Ваксини.Полза или Вреда? Ваксинационни Програми. - втора тема

Да,продължаваш с този стил на плашене,на това разчиташ основно.

Гадост?Аз като чета какви "гадости" пишеше в твоите постинги-плашиш майки,че децата са им вече увредени след като били малко поспаливи след ваксината,как ще се радваш някой ден когато след 20 години "ние"ще видим какво ще ни се случи и други в подобен библейски стил...Да,но го е имало

   Отврат... кажи ти като много знаеш... ваксинирано с БЦЖ дете и починало няколко години по-късно от туберкулоза...

Веселка,кога е открит пьрвият полио вирус?

Ако го нямаше щях да го имунизирам с живата ваксина. Риска да заболее след ваксината е много по-малък, отколкото без нея и след това щях да се страхувам с години да не би да се зарази отнякъде.





Не съм запознат със случая. Дай повече подробности?

Това сигурно е някакъв подвеждащ въпрос с очакван вероятен отговор,който ти ще кажеш,че е грешен
Но все пак ето:
Току що го прочетох:

Poliovirus was first isolated in 1909 by Karl Landsteiner and Erwin Popper. In 1981, the poliovirus genome was published by two different teams of researchers— by Vincent Racaniello and David Baltimore at MIT and by Naomi Kitamura and others at the State University of New York, Stony Brook. Poliovirus is one of the most well-characterized viruses, and has become a useful model system for understanding the biology of RNA viruses.

Браво Веселка,не си сбьркала.Така пиШе.В Уикипедиа (офиц иzточник )
Ще ни иzвадиШ ли сега и цитат кога е проиzведен и пьрвият електронен микроскоп,който дава вьzможност да се виждат вирусни частици?
Благодаря.

Да копирам постинга ти,да не го иzтриеШ...



Ти си медик,zнам го сьс сигурност.Това е нивото на днеШните лекари.Четат беz да мислят,вьпреки че могат.

Какви подробности ти трябват??? ЕГН-то ли??? Имунизирано срещу туберкулоза дете, развива туберкулоза за няколко години и умира... Хващат болестта в последния момент и лекарите се чудят и маят от къде я е хванало тая туберкулоза (пък и защо я е хванало, нали е имунизирано)... Ще ти спестя историята на майката, защото е грозно...

П.С. Грешката е моя... Детето развива туберкулоза и умира малко преди да навърши годинка...

ЖЕЛЯЗНА ЛОГИКА  

Попита кога е открит нали? Е открит е експериментално.По-късно-вече е видян и с електронен микроскоп,но СЗО  признава заслугата за открието на вируса на Landsteiner

Landsteiner now concerned himself extensively with poliomyelitis. One day in 1908 the body of a young polio victim was brought in for autopsy. After the autopsy, Landsteiner injected a homogenate of its brain and spinal cord into the abdominal cavity of two rabbits, two guinea pigs, two mice and two monkeys (Cynocephalus hamadryas and Macacus rhesus). The rabbits, guinea pigs and mice remained well, but on the sixth day following the injections the Cynocephalus became sick and showed signs of paralysis similar to those in poliomyelitis patients. Two days later he died.

The histological appearance of the central nervous system of the monkeys also was similar to that of humans who had died of the disease. Since he could not prove the presence of bacteria in the spinal cord of the child who had died, Landsteiner postulated the existence of a virus: "The supposition is hence near, that a so-called invisible virus or a virus belonging to the class of protozoa causes the disease. »

The disease could then be transmitted from monkey to monkey and eventually it was possible to transfer a strain of the virus to the rat and to the mouse, which could be used in sufficient numbers to establish the existence and virulence of the polio virus. The experiment was conducted with his assistant Erwin Popper. In volume 2, 1909 of the Zeitschrift für Immunitätsforschung, they reported that they might have found an `invisible virus' that had caused the polio epidemics. Today the World Health Organisation (WHO) still credits Landsteiner and Popper as having found the poliovirus with this experiment.

Landsteiner spent the years 1909-1912 in Paris collaborating with the Romanian bacteriologist, Constantin Levaditi (1874-1953) of the Pasteur Institute. Working together, the two were able to trace poliomyelitis to a virus, describe the manner of its transmission, time its incubation phase, and show how it could be neutralized in the laboratory when mixed with the serum of a convalescing patient.

Ve$$elka
Мисля,че и с теб приключих

СПАМ


Браво Christian, И какво доказа с това? Че всички медици са некадърни и следователно всичко което знаят е неправилно в частност и ваксините? Кое от описаното от мен считаш за грешно. Проверих, експериментално е установен полиовируса и по-късно са успели и да го снимат-през 1953 .Нещо по-различно ли си открил сам?
Ако следваш тази логика и в изследванията си -ясна е работата.Не че не беше ясна
Престани да говориш на хората глупости и да ги плашиш

Christian доказа че никой от нас не е вирусолог, както междувпрочем 99.9999 от пишещите в темата, повечето от които дори медицинско образование нямат но са чели и разсъждавали върху въпросите свързани с ваксините и следователно могат да се изказват компетентно и да дават съвети на всички.

Разбира се конкретно Ve$$elka следва да се чувства победена и засрамена да се оттегли от темата защото Christian повече няма да и обръща внимание.

Аз от друга страна като прекалено циничен следва да се извиня за думите си и също така да се оттегля защото и на мен няма да ми бъде обръщано внимание.

При това през цялото време дискусията се измества в тази посока. Не получихме нищо конкретно от никой, само общи приказки и "намери си, информация има много". И също така конспиративни теории кой колко е корумпиран и как оттук следва че всички ваксини са вредни.

От друга страна всички сериозни линкове относно проблеми свързани с ваксини не са за ваксините като цяло и т.н. а за конкретна ваксина или партида.

Всичко това са спекулации със страховете на родителите за здравето на децата им че някакво действие от страна на родителите би могло да ги нарани, без никой да се замисли че бездействието е много по-опасно. Представете си как всички ви послушат и НИКОЙ не се ваксинира, дали пак ще се чувствате толкова комфортно? Защо не предприемете една екскурзия до Африка за да направите едно сафари в саваната? Погледнете статистиките колко случая има на различните болести, срещу които тук се имунизираме а там все още не. След като смятате че не съществуват инфекциозни болести ще ви стиска ли да си направите една такава екскурзия без да се ваксинирате? Само на това ми отговорете моля, особено държа да чуя мнението на stelt77 и Grace m.

Мили ми М., отговарям ти, защото особено те интересува моето НЕскромно мнение...  На мен ми е противопоказно да се ваксинирам (дори законът ме освобождава)... Това естествено го научих, чак след като влязох в тази тема за първи път и започнах да се интересувам от ваксини... Иначе преди 2 години, чинно и с готовност отидох за ДТ реимунизация... Личната лекарка е запозната с хроничното ми заболяване, но точно тя ме извика за реимунизация (явно със закона не е запозната)... Не я обвинявам, не може да знаят всичко, а пък и ваксинирането е задължително, какво има да се интересуват повече...
Мечтата ми е да обиколя света, та със сафари в Африка недей да ме плашиш (имам си и малко Африка в подписа)... И не бих се ваксинирала, това колко пъти трябва да го повторя???

Виж, не съм някакъв бездушен кретен и не подкрепям каузи от сорта "целта оправдава средствата", нито "жертви в името на науката". Обаче поставям под съмнение всичко изтъкнато в полза на вредата от ваксините просто защото се наслушах на щуротии и ирационални глупости в стил "знам за една дето шанса да причини проблем е по-висок, но всъщност те всичките ваксини са такива и по-добре без тях". Наслушах се на истории за проблеми от неясен характер за които се обвинява ваксинацията поради липса на идеи какво друго би могло да е.

Е хубаво не е кой знае колко съвършенна днешната медицина, алтернативата обаче е силната вяра и надеждата нищо да не се случи на детето ти. Интересно обаче какъв процент от хората пострадали поради липса на ваксинация ще започнат да се оплакват тука? Не мисля че изобщо някой ще си направи труда именно защото сам си е поел отговорността и после няма защо да се оплаква нито кого да обвинява. Подобни статистики също има, но вие тях ги отхвърляте като изфабрикувани.

Ve$$elka ви даде линк който подминахте с лека ръка. Това е поредната пропаганда на правителството нали?






Смела си на думи. Моля те мини през Африка, след това си направи разходка и до Индия после кажи как си. Съжалявам да чуя че имаш хронично заболяване, ще гледам да съм по-мил с теб от тук насетне. Извини ме ако нещо съм те засегнал с някое от по-ироничните си изказвания.


И все пак продължавам да твърдя че логиката на която се уповава отричането на ваксините е грешна.

Пак общи приказки... Питах те - според теб от къде се е заразило детето... Имай в предвид, че след смъртта му лекарите са накарали цялото семейство да се изследва за туберкулоза и се оказва, че всички са здрави...


Изобщо знаеш ли за какво се имунизираме тук??? А там за какво се имунизират???


П.С. Не съм на смъртно легло... Заболяването ми е благодарение на антибиотиците (тях също ги обичам с особена обич) и вече съм резистентна към голяма част от тях...

За заушката ли??? Много опасна заразна болест... колко процента казваш й е смъртността???