"Клуб на пострадали деца от безстопанствени кучета"- първия в нетпространството!

Аз мисля, че трябва да се даде публичност на случая и проблема. Естествено със съгласието на Пимпа Ако някой се е свързал с медия да каже. Аз се сещам за:
 -  БТВ репортерите (не съм сигурна дали го има още това предаване в БГ, ако не поправете ме
 -  Нова ТВ за Милен Цветков
 -  БНТ - Панорама, Открито
 -  в-к 24 Часа и Труд
 -  в-к Дневник
 -  в- к Капитал
Може да помислим и за връзка с медии извън БГ. Наистина трябва да се вдигне шум, иначе едва ли ще се направи нещо по въпроса.

Миличкото, не мога да си представя какъв ужас е преживяла. Психическата травма е жестока.
Нещата са индивидуални, наблюдавай си детето, Може би това което ще ти напиша ще ти даде някаква идея как да й помогнеш да преодолее стреса.

Първо трябва да разбере че не всички кучета са лоши, говори й - може да й пускаш предвания за животни, когато прецениш че е готова да я водиш чат-пат при кученца- бебенца в някой зоо магазин.
Постепенно можеш да й говориш за кучето на някой познат или съсед, нека да е едро - как то е добро и възпитано и как то ще я защитава от всички лоши кучета. В нея ще има желание лошото куче да бъде наказано- нека Доброто куче да накаже лошото куче. Опитайте да излизате тя да е гушната нависоко и нека собственика насъска кучето по бездомни кучета- така че тя да види това. Ако е възможно точно кучето което я е нападнало да погне - най-добре.
Можеш да се обърнеш за помощ  за горното към някой клуб- на овчарки или други, които биват добре дресирани и ще могат да изиграят сценката прерфектно а тя да гледа, толкова отдалеч, колкото се усеща добре.

Трябва да я предпазиш от генерализирано лошо отношение към кучетата защото така и страхът ще се генерализира. Използвай желанието й за възмездие  за да го постигнеш. Важно тя да види че и как лошото куче се наказва.

ibm, включвай се в темата, защото нещата, които пишеш са полезни за всички. Аз специално искам да съм запозната как можем да предпазим децата си и себе си. Единственото, което съм усетила от личен опит, че на агресивно куче не бива да се обръща гръб.
Няма от къде да се прочете такава информация. По медиите ни заливат с нещастни случаи, но никой не казва как да реагираме.
Бях чела в една статия, че когато имаме нужда от помощ, но никой не се притича да не викаме "Помощ!", а "ПОЖАР!", така все някой ще погледне къде гори, но дали ще помогнат е отделен въпрос.

За съжаление медиите не се интересуват от подобни "дребни" проблеми като нахапани деца. Преди месец в градинката на църквата Седмочисленици, в центъра на София, на 50 метра от детската градина група кучета нападнаха и заръфаха  дете. В тази градинка, където има и детска площадка, живеят точно 6 бездомни псета и спят в пясъчника. Писах до всички изредени медии, никакъв интерес. Просто журналистите ги мързи да тичат по сигнали, предпочитат да си преписват БТА. Жалко наистина.

  Ще излезна прав накрая за едно мое мнение в предишната тема, за което някой ме сръфа. Аз вече имам едно доста зло куче в кармата си. Явно и на някой друг ще поема грехът.

Цял ден не съм влизала тук, а вие сте изиписали пак чудеса. Кога ще ги прочета
Днес не ми беше до нет, телевизия и радио- почина наше приятелче на 28г и ми е мн. гадно.

Не съм спряла обаче да си мисля как, аджеба може да се постигне разрешение на проблема и то в едно с новия ЗЗЖ?

Първо! Че ще вземат кучетата от улиците и пак ще ги връщат- ясно, така е по закон. Но кой ще ги храни, за да не са гладни и озлобени Защо от Екозащита и разните там фондацийки, които лапат пари за тази цел да не сформират мобилни групи, които по 1 път дневно да минават по районите и на определени за това места да слагат суха храна? Храната ще я купуват с пари от дарителска сметка на ККЗ-та и пари, влизащи от Европа.

Второ! Хубаво са го измислили ЗЗЖ, но с презумцията, че ще постъпват пари от чужди фондове. Ами, ако Белите братя им спрат парите, както ги спряха за мн. други неща Няма начин по някое време да не се издънят ККЗ-та в лапачката на паричките им И после какво, накъде?

Трето! Защо не задължат собствениите на дом.кучета също да ги кастрират? Днес говорих  с моя позната, живееща в Канада. Имат куче, самоед, но още при регистрацията ветеринаря го е кастрирал. На кучетата, живеещи в големи кооп. пък им прерязвали и гласните струни  /за да не пречат на съкооператорите/. Некастрирани кучета имало само в лицензирани развъдници.
 
Четвърто! Щом ще има още 20г. помияри по градинките, то задължително да се оградят пясъчниците и кътовете за деца. Няма как да научим кучета и котки да не пикаят и с...ат там.
Преди 2 г. искахме с пари на блока да си заградим градинката и сем. с деца да си имат ключове /да се заключва, щото мангалите ще предадат на вторичните пързалката и люлките/. Ами неможете да си представите с какви глупости се сблъскахме в Общината. Трябвало им проект, който да се одобри от гл.архитект на общината дали се "връзва" с околността. Неможело да заграждаме градинката, защото била общинска, а не на блока. А това пък да я заключим....абсурд! Можело с дървена оградка 50см и толкоз. Да, ама манговците ще си напалят печките с нея... А, пък и колко пари трябваше да дадем за внасянето и одобрявенето на проекта , да не ви казвам. И така децата пак си останаха без кът. В темичката за мръсната ни столица една мама беше дала линкове към детски площадки в Испания. Всички бяха заградени.
Общинарите не ходят ли по чужбинско, незнам?

Пето! Трябва да се иска преработка на ЗЗЖ. И яки глоби за всичко. Какви са тези глоби от по 500 и 1000лв? Не е съвършен. Нито за хората, нито за самите животни.

Медиен интерес ще има. Другата седмица. А дотогава трябва да сме готови с Петицията. Аз не съм компетентна в правенето на такива неща и затова ви приканвам да я направите вие.

И да ви се похваля, че днес на поредната превръзка в Пирогов привлякох за каузата детския травматолог Д-р Узунов. Човека каза, че няма проблем да ни съдейства с каквото и да е, само да не е в работно време. Остави ми моб. си тел.

Още нещо. Знаете ли, че няма пътека, по която да ми дадат болничен за гледане на дете, ухапано от куче в дом. условия? Или трябва да излъжем, че е болна от грип, настинка, или да си пусна отпуската. Предпочетох второто засега, не обичам измамите.

Измислила съм един текст... Знам, че има още много какво да се променя, допълва и т.н.
Давайте, вие сте!


Ние, българските родители и граждани на Република България

НА ОСНОВАНИЕ чл.4(2), чл.14, чл.28, чл.29(1), чл.45, чл.55, чл. 58(1) от КОНСТИТУЦИЯТА НА РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ

И

 чл.8(1), чл.10, чл.11(2), чл. 43а от ЗАКОНА ЗА ЗАКРИЛА НА ДЕТЕТО (ЗЗД)

НАСТОЯВАМЕ

Да се вземат незабавни (чл.3( 8 ) от ЗЗД) и превантивни (чл.3(10) от ЗЗД) мерки за закрила на българските деца от зачестилите инциденти на ухапани деца от агресивни безстопанствени и домашни кучета.

Относно безстопанствените животни ......../не съм го измислила още/


Съответните органи да задължат всички собственици на кучета да ги регистрират съобразно изискванията на чл. 174 от Закона за ветеринаромедицинската дейност и чл. 37 от Закона за защита на животните. По този начин при инцидент с агресивно настроено домашно животно, ще може да се изисква от собственикът да понесе съответната персонална отговорност и ще се избегне възможността недобросъвестните стопани да използват доводът, че кучето е безстопанствено.
Всички не регистрирани кучета да се третират като безстопанствени.
При всички случаи на деца до 14 г.  ухапани от домашни кучета на обществени места да се счита, че кучето е проявило необоснователна агресия и е застрашило живота и здравето на детето.
Да се задължат собствениците да оказват съдействие при случаи на ухапани хора от техните любимци и да предоставят всички необходими документи.
Да се забрани разхождането на животни на територията на детски площадки, детски градини и училища,  а на територията на градските паркове и градини за времето от 9,00 до 18,00 часа.
В населените места собствениците да разхождат кучетата си задължително с каишка, а при по-големи или агресивни породи и с намордник.
Строго да се съблюдава спазването на чл. 11(2) от ЗЗЖ, когато собственикът на животното не може да полага грижи за него, да го предава в приют, спасителен център, друг животновъден обект или нов собственик, който да го отглежда в съответствие с физиологичните и поведенческите му особености; за да се спре порочната практика, нежеланите от собственикът кучета да бъдат изоставяни по улиците.
Да се изградят специални алеи за разхождане на кучета.
Да се извършва ежедневен контрол на стопани на животни- компаньони, разхождащи ги в населени места.
Да се създаде телефон за жалби, подавани от гражданите и да се реагира по възможно най-бързия начин от съответните органи.

Ако не бъдат взети незабавни мерки по горепосочените от нас искания ще бъдат нарушени нашите и на децата ни конституционни и законови права за това ще предприемем мирни протести на територията на цялата страна.

pimpa, съжалявам за приятеля ви.

А сега по темата.
Не е редно да е задължителна кастрацията за дом. любимци. Аз не съм вет. лекар, но изхождам от опит. За моето куче кастрация се наложи, но операцията бе понесена изключително тежко от самото животно. Т.е. някак трябва да се съобрази със здравословното състояние. Знам ли и аз как да го кажа... Надявам се да ме разберете.
Това за гласните струни изобщо няма да го коментирам.
Все пак нека не забравяме, че не всеки гледащ куче е идиот.

В написаното от Passiflora бих променила следните неща:
Ако има възраст нека се увеличи. Освен това куче на обществено място до дете няма работа.
Да се забрани изобщо! Ако ли не - да се оградят някакви спец места за целта (пр. Южния парк е достатъчно голям за да се отцепи някаква част далеч от децата).
Бих махнала населените места и агресивните породи. Населените места, защото ми се струва въртеливо понятие, а агресивните породи просто трябва да се забранят.

Освен това си мисля, че може да се наложи изискване за определена квадратура според размера на животното. Садистично е да се отглежда немска овчарка в жилищен блок, в апартамент с площ от 40кв.

Нищо не разбирам от закони, но си спомням за глобите за собственици на тъжни крави и др. подобни бисери... По-добре да не продължавам, защото ще се изпусна все някога...

П.П. Забравих нещо по повод каишките. Моето куче понякога не е на каишка, а в чанта... ясно че не може да излезе от нея (изключвайки височината - закача се за една джиджавка), обаче ако има начин да се вмъкне без да звучи много лигаво... Откровено си казвам, не бих приела и платила глоба за това, че кучето ми не е на каишка, а под мишницата ми. Идеи???

Май не мога за дълго да си мълча, но ще се възползвам от поканата на Пасифлора да се включвам, въпреки че имам доста различна позиция по въпроса. Специално на нея искам да благодаря за интереса към начина, по който може човек сам да си помогне, и ако има нужда, с удоволствие бих допълнила написаното в предишните си постове за безопасното поведение.
Сега за петицията: не виждам нищо лошо в нея, но ми прави впечатление, че повечето неша са така или иначе налични в сегашните Закон за защита на животните и Закон за ветеринарномедицинската дейност. Има някои неща обаче, с които аз категорично не мога да се съглася:

1) за забраната за разходки в парковете от 9 до 18 ч. Това не го открих в нито един от двата закона и за мен, честно казано, е абсурдно. Ако се спазват всички останали мерки - кучетата да се водят на повод, а при необходимост с намордник, ако не влизат на детските площадки, ако се осигурят условия за почистване след тях дори, защо да не са в парка? Не само че е абсурдно, защото паркът е на всички, но и честно казано, аз виждам твърде много ползи от общуването на децата с животни, за да им се забрани това.

2) в ЗВМД изрично е написано, че намордникът е за агресивни, а не за "големи" породи, което е доста относително. Питбулите не са голяма порода  (не ме разбирайте погрешно, не искам да кажа, че всички питбули са агресивни, а че критерий трябва да са не кг, а нравът). Моите добермани пък са най-добрите същества на света и не виждам защо трябва да са с намордник (виж, някои пекинези...  )

3) По въпроса с алеите - трябва да се уточни и колко много и на удачни места трябва да са такива алеи. Не може да се реши, че на един Люлин, който има население далеч над това на град, да кажем, като Плевен, му стига една алея някъде в края, нали. Освен това мисля, че е редно да има места, на които все пак кучетата да могат да си се разхождат и отвързани - например, на определени за целта поляни и алеи в парковете, да не говорим за дивите места (добре че те остават, предвид уточнението за населените места).

4) Това, което категорично не мога да приема, е постановката, че ако куче нападне дете до 14 г., да се счита за проявило необоснована агресия. Прощавайте, но вината винаги трябва да се доказва и не знам някой закон да допуска тя да се определя по презумпция за каквото и да било... Да не си кривим душата, всички сме ставали свидетели на каква невъобразима жестокост са способни някои деца, особено въз възрастта 7-14 г. Да не говорим, че в доста случаи може майката на детето на  1 г., например, да е виновна, че си е пуснала детето да ходи да дърпа за ушите нещастна кучка, която вкъщи има кутрета, а не самото куче. Горещо ви призовавам да обмислите наново тази точка.

Идеи като задължителна кастрация и разрушаване на гласни връзки са неща, не само безумно варварски, но и забранени изрично от закона, така че не мисля да ги коментирам.
Докато пиша, виждам новия коментар на Italia и използвам случая да отговоря: в закона е посочена нужната жилищна площ за куче в зависимост от породата.

Благодаря на тези, които имаха търпение и интерес да прочетат

Благодаря за поправката

ibm, на всеки му е интересно как да се предпази.
Лошото знаеш ли кое е?
Ами както при хората има някои дето не са в час и са непредвидими - усмихват ти се и после те смазват от бой, така и при кучетата - маха опашка и после ръфа.
Факт е, че някои деца са жестоки. Но! Какво правят кучетата при децата? Все пак говорим за домашни кучета. Мисля си, че там където играят деца не майките трябва да ги спират да ходят при кучетата, а стопаните да разберат веднъж завинаги, че нямат място на детските площадки.
Ако при мен дойде дете с майка си и ме помоли да погали кучето няма да позволя. Много знам аз как ще реагира - все пак е животно. Пиша го уверено, защото ми се е случвало. Няма да коментирам реакцията на жената - все едно й забраних да диша - изобщо не помисли, че колкото и да е малко кучето има зъби, а пръста на детето й е колкото половин солета.
Аз ще кажа, че не твоите кучета, а моето е най-доброто на света...
Нали знаеш, че всеки така си мисли...

Хич не си мълчи! Въпросът е да разсъждаваме, да мислим... Не да се насъскваме 

Между другото къде останаха уличните кучета? С тях какво ще правим???
Това било забранено, онова било забранено - а на тях кой им позволи да ядат хора!?

Ей, ама интересно занимание сме си намерили посред нощ 


Ако знаеш аз как изумявам, когато възрастен или детенце, ПРИДРУЖЕНО от възрастен, се метне да ми гали кучетата, без да попита! Нищо няма да му направят, ама аз лично не бих се хвърлила да галя два добермана ей така  (да не говорим, че едно детенце докара такъв страх на едното ми куче, че го преодоля, чак когато ни се роди нашето бебе).

Но пак ще кажа, че според мен общуването на деца и кучета (изобщо всякакви животни) си има много положителни аспекти. Не говоря тук детето да има дом. любимец, а дори да няма, да имат възможност да си общуват. Първо на първо, децата ОБИЧАТ животни и това им иде някак естествено - защо да ги спираме? Второ, в съвременната градска среда децата имат твърде малко допир с природата и това е един от тях, не бива да ги лишаваме. Трето, децата могат много да научат за поведението на животните, да се научат на полезни качества и какво ли не още, за съвместните забавления да не говорим. Може да се обясни и по-добре, но часът от денонощието си казва думата 
Та затова аз мисля, че трябва да има правила, по които кучетата да се разхождат, за да бъде безопасно, а не да няма контакти между децата и кучетата.  Лично мнение   

ibm, разбирам какво искаш да кажеш. Но не мисля, че е редно да стоят по този начин нещата.
Ако един родител иска да научи детето си как да общува с животните е чудесно - да му вземе животно. Все пак не само кучета и котки се гледат - има рибки, костенурки, мишки 100 вида, зайчета, ферми за мравки и др. гадинки... Варианти бол.
Но нека не го правят задължително - нека имат право на избор. Да не им го налагаме ние - собствениците на кучета.
Права си за игрите и забавленията.
Най-милите, макар смътни спомени на човека до мен са как любимото му куче го разхожда в планината (куче санбернар - дете в шейна/захапано за якето/или на гърба на кучето).
До тук добре. Но аз предпочитам детето ми (което нямам) да играе (ако играе) с куче, то да е познато. И с риск да прозвучи гадно, но да наблюдава животните в зоо парка - градът дава, но и отнема; не може и не трябва да го превръщаме в село.

Сега погледнах часовника. Не сме редовни

Добро утро, дами. Като ви гледам до кога се писали май няма да се включите скоро 
Специално за домашните кучета аз имам няколко предложения, които да се включат в петицията. До колкото разбрах от старата тема в момента регистрацията на домашните кучета не е задължителна, а трябва да стане. Така както хората имат лични документи и са длъжни да ги носят винаги, така и кучетата трябва да са винаги с паспорт. Както плащаме данък за колата и апартамента си, така да се плаща някакъв налог и за домашните животни (сега май беше 12 лева). Средствата могат да отиват и за обособяването на алеи и поляни за животните.
Относно санкциите за недобросъвестните собственици на животни- дори и да остане в сегашния размер от 500 до 1000 лева, нека да взимат кучето на въпросния собственик и да го водят в приют докато не си плати глобата. Знам че това звучи гадно, но има хора, които няма да почистват след кучетата си и пак ще ги  водят навсякъде, освен ако няма някаква реална заплаха. Да има глоба и ако кучето не е регистрирано и няма имунизационен паспорт (както ваксините за деца са задължителни, така трябва да са и за кучетата). Общо взето това ми хрумва за домашните любимци. За безстопанствените ще помисля малко.

  Всъщност вие сте от меките ККЗ-та.... Проблемът не беше ли в глутниците помияри? Кастрирани или не, ще ръфат. Пазят си териториите. В момента никой няма да прилага никакви санкции на собственици на акащи кучета. Няма да стане. Аз ви казвам, че отиваш и си купуваш хероин и никой нищо не прави, вие си знаете своето. Изпишете 2 книги с правила, няма кой да следи за спазването им. Верно ли не разбирате? То времето ще си покаже. Ако принудите Бойко Мечкоубиец да разкара кучетата ще е подвиг и ще е следващото по значимост събитие за БГ след псевдопалежа на Партийният дом от89-та насам.

Ми то решението за уличните помияри е едно. Ама не е много хуманно. Според мен ако кучетата се движат в глутница, задължително трябва да бъдат отстранявани. За самосиндикалните помияри не знам дали кастрацията помага. Честно казано трябва да се забрани на всички странни лелки и чичковци, които носят огризки за кучетата и котките около блоковете да правят това. Може да се обособят места, на които ККЗ организации да хранят бездомните песове. Но тогава ще трябва въпросните организации и да се грижат за животните. Да ги обезпаразитяват, кастрират.
Аз мога да пиша много за кучетата със стопани, защото в Бургас си нямаме агресивни бездомни кучета. Но за сметка на това собствениците на животни тук се превръщат в сериозен проблем.