Национална конференция за кърмене

А къде си видяла инфо по въпроса, защото и мен ме интересува?

И мен ме интересува. Точно тогава ще съм в Плевен. 

Eто инфо:

http://bulgaria.actualno.com/news_152761.html

повече подробности тук:

http://www.bebemamabg.com/

Конференцията е за педиатрите и се надяваме да донесе повече информираност и добри практики по отношение на кърменето Вчера беше пресконференцията в София, така че сигурно и в други медии ще излезе информация.
Форумът е представен достойно на конгреса Поканени сме момичетата от Кабинета по кърмене и Бу като представител на ЛЛЛ да представим работата на групите за взаимопомощ
Като мине, ще разкажем подробно
Нямам в електронен вариант програмата, за да я пусна, но е безкрайно интересна, обхваща всякакви аспекти от кърменето - имунологични аспекти, растежни криви на кърмачетата, кърмене в специални ситуации (при деца с муковисцидоза примерно), кърмене и диабет, социални фактори и кърмене, психо-емоционални аспекти на кърменето, кърмене и генетични заболявания, кърмене и астма...
Освен това има представяния на приграмите за подкрепа на кърменето и в други държави (Македония, където 98% от болниците са Приятели на бебето и Хърватска), защото целта на конференцията е да се постави началото на национална програма за подкрепа и насърчаване на кърменето, каквато в БГ още няма. Ще бъдат представени и част от данните от едно проучване на УНИЦЕФ за разпространението на кърменето в БГ - вчера на конференцията изнесоха данните за София, които са абсолютно реалистични (което беше учудващото).
Според тези данни:
91% от майките някога са поставяли бебето на гърдата (което е добре)
14,2% от бебетата са кърмени само до края на първия месец (това е много тъжното в статистиката, процентът е много висок)
11,6% са кърмени до втория месец
10,9% са кърмени до 4 месеца
7,6% са кърмени до 6 месеца (не говорим за изключително кърмене, а за получаване на някакво количество кърма) - разликата с европейските страни е огромна, там цифрите са от порядъка на 50%
18% са кърмени до годинката (това е много хубавото в статистиката)
Други интересни данни:
Получаването на допълнителни течности при кърмачетата се движи така:
89% от бебетата са получили нещо друго освен кърма още след раждането, а на 3м 100% от бебетата са получавали и други допълнителни течности освен кърмата.
Процентът на изключителното кърмене през първия месец е 12% (това най-вероятно са основно форумските майки ).
Статистиката е включвала и въпроса защо майките са спрели да кърмят - 50% са отговорили, че кърмата е спряла. По-лошото е друго - 55% от майките са спрели да кърмят след консултация с лекаря, т.е. са получили не помощ, а съвет да прекратят кърменето...
Не че някой се учудва, но си е друго и статистиката да го хване...

hedra, ще има ли някаква обратна връзка с педиатрите след конференцията - имам предвид да попълват нещо като въпросник, анкета или някакъв вид тест? Много ми е интересно как биха отговорили на въпроси като късно захранване, недаване на подсладена вода и вода изобщо, какви съвети дават на младите майки за стимулиране на лактацията и отбиване. И най-вече - от какви източници набавят актуална информация за отглеждане и възпитание на кърмачета и кое смятат, че може да им е от полза. Имали ли са сблъсъци с нас, форумските мами, които не отглеждат децата си по техния пример. Нещо от този род.. Дали тази конференция би ги стимулирала да работят за промяна в статистиката, която си цитирала.

hedra , като чета тази статистика и ми хрумна, че е хубаво на такива конференции да се обсъди проблема с храненето на бебетата в родилните домове. Първо, голямата пауза между раждането и първото поставяне на гърда. Второ, храненето на бебетата с АМ и даването на без да уведомят или попитат майката ( визирам Шейново). Трето, необразован болничен персонал по отношение на кърменето, пълна липса на адекватни съвети в съчетание със неадекватни и разминаващи се съвети от сестри и санитарки в стил " Ти с тия гърди няма да можеш да кърмиш" или " Кърма или имаш или нямаш".

Подкрепям те напълно, и аз чувах тези неща, както и една мама до мен, която бая рев изрева, че няма да може да си кърми детето, санитарката и беше казала така, а каКто и ни се караха, че пием течности, какво ще правим с таЗИ КЪРМА, КАТО ТЕ ДЕЦАТА НАХРАНЕНИ ВЕЧЕ С АМ

 Има ли планирани конференции и за други градове ?

 Тук при нас в Перник положението е трагично.В градинките и по кафетата майките ме гледат като паднала от марс.При разговорите с тях намерих само 2 майки дето кърмят след 5 месец.А в магазините ,често има такива , купуващи сокчета ( например мултивитамин) за бебета на 3 месеца.
 Срещам подигравателни погледи ,че вече "голямото" ми дете не яде все още бисквити и солети.А 7 месечните бебоци вече хапват какаови бисквити с крем и кроасанчета.Но както е писала Хедра , най-лошото е ,че една голяма част са спрели кърменето след консултация с лекар.

 Ще ви дам пример :
 Гинеколожка е казала ,че кърменето на по-малък интервал от три часа е опасно за детето,т.к.т. за по-малко от три часа не може да се произведе хранителна кърма.

 Педиатърка ми обясни ,че след като захраня трябва да спра с кърменето.И не може вариант сутрин и вечер ,защото кърмата застоява ,пресича се в коремчето на детето и води до киселини и колики , болки и газове.

 Майките от градинките все обясняват как изведнъж децата не искали да сучат и плачели,инатили се и така сами са се отбили.А като жените получавали запушвания и препълване на гърдите ги стягали с превръзки някакви и веднага им давали хапчета за спиране на кърмата.

 Има още много абсурди , но няма смисъл да ги пиша.
 За сега срещам повече неодобрителни мнения ,че още кърмя и ако не беше форума и част от близките ми не знам как щях да се справя.
 По принцип не съм конфликтен човек , но забелязвам ,че нещо се настървих и започнах да споря и скоро ще си ходя сама с количката.

 Стана малко дълго , но Благодаря ,че ви има. 

Определено има проблем с педиатрите в провинцията. В Плевен Родилното е по Десетте стъпки поне това е ОК, на жените се обяснява, имало е даже периоди в които не са давали вода на бебетата /т.н. френски или американски период  /... също така бебето се дава скоро след раждането, ако не е секцио и стои през цялото време с майката, кърми се на поискване.
Но в кабинетите масово се практикува меренето на бебетета преди и след кърмене, майките се ошашкват заради това, ходят всеки ден, реват, чудят се какво да правят, дори не им се обяснява, че в различно време на деня бебето изяжда различно количество кърма. И в следващият момент педиатърката просто препоръчва даден вид АМ и дотам се приключва с въпроса. Аз при проблеми със запушванията на каналчетата ходех при гинеколози инито един не ми каза да спра ва кърмя, за разлика от педиатърката, която каза - що се мъчиш...

Конференцията е национална, само се провежда в Плевен. Има Дружество на педиатрите, има и на Акушерите и гинеколозите, те ще бъдат ли представени? Как инфото и нещо като резюме ще стигне после до повече педиатри? Той основният въпрос си е в превъзпитаването на педиатрите...

ИмИнно! Затова питам дали ще има нещо като feedback с тях... 

А само педиатри от Плевен ли ще се включват?Защото аз мога да поканя моето педи  Аз съм от тази област  и съвсем сериозно мога да я поканя,за да знам,че има поне един лекар от Левски,който да насърчава кърмещите!!

Педиатрите са от цялата страна. Сигурно всички са получили покани или поне е обявено в месечните им бюлетини... Поканени са 10 от най-изявените в различни области, които ще говорят за предимствата на кърменето в собствената им област - както Хедра е писала - имунология, алергология, кардиология и т.н. За сведение за алергиите НЯМА да чете доц. Маринова
Всичко това е под шапката на министерството и г-жа Зорка Първанова и всичко, което сте посочили ще се обсъжда. Като лично смея да предполагам, че това, с което ще се опитат първо да се справят е ранно то даване на бебето на майката. Искрено се надяваме след нашата презантация и нашето гостуване, в други градове също да се създадат консултативни кабинети към болниците, които да работят с лекари, подкрепящи кърменето.
ПРоблемът с педиатрите е дълъг, сложен... и  неразрешим, независимо каква конферениця се направи От две години има опити за промяна в учебниците по въпросите, свързани с кърменето...
Единственото, което бих си позволила като коментар е следното - Моисей е прекосил пустинята за 40 години с евреите... докато не умре и последният, роден в робсто...
Мисля, разбрахте ме
Хубавото е, че МЗ са ни фенове. Четат ни подфорума, харесват ни, хвалят ни и ни сочат с пръст в най-блестяща светлина. Имаме подкрепата на много хора (лекари), но и на два пъти повече сме трън в очите. И това няма да се реши с една конференция... Но пък 1000-та мили се извървявали с първата крачка
В този ред на мисли може да ни гледате в Часът на мама утре. По този и друг повод

Асенце,а може ли да пуснете линк към утрешното предаване в нета,за да го гледам като га качат.
И пак да питам,може ли да се обадя на моето педи и да я поканя?

Миличка, може, ама транспорта, спане... нищо не се поема от страни. Тя може и да знае жената и сама да дойде. Обади й се. Това е за педиатри, не е за тези, които си го знаем и си го пеем всеки ден едно и също

Асенцето     Заради такива като вас имаме шанс да изминем пътя за по малко от 40 години.

 Иската да кажете, че всички педиатри са уведомени и който прояви интерес ще дойде, така ли? Надявам се нашата лекарка да се е заинтересувала!

mamaya, май не са уведомени..  Струва ми се трудно да се свържат с всички педиатри. Но все пак е голяма крачка напред, според мен, и е надявам да има отзвук и последствия 

 Аз щях да и се обадя да отиде, ние също не сме много далече от Плевен, но така в последния момент... А и се притесних, че ще реши, че я смятам за некомпетента, и без това и пренебрегвам съветите за сокчета и подобни.

Благодаря за инфото . Аз си намерих програмата . Само че много късно излезе обявата и много ме е яд , че няма да мога да отида . Тук във Варна в болницата плакат за конференцията видях вчера , със сигурност го нямаше в понеделник ,  в Шумен лекарите в родилно са получили информация тази седмица и така никой няма възможност да се организира и да отиде . Предполагам и в други болници положението ще е подобно .  Все пак лекарите са вързани с график , дежурства и не винаги е лесно да се спретне едно такова пътуване . За общопрактикуващите лекари изобщо дума да не става - едва ли много ще се навият да присъстват , ако не са някъде наблизо. И всъщност май основните лекари , които трябва да подпомагат майките в желанието им да кърмят , няма да могат да присъстват .
Така че да има повече гласност  Ще следя информацията как е минало .

А можеш ли да снимаш програмата и да я пуснеш да я видим..?? 

Ето че и в Австралия също недоволстват от родилните си домове. Според правителствен доклад 20% от младите майки напускат родилното в Куинсленд без никакви съвети за следродилния период; до 45% не са получили никакъв съвет как да се грижат за новородените, а 13% са изписани без насоки за кърменето. :

http://www.news.com.au/couriermail/story/0,23739,23302715-5003426,00.html

Е,не сме само ние!  А има ли инфо за другте европейски страни?

Ето тук може да се рови по страни и континенти. Всичко е статистика:

http://www.who.int/research/iycf/bfcf/bfcf.asp?menu=11#all

Работата с педиатрите е сред най-спешните мерки, които трябва да се вземат за насърчаване на кърменето.
Искам да попитам правителствения план-програма 2005-2015г. със сигурност ли е одобрен и приет и сведен до знанието на всички педиатри? От първия ден на сина ми водя спорове и битки с нашата педиатърка. Тя твърди, че не била чувала за него, а работи активно с МЗ.

Планът е 2005-2010 И да - официално е приет и издаден на книжка. Това, че не е сведен до педиатрите е малко спорно като информация. Сведен е, но това е план, не закон. И споровете ще продължат...
Що се отнася до възможностите една от най-добрите презантации на конференцията беше на доц. Зисовска от Македония. Според представената информация 27 от 29 болници в страната работят по програмата "Болница приятел на бебето". Това е държавна политика, като болниците са били... много интересно мотивирани да работят по тази програма. За да имат регламентирано платено раждане (както при нас избор на екип и т.н.) са длъжни да се сертифицират по програмата Приятел на бебето. И така бързичко всички без две родилни отделения в страната са заработили по тази програма.
Хубавото беше, че имаше представители и на МЗ и чуха това. Лека по лека нещата може и при нас да потръгнат

Убедена съм, че нещата ще потръгнат, особено ако има натиск от потребителите на здравни услуги, т.е. от нас, които искаме да кърмим бебетата си... лошото е, че много от майките нямат желание да кърмят и "спирането" или "липсата" на кърма им е добре дошло.
Убедена съм, че разпространенето на адекватна информация сред всички, които работят в здравеопазването, е критично, за да настъпи помяна, но, както се казва в наркологията - "малките промени водят до големи промени" и на принципа на Greenpeace - think global, act local, всеки трябва да е активен на тази толкова важна тема!
Успех на всички, които помагат на майките и техните бебета в кърменето!

Само да отдъхна, ще разкажа и аз

Беше изключително интересна, много специалисти изнесоха презентации в различни области на детското здраве във връзка с кърменето и макар че по някои точки имаше леки несъгласия между светилата, като цяло имаше единогласие за общите неща, сред които:

- кърменето е много важно нещо (изненада!  ) и е много силно желателно да се кърми поради редица причини, една от най-важните сред които - здравето на бебето (детето и възрастния в последствие, т.к. кърменето се отразява за цял живот)
- нощно кърмене е ОК
- новородено бебе има нужда да суче по-често от 3 часа, желателно - на поискване
- дори да се предлага вода, тя се предлага, не се дава на всяка цена, още по-малко в големи количества. Предлага се по преценка на майката и лекаря (всъщност това беше една от основните точки на разногласие, защото част от медиците поддържаха препоръките на специалистите по света - че няма нужда да се дава вода, още по-малко пък подсладена).
- захранва се не със сок (сокът Е захранване, т.к. е немлечна храна) и със сигурност не от втория месец (най-рано на 4 навършени, ако бебето е на кърма и наддава адекватно, 6-ти месец)

и така нататък - вие всъщност можете да се досетите и сами, че нещата, които се обсъждаха, са неща, които много от майките знаят интуитивно (или са прочели тук, разбира се)

Някои от презентациите бяха страшно интересни:

- За програмата за защита, подкрепа и насърчаване на кърменето в България

- за Болниците, приятели на бебето - как реално функционират и страхотните резултати, които постигат чрез тази програма по отношение на кърменето

- презентация на председателката на Националния комитет по кърмене в Македония. Притаете дъх: там 97% от болниците са приятели на бебето... (тук са 6%) В съседна Македония имат фантастични успехи в тази насока. Имали са голямата (финансова) подкрепа на УНИЦЕФ за това (заради войната) и са постигнали страшно много.

- за генетичното програмиране на човека от пренаталния и постнаталния период чрез храненето на майката (през плацентата и после чрез кърмата) и как това се отразява на здравето му

- за астмата и алергиите и влиянието на кърменето върху тях (положително, в общия случай)

- имунологичните особености на кърмата (и колко много е важно бебето да получи поне някакво количество кърма точно заради тях)

- кърмене и анемии (откъдето стана ясно това, което сме чели тук - че в общия случай здрави, доносени деца нямат недостиг на желязо до 6 месеца, т.е. захранване с обогатени с желязо храни е ненужно)

- хипогликемии в детска възраст (и как всъщност кърменето помага да се намалят или избегнат)

- диабет и кърмене

- социални фактори и кърмене (защо днешните майки в голямата си част нямат информация за кърмене и лесно се отказват при първи сравнително лесни за преодоляване или изобщо избежими трудности)

- представяне на Консултативния кабинет по кърмене в Майчин дом и за какво служи той (това са нашите Хедра, Асинка, Джейд, Злати) и каква работа се върши там

- представяне на Ла Лече Лига на лекарите, с какво се яде и защо е полезна не само на майките, но и на медицинското съсловие

- хипертонии в детска възраст (кърменето не е пречка и е препоръчително в тези случаи)

- анкетно проучване сред участници в педиатрична конференция през септември 2006 с абсолютно страховити резултати (които вие всъщност знаете, защото по всяка вероятност се сблъсквате с тях в една или друга форма), което проучване заслужава отделна тема.

И така  После - повече.

Бу, благодаря за споделената информация. Любопитно ми е имаше ли много участници обикновени практикуващи педиатри. Тези дето имат най пряк контакт с майките и бебетата.

 Благодаря за информацията БУ ,    .

 Дано по-често има такива конференции и естествено те да дадат резултат.Малко ми стана кофти ,че колкото и да гледах новините нещо нямаше информация за това събитие.Жалко.

 Случаино чух по радиото , ама по ТВ не.Дано просто аз съм пропуснала и медиите станат партньори на Програмите за насърчаване на кърменето.

Хм, от около 130-150 човека според мен имаше немалко педиатри и акушерки, които имат много пряк контакт с майките и бебетата. Надяваме се всички малко по малко такива инициативи да доведат до по-осезателни промени.
Истински се впечатлих от това, че доста от участниците (публиката) бяха наясно с водата и ранното захранване. Има светлина в тунела И не е малка.

Доста от тях са наясно, но до колко го прилагат това "наясно" на практика.
Още преди 2 години след като мой познат неонтолог се мъчеше да ме убеди да дам сок на 6 месечното си бебе, го попитах какви са ползите и не са ли повече вредите, ми отговори "Много четеш". Оказа се, че знае човека за какво иде реч, ама системата...

Добре де,щом знае,нека си го каже .Какво точно му пречи системата Аз на моята като и казах,че не му давам прясно и кисело мляко и тя ей така ме гледа  и ми каза:"На тази възраст може вече всичко да му даваш".И после аз бях за малко ей така 

Притеснителното по-скоро е, че тези, които бяха там знаеха и прилагаха. Но тези, които не бяха дошли, а те са стотици... какъв процент от тях изобщо знаят и прилагат е друг въпрос
Що се отнася до истински притеснителното... за мен това беше едно социологическо проучване, според което над 70% (може и да бъркам точния процент) от анкетираните жени смятат, че кърмата след 3-тия месец е вредна или поне не толкова полезна колкото АМ

Стига бе Асе! Ами какво да кажа - наистина трябва да се работи и с майките, освен с медиците... Все пак в края на краищата е крайно време всеки да разбере, че е ЛИЧНО ОТГОВОРЕН за своя и на децата си живот и здраве.  Нали в края на краищата и във всички други сфери на живот не чакаме някой друг да решава вместо нас, дори той да е по-компетентен. Лекарят също е само консултант, съветник и не е редно да носи цялата отговорност (с редките изключения, когато пациента не е в състояние да участва във вземането на решения - например когато не е в съзнание). Когато знаем и се интересуваме повече, тогава може и да изискваме повече и да престанем по типично български да се сърдим на някого за собствените си грешки.

Хайде и аз да понапиша малко за конференцията:
Бу вече е казала по-основните неща около протичането и най-положителните страни. Залата беше за 150 човека и беше непрекъснато пълна, до края на конгреса, което беше отбелязано с учудване от последните лектори по темите Лекарите бяха основно от болнични заведения, тъй като поканата е била адресирана към болниците. Целта на конгреса беше именно да се създаде някакво общо мнение, около което да се поставят основите на национална програма за подкрепа, защита и насърчаване на кърменето - този план обаче си остана на точка `Всички сме съгласни, че кърменето е важно и че жените трябва да кърмят`. Около термина `изключително кърмене` и особено около дефиницията му се разразиха люти спорове, просто нямате идея какво беше по едно време в залата - не можеше да се диша не от друго, а от адреналина, който се изливаше от всички, буквално все едно ще награбят столовете вече и ще защитават мненията си с тях Това беше напълно очаквано, разбира се - имаше едно лоби от по-възрастни доценти с огромен авторитет в медицинските среди (и заемащи ключови постове, за съжаление), които бяха отявлени противници на идеята и от които се чуваха дори ясни изказвания `дайте да върнем всичко, както си беше преди, защото и без друго след няколко години всичко това ще бъде отречено`. Просто... борбата е безмилостно жестока - и ще бъде изключително продължителна.
Хубавото беше, както и Бу е споменала, че тези мнения предизвикваха голямо жужене в залата, повечето лекари бяха доста наясно с нещата и съответно се дразнеха, че им се разправят неща, които не отговарят на съвременните изследвания.
Въпросът с водата стигна до едно почти мирно разрешение - че може да се предлага, пък ако детето не пие, не е велик проблем. Кърменето на поискване не беше чак така радушно прието, има доста резерви в тази насока... Захранването също е голямо блато и има много път да се извърви...
Форумското представяне е нещо, което особено вълнува всички тук Искам да подчертая изрично, че основните фигури в организацията на конгреса постоянно и методично хвърляха акцент върху нашата работа, изтикваха ни на преден план и споменаваха за работата ни при всеки удобен случай Форумът БГ-Мамма беше споменаван на няколко пъти в различни връзки от различни лектори Имаше и скриншотове даже в една от презентациите, както и цитати от темата за лекари-подкрепящи кърменето Нескромно да споделя , че доц. Недкова беше използвала моят аватар със сучещата Ева (не сегашния ми) и цитатът на д-р Сиърс като завършек на приветствието си към лекарите за откриването на конгреса
Представянето на работата ни към кабинета по кърмене беше втория ден, малко преди да се оформи големият спор, когато духовете вече бяха разбунени, но още под контрол. Беше прието принципно добре - с усмивки, с разбиране... и с резерви, естествено. Много е трудно да се прокара идеята, че немедицински кадри могат да се радват на доверие - имаше и открито злонамерени опити да бъдем дискредитирани заради опасност да `предписваме` самолечение (пак от старата генерация, но там мисленето е много патриархално, немедици не могат да разбират от медицински състояния и нямат работа да се обаждат... познато ви е). Хубавото беше, че имаше искрен интерес към кабинета, как е организирана работата, как е оборудван, как работим - няколко много мили педиатърки от Плевен, Ловеч и София взеха координати да препращат към нас майки с въпроси, което означава, че сме се представили достатъчно добре Като цяло отношението беше позитивно, много ни се радваха и си комуникираха с нас на много добра основа - даже доц. Генов, който подхождаше много бащински и покровителствено, независимо че изобщо не подкрепяше нищо от тези нови идеи за кърменето Но имаме основания да подозираме, че танците му с Джейд доведоха до известно смекчаване на тази позиция (сним-ки, сним-ки, сним-ки - ще има, ама по-късно, като ги кача ).
Имаше безкрайно забавни и интересни моменти - доц. Зисовска от Македония освен безкрайно интересната презентация на опита им като БПБ-болница, беше изключително забавен събеседник, а македонската нотка беше постоянен източник на веселие (само като чуе човек Болници-приятелки на бебинята и Програмата за доеньето и смехът и настроението са гарантирани ). Доц. Анадолийска (от противниковия лагер) ни снабди с много мъдрата сентенция на собствената си баба по отношение даването на вода на кърмачето - майката го кърми, Богородица го пои (т.е. няма нужда майката да се затормозява с даване на вода). Тя го каза като пълно несъгласие с идеята, разбира се, ама звучи забавно все пак
Има и още много неща за писане - другите ще допълват

Мдааа, добър опит се придобива на такива места. Може би на следващата такава конференция ще е добре да присъстват повече от нашите майки, които имат полувисше или висше медицинско образование. Имаме стабилно лоби най-вече в средите на МЗ. Фенове са ни и определено ни подкрепят и предлагат (ако може така да се каже).
Мисля, че една от основните обидни нотки беше, че видите ли Как ще може майките да звънят на нас, а не на медицински лица?! Колкото повече премислям случките и коментарите, толкова повече стигам до извода, че нашата опорна силна точка, която представяше колко много от лесноразрешимите въпроси спестяваме на лекарите, всъщност бе приета от старата генерация в посоченото по-горе тълкование.
Аз лично не присъствах на споровете поради много причини, една от които беше потреса ми от това как в едно съсловие може да има толкова малко уважение към собствените колеги.
От друга страна негативизмът беше малка част от самата конференция. Спровете се разразиха в последния час. Хубавото е, че самите организатори останаха много доволни и мненията им бяха, че дори битките са имали най-вече позитивен и креативен ефект.
А определено ако поне още десетина дами с и без деколтета  бяхме наобиколили доц. Генев (Хедри, объркала си окончанието ) в следващия учебник по педиатрия можеше да пише, че соковете са захранване и не бива да се въвеждат в менюто на бебето.
Но време има - конференциите се надяваме да станат ежегодни и догодина (живот и здраве) не само ще блеснем с деколтета, а и с голи кърмещи гърди Тогава хептен ще забравят за какво са дошли

Тук малко не съм съгласна

Затова бяха двете наши презентации - да подчертаят, че всъщност т.к. кърменето не е ядрена физика, има много въпроси, които съвсем спокойно могат да се поемат от 'прости' майки, които обаче да са обучени и да разпознават кога ситуацията може да се поеме от тях и кога - да пренасочат към специалист. Аз искрено вярвам, че ще има ефект и с времето ще се наложи практиката. В крайна сметка редови педиатър/гинеколог има достатъчно работа и както е положението в момента, за да заделя по 15-20 минути дневно (ако предположим, че отговаря по телефона) на разтревожени майки, които го питат въпроси, които всъщност не изискват медицинско образование, за да получат отговор

Чудесно, значи светлината в тунела от точка започва да става голяма колкото монета от 1 лв - е това все е нещо!!!
Бях в Плевен, но вие имахте работа и не успях да ви видя!

Можеше да дойдеш
ДеЩоВиди беше на повечето презентации - мисля, че предположиха, че е с "майките" (така се обръщаха към нас, все едно сме някаква странна порода която очевидно се характеризира главно с репродуктивните си способности) и нямаше никакъв проблем.

Ех , така като чета ми става все по-тъжно , че не можах да дойда . Много забавно е това разделяне - на лекари и майки .Сякаш не се опитват всички да отгледат здрави деца , ами се оформят два лагера и се надпреварваме кои са по-добрите. И загледана напред - ще участвате ли на конгреса по педиатрия през май , че тогава вече смятам да участвам , а това също е място , където се събират много педиатри 

Ами ако можеш да пошушнеш тук-там да ни поканят и го направят, ще участваме Конгресни участия поемаме всякакви

Ето тук не съм съгласна - не мисля, че има такова разделение. Просто на това  място отиваш в определена своя роля (която не изчерпва цялата ти същност)  - като педиатър, акушер-гинеколог, акушерка, сестра и т.н., а нашите консултанти по кърмене в ролята си на майки с опит в кърменето. Все някак трябва да ги наричат - не върви да ги наричат консултантите, защото съсловието най-често под това заглавие разбира доцентите и професори консултанти на здравната каса, на министерството и т.н. Така че не мисля, че в този "етикет" има негативен елемент...
Освен това мисля, че противопоставянето винаги дава най-лоши резултати, така че е по-добре да не се обиждаме по презумпция. Аз съм лекар, но точно в такава област на медицината, спрямо която има най-много предразсъдъци и имам богат опит с това да подценяват и омаловажават както теб, така и пациентите ти. Затова смятам, че имам право да  коментирам ...

Ленито, ние не сме се обидили
Всички имаме професии, в които се реализираме.
Просто беше малко смешно, не друго

Да пошушна  - да бе , ама аз съм прост дофтор от Варна и нищо не зависи от мен и никой не ме слуша  Иначе си мисля , че трябва още да се работи с лекари и акушерки на първо ниво , които челно се сблъскват с проблемите на кърмещите майки . Една позната акушерка , майка на моя колежка ,която е акушер гинеколог , като ме видя да кърмя сина си на 11 мес , беше толкова учудена - да видя една майка , която кърми! , ми каза тя. Какво да се очаква от нея по отношение на това да дава съвети . То примери много има разбира се

Всички се сблъскваме с такива предразсъдъци.... мен поне близките ми абсолютно ме подкрепят ( поне до момента). И съм съгласна с теб, както писах и по-рано тук- "Убедена съм, че разпространенето на адекватна информация сред всички, които работят в здравеопазването, е критично, за да настъпи помяна ". Аз се сблъсквам с невежество и нежелание дори сред мои колежки, които кърмят децата си ( за съжаление по такъв начин, че са обречени на ранно отбиване).

Ленито, само да попитам - да не би да си дерматолог???
Можеш и да не ми отговаряш
иначе по темата - не беше обидно. Тези, които ни приемаха въодушевено или радушно не целяха да ни обидят с "майките"
Обидно беше друго отношение, което търсеше повод да ни ... хапне, клъвне... и го получи Мисля, че просто старата генерация не може да приеме хора без нужното образование на подобни места, че и с право на глас на всичкото отгоре.
Както и да е - ако получим покана за май Там сме, пък току виж ако е в София може да съберем по-стабилно лоби (форумско лоби имам предвид)

Педиатричен конгрес звучи интересно, много дори

Чудесно звучи всичко, но мога да се хвана на бас, че от Варна не е имало нито един участник...В тоя нашия заспал град никой хабер няма от кърмене, за съжаление. Болно ми е, че сме голям град, имаме 4ма(мда, за 600 000 души) педиатри, подкрепящи кърменето и късното захранване без предубеждения(сега пак прехвърлих темата за педиатрите). Консултанти липсват. Пък по болниците да не говорим. Сигурно сме града с най-малък процент кърмещи майки в страната...

А през май пак ли ще е в Плевен  Ако е там-искааам и аз да дойда  (за публика само,за друго не ставам)

desiteam по програма там лекции трябваше да изнасят доц.Върбанова за имунологичните свойства на кърмата и проф. Цанева , сигурно за затлъстяването , не си спомням точно . Те си разбират от работата , но не знам какви са били лекциите и доколко подкрепят изключителното кърмене . Иначе - вярно , че като цяло човек трудно може да намери подкрепа , но пък не е чак толкова заспал града . Вярно , че само АГ болница се пише за Болница приятел на бебето , а и там не оказват кой знае каква помощ на майките при кърменето , де 

Една приятелка ми пращаше линкове от форума на дир.бг. Там има една мама -sneji 73, или нещо такова, която е доста компетентна в кърменето, помага и явно е от Варна, че пишеше за морсКта градина във Варна... незнам, нашите консултанти от ЛЛЛ да кажат за консултанти във ВАРНА.

Доц. Върбанова беше направила една страхотна презентация за имунологичните свойства на кърмата и по отзиви на д-р Попиванова е много в час за нещата, така че може да опитате да се свържете с нея.
Снежито е много активна, макар все още да няма достатъчно положителен личен опит с кърменето - но във Варна всъщност са цяла групичка активистки - Сребърният облак, Джени и още има. Не им помня актуалните никове обаче Асето ще каже - миналата седмица ги беше спешила на помощ на една мама в родилното.

И аз често съм си го мислила, особено съдейки по броя на ентусиастките на кърмаческите срещи.
Иначе родилното в окръжна болница- Вн. от скоро също   се опитва да следва някои от "стъпките" по програмата БПБ.

Ще ме извините за оффа, но не мога да пропусна:
Тази мама "работи" и тук. На мен ми помогна да се справя с АБКМ-то, да не драматизирам излишно положението и да преодолеем и двамата с Каби алергията. Снежи, благодаря ти отново и отново!   


Бих могла много лесно да разуча дали ще има такъв конгрес, кога и къде! 

Конгресът традиционно е през май в Слънчев бряг . - около 24 май

Pearly, от постовете на Снежи в дир.бг се подразбира, че и във този форум е активна, но не знаех с какъв ник е тук... моето впечатление от нея също е отлично! Същото мога да кажа и за всички други мами, които помагат в кърмаческия ...повечето имат много "мек" и неагресивен тон, което лично аз много харесвам.
Още веднъж благодаря и дерзайте момичета, готова съм да ви помагам, с каквото мога!

С абсолютно същия ник е и тук!  Надявам се и й желая с новото бебче да натрупа дълъг кърмачески стаж. 

Майка им, която е акушерка , добре че видя мен, че да разбере,че едно бебе може да живее 6 месеца сам она кърма. Сега тотално й е промит мозъка от мен. Лошото е ,че родилките не искат да слушат, карат си както им е по-лесно. Да не говорим и за това мнение за "нехрантелната кърма"- ужас

  deni_k,
Аз раждах в Габрово, но явно не съм попаднала майка ти, защото единствената реплика относно кърменето беше:
 Лелеее, коркото бебе, как суче от тази разлята цица!    Отделно, че на бебетата  се дава вода и ам.

Няма какво да си кривим душата, повечето акушерки са от старата генерация и си карат както си знаят.

Асинка,Хедра и Бу са били изчерпателни.Аз мога да добавя,че в изказванията на някои от лекторите не стана ясно каква е връзката между кърменето и представения от тях проблем.Визирам Доц.Анадолийска,която през цялото време твърдеше,че "тая работа с водата след 2-3 години щя я отрекат".Ама аз нали не съм от най-деликатните и дипломатичните,поспорих малко с Доц.(не беше ли професор )Генев,който твърдеше,че никъде в учебниците по педиатрия не пише нищичко против кърменето.

Определено има светлина в тунела обаче.И тук искам да спомена изказването на една много мила и опитна лекарка:"Ама много ми е обидно като чета по форумите"мойто педи това,мойто педи онова...".

Като ви чета, то да взема да отида да родя в Македония, вместо в Благоевград... Момичета, я кажете, на конференцията някой от нашия град имаше ли? Че така ми се иска поне втория път да родя в добра за мен и бебето обстановка.
Моята история е частен случай, но показателен за болниците в България. Румен се роди със секцио по спешност. Аз бях с пълна упойка и не съм видяла как се е родил. Никой не ми го донесе след раждането да го погледна. Наложи се вечерта мъжа ми и кума ми да хващат връзки с една акушерка, да й подаряват бонбони и букети, за да ми покаже бебето.
Детето се роди 3.600 и на втория ден искаха да ми го дадат, но след трудното раждане не бях раздвижена още и не можех да се мръдна дори (а и при раздвижването припаднах от ниско кръвно). Тъкмо се мобилизирах и въпреки проблемите успях да се вдигна, Румен развил жълтеница (ние имаме несъответствие в резусите) и вместо да ми го дадат, почнаха да му вливат глюкоза и да го поставят на фотолампа. Имах право да го виждам по 15 мин, като отида при легълцето му, като там нямаше даже къде да се седне. Аз хвърлях коластра, а него го хранеха с НАН. Това нещо продължи почти цяла седмица - родих във вторник, а за първи път го измолих чак в понеделник наобяд...С цялото ми желание да кърмя направо се бях отчаяла.
Много съм благодарна на моето детенце, че не се отказа от кърмата, въпреки че го зарибиха с този изкуственяк, но колко други успешни кърмения са провалени по този начин!
Казано честно, не мога да разбера защо здраво, доносено бебе не бива да бъде давано на майката само за това, че го включват на фотолампа. Нали това е за време. Кое пречи след манипулацията да го накърмя? Нищо освен глупавата остаряла система децата да се носят точно на 3 часа. Спомням си и това как веднъж, след като вече ми го дадоха, той спа през повечето време, което трябваше да е за кърмене. Аз не го събудих, а той засука 5 мин. преди да дойде сестрата да прибере бебетата. Направо ми го измъкна от ръцете - да бил цокал досега!
Като капак една от акушерките дойде да ме види и като ми погледна гърдите, пипна ги и каза пренебрежително:-Ами, нищо нямаш!
Та вярно е, че ние сме отговорни за това, което ни се случва, но все пак колко са тези, които при такива здравни работници, при такава система и при нищо неразбиращи от кърмене роднини успяват да кърмят?

Ана, не, че искам да те разочаровам, но за Благоевград не се чуват много добри отзиви. Болницата там изобщо не желае да й се месят. Те просто си знаят всичко Нещо като Шейново в София

Асенце,
а е учудващо, че в Шейново се раждат най-много бебета в цяла България. Как да си мислят, че правят нещо погрешно? Една приятелка роди второто си дете пак там, въпреки че е върл поддръжник на кърменето ( с първото дете имаше проблеми с АБКМ поради дохранване) и в интерес на истината този път въпреки политиката на Шейново се справи отлично с кърменето ( бебето наддава по 1,5 кг вече трети месец само на кърма, даже кърми по 5-6-8 часа от една гърда, защото имаше много мляко- от същите гърди, които преди нямаха...)
Какво повече да кажа? Натиска трябва да идва от майките - икономически ако трябва, ама много отиват там, за да си "починат" първите дни...(цитирам моя съученичка)

Лени, проблемът е, че жените избират къде да раждат като се водят о тсобсвените си интереси, а не от тези на бебетата.
Забелязала ли си колко много теми има за БХС, фетална морфология, какво раждане да избера (едни от любимите ми )
И колко малко жени се интересуват от това как да се справят първите дни в болницата..
Докато не се осъзнаем и не разберем, че бременността е 9 месеца, раждането 1 ден, а после целият ти живот е БЕБЕТО! няма как да се оправят нещата. Но и няколко лястовици правят пролет, както се вижда. Бавно, бавно и полека ценностната система на българката се променя.... И може някой ден да се сбогуваме с егото си... поне щом сме стигнали на етап да ставаме майки

 Когато избирах къде да раждам и през ум не ми е минавало да се поинтересувам какво става след раждането. Избирах гинеколога и толкова. Мислех си, че после навсякъде е едно и също и акушерките ще ми обяснят какво да правя с бебето. Е, малко късно разбрах грешката си. Но ми се струва, че и много други са като мен.
 И само да вметна, че поради незнанието на майките може и усилията на акушерките в БПБ да останат неоценени и недоразбрани. Една колежка ми разказа как в Плевен акушерката не и оставила шише с АМ и как можело такова нещо, да остане детето гладно. Тя беше убедена, че не е имала грм кърма.

Аз съм от тия дето са раждали в Шейново и няма да повторят там   Но наистина преди да родя приоритетно ми беше самото раждане. Може би защото беше нещо непознато, може би повлия това, че лекарката ми ме убеди, че там са "най добрите лекари и неонатолози". Моя грешка беше, че пренебрегнах други важни фактори като това бебето да е постоянно при мен, да следя какво му дават и до колкото е възможно по бързо да го сложа на гърда. За щастие аз нямах затруднения с кърменето, но това ни най малко не се дължи на персонала в Шейново. Това е най мизерното и хаотично място и дори и лекарите и акушерите да са добри специалисти, остават някак на заден план изместени от мръсотията, незаинтересоваността, некомпетентността и мързела на по низшия персонал. А това, че без да ме питат и без причина ми хранеха бебето с АМ щото им е по лесно отколкото да ми го донесат...  не е редно. И това, че няма кой да ти даде елементарно обяснение какво се случва с детето ти... просто не е редно.
Асенце, ти си напълно права, дано повече бъдещи майки да гледат по цялостно на картинката и да мислят по отговорно към бебетата си когато избират болницата, в която ще раждат.

Ох, не е и само това. Къде да родя, като съм от Благоевград. Нито аз, нито мъжът ми шофираме и съответно нямаме кола. Освен това пътуването по време на бременността ми беше проблем - до четвъртия месец страшно ми се гадеше дори от много кратко пътуване, после периодично имах контракции...А иначе в Благоевградската болница е такава мизерия, че и да си починеш не можеш (ако ти е необходимо теоретично). Аз хич не съм депресарка, но дългият престой в тази болница - затвор, в която нищо не те питат и се чувстваш като някакъв престъпник (е, имаше и смешни моменти - спомням си как преди визитация санитарки крещят по коридора "Гащи долууу, визитацияяяя") наистина ми дойде в повече.
Иначе на мен ми беше важно да кърмя. И бях категорична, че ще имам кърма, няма да дохранвам, няма рано да захранвам, макар че с всеки ден престой тази надежда намаляваше (слава Богу, че после възкръсна).
И да питам нещо. Спомням си, че там хранеха децата с НАН. Онзиден, като си мислех за кампанията Nestle free, се сетих, че в Родилния дом предлагат тяхно мляко. То ще да е дарение. Това редно ли е, още повече, че така зарибяват майките - ми то детето тук е започнало с НАН, добре му понася, така че с него продължете... Може би не трябва да има такива дарения, а пък от майките да се изисква да си носят АМ, ако искат да дохранват - както си носим пелени и други такъми? Какво мислите...

Хич не е редно.Ама така си правят маркетинга от фирмите...Да не говорим,че има и международен код,ама все си намират вратички.

За конференцията през май - ІХ национална конференция на ОПЛ и педиатри с международно участие
Ще се проведе 23 - 25 май в Слънчев бряг
Организатори - доц.д-р П.Переновска
д-р В.Исаев
секретар д-р Г.Петрова
Почетен председател проф.д-р Николай Цанков Декан на Мед. Факултет София
Надявам се да се организира нещо и за кърменето

Ха, ние по това време ще сме си в Бургас. И как точно мога д се снабдя с покана???
Или да си ползвам връзките в МЗ

Пък аз като леко страничен наблюдател на конференцията искам да похваля нашите момичета -направиха интересни и забавни презентации, не бяха с рогата напред, което според мен е важно, бяха точно толкова дипломатични колкото е необходимо.
Това, което са попропуснали в разказите си - имаше единодушие за това, че трябва да има някаква целенасочена политика против агресивната реклама на АМ...
А самата емоция от събитето най-добре я е преразказала Хедра. Адреналинът наистина беше голям по едно време.
По отношение на разделението майки-лекари - не че имаше точно такова, но със сигурност майките демонстрираха по-голямо уважение към професионалистите, някои от които наистина подхождаха по-скоро снизходително към кърмачките.
Също сте пропуснали да кажете за разделението на съсловието по отношение на този план Храни и хранене - част от нашите специалисти са на мнение, че не може да се спазват препоръките на Световната здравна организация, защото това били препоръки на "чиновници", а не професионалисти.

Асенце изобщо не става въпрос за връзки . Конференцията си е обявена официално , има си такса за участие . Идеята ми е , който е в София да се свърже и организаторите и да се подготви участие с презентация - така и така кърменето в наши дни , споделен опит ...