз съм логопед и дори не работя в София, но наистина не си наясно с работата на логопедите. Трябва да знаеш,че е държавно изискване да се работи в група при повечето нарушения и като направят проверка в кабинета, ти пишат един констативен протокол,а ти ходи и давай обяснение що си взел 1 заекващо дете при норма 2-4 деца в група.Никак не е лесно. Резултатът обаче не зависи само от това. Той е функция от работата на логопеда, типа нарушение, мотивацията на детето и забележи-от участието на родителя. Много родители смятат,че щом водят детето си на логопед, не е нужно да полагат повече усилия и да подпомагат процеса на терапия.
По отношение на горните мнения на някои колеги логопеди /изключвам Логопед и nnnina/:драги колеги, ако човек е учил-недоучил и най-вече-ако няма достатъчно опит,е добре да се въздържа от даване на съвети. Пощадете родителите,които треперят и четат със затаен дъх всичко написано от "специалисти". Кой ви каза на вас че заекването е чест ефект при сензо-моторна алалия да питам, и откъде-накъде като не е имало заекване и се е появило впоследствие,може да е индикация за дизартрия?!? Моля ви се да мислите повечко преди да пишете.Въпросът не е просто да се даде съвет,а да се даде адекватен съвет, който ще помогне наистина.
По отношение на логопедичния център в София-аз лично познавам някои от логопедите там. Естествено че не всички са на едно ниво-има и такива,които работят без сърце,има и такива,които горят в работата си-така е навсякъде.

# 6 9 май 2005, 21:08 ч.

Друг логопед, знаете ли, че в кабинетите на държавния логопедичен център не се допускат родителите по време на сеансите, за да видят какво е необходимо да правят и те вкъщи. След като приключи часа на детето им, те не могат да разменят и дума с логопеда, защото на вратата чакат още 5 деца и техните родители за следващ час. Кой да обучи родителя2 Вие как работите, за да помогнете на родителя? Сам казвате, че не можете да работите само с едно дете - както е в Европа. А можете ли да концентрирате усилията си да сте полезни на дори 2 деца едновременно? Нали всички специалисти твърдят, че всеки проблем е индивидуален и изисква индивидуална работа?

# 7 9 май 2005, 21:22 ч.

София
Мнения: 132

Цитат на: родител

"Драги родител"крайно време е да се регистрирате и да излезетае от този вид анонимност.Вече отбелязах мнението си по отношение на жалбите и към кого трябва да бъдат отнесени .Ще си позволя да отбележа ,че в крайна сметка във "всяка къща "си има ред и част от реда в Логопедичен център е да се правят консултации с родители в определен ден и час .На вратата на всеки от кабинетите пише кога съответният колега приема за консултации.Аз също не съм съгласен с нормативната база ,но тя е такава и в момента е необходимо да се съобразяваме с нея.
МОЛЯ регистрирайте се и тогава отправяйте нападки или поне не го правете в тази тема!УВАЖАВАЙТЕ ВРЕМЕТО И ТРУДА НИ -ТУК СЕ ОПИТВАМЕ ДА КОНСУЛТИРАМЕ РОДИТЕЛИТЕ И ДА ИМ БЪДЕМ ПОЛЕЗНИ .Правим го доброволно и БЕЗПЛАТНО,въпреки че можете да го поставите под въпрос.

# 8 9 май 2005, 21:31 ч.

Извинете ме . Ще се регистрирам. Не съм търсила анонимност, нито пък желая да ви нападам.
Исках само да изразя мнение, но не предполагах, че ще приемете толкова остро все пак преживяната истина.

# 9 9 май 2005, 21:34 ч.

Извинете ме. Ще се регистрирам. Не съм търсил анонимност, нито пък съм искал да ви нападам. Желанието ми беше само да изразя мнението си, но не предполагах, че преживяната от родителете действителност ще бъде толкова болезнена за вас.

# 10 9 май 2005, 21:35 ч.

Системата нещо блокира и се наложи да напиша повторно отговора си.

# 11 9 май 2005, 21:57 ч.

Колега Друг логопед, Моля не изказвайте мнение кой е учил-недоучил, а си отговорете на въпроса кой е работил - недоработил с алалии и заекване. Не е тук мястото да ви обяснявам и каква е връзката на скритата дизартрия със заекването, което мнение всъщност мисля, че е на Колегата Томова(ано не греша). Не е нужно да водим научни спорове точно в този форум. Ако имате друго мнение и препорръки, моля да ги изложите и да бъдете полезна на родителите, а не да ги обърквате.

# 12 9 май 2005, 22:13 ч.

Всъщност мнението за дискретната дизартрия и връзката и със заекването е на nnnnnina, която е забравила да се подпише и после се извинява за това. Вие обаче, друг логопед я изключвате от списъка на некомпетентните.

# 13 9 май 2005, 22:20 ч.

София
Мнения: 132

Йосариан ,Искрице
За да може да продължи консултацията на заинтересуваните родители моля да преместите мненията ,несвързани пряко с нея в нова тема -например "Мнението ви за специалистите ,работещи с вашето дете " или нещо подобно .Или просто ги изтриите- в това число и тези.
Спорът отиде твърде далеч и се разводни.
Към колегите-в края на месеца е годишната конференция на логопедите и фониатрите и си мисля ,че там щее много по-подходящо място за научни спорове ,за това кой какво е недоучил,неуспял да направи и тн.

# 14 9 май 2005, 22:45 ч.

Логопеде, следя с интерес форума. До сега не намирах необходимост да се включва. Чувствам се не добре дошла тук. Извинявам се, че ви причиних неудобство с изказаното мнение.

# 15 10 май 2005, 09:31 ч.

При рома, пурите, какаото и бабиериндосите
Мнения: 3 607

Дълго се чудих какво да е името на темата, но тъй като е обсъждан Държавния логопедичен център, реших да остане така. "Родител" - добре дошъл. Кактко и всяко различно мнение е добре дошло. Както казах и в една друга тема, обаче предпочитам да говоря на Ник, а не на Никой. В правилата горе пише че е желателно да се регистрирате. Опита ми показва, че мненията на регистриран дразнят по- малко участниците във форума. Регистрацията не е сложна. Също бих Ви помолила да включите вашите познати да си изкажат мнението по въпроса за центъра- най малкото е некоректно да се коментират преразказани думи.
И още няколко думи към всички участници - оставих тези мнения в отделна тема, а не ги изтрих, защото не всичко е бяло или черно. Ако имате още какво да кажете по темата, моля правете го тук. Инициативата за "Консултация с ...", включително и "Консултация с логопед" е в помощ на хора които искат да се информират по конкретен ТЕХЕН проблем. Всичко извън темите за консултация ще бъде вече трито директно, а не премествано, както направих сега. Приятен ден.

# 16 10 май 2005, 12:46 ч.

София, в офиса
Мнения: 1 269

Благодаря Йосариан,
Трябва да има родителите къде да се оплакват
ама дано има и кой да чете Laughing

# 17 10 май 2005, 13:22 ч.

Мнения: 4 244

Защо се притеснявате от факта че сеансите при логпедите протичат на 4 очи.
Когато водех дъщеря си дори настоявах, защото тя самата има проблем с авторитета на други хора.
Самия логопед ме покани само на 1 от сеансите да остана за да видя на какво ниво са стигнали. Прави и видеозаснемане, за да може да прегледа след това часа как е протекъл и да прецени как да продължава терапията.
В много случаи децата се хващат за родителите си и не чуват какво им говори логопеда. Тогава няма изобщо смисъл от сеанса и е по добре да се прекъсне. Затова и не по друга причина се правят на 4 очи.
А това какви методи се използват - според мен не това е важно. Важен е резултата!По това може да се съди дали един логопед си е свършил работата или не

# 18 10 май 2005, 13:39 ч.

Мили колеги,
стана ми страшно неприятно след като прочетох тази дискусия. Наистина не е това мястото за водене на спорове чии методи какви са и признак на какво е заекването. Колегата Друг логопед, заедно с неприятните неща,които е казал, е споменал и нещо важно-че трябва да пощадим родителите на децата с проблем и да им обясним чисто човешки каква е причината за проблема, какъв е пътят за неговото отстраняване, какви могат да бъдат резултатите и т.н. Това съм забелязала в своята практика-дори и най-заядливият и негативно настроен родител коренно се променя след като разбере повече - та става въпрос за неговото детенце,как няма да се заяжда щом не го допускат до кабинета и не обсъждат с него терапията. Задължение е на логопеда да води разговори с родителите и да ги осведоми кога е приемното време за такива. Не виня колегите от Логопедичния център в София че не могат да отделят време за разговори с родителите между отделните занятия, защото наистина е много напрегнато и на практика почти никой не може да си позволи дори 1-минутна почивка, но могат в началото още да ги осведомят за приемното време за родители.
Родители,
наистина разликата от логопед до логопед е огромна и не бива да се съди за всички по работата на няколко от тях. Освен това аз лично, като логопед с достатъчно дълга практика, ви съветвам следното: когато запишете детето при един логопед, не бързайте след 2-3 срещи с него да местите детето при друг колега. Рядко толкова бързо може да се постигне положителен ефект, да не говорим и за това,че някои деца имат нужда от по-дълъг период за приспособяване. Местенето от един логопед на друг може само да обърка детето,а и вас,защото всеки специалист има различен стил на работа и общуване. Което не значи че има най-добър стил. Успех ви пожелавам, на вас колеги-също Simple Smile

# 19 10 май 2005, 14:01 ч.

София
Мнения: 132

Цитат на: родител

Не сте причинили неудобство -просто мнението ви ме притесни с крайността си и изключителната си субективност(от моя гледна точка).Аз работя в този център и не работя така(поне се надявам на това ), така че е нормално да реагирам остро на "логопедите в......","в кабинетите на ........".
Освен това другата тема е с по-скоро практическа насоченост ,независимо ,че от време на време съветите се свеждат до това да се препоръча консултация.Тук аз също съм гост и не желая някой да се чувства недобре дошъл.

# 20 10 май 2005, 14:05 ч.

Мнения: 2 792

Тъй като в темата се обсъжда Държавният логопедичен център "София", се намесвам и аз да изкажа моето мнение.
От октомври месец с Димана посещаваме Румяна Маринова в 18СОУ, която е логопед работещ в този център, нямам впечатление от другите и колеги, но от нея съм безкрайно доволна. Диагнозата на Димана (не съм съвсем сигурна, дали диагноза е точната дума Rolling Eyes

) е дислалия, от устата и липсваха всички шептящи звуци, като ш,щ,ж,з,с,ч,ц, също така неможеше да произнася звука -р и -л, като нямаше някакъв физиологичен проблем, който да затруднява правилния изговор.
Посещаваме логопед 2 пъти седмично, като занятието е с продължителност 30 минути, но много често се случва да продължи и по-дълго, аз винаги присъствам и следя всички упражнения, които правят по време на занятие. В момента, всички звуци Димана изговаря без затруднение, само още не ги включва активно в речта, но това е нормално и се изисква голяма упоритост от страна и на самия родител, трябва постоянно да се обръща внимание, за да бъдат напълно затвърдени в активната реч.
Пари никой не ми е искал, само в началото дадохме сумата от 5 лв., под формата на спонсорство, за закупуване на материали, никой не ме е насилствал, предложиха ми ако искам, аз сметнах че е разумно и ги дадох, за което получих съответната разписка.
Така че, мойте впечатления от Логопедичен Център "София" са много положителни и мога да кажа само добри неща Laughing

# 21 10 май 2005, 14:08 ч.

София
Мнения: 132

Благодаря на Искрица и Йосариан за бързата реакция.Съжалявам ,че бях сред дейните участници в получилия се конфликт,но мисля ,че принципното мнение трябва да се защитава докрай.

# 22 13 май 2005, 12:40 ч.

Цитат на: Логопед

Логопед, Бих искала да ви се представя и на вас и на мамите. Аз съм майка на едно 8 годишно момче и на едно 3 годишно момиче.
Преди 5 години започнаха нашите ходения по мъките, когато тогава 3 годишният ми син започна да заеква. Веднага направихме консултация с посочени по-горе в темата специалисти в Държавното логопедично училище или център. Казаха ни, че заекването е физиологично, ще отшуми до няколко месеца. Посъветваха ни да казваме на детето да не бърза, да говори бавно да му показваме как да диша, а той беше толкова малък, че нищо не разбираше от това. Но ние упорито спазвахме препоръките. в резултат на това заекването се засилваше. Направихме нова консултация към 4 г. Тогава ни приеха за работа в кабинетите на центъра. Работихме около 2г и половина, но без никакъв резултат. Казаха ни, че проблемът изисква време и търпение. На детето му ставаше все по-досадно да посещава заниманията. Беше голяма борба между нас и него, за да ходи на уроците.
Когато той беше на 6,5г. ни обясниха, при 10-20 процента от случаите на заекване могат да се повлияят от логопедична терапия, но за съжаление останалите 80% са случаи, в които логопедът може единствено да научи детето да ЗАЕКВА СЪС САМОЧУВСТВИЕ. Разбирате ли за какво става въпрос? Наистина ли някой го е грижа за децата ни?
За щастие не се отчаяхме и потърсихме помощта на друг логопед - този път на частно. За една година тази жена ни помогна толкова много. Първото, което направи беше да ни разясни състоянието в подробности. Направи ни препоръки, най-важната от които беше никога да не казваме - да се успокои и да не бърза, защото това фиксира вниманието му върху речта и състоянието на заекване се обостря. Консултира ни и с невролог, който ни предписа медикаментозна терапия и хранителни добавки, които също ни помогнаха.
Взаниманията си с логопеда присъствах и аз, научих се на толкова много хитринки, с които да помагам на детето си и вкъщи. Станах и по-близка с моето дете благодарение на тези часове, защото се научих как да играя с него.
Годините, в които посещавахме Държавния логопедичен център свързвам само с лоши спомени, лошо отношение, загубено време. Сигурно и на логопедите ткам им е трудно да работят в съществуващите условия - бедна база, остарели материали, да не говорим за финансовото обезпечение, но това не ги оправдава. Разбирате ли колко болка и огорчение съм натрупала в сърцето си? Ако сте родител, може и да ме разберете.

# 23 13 май 2005, 13:56 ч.

София
Мнения: 132

Здравейте Лиан, да разбирам ,че сте се консултирали с Лалова , тя ви е казала това и сте провеждали терапия с нея(питам заради цитата)?Наистина част от терапията включва насочено дишане и проблемът,както и всеки друг ,изисква време и търпение.
Абсолютно не приемам ,че работата на логопеда е да научи детето да заеква със самочувствие –-звучи ми по-скоро безумно -–отказвам категорично да възприема подобен подход!Истината е ,че по-голямата част от колегите наистина ги е грижа за децата (понякога повече и отколкото родителите ги е грижа ), но явно има и изключения(колкото и да не ми се иска да повярвам ).
Смятате ли ,че резултаттът е дошъл само и именно заради това ,че сте провеждали терапията с частен логопед?
Преди това не сте ли насочвани за консултация с невролог и психолог?Ако действително е така ,сте права да смятате ,че нищо не може да оправдае колегата , който е провеждал терапията .
Не разбирам само едно –защо поставяте всички логопеди от центъра под общ знаменател?Нима сте посетили 40 кабинета и навсякъде сте видели едно и също отношение?Моля ви напишете имената на хората ,при който сте били на терапия-така ще се знае поне от кого точно сте недоволна .
Но пак казвам съгласен съм ,че имате право да се чувствате ощетена и недоволна .

# 24 13 май 2005, 15:26 ч.

Логпед, В никакъв случай не поставям всички логопеди под един знаменател, но ние имахме опитност хс няколко, защото в самото начало ни прехвърляха от логопед вна логопед - поради отпуск, пътуване в чужбина, ммайчинство и т.н. Получих впечатлението си за всичко това, за което ви пиша точно от работата с няколко специалиста. Не бих искала да споменавам имена, защото моето субективно мнение може да прозвучи като клевета на някого, особено като човека не може да се защити. Мислила съм да потърся сметка, но после всичко ми се стори безсмисленно.
От частния логопед наистина получихме много, ття е и психолог. Данени толкова информация и напътствия, които ни бяха от силна необходимост. В логопедичния център бяхме научили, че заекването е по-често при момчетата и се повлиява бавно. Ннито дума повече. Повярвайте - Чувствахме се безпомощни.
Излагайки това си мнение бих искала да не предизвиквам негативни емоции у никого, а само да предупредя мамите да са по внимателни, когато става въпрос за това на кой специалист да поверят своето дете.

# 25 14 май 2005, 16:35 ч.

Защо коментираме само логопедите в София?Нима в другите градове няма?Там дори е много по-трудно да се попадне на добър специалист.

# 26 17 май 2005, 18:00 ч.

Цитат на: Логопед

Аз никак не съм от конфликтните личности и дори си признавам откровено ,че не разбирам от къде е тръгнал този грандиозен спор .......... предполагам само.
Но като майка на глухо дете с много различни сурдопедагози, които дори учат детето ми на чужд за нас език бих изказала мнението. Аз също НЕ харесвам някои от педагозите й, може да нямам КОМПЕТЕНТНО професионално мнение, но имам майчински инстинкт. Тук където живеем обаче на мен не ми се налага да давам мнение дали харесвам или не някой сурдопедагог ............ аз просто ги сменям. Присъсътвам на всяка терапия на детето си, в стаята на едно столче. Ако детето ми капризничи и се разсейва с мен, защото е малко и това му е работата отивам в съседната стая, която отделя стаята на терапията с тъмно стъкло (като в полицейски участък) и наблюдавам и чувам всичко, което става. Заривам ме с материали за четене и как да помагам на детето си, последните 5 минути от всеки час ми пишат в една най-обикновена тетрадка с какво са се занимавали с Ния, как са го правили, какво да правя аз.
Знам, че БЮРОКРАЦИЯТА или както там го наричате управията на системата в България е ТАКАВА, ама вие като се събирате на конференции правите ли нещо, за да го промените? Особено това с групите от по 3-4-5 или не знам си колко деца. Детето ми проговаря, много лошо и бебешки и наблюдавам как децата, с които си играе си деформират говора когато са с нея на шега, имитирайки я. Как така се събират деца с различни говорни дефекти и се опитвате да им "изкоренявате" някакъв дефект, когат одругото дете има друг дефект.
Родителят може би не е бил прав да изказва мнение, но не й редно да бъде нападан, за това че има предпочитания, "нехаресвания" или препоръки.

# 27 17 май 2005, 18:54 ч.

София, в офиса
Мнения: 1 269

Здравейте мами,
всеки родител има право да е доволен или да не е доволен от специалиста, който работи с детето му. А честно казано не винаги най-добрият, според родителя специалист, може да сработи с детето
Затова аз лично подкрепам оплакванията, те носят само полза, за да може ние специалистите да корегираме работата си. както ние изискваме от вас обратна връзка, така трябва и вие да го правите.
Само че в отделна тема, за да могат другите да четат напътсвия и обяснения.
Честно казано аз затова минах на частна практика, за да мога аз да решавам с колко деца и по колко време на ден да работя,за да съм им полезна. Иначе е като на конвеер - след 6-то дете спираш да мислиш. Пък и какжо е това задъкжително 30 или 45 мин, ами ако детето не издържи този ден и не работи пълноценно?, или обратното, ако вместо 30 мин детето иска още. според ме по-попелзно е не да се кара детето насила, а да се следва неговият ритъм, без да се допуска детето да "владее" и да "манипулира" специалиста. Аз винаги успявам да се "спазаря" с детето - едно мое желание, едно негово и така се редуваме, за да няма спорове и негативни емоции. Е много често има и такива, но вие родителите не трябва да приемате лично моментите, в които се отправят по-остри забележки към вашето дете. Това е знак, че в този момент то е преминало границите на допустимото и е загубило контрол и затова на вас ви се дават инструкции, за да можем заедно да му върнем интереса към работата Laughing

# 28 18 май 2005, 19:48 ч.

София
Мнения: 132

Мерката ,аз пък явно съм от конфликтните личности,особено когато имам принципна позиция.Може би затова се започна и спорът ,но и от това има нужда понякога.Нехаресването ти и майчинският ти инстинкт нямат нищо общо с професионалната оценка на работата на когото и да е –особено на използваната методика за работа. Тук ставаше въпрос за методиката на работа на един логопед и за това доколко родителят може да прецени правилността й.Никой ,никога не си е позволявал да обсъжда дали родителят има право или не да смени терапевта-ТОВА Е БЕЗВЪПРОСНА ДАДЕНОСТ ПО ОТНОШЕНИЕ НА ВСЕКИ РОДИТЕЛ.никой не иска от родителя и обосновка ,когато реши да го направи.Обаче,не вярвам ,че и там където си някой ще ти позволи да му диктуваш как да работи!Да те попитам –успяваш ли да контролираш себе си и да не с енамесваш в терапията с”подсказки ”на детето си ?И дори и да успяваш-защо смяташ ,че с всички родители е така ?Аз също бих искал да имам кабинет с двойно огледало ,но в София едва ли има повече от 3 кабинета с чакалня.
Не знам защо си останала с впечатлението ,че на родителите не се дават инструкции за самостоятелно провеждане на терапията между две посещениея в кабинет-друг е въпросът доколко той ги спазва и дали въобще се занимава с дететто си по така изготвената и написана програма .
Да те попитам още нещо-ТИ КАКВО ПРАВЕШЕ ,за да промениш управията тук в България ?И това ,че се събираме на професионален форум означава ли ,че трябва да се занимаваме с нещо независещо по едни или други причини от нас?И това ,че няма промяна ,според теб, дължи ли се само на липса на действия от наша страна?
И още нещо явно не си прочела като трябва –не се работи групово с деца с различни нарушения(ако въобще се работи групово),но в нормативната база ,регулираща терапевтичната дейност е записано така и то след много дълга борба ,за да се стигне до това да трябва да се работи с групи от по “само “ с 3-4 деца при някой видове нарушения!
Никой не е нападал никого и съм убеден ,че всеки има право на мнение-искам само и аз да не бъда лишаван от това си право за сметка на чуждото право !
Нина би ли ми казала как в такъв случай успяваш да планираш дейността си в частната си практика –след като не знаеш колко време ще ти отнеме терапията и следователно кога ще можеш д азапочнеш друга?Виждам два и повече варианта ,но нито един от тях не ми се струва удачен!
За другите неща съм съгласен с теб ,но все пак не забравяй ,че общността е малка и се познаваме.

# 29 18 май 2005, 21:27 ч.

Скъпи колеги и мами, никак не ми се искаше да се намесвам в тази тема, защото никога не съм работила в държавен кабинет. Работя в Частна детска клиника, в Частно училище и обслужвам деца от две частни детски градини. В същото време поддържам свой частен логопедичен кабинет. Пиша за списание, което е насочено точно за мамите на деца до 7г. Автор съм на 7 книги на тема развитието на детската реч и проблемите, съпътстващи това развитие.
Имам обаче мнение по въпроса и бих искала да го изложа.
Като логопед на свободна практика мога да ви кажа, че логопедията е наука, която изисква от специалиста да й се отдаде напълно - понякога за сметка на някои важни неща в живота. Така може би е и с много други професии.
В момента в България нещата стоят така, че в много области на живота ни има неуредици. Така е и в логопедията.
Имам много деца, които пристигат от кабинетите на Държавния логопедичен център, които търсят помощ при частния логопед. Вероятно е да има и деца, които са си изпатили и от частен логопед. Мисля, че не трябва да довеждаме разговора до това, кои са по-добри частните или държавните логопеди. И при едните и при другите има добри и лоши специалисти, ако мога да поставя в комбинация думите лош и специалист. Това обаче е истината.
Важно е обаче да уважаваме и родителя и да знаем, няма по-добър пътеводител за възпитанието на детето от РОДИТЕЛСКИЯТ ИНСТИНКТ. Стотици пъти аз като специалист съм се осланяла на инстинкта на родителя, за да взема решение за начина, по които да се отнеса с детето. Винаги съм успявала. Желая това на повече колеги. Важно е да знаем, че родителя е партньор, а не враг. Трябва да го спечелим, за да помогнем на неговото дете.

# 30 18 май 2005, 22:05 ч.

Jaki-права си за това ,че има доста "колеги ",който работейки частно си оставят ръцете или казват на родителите -"Помолете другият логопед да пише по-подробно указанията си "
Не е основна индикация за нивото на професионализъм дали се работи частно или в държавен кабинет.Личното ми решение беше да работя в Държавен логопедичен център, от една страна защото е институция с 50 години история и от друга ,защото работата в частен кабинет ограничава възможността за контакти с колеги (това си е лично мое мнение и не ангажирам никого с него ) .
Разбира се ,че родителите трябва да бъдат уважавани, но това трябва да е взаимен процес и то не едностранен.Терапевтът -бил той логопед ,психолог ,сурдопедагог,рехабилитатор и тн също трябва да бъде уважаван ,защото той често прави за децата повече отколкото родителите им.
Бесмислени са взаимните нападки или обвинения,необходимо е взаимно доверие и уважение,но то се изгражда с времето!

# 31 18 май 2005, 22:07 ч.

София
Мнения: 132

несе бях логнал иначе гостът ,отговаряшщ на jaki съм аз

# 32 18 май 2005, 22:16 ч.

Цитат на: Anonymous

Jaki-права си за това ,че има доста "колеги ",който работейки частно си оставят ръцете или казват на родителите -"Помолете другият логопед да пише по-подробно указанията си "

Скъпи гост, Не знам дали вие сте колега, но ако прочетете внимателно мнението ми ще разберете, че интерпретацията ви на казаното от мен е неточна.
Моля, не приемайте толкова лично и остро всяко различно от вашето мнение.
От съобщенията ви разбирам, че вие страдате от липса на уважение от страна на родителите. Мога да ви уверя, че по-голямата част на родителите, с които работя стават мои приятели - все пак с много от децата се налага продължителна работа и смятам, че това е от взаимна полза.
Ако сте родител, ще знаете, че родителят всъщност винаги знае повече за детето си. Това може само да е от полза за специалиста.

# 33 18 май 2005, 22:22 ч.

София, в офиса
Мнения: 1 269

Здрасти логопед, защо се ядосваш толкова Laughing

Не разбрах дали всички въпроси са към мен или само последните, аз нямам проблем с планирането на работата си, защото се водя по всяко дете индивидуално и сама си изработвам всичко необходимо, за да работя с него за определен период. Сигурно над 200 деца са ми минали през ръцете за терапия за какво ли не, включително тийнейджъри със заекване (въпреки, че това не обичам да го работя). Имам пациенти, които вече са на 18 години и съм работила с тях по 6-7 години. работила съм и с хора, които сега са певци, актьори, журналисти и в никакъв случай не мисля, че това е една и съща работа. Аз сама избрах частната практика, защото смятам че така съм по-полезна и това не ми е за пръв път. Аз имах собствен частен логопедичен кабинет още преди 12 години, работех паралелно в болницата за ДЦП и в него заедно с още 2 колеги, после те заминаха за чужбина и аз не се справях сама с наемите, затворих го и започнах аз да ходя при децата. Спрях да се занимавам с логопедия преди 5 месеца за 3 месеца, но майките на половината ми деца ме накараха да се върна. Не виждам нищо лошо в това. Никога не поставям като сравнения дали някой работи на частна или на държавна работа. Но поставям като сравнвние кои как работи, особено в моята област и осбено хора, които аз съм обучавала. Имам собствена система за работа с бебета и хранене - предречева рехабилитация и дисфагия, аз съм я създала, заедно с Десислава Маринова, която е в Канада в момента, имам собствена система за работа с деца с дизартрия, деца с вербална апраксия, деца със сензорно-интегративна дисфункция, деца с епилепсия. Аз съм един от петте специалиста в България, които имат право да провежват Монесори терапия и да правят тест - Мюнхенска миофункционална диагностика, имам 12 различни специализации по 6 различни методики - в Германия. Никак не ми е трудно. Достатъчно ми е вече да видя едно дете 5 пъти и мога да предположа какво ще се случи - но никога не мога да бъда сигурна дали ще стане точно така, защото е дете и то се развива. Затова не давам прогнози, само много внимателно обяснявам какво би могло да стане на дадения етап и какво не.
След такъв труд ти как мислиш че планирам?

А за приносът ми към логопедията - не сум направила малко и можеш да очакваш още, но ще пиша трудове, когато се пенсионирам, ако доживея до това Laughing

# 34 18 май 2005, 22:31 ч.

nnnnina, вероятно предполагаш, че доста специалист има СОБСТВЕНА СИСТЕМА за работа с различна логопедична проблематика, която ТЕ САМИ СА СИ СЪЗДАЛИ.
Дали родителите не се оплакват точно от такива СОБСТВЕНИ ИДЕИ?

# 35 18 май 2005, 22:38 ч.

София, в офиса
Мнения: 1 269

резултатите говорят сами за себе си Laughing

няма да коментирам, казах достатъчно,още повече, че аз предпочитам да коментирам питанията на майките, професионалните спорове - през ноември - на общото събрание на НСЛФБ, там ще кажа каквото имам още да казвам, защото то не интересува майките

# 36 18 май 2005, 22:41 ч.

То няма какво да се коментира. Въпросът беше риторичен.

# 37 18 май 2005, 22:43 ч.

Последният гост съм аз.

# 38 18 май 2005, 22:47 ч.

София, в офиса
Мнения: 1 269

нещо против мойте тези и начинът ми на работа ли имаш. познаваш лично какво правя или просто поддържаме тон на заядливост,
защото ако имаш нещо против - карай направо, с недомлъвките не съм съгласна Laughing

Винаги са ме смятали за неконвенционална, но на мен ми харесва Grinning

# 39 18 май 2005, 22:51 ч.

Не съм конфликтна личност, но не одобрявам стила ти на комуникация. Мисля, че не се познаваме. Даже не мога да предполагам коя си. Може да се окажеш и моя приятелка. Светът е малък.

# 40 18 май 2005, 22:55 ч.

София, в офиса
Мнения: 1 269

аз пък съм агресивна, неконфликтна личност и всички за разлика от теб сме се предтавили в темата " Да се запознаем"
Представи се и може и да се окаже че си ми приятелка, така ще продължим спора на кафе,за да оствим и по-младите колеги да се изявяват Laughing

# 41 18 май 2005, 22:58 ч.

Ех,колеги,доста интересна се очертава конференцията в Албена Wink

Което ме кара още повече да съжалявам,че няма да мога да дойда Sad

Интересно ми е защо се получава една такава реакция от страна на повечето от нас,когато някой започне да коментира по-нашироко логопедичните методи,диагностиката и прочие... Стигнах до извода че вероятните причини за това са:
1. Логопедията едва наскоро започна да става доста по-популярна ,иначе на фона на дългогодишното съществуване на логопедични кабинети в доста градове,нейната досегашна известност като наука беше отчайващо никаква Wink

Или иначе казано-сега е "бумът" на логопедията,а всяко начало е ярко и ние се впускаме във все още непокорената напълно област с много плам Simple Smile

2.За разлика от много други професии,например учителската,не е обвързана с много ясни и подробни изисквания от гледна точка на методика,диагностика и т.н. Един учител има много по-ограничени възможности за творческа изява и самостоятелен избор отколкото един логопед-смятам че ще се съгласите с мен. Нямаме общообразователен минимум,нямаме тематично разпределение като държавно изискване и не на последно място-работата с всяко дете изисква индивидуален подход.
3.И за това няма какво да се лъжем-всеки университет откри специалност Логопедия, но без оглед на това какво ниво на обучение предлага. В резултат на това се получи една невероятна пъстра смесица от наистина добре подготвени специалисти и някои доста съмнителни като знания и умения колеги. Затова спорът се изостря много-не само поради това че някои от тях се изказват "компетентно" по разни медии, но и поради това,че има рязко разминаване и в терминологията,и в методическата част в различните университети. Това няма как да не предизвиква спорове между нас. Признавам си,че аз например ужасно много се ядосвам,когато с мен спори колега,който не само няма практически опит,ами и не се е постарал да усвои минимума от теорията.Е,тогава адски се ядосвам и някак толерантността ми изневерява Simple Smile

Извинявам се че не се регистрирах,но имах проблем с нета и изгубих много време. Следващия път ще се поправя Simple Smile

# 42 18 май 2005, 23:00 ч.

Не търся спор. Още по-малко агресивна компания.
Надявам се само да сме полезни за родителите, а не да сме им смешни.
Рубриката Да се запознаем не е задължителна.

# 43 18 май 2005, 23:13 ч.

София, в офиса
Мнения: 1 269

Съгласна съм с теб Зара, сега е бумът на логопедията и бъркотията е пълна, а какво ще кажеш за лекарите, завършили след дипломна квалификация логопедия? или преквалифициралите се по програмата НА МОН безработни да бъдат ресурсни учители за деца с проблеми в масовото училище и са взели за 3 месеца цялата теория, която ние учим 5години Laughing

Ето в тези случаи аз като теб губя търпения и никак не съм толерантна.
И най-вече бих казала, че спорещите теоретици и спорещите практици са като 2 успоредни прави - никога няма да се засекат Laughing

# 44 18 май 2005, 23:43 ч.

Наистина е ужасяващо това, че трудът на специалистите се обезценява и всеки, който пожелае,след 1-2 години "учене", а още по-лошо-след 2-3 месеца преквалификация /в случая с ресурсните учители/ може да се окаже на "равна нога" с хората, които наистина могат да бъдат полезни със знанията си и са отделили много време и усилия за да достигнат нивото си на професионализъм. Не мога да приема че логопеди например само с магистърска степен по логопедия,но със съвсем различна бакалавърска, могат да се приравняват на логопеди,завършили и двете степени по логопедия. Но фактите са си факти-един само магистър по логопедия,учил 2 години,често дори задочно, се смята за по-голям специалист от бакалавър, учил 4 г. редовно и минал държавен стаж! Абсурдно е!

# 45 18 май 2005, 23:46 ч.

София
Мнения: 132

Цитат на: nnnnina

Здрасти логопед, защо се ядосваш толкова Laughing

Не разбрах дали всички въпроси са към мен или само последните...

Нина,само последните въпроси бяха към теб и явно нещо не съм се изразил точно .
Чудех се как планираш в краткосрочна перспектива-тоест следващият ден ,седмица максимум ,защото все пак не можеш да ме убедиш ,че работиш без да знеш къде ще си след час ,с кого ще правиш терапия .А се чудя за това ,заради изказванието ти за времетраенето на терапията .
Иначе съм наясно с биографията ти и не съм оспорвал това ,което можеш,написала си и си направила.

# 46 19 май 2005, 00:03 ч.

София
Мнения: 132

аз пък не мога да не съм агресивен и търпелив с некомпетентни хора-защото всеки завършил нещо си изведнъж се оказва логопед
нина и зара(коятао не познавам ,но с коятао съм съгласен)са прави
между другото нина в албена ще има и общо събрание или поне аз имам такава информация