Защо в България не се раждат деца

  • 7 401
  • 155
  •   1
Отговори
Ако се питате защо в България не се раждат деца, ще ви отговоря, че на тази държава не и пука за децата.

Как мислите би ли могла една майка да се издържа с 220 лв майчинство, точно след като е родила когато най-много има нужда от силна храна например? Или как се гледа новородено с 220лв на месец????

Защо плащаме осигуровки и данъци след като не получаваме нищо? Нямаме безплатно обучение, нямаме безплатно здравеопазване, нямаме нищо което се нарича грижа за подданиците в една държава!

Оправданието на държавата да изплаща 80% майчинство само в продължение на 9 месеца е, че много хора злоупотребявали. А тези които не злоупотребяват какво правят...? Защо всички тези „умни глави” в министерството не измислиха да се искат доходите за година или две назад, а майчинството да бъде сформирано на база на последните 6 месеца, ако разликата в доходите не е по-голяма от 60% (Пример: преди година майката е осигурявана на 1000 лв, но последните 8 месеца е осигурявана на 1600 лв и получава 1280 лв майчинство)

Защо висчко в тази държава е в ощърб на честния човек?

Може би защото не е управлявана от такива...

Иска ми се да се бях родила циганка и цял живот да живея на гърба на всички честни хора...

# 1
  • София
  • Мнения: 2 623
Аз пък си мисля, че през последните години
направо има бум на бебетата  newsm78

# 2
  • Насред хаоса
  • Мнения: 5 464
Много си права, за съжаление. Всяка твоя дума е вярна. Държавата ни е мащеха за нас и майка за управляващите и някои елементи, дето цял живот раждат и живеят от нашите данъци, осигуровки и не знам какви си още суми, дето управниците ни съдират от гърбовете. Нали за тях трябва да има пари за екзотични екскурзии, нов автопарк всяка година, яхти и прочие дреболии ... Най ме е яд, като знам, че всичко това е взето с моите и твоите пари, които можехме да дадем за децата си.  #Cussing out

# 3
  • Galaxy 13197853088
  • Мнения: 2 392
Бъркаш понятията момиче.
Децата не разждат заради размера социалните помощи, нито заради безплатното обучение ....

# 4
  • Мнения: 502
  Хубаво си го казала-"Защо всичко в тази държава е в ощърб на честния човек?"Това подхожда повече за заглавие на темата ти,според мен.
  Вече си мисля,че няма смисъл от подобни въпроси.Отговорите всички ги знаем,но животът си тече ...Опитвам се да си затварям очите и просто да се радвам на мига.Вървя си по мръсните улици,подритвам боклуците и си казвам:"Ами така е,нищо не може да се направи.Карай напред!".В магазина ми пробутват боклуци,които не стават за ядене-просто ги пускам в коша и отивам да търся нещо друго,в друг магазин.Много неща ме дразнят,ядосват,възмущават,но си казвам-ще броя до десет,преди да реагирам,защото няма никакъв смисъл да си късам нервите.Животът е твърде кратък!
  Така си разсъждавам вече аз..

# 5
  • на село
  • Мнения: 1 028
Не съм забелязала в България да не се раждат деца  newsm78. Даже напротив....

# 6
  • Tам през Атлантическия океан
  • Мнения: 7 120
Аз пък си мисля, че през последните години
направо има бум на бебетата  newsm78
...и аз смятам че има нещо като "мини" бум  Wink

.... иначе като цяло авторката на темате е права в недоволството си  Sunglasses не става само за финансова гледна точка , ами детските градини, парковете, площадките  и всички подобни неща от този род за наишите деца или са малко или са под всякаква критика  ooooh!

Социалната политика на държавата ни поне за сега не е в плюс на децата  Crossing Arms

# 7
  • При хората, които обичам
  • Мнения: 3 192
Аз пък си родих деца, защото имах нужда от тях. Исках да ги обичам и обгрижвам и да им дам сигурност. Държавата не ми попречи. И не съм се замисляла колко точно струва майчинството. На мен ми струваше прекрасни 3 години за двете деца. В пари не съм смятала и не искам да го правя.

# 8
  • Кацнала на едно дърво.
  • Мнения: 3 192
В България се раждат деца. Ето, аз съм родила две. Средната ми сестра също е родила две. Малката ни сестра има бебе, но няма да спре с едно.
Деца има. И закони има.
Санкции няма. Например, колко хора плащат данъци? Върху реалния си доход. Колко хора взимат помощи, без да има нужда от тях. (Ето едно примерче - жена, която взима минимална заплата, съпругът е крупен собственик на верига магазини, взимат помощи за детето, което учи в най-скъпото частно училище. Помощите колко са? 18 лева ли бяха? Е, те си ги взимат, защото по документи имат доход под минимума. Ами двойките, които не са сключили брак, обявявайки се за самотни родители?).
Има, разбира се, още много.
Но като венец над всичко се възправя любимката на нашия съфорумец Вълчо: елегантната госпожа Масларова, любезно усмихната.  Whistling
 

# 9
  • Пловдив
  • Мнения: 481
Моите наблю дения са, че след 2002 година има голям бум на деца.Поне така е в нашят град.че трудно се гледат деца без финансови възможности да така,у.На държавата не и пука за всички обикновени хора ,та камо ли за децата.Но не може да останем без дечица нали.Все пак те са смисъла на живота ни.

# 10
  • Мнения: 502
  Дечица се раждат.Но на някои родители наистина им е трудно с отглеждането.Особено на такива с болни дечица.Добре че се намират милосърдни хора,иначе от държавата ако чакат...

# 11
  • Мнения: 851
Вече не знам дали да критикувам държавата откакто разбрах, че във Франция например платеното майчинство е няколко седмици Shocked Няма такива луксозни изпълнения - 9 месеца платени, после до 2 годинки на минималната работна заплата. А ние не сме и на 1/10 богати като Франция...

# 12
  • Мнения: 139
В България се раждат деца. Ето, аз съм родила две. Средната ми сестра също е родила две. Малката ни сестра има бебе, но няма да спре с едно.
Деца има. И закони има.
Санкции няма. Например, колко хора плащат данъци? Върху реалния си доход. Колко хора взимат помощи, без да има нужда от тях. (Ето едно примерче - жена, която взима минимална заплата, съпругът е крупен собственик на верига магазини, взимат помощи за детето, което учи в най-скъпото частно училище. Помощите колко са? 18 лева ли бяха? Е, те си ги взимат, защото по документи имат доход под минимума. Ами двойките, които не са сключили брак, обявявайки се за самотни родители?).
Има, разбира се, още много.
Но като венец над всичко се възправя любимката на нашия съфорумец Вълчо: елегантната госпожа Масларова, любезно усмихната.  Whistling
 

Подписвам се и с левия си крак под това мнение. Тъй нареченият "честен данъкоплатец" който плаща данъци и на последната си стотинка е за съжаление нищожната част от обществото. Повечето все са свикнали да получават без да внасят и смятат, че държавата им е длъжна да им осигури нормални медицински грижи, образование, инфраструктура само с клатене на к.ра. Ама не става. Много малко хора се осигуряват на реалните си доходи/облагат с данък всичките си доходи.

# 13
  • Мнения: 14 490
Ако се питате защо в България не се раждат деца, ще ви отговоря, че на тази държава не и пука за децата.

Как мислите би ли могла една майка да се издържа с 220 лв майчинство, точно след като е родила когато най-много има нужда от силна храна например? Или как се гледа новородено с 220лв на месец????

Защо плащаме осигуровки и данъци след като не получаваме нищо? Нямаме безплатно обучение, нямаме безплатно здравеопазване, нямаме нищо което се нарича грижа за подданиците в една държава!

Оправданието на държавата да изплаща 80% майчинство само в продължение на 9 месеца е, че много хора злоупотребявали. А тези които не злоупотребяват какво правят...? Защо всички тези „умни глави” в министерството не измислиха да се искат доходите за година или две назад, а майчинството да бъде сформирано на база на последните 6 месеца, ако разликата в доходите не е по-голяма от 60% (Пример: преди година майката е осигурявана на 1000 лв, но последните 8 месеца е осигурявана на 1600 лв и получава 1280 лв майчинство)

Защо висчко в тази държава е в ощърб на честния човек?

Може би защото не е управлявана от такива...

Иска ми се да се бях родила циганка и цял живот да живея на гърба на всички честни хора...




разбрахме лошото какво е, кажи си сега конструктивното предложение - как ти виждаш социалната политика на държавата по отношение на майките?
5 години майчинство с пълна заплата ок ли ще е ?

# 14
  • Кацнала на едно дърво.
  • Мнения: 3 192
Алегра, как само пет години? Я до осемнадесет! Crossing Arms

# 15
  • Мнения: 274
Как да не се раждат деца бе...?!  Само през последните 5 години, само аз съм направил 9! Simple Smile Майтап. По-вече са. Хаха . Пак майтап.
Деца се раждат. Не ги броя, но гледам, че в малкия ни квартал, в който всички се познават, преди 5 години имаше 10 деца на кръст....Сега е фул. Пълно е с бебета и деца. И все някоя забременява. И не от мен при това.

За данъците - аз плащам до стотинка. Нямате представа колко данъци съм платил от както работя в тази фирма. Няма да давам приблизителна цифра на година, че на някои може да им се завие свят. НО НЕ ИСКАМ ДА ПЛАЩАМ!Работодателя ми е чужда компания и при тях няма избор. Плащат си всичко. НО аз сериозно Ви казвам, че на този етап, в момента, не искам да плащам данъци на тези некадърници. Нито осигуровки. Даже осигуровки още повече не искам да плащам. За кво ми е? Ако стигна до там, да разчитам на една пенсия - ебал съм ти живота. Искам да си разполагам с кинтите сега и не искам да давам кинти на разни тупани, хем прости , хем мързеливи.  За здравните осигуровки не ми се говори. Те са ми още по безсмислени (в българския вариант и система, не по принцип). КАто имам проблем - отивам при някой доктор/зъболекар и си го решавам. Дори не плащам, защото в повечето случаи се оказва роднина Simple Smile

# 16
  • Мнения: 502
  Мислите ли,че ако всички си плащат честно данъците нещата ще се подобрят?Ето пример.Шивачка в гръцки цех получава на ръка 350-400лв.Осигуряват я на минимална заплата.Хубаво,ще заставят работодателят да я осигурява върху цялата сума,той тогава ще и намали заплатата на около триста лева,но ще спази закона.И какво,по-доволна ли ще е жената?Тя ще взима със сто лева по-малко,другото ще го прибира държавата.

# 17
  • Мнения: 4 753
Защо в България не се раждат деца


А какво се раждат.....  домати  Rolling Eyes

# 18
  • Мнения: 9 865
Тенденциите са по-демотивиращи от настоящото положение.
Раждат се деца, защото хората ги искат, а не защото държавата прави нещо. И не малките заплати или малките детски са в основата на проблема. Много по-страшни са условията, при които децата растат, учат и се оформят като личности. Мен това много повече ме демотивира, отколкото липсата на пари. Щом има за мен, ще има и за него.
За здравните осигуровки - к*р, защото това е недъгава система.

# 19
  • Мнения: 47 986
Ами как ще се раждат, като няма детски градини Crossing Arms

# 20
  • Мнения: 46 518
По мои наблюдения се раждат доста newsm78

Що се отнася до държавната политика, тук си е песен направо, я иди роди във Франция да видим кой ще ти даде 2 г. майчинство  Laughing

# 21
  • Мнения: 1 512
През последните години се раждат бебчета, но как се отглеждат всеки сам си знае.Иначе съм съгласна с тебе.Човек като е честен си пати.В тази държава трябва да си лъжец и лицемер за да живуркаш нормално.

# 22
  • Мнения: 6 206
Деца си се раждат
И защо държавата трябва да е виновна, че на някой не му се ражда?
И защо държавата трябва да гледа децата?
80% 9 месеца е много повече от положението преди - 180 лв при минимална заплата 200 или 220 лв
Почти безплатни ясли и градини - това го няма никъде

Какво правят всички, които се оплакват? Освен оплакването...
То много лесно така
Ощърб да се търси
Виж да намериш начин, това вече е по-трудно

# 23
  • Мнения: 4 585
Раждат се, но все още прирастът е отрицателен, т. е повече хора умират.
Държавата е виновна в частта за:
Никаква реформа в здравеопазването.
Отдаването под наем на детски градини за офиси на фирми.
Загиващите при трудови злополуки, автомобилни катастрофи,
удавяния, висока детска смъртност.
Вече не знам дали да критикувам държавата откакто разбрах, че във Франция например платеното майчинство е няколко седмици Shocked Няма такива луксозни изпълнения - 9 месеца платени, после до 2 годинки на минималната работна заплата. А ние не сме и на 1/10 богати като Франция...
Горките франсета, да ги ожалиш и се чудиш защо не идват у нас да работят и раждат, а напротив.
Ако аз получавам минималната за Франция работна заплата от 1800 евра, жена ми няма да работи, поне докато не тръгне на ясла детето.

Последна редакция: пн, 30 юни 2008, 16:25 от Вълкът с дълъг ник

# 24
  • Бургас
  • Мнения: 1 267
И на мен ми прави впечатление,че по улиците на Бургас има много бебета и бреминни жени.Не знам каква е официалната статистика,има ли демогафски прираст,но като знаем,че сме затаряваща нация,вероятно не се е отразило.
А как се справят с отглеждането на децата си,наистина всеки знае за себе си.Добре е,че излязохме от дупката и повече семейства се престрашават за второ дете.Но нали знаете,за да е положителен прираста трябва всяко семейство да има по три.
Аз лично не бих се наела.

# 25
  • Мнения: 489
Ама ако ги и харчиш във Фр. тези 1800 за тричленно семейство... Да не говорим, че ме съмнява толкова да е мин. заплата там. Поне в Германия 1800 Е нето взима един вишист ИТ с 1г трудов стаж. Майчинството на неработилите жени е 300 Е, работилите получават около 67% от нетната си заплата за 1г.
Лично аз мисля, че в това отношение България е добре. Има какво още да се желае, но като цяло върви към по-добре. Не съм съгласна с авторката изобщо.

# 26
  • Мнения: 984
В Швеция и Дания, примерно, майката може да остане в отпуск по майчинство до третата годинка на детето и да получава средно за трите години до 70% от заплатата, която е получавала последните две години преди раждането. Но ние не сме нито Швеция, нито Дания.
В България - толкова.
Мен ме е яд, че не стигат местата в детските градини и че децата са натъпкани о 25-30 в група - ето за това е отговорна "държавата", в нашия случай "общината".

# 27
  • Мнения: 47 986
Швеция и Дания са страни с доста висок стандарт , в които хората имат доста права, например болничен за лекуване на стрес,работа в петък до обяд или до 3 ч., силно развита дейност на синдикати,за разботещи майки има милион облекчения и т н
Там не само майките имат много права, там повечето работещи, дори емигранти, имат много права
България е на светлинни години от Дания

# 28
  • Мнения: 1 447

Децата не разждат заради размера социалните помощи, нито заради безплатното обучение ....
И аз мисля така.Въпреки,че съм чувала,че някои роми раждат повече деца заради помощите.

# 29
  • Мнения: 599
Не може да сравнявате Франция или Германия,че при тях няма майчинство.
Там жената и да не работи,мъжът й взима достатъчно,за да живеят нормално.А какви детски взимат,не като нашите 18лв.
А нека и тук стане така,пък да видим тогава.
А и като отидеш в някоя фирма да кандидатстваш за работа и те карат да подпишеш договор, че няма да раждаш, иначе ще плащаш неустойки.......
Не се раждат,точно защото хората си правят сметката дали могат да ги гледат тия деца.
А колко млад народ се изнесе зад граница, че и продължават да напускат с тенденция да не се връщат въобще.
Не била виновна държавата? А кой е виновен тогава?

# 30
  • Мнения: 154
Лично аз мисля, че в това отношение България е добре. Има какво още да се желае, но като цяло върви към по-добре. Не съм съгласна с авторката изобщо.
Абсолютно подкрепям! Тук (САЩ) майчинството е 6 седмици и зависи от работодателя дали ще е платено или не. Такива екстри като детски надбавки въобще няма, а детската градина струва ок. $1300/месец.

# 31
  • Мнения: 6 206
Плюс забелязала ли колко много хора се връщат или си подготвят нещата за връщане?
Лично аз имам три приятелки, които си купиха места да строят, апартаменти и си подготвят нещата да се върнат

Това ни е лошо на нас българите, че сме черногледи винаги
И на мен понякога ми идва да захвърля всичко и да обвиня държавата, но истината е, че си имам глава на раменете и никой не ми е виновен. Да, верно е, че по-трудно, но никой не е обещавал лесно.

# 32
  • на село
  • Мнения: 830
 Раждат се и още как! Места в детските градини няма точно поради тази причина.

 Друг е въпросът, че в България има много хора, които ги мързи да се развиват и да работят, само се оплакват и чакат на държавата...Или пък да им падне от небето.

 Пиша от позицията на майка, отгледала детето си сама. Не само го отгледах и възпитах добре/да ми е живо и здраво/, но и му осигурих добър стандарт на живот. С много труд и амбиция. Никога не съм чакала на държавата и не съм мрънкала , че този или онзи ми е длъжен.

# 33
  • Countryside
  • Мнения: 11 628
Да бе, не се раждат, затова за 5000 деца (може и повече да са, говоря наизуст) няма място по яслите/градините. Обаче, истината е че хората взеха да се престрашават за 2-ро дете, но колцина ще родят трето, че да има положителен прираст. И каквото и да си говорим деца се гледат с пари, с много любов и личен пример, но и с пари. 

# 34
  • Мнения: 405
Деца си се раждат
И защо държавата трябва да е виновна, че на някой не му се ражда?
И защо държавата трябва да гледа децата?
80% 9 месеца е много повече от положението преди - 180 лв при минимална заплата 200 или 220 лв
Почти безплатни ясли и градини - това го няма никъде

Какво правят всички, които се оплакват? Освен оплакването...
То много лесно така
Ощърб да се търси
Виж да намериш начин, това вече е по-трудно


Това точно е и моето мнение. Деца се раждат и то много. В Бг е по-лесно, отколкото в много други държави  Peace

# 35
  • Мнения: 599
Плюс забелязала ли колко много хора се връщат или си подготвят нещата за връщане?
Лично аз имам три приятелки, които си купиха места да строят, апартаменти и си подготвят нещата да се върнат

Това ни е лошо на нас българите, че сме черногледи винаги
И на мен понякога ми идва да захвърля всичко и да обвиня държавата, но истината е, че си имам глава на раменете и никой не ми е виновен. Да, верно е, че по-трудно, но никой не е обещавал лесно.

Аз пък имам доста повече от 3-ма, които напускат и не искат да се връщат.
Не съм черногледа,аз се справям чудесно с живота си.Но имам наблюдения в/у доста хора, които са зле.
И повярвайте ми въобще не ги мързи.Работят и то доста, но заплатите са ниски.
А като роди жената,това означава,че остава на заплатата на мъжа си и мизерните майчински.
Не искам да споря,всеки си има гледна точка.
Но е факт, че за да гледаш едно дете нормално, са необходими средства и то не малко.

# 36
  • Мнения: X
Ооо, я стига, раждат се и отгоре, родилните домове са препълнени. Непрекъснато се прави нещо по-добро по отношение на майчинството и все недоволни. А в хубавия "запад" знаеш ли как е? На мен пък ми омръзна от дами, които си умират две години да си гледкат детето, че и да си получават заплатата за това. Crossing Arms

# 37
  • Мнения: 1 425
През 70-те има години през кийто са се раждали почти 2 пъти повече деца (като бройка) в сравнение с миналата година. Хората около 30-35 години, ако се замислят може би ще си спомнят какво беше по парковете и покрай блоковете като бяхме по-малки.
Вярно е че има някакъв малък ръст в момента. Но наистина е малък.
2 ПЪТИ ПОВЕЧЕ
Раждаемостта 1972-1976 (не беше много отдавна) е над 15 промила.
Раждаемостта 2007 е 9.2 промила.
Какво да си приказваме ...

# 38
  • Насред хаоса
  • Мнения: 5 464
Лично аз мисля, че в това отношение България е добре. Има какво още да се желае, но като цяло върви към по-добре. Не съм съгласна с авторката изобщо.
Абсолютно подкрепям! Тук (САЩ) майчинството е 6 седмици и зависи от работодателя дали ще е платено или не. Такива екстри като детски надбавки въобще няма, а детската градина струва ок. $1300/месец.

И кой страда от това? Естествено, децата. Не мога да си представя детето ми да е навършило един месец и да го дам на ясла. А в същото време ще се утрепят да ни убеждават колко положително влияе на детето постоянната връзка с мама поне първите две години. Разбира се, че в името на детето ще си остана в майчинство, колкото е необходимо. Друг е въпросът, че през това време, в което отглеждам "гражданин" на държавата, въпреки че съм го родила, защото съм го искала, тя изобщо не си мръдва пръста да помисли за увеличаване на майчинството и на детските надбавки. Слава богу, не разчитам на нея, но много хора разчитат именно поради невъзможност в периода на майчинството да си осигурят по-добър доход, защото детето се нуждае от тях, а и ги боли да го оставят толкова малко на ясла. Не мога да си обясня как цените всеки ден скачат поради някакви глупави и изсмукани от пръстите причини, а детските вече години наред си седят същите.

# 39
  • Мнения: 46 518
Panther, "Раждаемостта в България вече е на равнището на раждаемостта в редица европейски страни като Италия, Гърция, Унгария, Полша, Латвия и Швейцария. С по-ниска раждаемост са Германия, Литва, Австрия и Словения"

От тук.

Т.е. не сме чак толкова зле, само трябва да си наваксаме годините, в които беше ниска, заради 20-годишните през 90-те, които не се хвърлиха да раждат деца, а изчакаха да завършат, създадат семейства и го направиха след 10-тина години, тази дупка е вече минало и едва ли ще се повтори ситуацията от тогава  Peace

# 40
  • Мнения: 1 425
Panther, "Раждаемостта в България вече е на равнището на раждаемостта в редица европейски страни като Италия, Гърция, Унгария, Полша, Латвия и Швейцария. С по-ниска раждаемост са Германия, Литва, Австрия и Словения"
Важно е какви са причините да е такава.

# 41
  • Мнения: 984
Аз до 10.01.2006 бях на работа, на 18.01.2006г. родих Ния.
Не съм чакала никога на държавата.
Никога не съм получавала помощи, за нищо.
Работила съм най-различни неща.
Сама съм си платила образованието.
Но....добре че сега е заплатата на мъжа ми, че да си поддържаме стандарта и детето ми да има всичко необходимо.
Ако бях самотна майка, което е много често срещано в България как щях да се издържам? С бебето в кенгуруто сигурно щях да ходя на работа?! Не ставайте крайни.

# 42
  • Мнения: 6 206
През 70-те има години през кийто са се раждали почти 2 пъти повече деца (като бройка) в сравнение с миналата година. Хората около 30-35 години, ако се замислят може би ще си спомнят какво беше по парковете и покрай блоковете като бяхме по-малки.
Вярно е че има някакъв малък ръст в момента. Но наистина е малък.
2 ПЪТИ ПОВЕЧЕ
Раждаемостта 1972-1976 (не беше много отдавна) е над 15 промила.
Раждаемостта 2007 е 9.2 промила.
Какво да си приказваме ...
Ами какво да чакаме
Ще раждаме деца
Аз лично няма да спирам с две, живи и здрави

# 43
  • Въпрос на гледна точка...
  • Мнения: 877
За радост, все повече дечица се раждат в България, но все още прираста е отрицателен.
Защо?
Защото младите емигрираха.
Защо?
Защото, човек не се решава да има дете в зависимост от това колко е майчинството и детските.

ТРАГЕДИЯТА Е , ЧЕ ЗАПЛАТИТЕ СА МНОГО НИСКИ. ПРЕСТЪПНО НИСКИ.

Тук не правя разлика между заплатите в провинцията и София например.
Цените се изравняват с другите в Евро - батака, а заплатите в БГ - в г...а ( без извинение ).
Тъпо е да се решиш да родиш дете само за едното майчинство и получаването на детски.
Ами като това дете порасне, свърши ти майчинството...
Да не би разходите ти да намалеят?
Напротив, увеличават се, да.
Така, че майчинството не е в основата на нещата Wink

# 44
  • Мнения: 46 518
Важно е какви са причините да е такава.

Нормална ми се струва, оптимист съм, не търся причини, ти защо се хвана точно за пиковата през еди коя си година, след нея е спаднала доколкото знам, предполагам, че през 1988 г. е близка до днешната, каква е била причината тогава?

П.П. Я си дай източника да коментираме цифрите Grinning

# 45
  • Мнения: 331
А ти, дето пишеш "ощърб" на каква заплата се осигуряваш? И колко парички плащаш всеки месец на държавата? Защото за да получават парички родилите жени трябва някой да ги внася тези парички, нали? Сериозно питам - ти на каква заплата се осигуряваш?
Защото аз като си родя бебчо няма да получавам 220 лева, но за целта съм си постлала - осигурявам се на реалната си заплата ( всъщност на максимален доход щото за горницата не ми искат осигуровките, но това е друга тема...)

# 46
  • Мнения: 342
Статистиката показва че съотношението между родени и аборти е два пъти в полза на абортите!
А иначе в София се създава впечатление че се раждат много деца,защото  80% от младите хора са тук и родилните домове не са предвидени за 3 милиона,а за 1 и са вечно пълни..Малко статистика: 133000 починали-74000 бебета за 2007г.!? При тези демографски темпове 2020 год.: 5 100 000 души,от които 1 800 000 българи.Не са добри переспективите!Дано се променят.

# 47
  • Мнения: 604
Аз пък си мисля, че през последните години
направо има бум на бебетата  newsm78
Ама разбира се че има!
Току що по телевизията съобщиха че всяка година се раждат 1500 бебенца ,и биват
зарязвани от майките си по домовете·

# 48
  • Мнения: 2 100
Раждат се бебета, друг е въпроса какво става с доста от тях...
А за честните хора...ами ето, казаха го - сега всеки данъкоплатец издържа 2ма души, а скоро ще станат 3ма Whistling

Доволна съм все пак - 9 месеца плащат хубави парички и майчинството е доста време...Колко държави могат да се похвалят с това?

# 49
  • Мнения: 4 585
Стига с тия парички, дето ви ги дават бе, на две кокошки просото не можете да разделите.
Нали това са наши пари, те няма откъде да дойдат. Плащаш си цял живот данъците,
срещу това нам колко си месеца получаваш нам кво си.
За втори път казвам, ако у нас беше голямо цвете за мирисане, млади хора от странство
щяха да идват у нас да работят, да си родят и отчуват деца.
Ама не - нашите млади българи емигрират. Що бягат от хубавото бе.
Държавите не се хвалят с 9 месеца майчинство, а с висок жизнен стандарт,
високо качество и стил на живот, яки здравни и пенсионни фондове. Какво са девет месеца
като част от целия ти съзнателен живот и мизерстването като пенсионер.

# 50
  • Мнения: 4 753
А колко държави могат да се похвалят, че като дойде края на юни и детските градини затварят врати... И така до септември, сборни групи, децата спят по земята, няма в какво да ядат и къде да седят, такива работи... Който го пускат отпуска си гледа вкъщи детето, а който не го пускат кво да направи...

# 51
  • Мнения: 397
ТРАГЕДИЯТА Е , ЧЕ ЗАПЛАТИТЕ СА МНОГО НИСКИ. ПРЕСТЪПНО НИСКИ.

Аз като работодател мога да кажа че общо взето на хората не им се работи!
Заплатите хич не са ниски, за работата която вършат.
Айде стига с тия умозаключения !
Престъпно е дрямането по бюрата, чатенето в скайп и т.н.т............
бактисах с тия неща

# 52
  • Мнения: 489
За втори път казвам, ако у нас беше голямо цвете за мирисане, млади хора от странство
щяха да идват у нас да работят, да си родят и отчуват деца.
Ама не - нашите млади българи емигрират. Що бягат от хубавото бе.

Държа да ти кажа, че съпругът ми и аз планираме до 1-1,5г  да се върнем в България. Точно защото искаме нашите деца (дай, Боже, скоро) да растат в България.  Heart Eyes
А от есента до сега поне 30-40 студенти си заминаха обратно и тенденцията и все повече да се връщат. Просто хората виждат от една страна, че лесно никъде няма, от друга, че нещата в България малко по малко се оправят.  Peace

# 53
  • Мнения: 168
В Бг. все пак се радвате на някакви помощи, защото в други страни и това не се полага-всеки се оправя, както може и си прави сметката дали ще се справи за съжаление.
По наблюдения на достоверни източници все повече бременни жени и малки дечица се срещат в Бг. Раждат се деца, защо да не се раждат. Даже съвсем скоро броят им ще нарастне с още две-моите, защото се прибираме в родината. Heart Eyes

# 54
  • Мнения: 168
Забравих да спомена за цената на детските градини- във Флорида да речем около 1000$ месечно ще те устроят да си гледаш дечицата и да ходиш на работа, пък никой не се оплаква.  А и масово в този щат заплатите не са кой знае какви. Според мен на българина това му е национална черта.
Мога от собствени наблюдения да посъветвам-радвайте се и на това, което имате, че в някои "бели държави" няма и толкова.  bouquet

# 55
  • Насред хаоса
  • Мнения: 5 464
ТРАГЕДИЯТА Е , ЧЕ ЗАПЛАТИТЕ СА МНОГО НИСКИ. ПРЕСТЪПНО НИСКИ.

Аз като работодател мога да кажа че общо взето на хората не им се работи!
Заплатите хич не са ниски, за работата която вършат.
Айде стига с тия умозаключения !
Престъпно е дрямането по бюрата, чатенето в скайп и т.н.т............
бактисах с тия неща


 Shocked Как можа да го кажеш?! А не си ли си помислил/а, че на хората не им се работи именно заради ниските заплати, които получават? За какво да се зорят, като знаят, че полученото накрая едва ще им стигне да си покрият сметките? Вярно, че има и мързели и скатавки, но не слагай всички под един знаменател. Аз например работя на три места, като заплащането от двете свободни дейности за 10 дни многократно надминава това, което ми дават от фирмата за цял месец. Затова много ясно, че ще си пазя енергията за там, където ми оценяват труда и ми го заплащат подобаващо. Което не означава, че ме мързи.

# 56
  • Мнения: 4 753
Като чета тая тема ми става едно такова хубаво...  Heart Eyes  Ми то било рай в БГ да гледаш дете, пък аз да не знам... Сега отивам да кажа и на мъжа ми, че с 300 лв. заплата перфектно може да си устроим живота и да не е посмял да каже, че нямаме пари... голямо пазаруване ще му ударя...

П.С. little giants знаеш ли нашата "бяла държава" колко хора почерни...

# 57
  • Мнения: 604
А колко държави могат да се похвалят, че като дойде края на юни и детските градини затварят врати... И така до септември, сборни групи, децата спят по земята, няма в какво да ядат и къде да седят, такива работи... Който го пускат отпуска си гледа вкъщи детето, а който не го пускат кво да направи...
Да ти кажа и при нас в испанско е така·Като свършат децата училище през юни,
ако си нямаме баби да ни ги гледат  започва кошмара на лятото!
Има летни училища ,но много малко хора си ги позволяват, защото са около 600евро.

# 58
  • Мнения: 4 753
За училищата е ясно, сигурно навсякъде е така... Аз говоря за яслите и детските градини...  Peace  Колежките вече излязоха в отпуск, но все пак работят на държавна работа и ги пускат, а частниците дори не те наемат като им кажеш, че имаш дете... Как пък ще си седиш вкъщи юли и август, няма да стане...

Последна редакция: вт, 01 юли 2008, 21:50 от stelt77

# 59
  • Мнения: 405
Добре бе, хора - на който не му изнася да си хваща багажа и да си търси по-добро място под слънцето.  Mr. Green

'Мрън-мрън'  на никого не е осигурило добра заплата и лично щастие   hahaha

# 60
  • Мнения: 4 806
Нивото на раждаемостта няма общо с физическите условия за живот. Иначе нямаше да виждаме снимки на гладуващите сомалийчета.
В главите е проблемът.
Като искаме държавата и държавниците да ни отгледат децата, следва да сме готови за следващата стъпка - да искаме и да ни ги направят.

# 61
  • Мнения: 4 585
Добре бе, хора - на който не му изнася да си хваща багажа и да си търси по-добро място под слънцето.  Mr. Green

'Мрън-мрън'  на никого не е осигурило добра заплата и лично щастие   hahaha
Ние обичаме Родината си. Има и друг вариант - да се борим.

# 62
  • Мнения: 6 618
Авторката на темата ми звучи като паднала от Марс.Пази боже от такива хленчещи "граждани" и майки.
За разлика от много други неща майчинството в БГ е перфектно уредено .
И въпреки това отговора на въпроса дали ще раждам не се крие в размера на соц помощ.

# 63
  • Мнения: 1 470
Деца се раждат не заради пари,но когато няма никакви нормални условия,като детски площадки,Ясли,ДГ,училища,спортни клубове,извънучилищни мероприятия,и всичко от което се нуждае един подрастващ за да може да се изрази като личност,и да бъде рпълноценен човек и като голям,вместо да избива комплекси както правим повечето...Спрях,защото забравих вече къде да сложа точка Crazy...Ей заради това НЕ трябва да раждаме!!!

Но пък ако видите моите три момченца,ще разберете защо съм готова и на четвърто... HugНо за това пък НИЕ СМЕ ТЕЗИ КОИТО ТРЯБВА ДА СЕ ПРЕБОРИМ ДА ГИ ИМА ТЕЗИ ТЕЩА ЗА НАШИТЕ ДЕЦА!!!

# 64
  • Мнения: 3 835
Стига с тия парички, дето ви ги дават бе, на две кокошки просото не можете да разделите.
Нали това са наши пари, те няма откъде да дойдат. Плащаш си цял живот данъците,
срещу това нам колко си месеца получаваш нам кво си.
За втори път казвам, ако у нас беше голямо цвете за мирисане, млади хора от странство
щяха да идват у нас да работят, да си родят и отчуват деца.
Ама не - нашите млади българи емигрират. Що бягат от хубавото бе.
Държавите не се хвалят с 9 месеца майчинство, а с висок жизнен стандарт,
високо качество и стил на живот, яки здравни и пенсионни фондове. Какво са девет месеца
като част от целия ти съзнателен живот и мизерстването като пенсионер.

Анджък!
Наистина има повишена раждаемост, и все пак е малка, много малка. Особено, ако става дума за раждаемостта на български деца. Статистиките не са реални, като цяло българското население намалява и то драстично. Причините са много, аз не съм такъв експерт и обобщения не искам да правя, но българите сме прекалено отговорни и много сериозно приемаме родителството и отговорността за децата си. Задължително искаме да ги изучим, да направим хора от тях, да го отчуваме до последно, дето се вика. Винаги мислим предварително преценяваме колко точно деца можем да отгледаме както трябва и се простираме според чергата си! Това ни е грешката!
Обаче, що се отнася до Ущърба за сметка на честните данъкоплатци, това е абсолютен факт, наистина един от основните проблем. Няма пари, защото данъци плаща редовия българин, до стотинка, в противен случай умира. Бизнесът в сянка, мутрите и мафията, които са на светло иначе, съвсем легализирани, плащат само светли данъци, сенчестите липсват. Големите пари са в сянка и за тях данъци не се плащат. Всички скандали в държавата за укрити данъци са на дребно, всички глоби и санкции са за дребни такива. Едрите, дори и да ги хванат, никой, никога не разбира какво се случва после. Елементарно защо, корупцията е на всички нива, бедността и необходимостта от пари също!

# 65
  • Мнения: 4 753
Добре бе, хора - на който не му изнася да си хваща багажа и да си търси по-добро място под слънцето.  Mr. Green
'Мрън-мрън'  на никого не е осигурило добра заплата и лично щастие   hahaha

Нали темата е защо в България не се раждат деца.... А че народа се изнесе в чужбина е факт, че се разделиха много семейства и че много дечица израснаха с един родител, щото другия работи в чужбинско също е факт.... Само че аз си харесвам родината, харесвам си и загубения роден град с тъп селски манталитет, а с мъжа ми сме се женили за да сме заедно... В крайна сметка искам да живея в БГ, в Монтана със семейството си.... Сигурно искам много, не знам.... Така или иначе мисля живот и здраве да си имаме още едно детенце, как ще го гледаме също не знам.... На майчинство не разчитам, то все пак е 9 месеца, а тогава са и най-малките разходи... Заплатите ни са мизерни, увеличиха ми работата тройно и четворно за същите пари...
Някой спомена, че има приятели, които ще се връщат, купили си парцел някъде и ще си строят, апартаменти си купили, такива неща... А може ли да каже защо са заминали и преди да заминат дали са имали пари да си купят апартаменти...

# 66
  • Мнения: 3 423
В България се раждат деца.
Дори и в чужбина се раждат.
Българчета.

# 67
  • Мнения: 168

П.С. little giants знаеш ли нашата "бяла държава" колко хора почерни...
[/quote]
Пак казвам и на други места не е по-лесно, хората се учат да се справят и не се оплакват. Особено в този момент кризата е световна и всеки си прави сметката с разходите. Наблюдавам американците-ресторантите не са така пълни, много хора пазаруват евтинко и по възможност втора употреба и т.н. Да ме поправят другите, ако греша.
Не зная в какъв смисъл е изказването за почернените хора, но и тук колко лекарски грешки стават и инциденти и лошотии с деца и възрастни, ми да пази Господ, дет има една дума.
Наистина не си мислете, че най-зле е в Бг. Аз поне не съм виждала и чувала за идеалното място под слънцето, така че, дерзайте.

# 68
  • The wild, wild west
  • Мнения: 147
Не е до това какво майчинство ти дават, до приоритети и манталитет опират нещата. Имам приятели тук и двамата със $100,000 + на година заплати и само с едно дете защото не можели да си позволят второ! ooooh!
А живеят в къща за половин милион и нагоре. Ама трябвало частно училище, при това от бебе до университет и то най-доброто, частни уроци за всичко, и пр. и пр.
Ако човек се вманиачи на претенции никога няма нито времето да е подходящо, нито парите да му стигнат. Ако иска да има деца и вярва в себе си, ще намери начин и да ги изгледа и хора да ги направи. За мен всичко останало са извинения.

# 69
  • Мнения: 599
Добре бе, хора - на който не му изнася да си хваща багажа и да си търси по-добро място под слънцето.  Mr. Green
'Мрън-мрън'  на никого не е осигурило добра заплата и лично щастие   hahaha

Нали темата е защо в България не се раждат деца.... А че народа се изнесе в чужбина е факт, че се разделиха много семейства и че много дечица израснаха с един родител, щото другия работи в чужбинско също е факт.... Само че аз си харесвам родината, харесвам си и загубения роден град с тъп селски манталитет, а с мъжа ми сме се женили за да сме заедно... В крайна сметка искам да живея в БГ, в Монтана със семейството си.... Сигурно искам много, не знам.... Така или иначе мисля живот и здраве да си имаме още едно детенце, как ще го гледаме също не знам.... На майчинство не разчитам, то все пак е 9 месеца, а тогава са и най-малките разходи... Заплатите ни са мизерни, увеличиха ми работата тройно и четворно за същите пари...
Някой спомена, че има приятели, които ще се връщат, купили си парцел някъде и ще си строят, апартаменти си купили, такива неща... А може ли да каже защо са заминали и преди да заминат дали са имали пари да си купят апартаменти...

 Peace
Не се напъвай да обясняваш.Някои са сложили розовите очила и не виждат реалността.
Никога няма да разберат за какво иде реч.
Никога няма да разберат, че масово хората получават м/у 400 и 700 лв.заплата.Колко деца могат да отгледат с тия пари, като майката си остане вкъщи?
Да не говорим, че много млади семейства трябва да помагат и на родителите си-пенсионери, щото пък там положението е трагично.

Така, че я по-добре слезте на земятя бе хора.
България не е само София, Варна, Пловдив.
Вижте в по-малките градове какви заплати се получават, пък тогава се перчете тук и обяснявайте кой колко го мързи.

# 70
  • Мнения: 3 423
Е, какво, ще мрънкаме сега за заплатите ли?!
Що да се раждат деца, като няма пари за нищо.
Защо обаче периферното ми зрение регистрира
повечко чавенца покрай едва свързващите двата
края. Раждаемостта приоритет на бедняка ли е?
Май така излиза.
Колкото и безотговорно да е, от друга страна.
Но пък сигнализира, че България задобрява и богатее.

# 71
  • Мнения: 42
Е как че не се раждат.
Я колко много циганчета има!

# 72
  • Мнения: 4 585
400 лева е добра заплата за Делиормана, за 400 лева завиждат.
Като прибавим и вероятността за съкращения, то не ти се прави секс, камо ли деца.
Първия признак на депресия е отказът от секс, а така се правят деца.
Раждат се деца, но недостатъчно, за да спре да намалява населението на България.
И малцинствата не успяват да компенсират.

# 73
  • Мнения: 4 841
Ето малко цифри:

Раждаемост 1970 - 2007
По градове - 1996 - 2004
Графика - раждаемост, смъртност и естествен прираст

Аз място за притеснение не виждам. Напротив - все повече се увеличава броят на познатите ми, които планират трето дете  Peace.
Застаряването на населението като цяло е устойчива тенденция в цяла Европа.
Като цяло споделям това мнение:
Ако човек се вманиачи на претенции никога няма нито времето да е подходящо, нито парите да му стигнат. Ако иска да има деца и вярва в себе си, ще намери начин и да ги изгледа и хора да ги направи. За мен всичко останало са извинения.

# 74
  • Countryside
  • Мнения: 11 628
Не мисля, че съпоставка на раждаемостта от '96г и '07г и превеса на втората е положителна оценка,  относно раждаемостта. Всички знаем, че най-малко деца се раждаха именно в този период '96-'97. Нещатата не вървят на добре.
Застаряващото население е типично и за ЕС, обаче смъртността в БГ настъпва по-рано, населението масово е предразположено към стрес, високо кръвно, затлъстяване и сърдечни проблеми, а всички знаем до какво водят те  Confused

# 75
  • Мнения: 159
Имам много познати, които раждат първо дете над 30 години. И при деликатно запитване ми споделят, че ако не са преминали тази възраст нямало да бързат. Така, че някои хора раждат за да не изтърват влака, колкото и грубо да звучи.

Струва ми се безумна политиката на политиците спрямо децата особено в големите градове. Просто няма нормални условия - детски градини..... ooooh! омръзна ми вече да повтаряме болните теми. трябва да се направи нещо, но какво ....

# 76
  • Мнения: 4 753
400 лева е добра заплата за Делиормана, за 400 лева завиждат.
Като прибавим и вероятността за съкращения, то не ти се прави секс, камо ли деца.
Първия признак на депресия е отказът от секс, а така се правят деца.

 Joy
Не е точно така... Мъж ми едва връзва 300 лв. на месец, пък постоянно му се прави секс... Може и в това да е разковничето на ромската плодовитост... Колкото по-малко пари имаш, толкова повече секс ти се прави...  Thinking

# 77
  • Мнения: 6 993

 Joy
Не е точно така... Мъж ми едва връзва 300 лв. на месец, пък постоянно му се прави секс... Може и в това да е разковничето на ромската плодовитост... Колкото по-малко пари имаш, толкова повече секс ти се прави...  Thinking
А, така ще да е, аз взимам 2 пъти повече от моя, а ми се прави секс 2 пъти по-малко. За сметка на това ми се иска бебе 2 пъти повече от колкото на него. Егати статиската  Mr. Green

# 78
  • София
  • Мнения: 3 407
Поредната тема, в която, разбира се, държавата е виновна, че не гледа децата.
Аз, конкретно, не съм се вълнувала от размера на детските помощи, когато съм взела решение да имам дете.
Разбира се, че се раждат деца.
И колкото по-ниско в социалното стъпало са позиционирани родителите, толкова по-безхаберно се раждат деца.

# 79
  • Мнения: 118
Държавата не е длъжна да ни ражда и възпитава децата.Да имаш дете ,заради социалната държавна политика или да нямаш поради липса на такава??Това ли е въпросът?
Егати дилемата.Ако знаех ,че ще запишат еднократната помощ за раждане на дете на гърба на акта за раждане,щях да се откажа и от нея.Сега на документа му липсва само касовата бележка от супера.
Не искам нищо от държавата освен закони ,които да се спазват.

# 80
  • Мнения: 1 470
Държавата не е длъжна да ни ражда и възпитава децата.Да имаш дете ,заради социалната държавна политика или да нямаш поради липса на такава??Това ли е въпросът?
Егати дилемата.Ако знаех ,че ще запишат еднократната помощ за раждане на дете на гърба на акта за раждане,щях да се откажа и от нея.Сега на документа му липсва само касовата бележка от супера.
Не искам нищо от държавата освен закони ,които да се спазват.
Пътуващ,и си прав и не си!Държавата не ни е длъжна да ни гледа децата...А тогава ние защо да сме длъжни да си отглеждаме държава?!Нещата са свързани.Държавата е длъжна до толкова,до колкото да усигури нормални възможности за живот и развитие на едно дете.Защото от това колко са развити и можещи децата,зависи утре просперитета на тази държава.От тази гледна точка,би трябвало най-много да се влага именно в това,и то не само за българчетата,а и за ромчета и всички други прослойки...Защото ако сега всички ромчета и пр.се запишата на ДГ,в последствие на училище и така.,след двайсетина години,няма да ги носим на гърбът си...И като казвам че държавата е длъжна,нямам в предвид да ни плаща за всяко родено дете,а да позволи на семейството и на въпросното дете,да живее нормален живот,като му осигури ясла,ДГ,училище,извънкласни дейности,спорт и подобни неща,които помагат за развитието му,изявяването му,себедоказването му...За да стане всеки един достоен гражданин на България.

# 81
  • Мнения: 449
За мен даже се раждат страшно много деца, като се имат предвид условията в тази мизерна държава  Naughty Направо се учудвам с какъв кураж хората раждат едно след друго по 2, дори и по 3 деца  Thinking Докато са малки-долу-горе добре, ама като пораснат? Образование и т.н. Замисля ли се някой въобще  Thinking

# 82
  • Мнения: 599
Защо извъртате така нещата?
Никой не е казал, че държавата трябва да се грижи за децата ни.
Държавата трябва да се грижи за своите граждани.
Не да гледат тока, водата, горивото,газа, храната т. н.(все неща от първа необходимост) колко е в Европа и да ги приравнява с тях, а да не гледа европейските заплати.Що не изравниха първо заплатите, пък тогава да вдигат цените на другото?
Не може до миналата година да са ми стигали 1500лв.(примерно) на месец, а сега за 20 дни ги няма.Какво правя през другите 10 дни, а?
Заплатите ни не са се увеличили, а само цените.Спирам да ям ли, какво?И това е с едно дете,а ако родя и бебе, това означава, че оставаме с 1000лв. на месец и едни майчински.
Значи семейството се увеличава с един член, а доходите намаляват с 300лв.Още по-зле.Какво правят хората в такива случаи, дайте съвети как се постъпва.Мъжа започва да работи денонощно, докато издържи или някой ще вземе 2,3,4месечно бебе в ясла?
Давайте, кажете какво се прави.Като примерната сума от заплати, която съм дала е мираж за доста хора.

Не виждам как държавата не е виновна в случая.



# 83
  • Мнения: 118
Не съм съвсем ясен.
Държавата това сме ние,тези които работим и гласуваме.Хората натоварени от нас с отговорноста да направят правилата и рамките ,според които да живеем ,са правителство.
Това имам предвид.Държава #правителство и политика.
Ако ,тези 'хора' ,умишлено ги поставям в кавички, изработят правилните закони и те работят -държавата ще се справи-т.е. ние ще си възпитаваме децата .

# 84
Знаете ли, цялата работа ми звучи като:

" - Храната тук е толкова лоша!
- Да. и порциите са толкова малки"

Държавата НЕ насърчава раждаемостта. Погледнете социалната политика на останалите страни от ЕС. Опитва се да прави нещо подобно, но засега успех няма.
От друга страна - омръзна ми да чета мнения с ромски привкус: "държавата това не прави, държавата трябва да ни храни и облича, държавата еди-какво си". Ако някой успее да ми дефинира коя, аджеба, е таз Държава, дето ми е толкова длъжна заради самия факт, че дишам мръсния софийски въздух, ше го черпя бонбонче. Ментово.
Още един интересен момент - как да раждаме кат няма детски градини. Как да раждаме, като няма пари и детската храна и аксесоари са скъпи. Ами недейте! Щом не можете да си го позволите, недейте. Или намерете начин да си подобрите финансовото състояние и тогава. Мислете за тези деца - никой не е длъжен да порасне в мизерия заради егоистичното родителско желание да си остави ДНК-то. Защо хората раждали след 30...защото тогава могат да си го позволят финансово.

# 85
  • Мнения: 1 470
Знаете ли, цялата работа ми звучи като:

" - Храната тук е толкова лоша!
- Да. и порциите са толкова малки"

Държавата НЕ насърчава раждаемостта. Погледнете социалната политика на останалите страни от ЕС. Опитва се да прави нещо подобно, но засега успех няма.
От друга страна - омръзна ми да чета мнения с ромски привкус: "държавата това не прави, държавата трябва да ни храни и облича, държавата еди-какво си". Ако някой успее да ми дефинира коя, аджеба, е таз Държава, дето ми е толкова длъжна заради самия факт, че дишам мръсния софийски въздух, ше го черпя бонбонче. Ментово.
Още един интересен момент - как да раждаме кат няма детски градини. Как да раждаме, като няма пари и детската храна и аксесоари са скъпи. Ами недейте! Щом не можете да си го позволите, недейте. Или намерете начин да си подобрите финансовото състояние и тогава. Мислете за тези деца - никой не е длъжен да порасне в мизерия заради егоистичното родителско желание да си остави ДНК-то. Защо хората раждали след 30...защото тогава могат да си го позволят финансово.
Мислим,мислим,за тези деца,и защото НЕ съм егоист,и моите деца в мизерия няма да растът,но и аз няма да се откажа от правото си да бъда майка,ще ви кажа:

ДА ИЗМЕТЕМ ТАЗИ ДЪРЖАВА!Това мисля решава и проблема с възрастта,и с парите,и с липсата на ДГ и пр.

# 86
  • Мнения: 4 585
Не е точно така... Мъж ми едва връзва 300 лв. на месец, пък постоянно му се прави секс... Може и в това да е разковничето на ромската плодовитост... Колкото по-малко пари имаш, толкова повече секс ти се прави...  Thinking
Има логика, чонекът изобщо не е депресиран, чувства се сигурен
с такава съпруга. В знак на благодарност се старае да е ощастливена често.

# 87
  • Мнения: 599

Ами нали точно за това говорим, че хората не могат да си позволят да гледат деца.
Та затова и не раждат такива.
Държавата е виновна, защото няма социална политика, както казваш и не налага контрол на цените.
Всеки си ги вдига когато и както си иска.
Оттук и стандарта на живот се срива.

Пътуващ, ама тези "хора" никога не изработват правилни закони, та затова казвам, че те са виновни.


# 88
  • Мнения: 46 518
Добре де, огледайте се около вас. Колко от вашите съседи, приятели, близки нямат деца, защото едва свързват двата края?
Около мен такива няма, които са без деца или с по едно, са си взели решението по съвсем други причини, които нямат никаква връзка с финансовото си състояние и положението в държавата.

# 89
  • Мнения: 4 753
Добре де, огледайте се около вас. Колко от вашите съседи, приятели, близки нямат деца, защото едва свързват двата края?
Около мен такива няма, които са без деца или с по едно, са си взели решението по съвсем други причини, които нямат никаква връзка с финансовото си състояние и положението в държавата.

Отдавна се оглеждам.... Пълно е с такива, които имат по едно дете, а искат повече, но знаят че няма да могат да му осигурят добър живот...  Тези, които вече имат две деца едвам свързват двата края, носят цял живот дрехи втора употреба, в най-добрия случай от близки и приятели... Въобще не говоря наизуст, много добре знам състоянието на хората в нашия град, знам и тези които отидоха да работят в София или в чужбина на какво дередже са.... Нали и аз израснах така, а сега се ужасявам, че и детето ми трябва да расте така... Семейството ми гладуваше, за да уча и то задочно, за да работя и да си плащам поне част от таксите.... И за какво цялото нещо, шест години следвах и си намерих работа по специалността, за 350 лв. месечно, реално със 100 лв. повече от другите... И все пак съм късметлийка, че поне ми се плаща редовно и съм с договор и ме осигуряват, както си трябва, защото на повечето места не е така.... Обидно е да работиш по 12 часа, а в договора да си на 4-часов работен ден, без никакви права и без реален шанс да си намериш още една работа, нямаш физическо време за това...

# 90
  • Мнения: 4 585

Ситият на гладния вяра няма.
Перефразирано - столичанинът на провинциалиста.

# 91
  • Мнения: 274
Червена шапцице, кво стана с партията?

Вълк, кой е ситият и кой гладният? Щото като гледам кви цървули има в столицата...ебало си мамата....Повечето го докарват откъм имидж, но в действителност са пълен нямидж!

Последна редакция: ср, 02 юли 2008, 23:37 от Селинджър

# 92
  • Мнения: 4 585
Имаше такава тема, с анкета. Какви ви са заплатите, в интервали.
Отделно за столицата и отделно за провинцията. Да не говорим,
че в анкетата хората с най-ниски доходи не са отговаряли, защото нямат интернет.
Не ме карай да я търся. Ориентирай се кой е подлогът по пълния член.

# 93
  • Мнения: 4 753
Щото като гледам кви царвули има в столицата...ебало си мамата....Повечето го докарват откъм имидж, но в действителност са пълен нямидж!

Точно...  Peace  То тез са провинциалистчета, ей тва не мога да разбера... Голяма работа е да кажеш, че работиш в София и даже да се прибереш за почивните дни с такси, да отидеш в местната чалготека и да си похарчих всичко изработено... После в София ходиш като просяк, в квартирата ти се прескачат умрели плъхове, но като дойде петък вечер си обличаш новите дрешки и айде пак на село да вириш нос...

# 94
  • Мнения: 274
Вълк, терикатите отдавна не сме само на едната заплата...Мноого отдавна Simple Smile

# 95
  • Мнения: 2 563
Девет месеца платено е доста щедро. Разглезени сте направо.

# 96
  • Мнения: 1 517
Ооо, я стига, раждат се и отгоре, родилните домове са препълнени. Непрекъснато се прави нещо по-добро по отношение на майчинството и все недоволни. А в хубавия "запад" знаеш ли как е? На мен пък ми омръзна от дами, които си умират две години да си гледкат детето, че и да си получават заплатата за това. Crossing Arms

Извинявай, но до 2 г. детето е бебе и има нужда преди всичко от майка си. А места в дет. градини няма, защото все по-рано започнахме да си даваме децата там. Причините са 2 обаче:
1. Мама трябва да се върне на работа, защото парите не стигат
2. На мама просто не и се стои в къщи и не и се гледа бебето

Че ни е скапана в много отношения държавата - вярно е. Но и че много семейства не искат второ, камо ли трето дете, за да не си развалят рахатлъка - и това го има.
А най-тъпото нещо, което чувам често от устите на майките напоследъл е: "Няма кой да ми го гледа"...по каквито и да било поводи. Бах маа му...що някой трябва да ти го лгеда бе!! Да помага понякога, да те отменя - да. ама да ти го отглеждат  newsm78

В САЩ майчинството е 3 месеца до колкото знам. Ако не се върнеш до 3 м след раждането губиш работното си място. Огромен минус за жената - колкото и пари да взема мъжа и тя трябва наистина да избира: децата или кариерата. Тук поне това го няма.

# 97
  • Мнения: 274
Девет месеца платено е доста щедро. Разглезени сте направо.

Е то е от скоро бе. Освен това, повечето ги осигуряват на минимална и взимат некви смешни кинти...Сори ако е казано назад, не съм чел...

# 98
  • София
  • Мнения: 1 163
Цитат
Щом не можете да си го позволите, недейте. Или намерете начин да си подобрите финансовото състояние и тогава. Мислете за тези деца - никой не е длъжен да порасне в мизерия заради егоистичното родителско желание да си остави ДНК-то. Защо хората раждали след 30...защото тогава могат да си го позволят финансово.
що за изказване, а ти имаш ли деца и колко? И това с финансовото състояние е много относително,  например имаш пари, решаваш да имаш няколко деца, след някоя друга година фалира бизнеса ти и се оказваш пълен мизерник и какво правиш с децата? Както и обратното го има.. А това за след 30те също ми звучи смешно, много жени, раждат в по-късна възраст, но не защото са се замогнали след поредното увеличение на заплатата им с 10%. Просто хората изчакват във времето, надявайки се да им се подобри състоянието, и като виждат че няма нищо да се промени, решават да хванат последния влак.

# 99
  • Мнения: 1 517
Колкото до раждаемостта: повишена е в големите градове, които вече са претъпкани. Затварят училища и дет градини в малките населени места, а в градовете като Варна и София места няма.
Друга подробност: раждаемост има, но малцинствата скоро ще станат болшинство. Абе въобще в България сме на двете крайности. Ако условно разделим хората на "качествени" и "некачествени" първите се разгевезяват и се стискат, а вторите са супер безотговорни да се множат без да създадат елемнтарни условия за децата си.

И все пка децата се гледат с пари.

Последна редакция: чт, 03 юли 2008, 00:09 от Мисиз Дел Форси или буля Делта Дюкановца

# 100
  • Мнения: 46 518
Отдавна се оглеждам.... Пълно е с такива, които имат по едно дете, а искат повече, но знаят че няма да могат да му осигурят добър живот...  Тези, които вече имат две деца едвам свързват двата края, носят цял живот дрехи втора употреба, в най-добрия случай от близки и приятели... Въобще не говоря наизуст, много добре знам състоянието на хората в нашия град, знам и тези които отидоха да работят в София или в чужбина на какво дередже са.... Нали и аз израснах така, а сега се ужасявам, че и детето ми трябва да расте така... Семейството ми гладуваше, за да уча и то задочно, за да работя и да си плащам поне част от таксите....

И аз съм от Монтана, но явно имаме различни познати, защото съм със съвсем различни впечатления, да не говорим за това, че градът в кукла (няма такива улици, градиники и инфраструктура като цяло никъде), развива се със страшна сила, нови кооперации, Била, Кауфланд и още куп производствени цехове с нови работни места. Ако си бях хванала мъж от Монтана ...

За трудните времена не говоря, знам какво е да си студент през 1997 г., питам за сега  Peace

# 101
  • Мнения: 4 753
И аз съм от Монтана, но явно имаме различни познати, защото съм със съвсем различни впечатления, да не говорим за това, че градът в кукла (няма такива улици, градиники и инфраструктура като цяло никъде), развива се със страшна сила, нови кооперации, Била, Кауфланд и още куп производствени цехове с нови работни места. Ако си бях хванала мъж от Монтана ...

За трудните времена не говоря, знам какво е да си студент през 1997 г., питам за сега  Peace

Сигурна ли си, че си идвала скоро насам...  newsm78  Пък и въпроса не е от къде си, а да живееш и да работиш тук.... Имаме монтанска тема, влез и напиши добрите си впечатления да видиш дали момичетата, които гледат тук децата си са на същото мнение...  Wink  Инфраструктура имаме перфектна и сфетофари имаме  Laughing  но тротоари нямаме... В центъра слагат нови плочки върху нови плочки, за да пише, че някой е усвоил някакви пари за нещо, а той да си строи вилички...  Wink
Вече и Техномаркет имаме, само ако имахме и кино щяхме да приличаме на областен град...  Peace
Бях студентка през 2000 - 2006 г.  Peace

# 102
  • Мнения: 4 753
Тва керамичното сега ще им плащат новогодишните заплати...  Wink  Не е въпроса кво имаме, а за чий работиме... В Монбат беше добре по едно време, но не може целия град там да работи... В Крос те гърбят за 250 лв. с нощни смени, там почти всички са работили... но за малко...
Нали идеята е в България да сме покупателно способни, а не имаме ли предприятия или нямаме... Честно да си кажа кафета имаме много и са все пълни, чудя се тоз народ от къде има пари цял ден да виси по кафета...  newsm78

# 103
  • Мнения: 46 518
stelt77, не твърдя, че познавам всички, още по-малко от форума, говоря за хората, с които ме свързва едно или друго нещо и в/у които имам наблюдения.

Ето няколко примера:

Едната от най-скоро родилите ми познати, юрист, си взе количка за 1400 лв., ами без зачение къде и какво работя, аз лично не бих го направила, но това са си мои разсъждения.

Момичето, с което седяхме на един чин работеше в София с мъжа си, но се върнаха в Монтана, тя е кредитен инспектор, мъжът й директор на една от банките, естесвено направиха си бебе, вече е на няколко месеца.

През улицата с/у нас комшийката роди преди 2 месеца, в съседната къща вече са 4 деца (по 2 на брат и сестра), в радиус до 2-3 къщи има деца на по на 2-3 г. на тези, които имат семейства, ако някъде няма дете, то е защото още не са създали такова.

Това са само няколко примера, да не изреждам целия квартал, децата са съвсем нормално облечени, даже в повечето случаи "изтупани" и от няколко години спряха да се оплакват, явно има нещо, което е променило града.

За тротоарите не съм наясно, в момента улицата ми е разорана и платна няма, та камо ли плочки, ама "магистрала" щели да правят, уж за добро, излишно мен, ако питаш, но щом имат излишни пари ...

... Честно да си кажа кафета имаме много и са все пълни, чудя се тоз народ от къде има пари цял ден да виси по кафета...  newsm78


И после се оплаква, че няма пари, нали? И аз това се чудя  Laughing

Мисиз Дел Форси или буля Делта Дюкановца, 1 и 15 е все пак, каквото е трябвало сме свършили отдавна, няма да отлагаме я Mr. Green

# 104
  • Мнения: 4 753
Селинджър че аз не говоря само за Монтана, в цялото БГ е така.... А предприятия имаме, но не работят... Кел файда, че ги имаме...
Никол и аз искам второ дете, но това не значи че съм се заринала в пари... Пък и тук нещата са така - едните лежат на гърба на другите... Демек едните работят без пари на другите, не знам твойте познати кой какъв е, не казвам че са лоши хора или си изкарват парите нечестно, но аман от такива... Един ме влачи от '99 г. със 60 лв., щото тогава беше почивка в Холандия и нямаше пари да ми плати...  Joy  Тия по кафетата (и пушачите) не ги разбирам, честно да ти кажа...

# 105
  • Мнения: 2 563

В САЩ майчинството е 3 месеца до колкото знам. Ако не се върнеш до 3 м след раждането губиш работното си място. Огромен минус за жената - колкото и пари да взема мъжа и тя трябва наистина да избира: децата или кариерата. Тук поне това го няма.

Не. Това е минимумът по закон. Работодателите дават и повече, ако поискат. Освен това американката обикновено не мисли, че е задължитено да прекара първите две години залепена за детето си.

Ефектът е, в средите на жените, на които не им е мечта да си седят вкъщи вовеки веков, че имането на деца се обмисля много повече - кога, как и защо. Включва се и бащата, на когото също се полага "майчинство" отделно от майката, разработват се схеми за работа на 1/2 или 3/4 работно време, работа от дома, включва се и детегледачка и детска ясла от доста по-рано. Или пък бащата си остава у дома и гледа децата.

# 106
  • София, България
  • Мнения: 5 597
Нека да ви кажа нещо за Франция.
Стига бе хора, незнам кой ви е заблудил и вие се връзвате.

Живяла съм там 4 години. Нямам деца, но това с майчиството е направо порочно извадено от контекста.
Първо там почти всички попадат по различни точки към помощите на CAF тоест плащат ти половината наем всеки месец/от държавата/. Например аз като студентка чужденнка от страна не в ЕС/навремето/ също имах право на това.
За безработицата да не отварям дума - всеки си получава процент от последната заплата и то дълго време като постепенно пада от 80% надолу.
Самотните майки ползват страхотни преференции. Имах приятелка, водеше се самотна майка с 3 деца - полагаха й се пари всеки месец за пълното отглеждане на децата, в което е включено и пари за играчки. Отделно сметки, наем , дори стационарен телефон, всичко се поема от държавата. Показа ми какво има да доплаща за тримесечие след помощите от държавата - беше около 30 евро за всичко горепосочено.
Във Франция цели квартали живеят на социални помощи и то живеят добре. Не казвам че е добре, но е факт.
Ако си се осигурявал имаш период поне от година след това, в който ти важи здравната осигуровка. Направо се шокирах, когато след повече от година при почивка във Франция ми се наложи да прибегна до услугите на лекар и се оказа че осигуровката ми още важи.

   

# 107
  • Мнения: 5 710
 
Ако се питате защо в България не се раждат деца, ще ви отговоря, че на тази държава не и пука за децата.
Защо плащаме осигуровки и данъци след като не получаваме нищо? Нямаме безплатно обучение, нямаме безплатно здравеопазване, нямаме нищо което се нарича грижа за подданиците в една държава!

В  едно съм съгласна - разсъждаваш, като поданничка.

# 108
  • на една крачка от Дунав Мост
  • Мнения: 109
Не прочетох темата докрай ,но да се изкажа ,не съм съгласна с Labradora аз искам да имам повече деца но те не са гледат с въздух Имам две деца с второто се върнах на работа ,когато то беше на 3 месеца ,защо ли......?
Е сега е на 1г3м и искам трето но...,какво ли ме спира ........?
Затова съм съгласна с авторката.Вече наистина раждаемоста е по-висока ,но имам поне 10 познати които искат второ дете ,но немогат да си го позволят/в смисъл да напуснат работа ,мъжа да ги издържа ,пък дали ще се върнат на работа след 1 год/

# 109
  • Мнения: 5 710
И аз имам голямо желание да се възпроизведа 3-4 пъти, но имаме пари само за 1 дете. Максимум 2, до там ни е стандарта.Тоест, сега какво, да обвиня Италия, че не ми осигурява условия, защото си мечтая за 4 деца? Що за смешна идея.

# 110
  • Мнения: 14 133
Раждат се, но голяма част от семействата не могат да си позволят да имат повече от едно дете.  Naughty

# 111
  • Мнения: 5 710
Раждат се, но голяма част от семействата не могат да си позволят да имат повече от едно дете.  Naughty

В Капитал имаше една статийка, за микротренд , уваличаване на многодетните семейства.
Беше споменат и форума.
http://www.capital.bg/showblog.php?storyid=524073

# 112
  • Мнения: 4 806
Имам питане: като се казва, че не няма начин да се осигури добър живот за н-тото дете, какво се има предвид?
Защото, ако е по соц-стандарта: висше образование + апартамент + кола на всяко чаве ... - то това никъде го няма по света.
От първото все някоя дрешка е останала. Ваничка, легло (кошара), гърне, столче за кола, чинийки, лъжички, играчки и всякаква друга дреболия. Остават памперсите, пюретата и детската кухня.
Интересно, едно време, ако са чакали на държавата, просто нямаше да ни има. Просто не разбирам какво общо има държавата. Вместо да си блъскотя главата над този мъчен въпрос, ще ми е по-лесно да се призная за тъпа, че не вдявам.

# 113
  • Мнения: 599
Имам питане: като се казва, че не няма начин да се осигури добър живот за н-тото дете, какво се има предвид?
Защото, ако е по соц-стандарта: висше образование + апартамент + кола на всяко чаве ... - то това никъде го няма по света.
От първото все някоя дрешка е останала. Ваничка, легло (кошара), гърне, столче за кола, чинийки, лъжички, играчки и всякаква друга дреболия. Остават памперсите, пюретата и детската кухня.
Интересно, едно време, ако са чакали на държавата, просто нямаше да ни има. Просто не разбирам какво общо има държавата. Вместо да си блъскотя главата над този мъчен въпрос, ще ми е по-лесно да се призная за тъпа, че не вдявам.

Това от соц-стандарта не знам да го е имало.
Ние сме били 3 деца.Хич не им беше лесно на нашите-обикновени работници-да ни гледат.
Но на мен-като най-малко дете-ми се полагаше безплатна карта за стола в у-ще,безплатна карта за лагер, а на майка ми безплатно пътуване по един път в годината отиване и връщане с автобус,влак и самолет.

Аз писах и по-напред някой да ми каже как съпругът със заплата от 500-600 лв. може да издържа семейството, ако жената излезе по майчинство с 2-ро или 3-то дете.Кой нормален човек може да си причини такова нещо-да народи деца и да ги обрече на мизерия, да износват стари дрехи и да се чудят как да купят лекарства за децата(всички знаете колко са скъпи).
Само за сравнение-имам приятелка омъжена в Германия-взима детски над 200 Е, медицинското обслужване за детето и забележете-всички видове лекарства до 12 год. му възраст са безплатни.
Тук не става въпрос, че държавата трябва да гледа децата, но държавата има за задача да си развива икономиката, от което  и по-малка безработица и по- високи заплати за населението.
Не може един депутат да се ползва с най-различни привилегии, а за децата да няма.

# 114
  • Мнения: 3 835

Абсолютно съм съгласна с това мнение!

Както и с мнението на Мона Лиза. За Франция не знам как е точно, но за Германия, много, много съм слушала от мои близки, живеещи много отдавна там. Всеки беден или средно статистически българин, може само да си мечтае да е социално слаб там.

Стига с това, държавата не ти е длъжна, стига сте чакали от нея. Ами тогава ние защо сме й постоянно длъжници на нея, за какво?! Визирам специално честните данъкоплатци, които съвестно всеки месец си плащаме всички данъци и задължения, а насреща наистина едно голямо нищо!

# 115
  • Мнения: 4 585

Толкова спокойно ни съобщават например, че са спрели финансирането на републиканска пътна мрежа, ама то имало, от бюджета, няма проблем. За такива балъци ли ни мислят, че няма да вденем, че не е все едно дали намколкостотин милиарда долара ще са от еврофондове, или от бюджета.
Това са по хиляда долара на бебе в рамките на една година. Решават веднага недостига на места в ДЯ и ДГ.

# 116
  • Мнения: 489

Аз писах и по-напред някой да ми каже как съпругът със заплата от 500-600 лв. може да издържа семейството, ако жената излезе по майчинство с 2-ро или 3-то дете.Кой нормален човек може да си причини такова нещо-да народи деца и да ги обрече на мизерия, да износват стари дрехи и да се чудят как да купят лекарства за децата(всички знаете колко са скъпи).
Само за сравнение-имам приятелка омъжена в Германия-взима детски над 200 Е, медицинското обслужване за детето и забележете-всички видове лекарства до 12 год. му възраст са безплатни.
Тук не става въпрос, че държавата трябва да гледа децата, но държавата има за задача да си развива икономиката, от което  и по-малка безработица и по- високи заплати за населението.
Не може един депутат да се ползва с най-различни привилегии, а за децата да няма.



Няма детски в Германия над 200 Е! Детските са 154Е, след 4-тото дете са 179Е.
Наемът ни е 700 Е  за 60 квм в сравнително малък град. Майчинството за студентки и/или безработни е 300Е след раждането, за работещите 67% от нетната заплата, все за срок от 12 месеца ( за работещите + 6 седмици преди раждането, за другите тогава - въздух). Тоест - дори и в най-богатите държави, хората, които разчитат на тези помощи, живеят на ръба на бедността! А България все пак не е в Г8!

# 117
Защо не се раждат ли?
Защото детето ми стана на 4 месеца а още нямам 1 стотинка майчинство! smile3514 fight

# 118
  • Мнения: 233
Как мислите би ли могла една майка да се издържа с 220 лв майчинство, точно след като е родила когато най-много има нужда от силна храна например? Или как се гледа новородено с 220лв на месец???
Направо като се замисля незнам изобщо как още издържаме на тази подигравка от страна на социалното министерство.Мисля че трябва да зададем въпросите си относно мизерното майчинство лично на г-жа Емилия Масларова.

# 119
  • в мъжки прегръдки
  • Мнения: 3 574
Абе защо си мислите че държавата е длъжна да ви издържа и да ви гледа детето?
Работиш - имаш пари - спестяваш - раждаш.
Това дето го разправяте за огрооомните детски и помощи по другите държави съм сигурна че не е точно така. И защо все взимате за пример държави които са ви удобни. Я кажете в Нигерия калко са детските и какви са помощите? А колко средно деца има едно семейство? А в Ирак? А в Афганистан?
Съседите под нас са афганистанци. Откакто са тук си мислят че живеят в рая и се радват на всеки ден. Имат ток, вода, храна и спокойно си извеждат децата в градинката без да се озъртат за бомби. Жената не получава никакво майчинство, нито детски. Не би получавала и в Афганистан така че даже и не пита за такова нещо. Тя не работи и до тук за пет години в БГ е родила две деца като не мисли да спира. Нито пък мисли да започва работа. Децата са добре облечени и нахранени. Мъжа работи на заплата в склад в Илиянци. Не съм чула да кажат че нямат пари. Само че децата не дъвчат по цял ден чипсове от 2 лв а зайо байо от 25 ст., като отида у тях не се препъвам в един куп счупени скъпи играчки а всяко си има по една-две и си я пази. И двете деца са научени от 40-я ден да пишкат като ги издържат и памперси се ползват само нощем. Лично съм виждала голямото как се гърчи неспокойно в количката като бебе и баща му щом го извади и събу детето се изпишка и се успокой. Това им е обичай - децата се учат на издържане от началото за да й е лесно на майката да не пере защото в Афганистан памперси НЯМА. Не съм видяла някое от децата да е пострадало от това физически или психически. Готови пюрета не се ядат - готвят им се. И от това никое не е пострадало.
Очевидно дете може да се гледа и с малко пари.
Майката пък не се вози на кола, няма мобилен телефон, не ходи на кола-маска а се чисти в къщи с приятелки, не ходи на маникюр, педикюр, фризьор и като излезе с децата си играе с тях в градинката а не пуши отстрани в кафето на биричка. Децата й не са научени да се бият с другите за пързалката и да оцеляват сами а играят на различни игри с майката. Излишно е да казвам че и двете разбират два езика а голямото и говори на два езика. У тях се готви всеки ден и няма вариант да се яде китайско, пица или нещо друго готово. Хем евтино-хем вкусно.
Да добавя само чеси плащат и сметките редовно.
Дълго стана ама дано ви се е изяснило че който иска деца - има. Който не иска се оправдава с държавата или с работата или с каквото си намери.
Аз исках две - имам две. Приятелите ми не искат деца и нямат. Аз гледам децата и готвя а те ходят на екскурзии в чужбина. Живи и здрави. Така съм избрала. За това държавата не ми е крива, нито ми е длъжна.

# 120
  • Paris
  • Мнения: 1 727
Държавата не ни е длъжна, верно е. Не може ли поне детски площадки да се направят?! При тоя бум на строителство, как не се излъгаха да направят и нещо за децата newsm78

# 121
  • Мнения: 599
martisun, мисля, че сравненията ти с държави от третия свят са излишни тук.
Все пак сме в Европа.Поне така мисля.

# 122
  • в мъжки прегръдки
  • Мнения: 3 574
martisun, мисля, че сравненията ти с държави от третия свят са излишни тук.
Все пак сме в Европа.Поне така мисля.
Да де ама на бърза ръка ще направиш сравнение с Щатите или Канада ако те устройва, нали?
И като сме в Европа значи ни е виновна Европа а не България.
А дългия разказ дето се хабих да го пиша е за да видите че държавата ни не е най-загубената на света и да погледнете малко щастливо на живота който живеете.
Защото можеше да сте родени до петролен кладенец и децата ви да ядат рибешки скелети и да работят от 6-7 годишни за един картоф на ден. (справка Нигерия)

# 123
  • София
  • Мнения: 1 163
martisun е права, кой колкото деца иска толкова има, а той си преценява как ще живеят.Има хора с много пари, които остават само с едно дете, явно не е само до финансите.

# 124
  • Мнения: 2 784
Така е. Човек като ражда деца не мисли колко е майчинството. Но и при 5 милиарда очакван излишък за 2008, най-малкото управниците би трябвало да помислят за песнионерите и децата. Защото 9 лева увеличение на пенсиите е жива подигравка, а майчинството за последно го увеличиха през 2006, ако не се лъжа, когато от 180 стана 220 лева. За справка през 2006 олио Калиакра беше1,80 сега е около 4 лева. И колко пари трябва да спести човек, според вас за да си позволи да има дете,( И колко грозно звучи целият този израз!)след като инфлацията обезценява спестяванията му за една година. А иначе не ще и дума, в България са най-достъпните във финансово отношение градини и най-дългото майчинство.

# 125
  • Мнения: 4 916
martisun, 


Страхотен пост. Написала си всичко, което мисля аз по въпроса.

# 126
  • Мнения: 678
Аз мисля, че се раждат деца. Дори, гледайки във форума, все повече семейства избират да имат две деца с малка разлика. Не са малко и мамите решили се на трето дете.
Имаме едно, чакаме и второ. Не се притесняваме как ще ги гледаме, защото и двамата с таткото чинно си внасяме осигуровки и данъци и съответно следващите девет месеца са подсигурени.
Възползвам се от програмата на Социалното министерство за детегледачка, така че спокойно след това мога да се върна на работа.
Имах избор дали да продължа да работя в частна фирма за много пари и минимални осигуровки, или да търся работа в компания, където в момента ще получавам по-малко, тъй като съм платила, изискващите се от всеки гражданин осигуровки, но ще имам възможност да си гледам след това спокойно децата. Избрах второто и не съжалявам.
Все си мисля, че нещата в България ще се оправят, когато решиме да сме по-малко хитреци и повече да работим. Имаме едни от най-добрите закони, но важното е да имаме желанието да ги спазваме. Не политиците ни да ги налагат, а ние като народ да се осъзнаем.

# 127
  • Мнения: 5 710
martisun,  и аз мисля като теб.

Ако сравняваме, би трябвало да сравняваме с държави от нашата черга.

За детските градини искам да спомена един факт -  в моя средно голям град в Италия извън система за грижи са 3000 деца годишно, а Италия е уж в топ страните от ЕС и живея в богата област.  Защото няма места. И то при все, че Църквата тук също дава алтернатива - имат градини и те. Масово и тук баби бутат количките. Тоест, казано накратко, не съм забелязала на държавата особено да й пука за възпоризводителните ми щения, осигурявайки място в ясла и то при толкова кратко майчинство.

За инрфраструктурата ( площадки, например)  наистина сте ужасно прави - тотално съсипана е.

# 128
  • Мнения: 4 753
Не искам държавата да ми гледа децата... нито да ми ги прави или да ги ражда... Искам да не вдигат цените или поне да вдигат и заплатите... Щото от две години заплатите ни не са мръднали, но тогава можехме да спестяваме, а сега не ни достигат, камо ли да остават.... Магазините станаха като музеи - влизаш, разглеждаш, удивляваш се колко много неща има и си излизаш...

# 129
  • Мнения: 11 315


Както и с мнението на Мона Лиза. За Франция не знам как е точно, но за Германия, много, много съм слушала от мои близки, живеещи много отдавна там. Всеки беден или средно статистически българин, може само да си мечтае да е социално слаб там.

Тео, отдавна в Германия не е така. Поне от 5 г насам. Освен ако средностатистическия българин иска да живее в гето, да няма собствена кола, да се храни с боклуци, пълни с Ета и да се облича втора употреба. В последните 3-4 г. бедността тук нарасна неимоверно много, а за демографския срив не искам да говоря. В нашия град затвориха вече едно начално училище, говори се, че ще изгърми и една от детските градини, заради липса на деца. Вероятността да затворят и родилното отделение също порасна. Говоря за малък град с 25 000 души.
Да не споменавам как е в големите градове.
Политиката на местното правителство не е по-добра от на българското. Едва сега почнаха да отпускат средства за детски ясли в големите градове. А в България има ясли.

# 130
  • Мнения: X
В Швеция и Дания, примерно, майката може да остане в отпуск по майчинство до третата годинка на детето и да получава средно за трите години до 70% от заплатата, която е получавала последните две години преди раждането. Но ние не сме нито Швеция, нито Дания.
...

МОЛЯ?

това от къде го извади?
първите 350 дни се плащат 80% от средната сума от дохода ти за последните 3 години
после си на мин. заплащане от 450 евро за още 130 дни
после нищо
като всички тези суми се облагат с ДОД

ДГ са според дохода, макс на месец е около 150 евро като в Дания няма храна вкл., трябва да си носи детето, в Швеция е с храната

та хайде моля първо питайте който знае, тогава си пишете изсмукани измислици

п.с. промених малко дните след консултация със съответния сайт
http://www.forsakringskassan.se/privatpers/foralder/barnet_fott/foraldrapenning/

Последна редакция: сб, 12 юли 2008, 15:31 от Анонимен

# 131
  • Мнения: 599
Това с таксите в ДГ е много относително, защото при тях заплатите са 10 пъти над нашите, така че няма база за сравнение.
А щом държавата не иска да стимулира раждаемост, значи след 20 години няма да се чудим защо няма пари за пенсии.
Без млади работещи хора, няма и данъци и осигуровки, следователно няма и за пенсионерите.
Сега се падат на един работещ пет пенсионера, а смятайте след 20 години какво ще е.

Докато бях бременна през 97 г.- хиперинфлацията- не искам да си спомням какви мизерии сме изживели, а детето се роди 03.97г.
Сега стандарта ми на живот си е прекрасен и нямам никакво намерение да си го нарушавам, само защото мъжа ми е на държавна работа и заплатата му не стига само за сметките и изплащането на апартамента.
Какво ще стане ако родя още едно?Да го обрека на същата мизерия като първото-да изпишат лекарства за 55 лв., а аз имам само 15лв.?А до заплата има 10 дни.Това ли според вас е "който иска, намира начин"?
Не благодаря.Внасям си чинно данъци и соц. и здравни осигуровки и очаквам като отида на лекар или изляза по майчинство тези пари да ми се връщат по някакъв начин.
А не да заведа детето си на очен лекар и да платя 30 лв. за прегледа, само защото няма направления.Такова нещо ако се случи в държава от ЕС, елате и ми кажете.Там има закони, които работят за хората, а не за 240 ненаяли се депутати.
Всеки ден излизат нови и нови доказателства за милиони откраднати от тях, а няма пари за увеличения на заплатите.
Та ми говорете после, че държавата не е виновна.
Ако всички тези откраднати пари бяха се изразходвали по предназначение сега едва ли щяхме да обсъждаме такава тема.

# 132
  • София
  • Мнения: 38 515
Не се раждат деца ли?
Бях на море и целия плаж беше пълен със семейства с по две деца.
И аз се замислям за второ.
А по градините какво става за свободни места - знаем всички.
И стига сте ревали за това майчинство - 9 месеца по 90% от една хубава нетна заплата на мен ми стигат!
Стига да сте работили в свестна фирма, разбира се.

# 133
  • София
  • Мнения: 1 163
дори всяко семейство да има по две деца това не води до повишаване на прираста, трябва да са поне три, така че за мен раждаемостта не се е увеличила

# 134
  • Мнения: 2 803
Не искам държавата да ми гледа децата... нито да ми ги прави или да ги ражда... Искам да не вдигат цените или поне да вдигат и заплатите... Щото от две години заплатите ни не са мръднали, но тогава можехме да спестяваме, а сега не ни достигат, камо ли да остават.... Магазините станаха като музеи - влизаш, разглеждаш, удивляваш се колко много неща има и си излизаш...

Така е. Недай си Боже да си болен или самотен родител в тази държава! Някои мами, на които им е широко около врата може да си говорят празни приказки. Помня годините на безработица и само дето учиш и не намираш работа по специалноста. Сега е проблем със ниските доходи на много.
Когато родих детето си на втория месец, мъжът ми остана без работа. Майчинските бяха 75 лв. Искам да добавя още една причина за липсата на желание да раждаш е несигурността.

# 135
  • Мнения: 2
Мое скромно мнение е ,че демографския срив който се наблюдава нашата татковина е доста сериозен проблем.Крайно време е да се отдели малко повече внимание на този проблем защото ние и да си клопаме ченетата файда никаква.Сега не искам да правя сравнения между българските или ром-ските семейства защото нямам информация ,но мисля че едно ромско семейство е по - облагодетелствано отколкото едно българско.Имам чувството ,че някой роми "раждат" деца и не ги интересува особено за тяхното бъдеще.Аз не съм родител и следващите поне 3-4 години не мисля и да ставам ,но съм на мисълта ,че преди да предприемете тази стъпка сте си направили сметката дали ще имате възможността да гледате децата си .А относно държавата да наистина ще е добре да се направят паркове в които да може да се разхожда свободно дете без да падне в дупка /както случая във Варна/ или да има опасност да е нападнато от куче или тнт ...

# 136
  • Мнения: 6 206
Имам питане: като се казва, че не няма начин да се осигури добър живот за н-тото дете, какво се има предвид?
Защото, ако е по соц-стандарта: висше образование + апартамент + кола на всяко чаве ... - то това никъде го няма по света.
От първото все някоя дрешка е останала. Ваничка, легло (кошара), гърне, столче за кола, чинийки, лъжички, играчки и всякаква друга дреболия. Остават памперсите, пюретата и детската кухня.
Интересно, едно време, ако са чакали на държавата, просто нямаше да ни има. Просто не разбирам какво общо има държавата. Вместо да си блъскотя главата над този мъчен въпрос, ще ми е по-лесно да се призная за тъпа, че не вдявам.
Точно.
Сестра ми се жени за момче с 8 братя и сестри
И като си говорихме - как е възможно и 9те да са толкова свестни и оправни... Дай да я видя тази майка как ги е изгледала и направила такива. Нито опира до пари, нито до възможности, а само до желание. Оказва се, че сами са се гледали и грижили един за друг.
Ние сме трима - гледали сме се сами. И сме станали толкова оправни и самостоятелни, колкото едва ли само дете може да стане.
Всичко опира до мисленето, имало е моменти като съм била малка, чак ме е било срам да кажа, че сме трима. Все едно сме цигани, само те имат по 3 деца... Мисленето ни е такова, гледам, че се променя малко по малко.
Нито родителите ми са имали пари, живяли сме в боксониера когато се роди сестра ми. Стига да ти стиска, всичко е възможно.
Парите рядко имат общо с повечето неща.
Просто често са лесно извинение.

# 137
  • Мнения: 4 585
3000 деца в София наесен са без места в детски градини и детски ясли. Обществения натиск не е достатъчен да се прекратят договорите на фирми, наели ги за офиси. Към днешно време две детски градини ще се събарят, на едната на мястото ще се строи жилищен блок. Гледайте утре Канал  1 от 16.25ч.

# 138
  • Мнения: 1 334
Това с таксите в ДГ е много относително, защото при тях заплатите са 10 пъти над нашите, така че няма база за сравнение.

За кьде говориш?

# 139
  • в мъжки прегръдки
  • Мнения: 3 574
na_ga, аз пък съм родила големия си син 91 година и съм минала през всички трудни години след това с дете. Отделно от гледането на дете съм работила и учила висше и сме живели сами с мъжа ми на свободен наем.
Аиде не ми говори моля те за трудностите през 97 щото и преди това не бяха малко.
А с второто пък изплащам ипотека, един куп потребителски заеми и не успях да закача благината с 90% от запплатата. А и да бях ме осигуряваха на минимална заплата та пак щях да взема едно нищо.
Въпреки това децата са ми добре облечени и нахранени. Всичко от което наистина имат нужда го получават.
Що се отнася до детската градина аз си записах детето като беше на 4 месеца, изчаках си реда и го приеха. На много познати маики казвах да си запишат децата, но те се чудеха дали ще ги пускат, къде ще ги пускат и сега седят и се тюхкат че няма къде да ги запишат. Да не говорим че много деца са записани обаче цяла зима ги гледат бабите, те дават бележки от лекари за да не плащат такса а мястото си пазят. Почти никога не се е случвало да видя групата на малкия пълна. Докато много често се случва да видя вътре 5-6 деца.

# 140
  • Мнения: 6 618
Искам да добавя още една причина за липсата на желание да раждаш е несигурността.
От това произтичат и моите колебания за второ дете.
Голямо мислене пада дали ще мога да осигуря жилища и добро образование за две деца ,но колебанията ми се разсеяха вече.

# 141
  • София
  • Мнения: 38 515
По въпроса за сигурността - вече не знам колко работни места смених. Подписвам си договор със 6 месеца пробен срок - и оп - шефчето прави всичко възможно да НЕ стане договора постоянен.
Е как да забременея при това положение?
Ако забремея докато съм в изпитателния срок, шефа може да ме изхвърли без да му мигне окото.
И така, половин година, след половин година - времето си тече, а деца няма.

# 142
  • Мнения: 599
От повечето мнения разбирам, че в България хората нямат никакви проблеми, взимат големи заплати, въобще справят се с живота.
Значи управляващите си вършат добре работата и не трябва да имаме никакви претенции към тях.Нищо, че сме изгубили от ЕС милиард и половина евро само за първите 6 месеца по тяхна вина.Пари, за които хората горе не са направили проекти, щото не е било решено кой ще вземе процента комисионна.Затова нито ще караме по магистрали, нито ще имаме нормално образование, нито ще има достатъчно места в ДГ, нито ще имаме нормални заплати и т.н.

Мисля, че си заслужаваме всичко, което се случва в държавата.

# 143
  • Мнения: 3 294
Нека да отбележим и двойките с репродуктивни проблеми , които трябва сами да финансират всички изследвания и АРТ процедури чрез заеми от банки и др.  , без подкрепата на държавата и нейните институции . По статистика те са над 250 000 двойки ?!

# 144
  • Мнения: 4 585
За да се запази броят на българите що годе постоянен, е третото дете. Третото компенсира детската смъртност, удавяния, катастрофи, паднал клон в двора на училищто, двойките с репродуктивни проблеми, всички ония, които не са доживели да дадат поколение.
Някой гледа ли канал 1 в момента?

# 145
  • Мнения: 47 986
Не гледам, би ли споделил какво казват?

# 146
  • Мнения: 6 206
По въпроса за сигурността - вече не знам колко работни места смених. Подписвам си договор със 6 месеца пробен срок - и оп - шефчето прави всичко възможно да НЕ стане договора постоянен.
Е как да забременея при това положение?
Ако забремея докато съм в изпитателния срок, шефа може да ме изхвърли без да му мигне окото.
И така, половин година, след половин година - времето си тече, а деца няма.
Не те познавам и не знам в каква сфера работиш, не мога да кажа конкретно мнение, но в момента гладът за качествени хора е огромен. Мои познати с големи бизнеси планират внимателно разширяванията си поради факта, че се опасяват, че няма да намерят качествени хора да работят за постоянно.
Без да намесвам мен си, последната работа, с работодател, която напуснах беше преди две години и половина и оттогава не могат да намерят качествен човек. Последната стартова заплата, която даваха беше 1000 лв, с опция до 2 и когато се чух със шефа ми преди дни и го попитах как вървят нещата намерил ли си е хора, ми каза намерил съм три, но не са като теб... Не го пиша това, за да кажа колко съм незаменима, а че всъщност работа има за целия китайски народ, стига да се върши качествено и професионално. Всеки може да иска пари и да има претенции, но преди всичко трябва да покаже защо точно на него да му ги дадат.

От повечето мнения разбирам, че в България хората нямат никакви проблеми, взимат големи заплати, въобще справят се с живота.
Значи управляващите си вършат добре работата и не трябва да имаме никакви претенции към тях.Нищо, че сме изгубили от ЕС милиард и половина евро само за първите 6 месеца по тяхна вина.Пари, за които хората горе не са направили проекти, щото не е било решено кой ще вземе процента комисионна.Затова нито ще караме по магистрали, нито ще имаме нормално образование, нито ще има достатъчно места в ДГ, нито ще имаме нормални заплати и т.н.

Мисля, че си заслужаваме всичко, което се случва в държавата.


Ти си абсолютно права - заслужаваме съдбата си напълно, защото такова ни е мисленето и манталитета.
Но всъщност то е в основата също да имаме ли деца и по колко.

# 147
  • Мнения: 4 965
От повечето мнения разбирам, че в България хората нямат никакви проблеми, взимат големи заплати, въобще справят се с живота.
... нито ще имаме нормално образование, нито ще има достатъчно места в ДГ, нито ще имаме нормални заплати и т.н.


1. Форумът не е представителна извадка.
2. Хората, които имат тези неща + още нещо и друго - просто си гледат повече в своите панички и не им е много до ставащото в държавата (за съжаление).
 Peace

# 148
  • Мнения: 6 618
От повечето мнения разбирам, че в България хората нямат никакви проблеми, взимат големи заплати, въобще справят се с живота.
Значи управляващите си вършат добре работата и не трябва да имаме никакви претенции към тях.Нищо, че сме изгубили от ЕС милиард и половина евро само за първите 6 месеца по тяхна вина.Пари, за които хората горе не са направили проекти, щото не е било решено кой ще вземе процента комисионна.Затова нито ще караме по магистрали, нито ще имаме нормално образование, нито ще има достатъчно места в ДГ, нито ще имаме нормални заплати и т.н.

Мисля, че си заслужаваме всичко, което се случва в държавата.



Не си разбрала въобще .
Нещата не само ,че не вървят на добре ,но отиват на мнооого зле .Ще се мъча ще се боря ще се лишавам ще си намаля стандарта на живот ,но съм /вече/твърдо решена на второ дете .
Просто това ми желание няма нищо общо с корумпираните ни и некадърни политици.За това си има други начини /друг е въпроса ,че си траем като овце/ ,а не отказ за възпроизводство.

# 149
  • в мъжки прегръдки
  • Мнения: 3 574
От повечето мнения разбирам, че в България хората нямат никакви проблеми, взимат големи заплати, въобще справят се с живота.

Нещо не мога да намеря мнения от които да си извадя подобно заключение.
Аз от тази тема разбрах че на повечето хора им е трудно, но искат деца, затова раждат.
Освен това не забравяй че тук пише една определена група хора които в никакъв случаи не са мерило за подобна статистика. Повечето хора тук са интелигентни и с добро образование. Също така много хора тук са специалисти с търсени професии и хубави заплати.
Това ги прави хора с пари. Което пък прави избора им за дете по-труден защото изкарват парите с труда си и ако се откажат от този труд за да имат дете няма да имат възможност да го гледат. Въпреки това са малко тези които твърдят че не искат да имат деца.
Аз самата по професия съм уеб дизайнер. Ако се покажа на пазара за работна ръка ще си намеря веднага работа и началната ми заплата ще е над 1000 лв. Но напуснах работа и останах да гледам второ дете. Съпруга ми също е на заплата. Както и да погледнем към семейното счетоводство моята заплата щеше да ни е добре дошла. Но се отказахме от нея в името на детето. В името на детето спрях целия си социален живот - кариера, колеги, купони, шопинг по маркови магазини и глезене по козметични салони и си дремя кротко по чехли и дънки на детската площадка.
Обаче не ми дреме. Като ми стане мъчно за колегите и фирмата си намачквам детето с целувки и забравям за останалия свят. Не ми дреме че вече не ям в KFC или в "Пица Хът" а бърникам мусака в къщи. Много по-сладко ми е да ям мусака и да гледам малкото човече как се учи да яде.
Признавам си че понякога ми става кофти за предишния ми начин на живот, но вече имам едно порастнало дете и знам че няма да е далече времето когато ще се върна към стария си начин на живот и ще имаме повече пари за глезотии, но тогава детенцето което сега по цял ден мачкам и целувам ще се затваря в стаята си и ще ме търси само за пари.

А що се отнася до държавата - си права. Заслужили сме си управниците. Но като се върнеш векове назад ще видиш че през по-голямата част от съществуването си нашия народ е тъпкан и са му насаждали с бой овчедушието. Кой да го изкорени сега? Освен ако Бойко Борисов не се окаже новия Левски.


# 150
  • Мнения: 599

Не си разбрала въобще .
Нещата не само ,че не вървят на добре ,но отиват на мнооого зле .Ще се мъча ще се боря ще се лишавам ще си намаля стандарта на живот ,но съм /вече/твърдо решена на второ дете .
Просто това ми желание няма нищо общо с корумпираните ни и некадърни политици.За това си има други начини /друг е въпроса ,че си траем като овце/ ,а не отказ за възпроизводство.

Точно това е: защо да се лишаваш ти, когато пари има, но отиват в нечии джобове?
Защо е това примирение неразбирам.
Защо нашите пари не се използват по предназначение, а се облагодетелстват некадърници с тях?

Ето пресен пример разказан ми вчера за пари по САПАРД:
Значи човек решава да кандидатства за тези пари, подава си документите, бива проучван, одобряван и т.н.Комисията решава, че за неговата дейност му трябват 50 000 лв., а по документи му отпускат 100 000, но той си получава само тези 50 000 лв.
Другите 50 хил. влизат в нечии джобове, което пък означава, че  n-брой хора решили да развиват някакъв бизнес с помощ, която идва отвън за тях, няма да бъдат одобрени, защото парите са свършили. Половината пари просто си ги прибират.

Затова казвам, че държавата има вина, защото спъва хората, решили да не разчитат на социални помощи.

martisun, аз пък разбрах, че хората въобще не разчитат на майчинските и могат да се оправят и без тях дори.
Имаше изказвания, че 90%- ното изплащане на заплатата в продължение на 9 месеца е идеален вариант.Едно дете само 9 месеца ли се гледа?Мислех, че се износва за толкова време.

Я попитай една учителка колко деца може да изгледа, ако и мъжа й е с подобна заплата като нейната.
Сега съм в Монтана,е, вярвайте ми тук масово хората работят за по 300-400лв.
Заплати от по 1000 лв. няма, а за по-високи.........мечти,мечти.



# 151
  • Мнения: 396
Ето защо не разчитам на държавата! За нищо!
Прекъснала съм здравните си права и търсим начин с мъжа ми, как да не се осигуряваме и тук! a11

# 152
  • Мнения: 6 618
[Имаше изказвания, че 90%- ното изплащане на заплатата в продължение на 9 месеца е идеален вариант.Едно дете само 9 месеца ли се гледа?Мислех, че се износва за толкова време.

Да това наистина е идеален вариант.Така както си го написала излиза ,че искаш някаква постоянна издръжка от държавата .Все пак това е това е помощ за времето през което майката не работи .
Кражбите ,некомпетноста допускането на монополисти и прочие неправди са съвсем друга работа.С/у тях трябва да се борим и да протестираме ,а не заради майчинството.

# 153
  • Мнения: 599
[Имаше изказвания, че 90%- ното изплащане на заплатата в продължение на 9 месеца е идеален вариант.Едно дете само 9 месеца ли се гледа?Мислех, че се износва за толкова време.

Да това наистина е идеален вариант.Така както си го написала излиза ,че искаш някаква постоянна издръжка от държавата .Все пак това е това е помощ за времето през което майката не работи .

Аз не искам нищо.Дори и детски не получавам.Не искам и да получавам.

Кражбите ,некомпетноста допускането на монополисти и прочие неправди са съвсем друга работа.С/у тях трябва да се борим и да протестираме ,а не заради майчинството.

Съвсем не са друга работа, а точно заради тях буксуваме и заплатите са много ниски.
 Дай ми пример как се издържа семейство с 2,3 деца и общ доход от 800 лв.
Като в тия пари включиш сметки, такси, храна, облекло и лекарства ако се наложи.
Не дай си боже да се разболеят 2-ма, 3-ма накуп  ooooh!





# 154
  • Мнения: 6 618


Съвсем не са друга работа, а точно заради тях буксуваме и заплатите са много ниски.
 Дай ми пример как се издържа семейство с 2,3 деца и общ доход от 800 лв.
Като в тия пари включиш сметки, такси, храна, облекло и лекарства ако се наложи.
Не дай си боже да се разболеят 2-ма, 3-ма накуп  ooooh!


Не оспорвам мнението предполагам и никой от писалите тук не смята ,че държавата ни цъфти.
Нямам отговор на въпроса ти дано и никога да нямам.

# 155
  • Мнения: 11
Защото мамите се еманципираха - затова..

Общи условия

Активация на акаунт