Мисия невъзможна ли ще се окаже връщането на българи в България?

  • 4 134
  • 104
  •   1
Отговори
28 юли 2008, 13:45 ч.
  • Мнения: 5 370
Германия отменя драконовските мерки от догодина
Берлин закъса за наши висшисти
5 хиляди евро заплата гарантират безсрочен престой


Добра новина! Германия най-накрая отваря пазара си за български висшисти. От 1 януари догодина нашите специалисти излизат от графата "второ качество". 12-те хиляди български студенти, които следват в родината на Гьоте, са най-щастливи от решението на бундес републиката. Правителството на Ангела Меркел прие този месец Програма за действие при трудовата миграция с цел осигуряване на специалисти в Германия. Така строгите ограничения, които важат за българските висшисти днес, ще паднат след няколко месеца.
Драконовските мерки ни бяха наложени след приемането ни в Европейския съюз през 2007 г. Немските управници оправдаваха ограниченията заради високото ниво на безработица - средно 10% в Западна Германия и между 16 и 22% в Източна. Тогава се предвиждаше забраните да са валидни поне до 7 години. Гладът за специалисти и квалифицирана работна ръка обаче принуди немците да променят политиката си спрямо нас. Досега едно от изискванията бе чужденец да бъде назначаван само ако за същото място не кандидатства и немски гражданин. От догодина това ограничение вече няма да е валидно. Също така до момента се изискваше чужд специалист, одобрен за работа, да представи подписан договор с германска фирма за космическите 7200 евро на месец, или 86 400 евро заплата на година. Новото изискване е българите да си намерят работа за 5300 евро месечно, или 63 600 евро годишно. Сума, която е напълно постижима за всеки прохождащ висшист.
Друга промяна касае досегашното условие дипломираните в Германия българи да работят само две години и след това да напуснат страната. От 1 януари обаче нашенците с немска тапия, които натрупат поне две години трудов стаж по специалността си, ще пребивават в бундес републиката за неограничен срок. Същото ще важи и за вече наетите на работа български висшисти в Европа. Процедурата по уреждането на документите е елементарна, обясняват студентите ни в Германия. Българите трябва да отидат с разрешението си за постоянно пребиваване в бюрото по труда. Там ще им дадат безсрочното разрешително за работа като граждани на ЕС.
По последни данни българите, следващи в Германия, са около 12 000, което ни поставя на второ място по численост сред чуждестранните студенти. Първи в списъка са китайците. Сред най-предпочитаните специалности от нашите студенти в Германия са икономическите науки, германистиката и информатиката. Мюнхен пък е най-предпочитан град за следване сред родните студенти в Германия

Как, според вас, българските работодатели ще успеят да върнат завършващите студенти да работят тук с мизерни стартови заплати? (особено тези, които завършват компютърни и инженерни науки). Какви ще са, според вас, по-дългосрочните прогнози? (предвид ширещия се глад за кадри и особено за специализирани такива).

# 1 28 юли 2008, 13:53 ч.
  • Лондон
  • Мнения: 403
Тази новина кога и къде е публикувана?Пишеш ,че важи за цяла Европа?Искам да знам повече подробности .Нашите управници НИКОГА,АМА НИКОГА няма да могат да върнат умните хора в България.

# 2 28 юли 2008, 13:58 ч.
  • Мнения: 109
1. Парите не са единствения подтик за завръщане. В смисъл - важни са, но не най-най. Хората се връщат заради много други неща.

2. 5000 евро там, не са като 5000 евро (и дори лв) тук.

3. И да не се върнат, няма лошо. Целият двят се изнася в западна посока. Пък както знаем, земята е кръгла Mr. Green

# 3 28 юли 2008, 14:01 ч.
  • Мнения: 47 996
Ами те и досега не се връщаха, сега съвсем.
Не само че не вярвам приятелите ни да се върнат, но и вече мисля и ние да заминем.
Почти не виждам какво ще ме задържи тука.

# 4 28 юли 2008, 14:02 ч.
  • Мнения: 335
Цитат на: Не тази вечер, Жозефина!!! в пн, 28 юли 2008, 13:45
... Как, според вас, българските работодатели ще успеят да върнат завършващите студенти да работят тук с мизерни стартови заплати?...

Не останаха много български работодатели в България, ако съдим по промяната на собствеността - на бившите държавни предприятия, "компании", на земя...
Не си ли чувала за  "чуждестранни инвеститори"?
Те за какво напазаруваха на едро и "инвестират" в БГ-то? Само, за да са си по-близо до новите  пазари?
Или - и до новата си работна ръка?
Те да кажат за заплатите.

Ако питаш за държавните служители - то и там работодателят прилича на чужд.
Български е само касиерът - каквото му кажат, това дава.


# 5 28 юли 2008, 14:10 ч.
  • Мнения: 5 710
До колкото знам Сергей Станишев подканил българските емигранти да се завърнат, защото все повече компании ( чужди, предимно) плащат стабилни европейски заплати на специалистите си (факт).
Което от една страна не е някаква новост, някои емигранти ще се пласират за 5 минути в страната.
От друга страна, както винаги  будалкат обществото с прости съждения. Парите са само една от причините ( и все по-често не първостепенната ), българите да емигрират.
И парите няма да ги върнат, при липса на ред, законност, инфраструктура, чистота , резултатно ориентирана администрация , усмихнати и спокойни хора по улиците ако щеш и т.н всичко, което влиза в понятието 'нормален' живот.  Тоест, Жози, работодателите нямат много роля във връщането ( а и в задържането) , защото техните инструменти са ограничени до заплати, бонуси и придобивки в рамките на компаниите.
България в момента е пред поредния отлив  -  този път на специалисти на позиции, с високи доходи и опит, на които им е писнало от всичко останало. И Меркел ще ги вземе, разбира се, хората правят сметки какви специалисти са им необхдими, за да вървят напред. Ще им плащат средни заплати, ще са на средни позиции,  но ще живеят нормален живот в предвидима среда. Нещо, което скоро в Бг няма да се случи.

# 6 28 юли 2008, 14:15 ч.
  • София
  • Мнения: 2 430
А защо вместо Серго да кани български емигранти,не инвестира в тукашните специалисти newsm78

# 7 28 юли 2008, 14:18 ч.
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
Ще си внесем виетнамци и индийци.
Много ясно.

# 8 28 юли 2008, 14:20 ч.
  • София
  • Мнения: 2 430
Цитат на: Reza в пн, 28 юли 2008, 14:18
Ще си внесем виетнамци и индийци.
Много ясно.
Naughtyне ,те вече взимат повече и от нас,виж за филипинците там е по-ниска тарифата от нашата за сега...... Mr. Green

# 9 28 юли 2008, 14:23 ч.
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
Добре, де...Simple Smile Филипинци:)
Каквото и да е...нещо, което може поне да чете и пише, защото нашият контингент за интегриране явно няма такива желания.

# 10 28 юли 2008, 14:25 ч.
  • Мнения: 335
Цитат на: Madam Stasita в пн, 28 юли 2008, 14:15
А защо вместо Серго да кани български емигранти,не инвестира в тукашните специалисти newsm78

Не знам за Серго, ама и да инвестира, те пак ще работят за новите чужди собственици, за които работи и самият той като всички преди него.
Иначе в тези, дето още при първата вълна бяха щастливи да ги вземат като специалисти в чужбина, никой друг не беше инвестирал - само държавата. Ама старата, дето я продадохме, понеже беше скапана.
Те затова и не я отказаха чужденците, де - ако не беше скапана, за какво ще им е?!

# 11 28 юли 2008, 14:27 ч.
  • София
  • Мнения: 2 430
С риск да спамя по темата,обаче малко ми е обидно,когато се канят български емигранти за хубави постове,а тукашните специалисти са на следващо ниво.Какво сега,всеки ново завършил ли трябва да емигрира за няколко години,че да може да се реализира в собствената си държава?Това ли е формулата на успеха в БГ?

# 12 28 юли 2008, 14:33 ч.
  • Мнения: 3 211
Аз пък наблюдавам обратна тенденция.
Все повече българи се връщат от САЩ. Преуспяли са там и се връщат да си харчат и инвестират парите в България.
За връщане от зап.Европа още е рано, но и това ще стане.

# 13 28 юли 2008, 14:43 ч.
  • Мнения: 5 370
Цитат на: E206 в пн, 28 юли 2008, 13:53
Тази новина кога и къде е публикувана?Пишеш ,че важи за цяла Европа?Искам да знам повече подробности .Нашите управници НИКОГА,АМА НИКОГА няма да могат да върнат умните хора в България.
Shocked
Къде видя в постинга ми"важи за цяла Европа?

Леле, аз че пия, пия, ама до момента-само и единствено кафе.
Отсега виждам как девер ми и гаджето му директно ще се влеят в редиците бодри. А свекърва ми след време ще ходи с лоу кост да гледа следващите внуци.

# 14 28 юли 2008, 14:57 ч.
  • София
  • Мнения: 38 551
Ако имах възможност да уча където и да е в Европа навремето и съответно да почна работа по специалността си там НИКОГА АМА НИКОГА нямаше да се върна да живея в България.
Малко ваканция, посещение на роднините, поглеждане на положението тук - и край!

# 15 28 юли 2008, 15:07 ч.
  • Пловдив
  • Мнения: 652
И съм имала възможност, и съм учила в Германия, и съм работила, и... съм се върнала.
И съм много, ама много щастлива от това. И за себе си и за този етап от живота ми съм сигурна, че никъде другаде не бих била толкова щастлива, колкото тук. И това няма нищо общо с 5 000 евро заплата.
Сигурно се чувствам така, понеже не съм особено умна  newsm78
Понеже по стара българска традиция веднага определихме, че умните са там и никой не може да ги върне  Mr. Green

# 16 28 юли 2008, 15:51 ч.
  • Мнения: 1 111
 Въобще не ми дреме дали някой ще се върне или не.И тук има доста умни глави, които са предпочели не да избягат на лесното, а да останат и да се борят.И са успяли.

# 17 28 юли 2008, 16:09 ч.
  • Мнения: 5 370
Цитат на: Ji в пн, 28 юли 2008, 15:51
Въобще не ми дреме дали някой ще се върне или не.И тук има доста умни глави, които са предпочели не да избягат на лесното, а да останат и да се борят.И са успяли.
Идеята е не дали на тебе ти дреме, а че скоро бизнесът ще зависне окончателно и яко без кадри.
Иначе личното отношение е ясно. Всеки мери според неговата си камбанария.

# 18 28 юли 2008, 16:17 ч.
  • Мнения: 1 111
 Как пък разбра, че няма кадри? newsm78 Няма желаещи за нискоквалифициран труд, за по-високите позиции има в излишък.

# 19 28 юли 2008, 16:27 ч.
  • Мнения: 5 370
Цитат на: Ji в пн, 28 юли 2008, 16:17
Как пък разбра, че няма кадри? newsm78 Няма желаещи за нискоквалифициран труд, за по-високите позиции има в излишък.
И това не е така. Но не това е същината на темата.

# 20 28 юли 2008, 16:30 ч.
  • София
  • Мнения: 38 551
Цитат на: Не тази вечер, Жозефина!!! в пн, 28 юли 2008, 16:27
Цитат на: Ji в пн, 28 юли 2008, 16:17
Как пък разбра, че няма кадри? newsm78 Няма желаещи за нискоквалифициран труд, за по-високите позиции има в излишък.
И това не е така. Но не това е същината на темата.

Наскоро един HR ми сподели, че от месеци търсят човек за позиция маркетинг. И не могат да намерят. Явно няма излишък.

# 21 28 юли 2008, 16:35 ч.
  • Мнения: 5 710
Цитат на: Ji в пн, 28 юли 2008, 16:17
Как пък разбра, че няма кадри? newsm78 Няма желаещи за нискоквалифициран труд, за по-високите позиции има в излишък.

А ти как разбра обратното? Аз чета  www.karieri.bg и www.capital.bg и вече няколко пъти излизаха статии, че бизнеса в Бг се оплаква точно от липса на квалифицирани хора и то за средни и високи управленски нива. Няма хора, с две думи.
Хора  учили и с качества, които да знаят как се управлява процес. Дават им луди заплати в момента, освен това растежа е към 20-30 процента годишно, което звуюи направо невероятно. Имам абонамент и не мога да ти докажа с архивирани статии, но съм сигурна, че малко да потърсиш, конкретна информация ще намериш много лесно.

# 22 28 юли 2008, 16:47 ч.
  • Мнения: 5 370
Цитат на: 10 cent's в пн, 28 юли 2008, 16:35
Хора  учили и с качества, които да знаят как се управлява процес. Дават им луди заплати в момента, освен това растежа е към 20-30 процента годишно, което звуюи направо невероятно. Имам абонамент и не мога да ти докажа с архивирани статии, но съм сигурна, че малко да потърсиш, конкретна информация ще намериш много лесно.


лени, благодаря, че ми спести постинга!!! Mr. Green
Тъкмо щях и аз да насоча потребителката към Кариери.бг.

# 23 28 юли 2008, 17:25 ч.
  • Мнения: 1 111
 Писна ми да слушам постоянно:"Няма работа!" или "Няма кадри!" Може би точно "кадрите" ги пускат тия, че виж взели им увеличили заплатките. Знам ли.

# 24 28 юли 2008, 17:27 ч.
  • Мнения: 7 605
Цитат на: Не тази вечер, Жозефина!!! в пн, 28 юли 2008, 13:45
Новото изискване е българите да си намерят работа за 5300 евро месечно, или 63 600 евро годишно. Сума, която е напълно постижима за всеки прохождащ висшист.

 Joy

# 25 28 юли 2008, 17:28 ч.
  • Мнения: 247
Цитат на: Ji в пн, 28 юли 2008, 15:51
Въобще не ми дреме дали някой ще се върне или не.И тук има доста умни глави, които са предпочели не да избягат на лесното, а да останат и да се борят.И са успяли.
Къде е това лесното? И къде са тия умни глави?

# 26 28 юли 2008, 17:29 ч.
  • София
  • Мнения: 38 551
И въпреки неуспешните ПР акции от типа "България- добро място за работа", май никой няма намерение да се връща.
И с право!
Защото като прочете примерно темичката тук за некоректните работодатели и още два-три форума, където, колкото и да не ни се иска поне 80% е истина - човека, учил в чужбина, ще избяга със 100, обратно там, където е бил!

А недай си боже да тръгне по интервюта!
А недай си боже да постъпи на работа и да му забавят подписването на трудовия договор с месец-два!
За стартовите заплати просто няма да отварям дума.

# 27 28 юли 2008, 17:33 ч.
  • Мнения: 984
Струва ми се, че ще си внесем китайци. И изобщо перспективата е вечна дружба с великия китайски народ. Ще ни глътнат като топъл хляб. И поне от ред и йерархия разбират. Mr. Green

# 28 28 юли 2008, 17:43 ч.
  • Мнения: 247
Цитат на: Madam Stasita в пн, 28 юли 2008, 14:27
С риск да спамя по темата,обаче малко ми е обидно,когато се канят български емигранти за хубави постове,а тукашните специалисти са на следващо ниво.Какво сега,всеки ново завършил ли трябва да емигрира за няколко години,че да може да се реализира в собствената си държава?Това ли е формулата на успеха в БГ?
Какво лошо има един млад специалист да отиде да види как се работи в държава с много висок стандарт? Все пак това са работещи икономики. Хората са се доказали векове наред и знаят кое е добре за икономиката им  и кое не е добре.

# 29 28 юли 2008, 17:43 ч.
  • в Tara
  • Мнения: 3 287
Цитат на: Ji в пн, 28 юли 2008, 15:51
И тук има доста умни глави, които са предпочели не да избягат на лесното, а да останат и да се борят.И са успяли.
ти излизала ли си някога да работиш в чужбина?
благодаря.

# 30 28 юли 2008, 18:23 ч.
  • Мнения: 154
Цитат на: О'Хара в пн, 28 юли 2008, 17:43
Цитат на: Ji в пн, 28 юли 2008, 15:51
И тук има доста умни глави, които са предпочели не да избягат на лесното, а да останат и да се борят.И са успяли.
ти излизала ли си някога да работиш в чужбина?
благодаря.
А! И аз точно това исках да попитам! Пак си дойдохме на думата за парите по дърветата  Laughing

# 31 28 юли 2008, 18:25 ч.
  • Ямбол
  • Мнения: 28 236
Хич не ща да се връщат. Тук в провинцията все още има борба за работни места и работодателите държат ниски заплати.
Предпочитам да се поизчистим малко, че по-лесно да дишам и дано шефът ми се усети, че за да ме задържи, ще трябва да ми вдигне заплатата, в противен случай - отивам при конкуренцията(това последното е все още в сферата на мечтите ми).
Ако някой ден реша да емигрирам, ще е да последвам съпруга си, но ще се грижа за децата си и няма да работя и няма да е в Европа. Дотогава ще се спасявам с ниската заплата и виШУтУ си образУвание, което не ми носи никакви предимства тук и сега.

# 32 28 юли 2008, 18:25 ч.
  • София
  • Мнения: 2 430
Цитат на: svetlanka85 в пн, 28 юли 2008, 17:43
Цитат на: Madam Stasita в пн, 28 юли 2008, 14:27
С риск да спамя по темата,обаче малко ми е обидно,когато се канят български емигранти за хубави постове,а тукашните специалисти са на следващо ниво.Какво сега,всеки ново завършил ли трябва да емигрира за няколко години,че да може да се реализира в собствената си държава?Това ли е формулата на успеха в БГ?
Какво лошо има един млад специалист да отиде да види как се работи в държава с много висок стандарт? Все пак това са работещи икономики. Хората са се доказали векове наред и знаят кое е добре за икономиката им  и кое не е добре.
Няма нищо лошо да отиде и "да види",но никой не ходи да гледа,а емигрират,защото трудно се реализират!Но пази боже от отишли да видят Praynigярки примери,като гледащите Милен Велчев и Никито Василев май наистина  само са гледали Mr. Green
П.П. И не пиша за това дали да ходят или не,а за предимствата с които се ползват!Чети внимателно  Naughty

# 33 28 юли 2008, 18:36 ч.
  • Мнения: 275
Цитат на: Madam Stasita в пн, 28 юли 2008, 18:25
...Това ли е формулата на успеха в БГ?

Би ли споделила, каква е според теб формулата за успех в България?
Имам нужда да си сверя часовника. От почти шест години съм емигрант. Може и доста неща да са се променили, а аз да не съм ги уловила.

# 34 28 юли 2008, 18:45 ч.
  • София
  • Мнения: 2 430
Цитат на: Anelia11 в пн, 28 юли 2008, 18:36
Цитат на: Madam Stasita в пн, 28 юли 2008, 18:25
...Това ли е формулата на успеха в БГ?

Би ли споделила, каква е според теб формулата за успех в България?
Имам нужда да си сверя часовника. От почти шест години съм емигрант. Може и доста неща да са се променили, а аз да не съм ги уловила.

След като задавам въпрос,смяташ ли,че знам отговора и си питам ей така за статистиката newsm78
П.П. И не изваждай думите ми от контекста!

# 35 28 юли 2008, 18:46 ч.
  • Мнения: 5 710
Цитат на: Lilqna в пн, 28 юли 2008, 18:25
Предпочитам да се поизчистим малко, че по-лесно да дишам  дано шефът ми се усети, че за да ме задържи, ще трябва да ми вдигне заплатата, в противен случай - отивам при конкуренцията.

Логика  на просперитета  Mr. Green

# 36 28 юли 2008, 18:53 ч.
  • Мнения: 247
Madam Stasita, многопосочна ти е мисълта. Не си засегнала само темата за предимствата. Така, че отговорът ми си е напълно на място.

# 37 28 юли 2008, 18:55 ч.
  • Мнения: 369
Цитат на: Не тази вечер, Жозефина!!! в пн, 28 юли 2008, 13:45
Новото изискване е българите да си намерят работа за 5300 евро месечно, или 63 600 евро годишно. Сума, която е напълно постижима за всеки прохождащ висшист.

Глупости на търкалета! 40 000 Евро годишна заплата е много добре за новоизлюпени висшисти в Германия, при това информатици. От другите специалности вземат обикновено дори по-малко! При консултантите, както и в някои други фирми може да се докарат и 10-12 хиляди годишно допълнително като бонус, но това е плаваща компонента и не може да се определи при даването на разрешението за виза. Не знам кой е писал статията, но 63 600 Евро твърда заплата е напълно непостижимо за прохождащи висшисти.

А че 5000 Евро в ДЕ са много по-различни от 5000 Евро в БГ, си е вярно. На първо място просто защото в ДЕ се плащат към 40-50% за данъци и застраховки и от 5-те хиляди ти остават 2500-2600 нето.  Confused

Само дето за мен и доста от приятелите ми тук парите изобщо не са от значение за това къде ще живеем. Важни са фактори като спокойствие, хора, качество на услугите, здравеопазване, отношение на работодателя и др. такива "подробности".

# 38 28 юли 2008, 18:56 ч.
  • Мнения: 275
Цитат на: Madam Stasita в пн, 28 юли 2008, 18:45
След като задавам въпрос,смяташ ли,че знам отговора и си питам ей така за статистиката newsm78
П.П. И не изваждай думите ми от контекста!

След като задаваш въпрос, означава, че очакваш да получиш отговор, а дали знаеш ти самата този отговор - за нас остава само да гадаем...

п.п.  Всеки ново завършил в България е пред идиотска дилема за бъдещата си реализация. Такава в чужбина не съм видяла. Дано и никога да не видя. Изводите са ясни.

# 39 28 юли 2008, 18:59 ч.
  • София
  • Мнения: 2 430
Цитат на: svetlanka85 в пн, 28 юли 2008, 18:53
Madam Stasita, многопосочна ти е мисълта. Не си засегнала само темата за предимствата. Така, че отговорът ми си е напълно на място.

Дай тогава по-конкретно!От други теми останах с впечатлението ,че живееш в Италия(ако греша извини ме).по ника .....85  би трябвало да си на 23год. Ако до тук съм права....Отговори ми на въпроса,стига да не те затруднява!Какво точно работиш в Италия и в коя сфера се реализираш там?Благодаря за отговора ти предварително

# 40 28 юли 2008, 19:07 ч.
  • Мнения: 247
Цитат на: Lilqna в пн, 28 юли 2008, 18:25
Хич не ща да се връщат. Тук в провинцията все още има борба за работни места и работодателите държат ниски заплати.
Предпочитам да се поизчистим малко, че по-лесно да дишам и дано шефът ми се усети, че за да ме задържи, ще трябва да ми вдигне заплатата, в противен случай - отивам при конкуренцията(това последното е все още в сферата на мечтите ми).
Ако някой ден реша да емигрирам, ще е да последвам съпруга си, но ще се грижа за децата си и няма да работя и няма да е в Европа. Дотогава ще се спасявам с ниската заплата и виШУтУ си образУвание, което не ми носи никакви предимства тук и сега.
Голяма мечтателка си! Мечти, мечти!

# 41 28 юли 2008, 19:11 ч.
  • София
  • Мнения: 2 430
svetlankata85,чакам си отговора!
  А може би ти ще ни споделиш мисия невъзможна ли е връщането ти в България.Та ти си млада сега ще натрупаш голям опит в Италия и след време ще дойдеш в милата ни родина за да споделиш огромният си опит,нали newsm78

# 42 28 юли 2008, 19:25 ч.
  • Мнения: 247
А защо се интересуваш? Двете висши от Бг не ми вършат работа.

# 43 28 юли 2008, 19:31 ч.
  • София
  • Мнения: 2 430
На 23години ,с две висши, не реализирала се в България newsm78
Ех дано третото ти е на късмет Joy

# 44 28 юли 2008, 19:34 ч.
  • Мнения: 275
Цитат на: Madam Stasita в пн, 28 юли 2008, 19:11
svetlankata85,чакам си отговора!
  А може би ти ще ни споделиш мисия невъзможна ли е връщането ти в България.Та ти си млада сега ще натрупаш голям опит в Италия и след време ще дойдеш в милата ни родина за да споделиш огромният си опит,нали newsm78

Иронията е излишна.
Попитай топ-мениджърите на SONY-EU, Alcatel USA, Kloran-USA и още десетки знайни и незнайни простосмъртни, които не успяха да видят преимуществата, които по неразбираеми за мен причини, някой се опитва да ми ги размахва пред очите... Спокойно, има хляб за всички ни под слънцето, дори и за мързеливите...

п.п. би ли споделила твоята успешна реализация в България, моля.

# 45 28 юли 2008, 19:40 ч.
  • София
  • Мнения: 2 430
Clinical Research Associate в Pfizer,
Е чакам сега да видя вашата УСПЕШНА РЕАЛИЗАЦИЯ в чужбина,защото моята,е в България и я приемам за реализация!

# 46 28 юли 2008, 19:48 ч.
  • Мнения: 275
Аплодисменти!
Работех във фармацевтичният бранш последните 3 години в България.
Мисля, че ще се съгласиш, че шансът да работиш там е минимален. Колко са подобните работни места като твоето в републикански мащаб?
Никой не отрича, че в България има успешна реализация. По-скоро си задавам въпросът - моят син след години дали ще има същият късмет като твоят?
Ако се наложи, не дай си Боже, да смениш работата си - ще намериш ли достоен еквивалент?

# 47 28 юли 2008, 19:51 ч.
  • Ямбол
  • Мнения: 28 236
Цитат на: 10 cent's в пн, 28 юли 2008, 18:46
Цитат на: Lilqna в пн, 28 юли 2008, 18:25
Предпочитам да се поизчистим малко, че по-лесно да дишам  дано шефът ми се усети, че за да ме задържи, ще трябва да ми вдигне заплатата, в противен случай - отивам при конкуренцията.

Логика  на просперитета  Mr. Green

Водя се по логиката на работодателите. Те рядко оценяват по качества и знания, но много добре знаят, че на вратата им чукат поне още 50 висшиста и чакат с нетърпение "заслужената" мизерна заплата, която ще им предложат. Поне толкова бяха кандидатурите за моето място в момента.
След отпуската смятам да искам увеличение и повишение, но почти съм сигурна колко умно ще ми отговорят, но все пак ще се пробвам.
Наистина, ако пазарът на труда в Европа се отвори - съвсем сериозно мисля, че тук условията, поне откъм заплати и реализация, ще се подобрят.
Мен ме изгониха от образованието, сега рискуват да ни изгонят и от България, малко са обаче такива като мен, които държат да останат.

# 48 28 юли 2008, 19:53 ч.
  • Мнения: 275
Забравих да споделя: финансов анализатор съм в Bounty CTF UK.

# 49 28 юли 2008, 19:56 ч.
  • София
  • Мнения: 2 430
Цитат на: Anelia11 в пн, 28 юли 2008, 19:48
Аплодисменти!
Работех във фармацевтичният бранш последните 3 години в България.
Мисля, че ще се съгласиш, че шансът да работиш там е минимален. Колко са подобните работни места като твоето в републикански мащаб?
Никой не отрича, че в България има успешна реализация. По-скоро си задавам въпросът - моят син след години дали ще има същият късмет като твоят?
Ако се наложи, не дай си Боже, да смениш работата си - ще намериш ли достоен еквивалент?
Моето не е КЪСМЕТ,както ти го наричаш,а къртовски труд,много пропуснат сън,много похабени нерви,а може би и малко здраве,но съм се доказала.И не ми е било необходимо да ходя на мними обучения и специализации в чужбина ,за да се докажа в собствената си държава Peace
 И малко  изън темата,колежка на подобна позиция във фирмата,"специализирала" в Торино,не можеше да борави с елементарни статистични уравнения,НО беше от ЧУЖБИНСКО с ТАПИЯ Mr. Green

# 50 28 юли 2008, 20:00 ч.
  • Мнения: 230
Стига сте се дръфка ли една друга ами споделете като нормални хора вашите мнения за тези "апетитни" предложения от западната Европа!

# 51 28 юли 2008, 20:08 ч.
  • София
  • Мнения: 2 430
Anelia 11,работа в България има ето и един от многото "еквиваленти",ако ми се наложи някога такъв  http://jobs.bg/f352792
и  повярвай ми за това не трябва КЪСМЕТ,нито за мен ,нито за сина ти,просто има изисквания Peace
http://jobs.bg/f460732
http://jobs.bg/f535244

# 52 28 юли 2008, 20:09 ч.
  • Мнения: 13 770
Цитат на: Anelia11 в пн, 28 юли 2008, 18:56
... п.п.  Всеки ново завършил в България е пред идиотска дилема за бъдещата си реализация. Такава в чужбина не съм видяла. Дано и никога да не видя. Изводите са ясни.

Не мога да разбера вие там защо си мислите, че ние тук нищо не знаем, не разбираме и нямаме никакви впечатления за "възможностите" за реализация в чужбина!?
Толкова са им големи възможностите, че завършили колежи и университети стават продавачки или поработват временно по заместване и после седят на соц. помощи.

Цитат на: Не тази вечер, Жозефина!!! в пн, 28 юли 2008, 13:45
Новото изискване е българите да си намерят работа за 5300 евро месечно, или 63 600 евро годишно. Сума, която е напълно постижима за всеки прохождащ висшист.

Не е!

http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?ref_id=NATSEF04119&reg_id=0 - преди 2 години, но заплатите не са се удвоили от тогава.

http://www.journaldunet.com/management/repere/salaires_cadres.shtml

Последна редакция: пн, 28 юли 2008, 20:33 от птица

# 53 28 юли 2008, 20:11 ч.
  • София
  • Мнения: 2 430
Цитат на: Daniel Jackson в пн, 28 юли 2008, 20:00
Стига сте се дръфка ли една друга ами споделете като нормални хора вашите мнения за тези "апетитни" предложения от западната Европа!
Аз пък смятам,че Западна Европа трябва да ни покани и предложи Mr. GreenНа много неща има да ги научм,дори най-голямата ганювщина е плод на велика идея Mr. GreenМи така де,те знаят ли как да си превъртат електромера назад,и да се окаже,че Енергото има да им дава Thinking

# 54 28 юли 2008, 20:11 ч.
  • Мнения: 2 381
Цитат на: very nice в пн, 28 юли 2008, 14:33
Аз пък наблюдавам обратна тенденция.
Все повече българи се връщат от САЩ. Преуспяли са там и се връщат да си харчат и инвестират парите в България.
За връщане от зап.Европа още е рано, но и това ще стане.

От САЩ няма върнали се преуспели българи. Дошли на гурбет и окрали де що може има. Много са. Ще ми се да почнат и да ги преследват вече, че ми писна българин да се отъждествява с крадец.

# 55 28 юли 2008, 20:12 ч.
  • Мнения: 275
Не ми отговори - имаш ли алтернативно работно място?
Нямам голям опит в България. Имам само 10 г. трудов стаж и на 28 г. възраст реших, че заминавам да чистя тоалетни. Но дори и ти, която се считаш за изключение, не можеш да ме убедиш при никакви условия, че шуро-баджанащината (така ли се пишеше?) е разпространена и е основна предпоставка.
И да, и аз съм виждала "специалисти" с чуждестранна специализация, които са били под всякаква критика. Виждала съм магистър-фармацевти с купени дипломи, също така и икономисти, и банкери, и депутати...май и аз доста неща съм виждала за да реагирам така.

п.п. Е, да, аз съм сляпа за много неща, които се опитваш да ми внушиш. Без лоши чувства, нека да си остана заблудена. Ще накарам брат ми да прочете писаното от теб. Дано му подейства положително!

# 56 28 юли 2008, 20:15 ч.
  • София
  • Мнения: 2 430
Цитат на: Anelia11 в пн, 28 юли 2008, 20:12
Не ми отговори - имаш ли алтернативно работно място?
Нямам голям опит в България. Имам само 10 г. трудов стаж и на 28 г. възраст реших, че заминавам да чистя тоалетни. Но дори и ти, която се считаш за изключение, не можеш да ме убедиш при никакви условия, че шуро-баджанащината (така ли се пишеше?) е разпространена и е основна предпоставка.
И да, и аз съм виждала "специалисти" с чуждестранна специализация, които са били под всякаква критика. Виждала съм магистър-фармацевти с купени дипломи, също така и икономисти, и банкери, и депутати...май и аз доста неща съм виждала за да реагирам така.

п.п. Е, да, аз съм сляпа за много неща, които се опитваш да ми внушиш. Без лоши чувства, нека да си остана заблудена. Ще накарам брат ми да прочете писаното от теб. Дано му подейства положително!


Да имам!Имам планове,имам алтернативи,имам необходимата амбиция!Надявам се след няколко години да имам възможността аз да си направя собствена посредническа фирма с проучвания,но спирам да пиша за плановете си,защото конкуренцията не спи Mr. Green

# 57 28 юли 2008, 20:18 ч.
  • Мнения: 275
Цитат на: птица в пн, 28 юли 2008, 20:09
Цитат на: Anelia11 в пн, 28 юли 2008, 18:56
... п.п.  Всеки ново завършил в България е пред идиотска дилема за бъдещата си реализация. Такава в чужбина не съм видяла. Дано и никога да не видя. Изводите са ясни.

Не мога да разбера вие там защо си мислите, че ние тук нищо не знаем, не разбираме и нямаме никакви впечатления за "възможностите" за реализация в чужбина!?
Толкова са им големи възможностите, че завършили колежи и университети стават продавачки или поработват временно по заместване и после седят на соц. помощи.


Кой е казал подобно нещо?
Възможностите са различни в различните страни. Зимбабве не е САЩ, нито Швеция е Колумбия, нали? Аз споделих това, което виждам тук. Ако остана без работа, мога да чистя тоалетни и пак да поддържам приличен стандарт. И при това, че имам изключително сериозан говорен проблем, аз виждам алтернатива за себе си и семейството си. Не смятам, че винаги ще съм на 34 г.

п.п. в България нямаше как да си ангажирам интервю за работа, защото много трудно говоря по телефон и само семейството ми ме разбират.

# 58 28 юли 2008, 20:22 ч.
  • София
  • Мнения: 2 430
Цитат на: Anelia11 в пн, 28 юли 2008, 20:18
Цитат на: птица в пн, 28 юли 2008, 20:09
Цитат на: Anelia11 в пн, 28 юли 2008, 18:56
... п.п.  Всеки ново завършил в България е пред идиотска дилема за бъдещата си реализация. Такава в чужбина не съм видяла. Дано и никога да не видя. Изводите са ясни.

Не мога да разбера вие там защо си мислите, че ние тук нищо не знаем, не разбираме и нямаме никакви впечатления за "възможностите" за реализация в чужбина!?
Толкова са им големи възможностите, че завършили колежи и университети стават продавачки или поработват временно по заместване и после седят на соц. помощи.


Кой е казал подобно нещо?
Възможностите са различни в различните страни. Зимбабве не е САЩ, нито Швеция е Колумбия, нали? Аз споделих това, което виждам тук. Ако остана без работа, мога да чистя тоалетни и пак да поддържам приличен стандарт. И при това, че имам изключително сериозан говорен проблем, аз виждам алтернатива за себе си и семейството си. Не смятам, че винаги ще съм на 34 г.

п.п. в България нямаше как да си ангажирам интервю за работа, защото много трудно говоря по телефон и само семейството ми ме разбират.
Че кой е казал,че да чистиш тоалетните в БГ ,ще те обрече на мизерия Mr. GreenТук лелките си сгъват салфетки,пишкаш за 50ст Mr. Greenкасова бележка няма,работа с трудно доказуем доход,а какъв бизнес е да си имаш WC в дискотека Mr. GreenЕй ,че то си е жълкто-кафява мина на пари Mr. Green Mr. Green Mr. Green
П.П>ТОВА ГО ПИША САМО ЗА РАЗВЕДРЯВАНЕ НА АТМОСФЕРАТА Peace Mr. Green

Последна редакция: пн, 28 юли 2008, 20:34 от Madam Stasita

# 59 28 юли 2008, 20:33 ч.
  • Мнения: 5 710
Жозефината май пишман стана с тая тема.
То плюене, то сочене ...

# 60 28 юли 2008, 20:36 ч.
  • София
  • Мнения: 2 430
Цитат на: 10 cent's в пн, 28 юли 2008, 20:33
Жозефината май пишман стана с тая тема.
То плюене, то сочене ...
Не е вярно NaughtyВ спора се ражда истината!Даже съм на път да си имам приятелче от тази тема newsm78Така,че на мен ми харесва темата Grinning

# 61 28 юли 2008, 21:48 ч.
  • Houston, TX
  • Мнения: 15 794
Мисля, че зависи много от отделните хора. И навън и в България трябва да се работи. Не е мит, че може да успееш в България, просто всяко нещо си има цена. Ако си готов да я платиш о.к, но не всички са готови да си жертват от времето. В чужбина си знаеш,  свърши ли работното време и си свободен. В България е по-различно. Не е задължително да имаш и връзки- трябва къртовски труд.
По-трудно е връщането ако имаш деца - те са свикнали вече на другото място (голяма част от тях са родени навън). Говорят по-добре чуждия език от колкото българския. А и ако си купил жилище и кола, ти си почти вързан с това място.

Настина сложен въпрос, но всеки си определя преоритетите в живота.

# 62 28 юли 2008, 21:59 ч.
  • Мнения: 7 605
Цитат на: птица в пн, 28 юли 2008, 20:09
Цитат на: Не тази вечер, Жозефина!!! в пн, 28 юли 2008, 13:45
Новото изискване е българите да си намерят работа за 5300 евро месечно, или 63 600 евро годишно. Сума, която е напълно постижима за всеки прохождащ висшист.

Не е!

http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?ref_id=NATSEF04119&reg_id=0 - преди 2 години, но заплатите не са се удвоили от тогава.

http://www.journaldunet.com/management/repere/salaires_cadres.shtml

 newsm78  Какво обЩо имат zаплатите във Франция с теzи в Германия?

# 63 28 юли 2008, 22:00 ч.
  • Мнения: 6 993
Кажете коя е тая страна, в която новоизлюпен програмист взима 5000 евро, за да стягам куфарите.
Що форуми изчетох чужди, като реших, че ми се заминава, никъде не дават повече от 2000-2500 бруто Laughing
В България може да се успее, имам лични примери.
Само дето за това, което аз разбирам под успех, са сигурно 10 позиции в цялата държава. Rolling Eyes

# 64 28 юли 2008, 22:05 ч.
  • Мнения: 7 605
Еовин, в Германия един програмист, новоиzлюпен от университет, може да вzима 40.000? годиШно, бруто. Но над 60.000? е мираж.

# 65 28 юли 2008, 22:24 ч.
  • Мнения: 154
Цитат на: птица в пн, 28 юли 2008, 20:09

Не мога да разбера вие там защо си мислите, че ние тук нищо не знаем, не разбираме и нямаме никакви впечатления за "възможностите" за реализация в чужбина!?
Толкова са им големи възможностите, че завършили колежи и университети стават продавачки или поработват временно по заместване и после седят на соц. помощи

Ами, защото съм завършила университети и на двете места и, повярвай ми, разликата е огромна и дума не може да стане за сравнение.
От друга страна, може пък и аз да съм в грешка и нещата в БГ да са се променили драстично за последните 8 години. Много ще се радвам ако е така, но силно се съмнявам, съдейки по изнесената информация из медиите

Последна редакция: пн, 28 юли 2008, 22:31 от Алба

# 66 28 юли 2008, 22:29 ч.
  • Мнения: 1 334
Цитат на: птица в пн, 28 юли 2008, 20:09
Цитат на: Anelia11 в пн, 28 юли 2008, 18:56

Толкова са им големи възможностите, че завършили колежи и университети стават продавачки или поработват временно по заместване и после седят на соц. помощи.


[/quote]

Това е много несериозно изказване. Повечето си работят по специалността. Не е нужно да учиш в университет и да станеш прoдавчка, най-малкото защото не са квалифицирани за такива.
5300 Евро е доста голяма сума за начинаещ специалист в Германия. По-скоро се започва с около 3500 бруто. И за тези пари те изчанчват от работа, и там се работи извьнредно.
И някой каза че има даньци на тези суми, а в Бг нямало, напротив, има.

А колкото до това, дали ще се вьрнат бьлгарските специалисти в Бьлгария, много се сьмнявам. Аз например бих, при определени условия на труд.

Последна редакция: пн, 28 юли 2008, 22:37 от Biskara

# 67 28 юли 2008, 22:44 ч.
  • Мнения: 154
Цитат на: Niki1 в пн, 28 юли 2008, 20:11
От САЩ няма върнали се преуспели българи. Дошли на гурбет и окрали де що може има. Много са. Ще ми се да почнат и да ги преследват вече, че ми писна българин да се отъждествява с крадец.
Niki1, не съм съгласна с теб по този въпрос. Не зная какво разбираш под "преуспял", но аз в момента се сещам за поне трима човека с магистърски степени, добра реализация и обещаваща кариера, които се върнаха в БГ през последната година. Засега всички се справят отлично и не се оплакват.

# 68 28 юли 2008, 22:46 ч.
  • Мнения: 843
   На въпроса ти , авторе, ммм.. да , ще се върнат.   Тези , които са се утвърдили  / като фирма и позиция/ и ще се налага да се разширяват насам. на Изток  и знаят Езика Те ще се върнат.   С добри заплати.   но без съпричастност.
         Другите ще се върнат  20% , поради неуспех / но ще опитат пак/ .. някога
                                                15 %  ще се върнат поради тежък и наследсвен мързел./ за което са им виновни и Ес  и България, накуп/
         Останалите  - не вярвам..поне не скоро.  
      аз затова и не тръгнах... аз съм от връщащите се.     Но  по- добре да не тръгна, отколкото да нямам къде да се върна.

# 69 28 юли 2008, 22:50 ч.
  • Мнения: 984
Най-точно казано е, че животът в България поскъпна в пъти /за последните 10 години говоря/, а парите, които човек честно може да спечели са нараснали леко забележимо. И това е от деноминацията насам. Деноминацията си беше най-големия пладнешки грабеж на населението.
Какви заплати, какви спестявания?
Кой ще се върне, ако извън България е работата и животът му. Не я вярвам аз тази работа.

Последна редакция: вт, 29 юли 2008, 13:03 от Мишона

# 70 28 юли 2008, 22:56 ч.
  • София /Абсурдистан
  • Мнения: 11 700
Не мисля, че ще има масово нашествие на преуспели нашенци от чужбинско за насам. По- вероятното е да закрепим дружбата с братския китайски народ  Mr. Green

# 71 28 юли 2008, 23:02 ч.
  • Boston, MA
  • Мнения: 3 105
Тази статия си противоречи леко. 7200 евро били космически, а 5300 напълно достижими.

В интерес на истината и аз познавам хора, които не са крадци и са се върнали в България, взимат високи заплати, пътуват, почиват, по моите разбирания живеят добре. Кефят ги някои неща, други не. Но като повдигна въпрос за мое евентуално връщане в България, всички гледат да ме разубедят.

# 72 28 юли 2008, 23:57 ч.
  • Мнения: 8 163
Цитат на: bugaboo в пн, 28 юли 2008, 15:07
Сигурно се чувствам така, понеже не съм особено умна  newsm78
Понеже по стара българска традиция веднага определихме, че умните са там и никой не може да ги върне  Mr. Green

Значи толкова и разбират. Не е въпрос на акъл, а на необходимост. Както и на това колко ти е висока летвата на толерантност и към какво.

"Концентрацията ти определя твоята реалност", както се казва в един велик филм.

# 73 29 юли 2008, 00:06 ч.
  • Мнения: 3 423
Цитат на: Не тази вечер, Жозефина!!! в пн, 28 юли 2008, 13:45
Новото изискване е българите да си намерят работа за 5300 евро месечно, или 63 600 евро годишно. Сума, която е напълно постижима за всеки прохождащ висшист.

Спокойно, Жози, с такава заплата прохождат навярно
десетина-двайсет студентчета. Обикновеното стъпване
на новоизлюпения висшист е за около 2000. Така че пак
вратите за българите остават затворени, но славата на
германския законодател пръска брокат наляво-надясно.
Моята статискика е, че доста народ се връща в България.

# 74 29 юли 2008, 00:38 ч.
  • Bristol
  • Мнения: 9 366
Не сме преуспяло българско семейство в чужбина, а просто средно статистическо. Къщата и колата не биха ни спрели да се върнем в Родината. Както сме ги купили, така можем да ги продадем, а пък къщата дори и на печалба, въпреки че цените в момента леко спаднаха.
В София много неща са се променили, от тогава когато напуснахме, по отношение на работа и заплати, обаче освен тях вече имаме и други изисквания към живота. Инфраструктурата в София е ужасна  Sick Пример, нашият район, едно време беше пустош, само къщи с големи дворове, сега са нацъкали блокове един до друг, няма планирани детски площадки, поликлиники, училища, градини от общината  Crazy Искаме да прехвърлим един имот, ами толкова е сложно организирано, да не казвам че служителите си искат пара под масата, за да си свършат работата ooooh! Crazy Начинът на пазаруване също ме затруднява, разглезила съм се и искам всичко да ми е на едно място. Та тези и още много причини, нямащи нищо общо с условията за работа и финансите, за сега ни спират от решението да се върнем с децата в България.
Синът учи усилено български, въпреки неговото нежелание, точно защото не изключваме варианта един ден да се завърнем  Peace

# 75 29 юли 2008, 09:27 ч.
  • Мнения: X
Жози, колега, за първи път за последните 14 години (тогава съм завършила ТУ-ВМЕИ) имам шанса да работя наистина като инженер
Та познай как ще се върна в държава без промишленост

И 1 ? - в статията става въпрос само за ИТ
а другите специалисти, тях какво ги правим  newsm78

иначе си мечтая за връщане, НО като пенсионери - да отглеждаме грозде и да правим вино, в някое китно селце (няма да казвам къде)

Merry, и за нас бълг. език е важен
всяко лято си тръгваме от БГ с поне 30 книги

# 76 29 юли 2008, 09:29 ч.
  • Мнения: 5 370
Абе вие какво се хванахте за Жози, та Жози, като не сте съгласни с написаното в статията-ми вземете и напишете мейл на авторката на статията, има и името. Да не съм ги определила аз тези 5300 евро, питайте я нея как ги е калкулирала като "напълно постижими". Последно в Западна Европа съм работила преди 8 години, така че някъде да видяхте мое мнение дали Е или НЕ Е постижимо??

Същността на темата е другаде, но беше доста изместена-ще причини ли официалното отваряне на пазарите на работна ръка в ЗЕ сътресения в БГ?

# 77 29 юли 2008, 09:33 ч.
  • Мнения: 5 370
Цитат на: Mma Ramotswe в вт, 29 юли 2008, 09:27
Жози, колега, за първи път за последните 14 години (тогава съм завършила ТУ-ВМЕИ) имам шанса да работя наистина като инженер
Та познай как ще се върна в държава без промишленост

Мъжът ми е инженер с много тясна и търсена  специалност и ИМА ШАНС да отиде и да заработи веднага по специалността си, плюс че и в момента работи за немска компания. Пари - повече от добри.(друг е въпросът , че НЕ ЖЕЛАЕ да се мръдне от Бг, щото яко се е окопал там,дето е). Няма афинитет към езици, а в Европа, за съжаление, се говори и друго, освен английски.

За втората част на постинга ти-абсолютно съм съгласна.

# 78 29 юли 2008, 11:52 ч.
  • Мнения: 3 211
Цитат на: Алба в пн, 28 юли 2008, 22:44
Цитат на: Niki1 в пн, 28 юли 2008, 20:11
От САЩ няма върнали се преуспели българи. Дошли на гурбет и окрали де що може има. Много са. Ще ми се да почнат и да ги преследват вече, че ми писна българин да се отъждествява с крадец.
Niki1, не съм съгласна с теб по този въпрос. Не зная какво разбираш под "преуспял", но аз в момента се сещам за поне трима човека с магистърски степени, добра реализация и обещаваща кариера, които се върнаха в БГ през последната година. Засега всички се справят отлично и не се оплакват.

подкрепям.
това, което писах го знам от лични впечатления, а не просто да говоря, за да става вятър Confused
последните бяха 30 годишни мъж и жена почнали от нулата в САЩ, преуспели там и се връщат тук. споделиха, че много техни познати смятат да се връщат. там имат всичко, но не и приятели

# 79 29 юли 2008, 12:13 ч.
  • Мнения: 3 521
Цитат на: Не тази вечер, Жозефина!!! в вт, 29 юли 2008, 09:29
-ще причини ли официалното отваряне на пазарите на работна ръка в ЗЕ сътресения в БГ?

Сътресение - не, то на къде повече.
Ще излязат ли още повече млади хора в чужбина - да, и то не защото са слаби, а просто защото полека-лека се осъзнават, че имат един живот и няма смисъл да го пропиляват в блъскане, борба и пикаене срещу вятъра.
Колко ще се върнат - много, емигрантството не е за всеки.

# 80 29 юли 2008, 12:48 ч.
  • Мнения: 185
Искам само да разсея някои фантасмагории. Значи много се дразня като се пускат подобни мухи и хората почват да цъкат с език колко получавали новоzавършилите висшисти в Германия. Моите наблюдения са, заплата от около 1500-2000 Е, след удръжките остават около 1100-1500 Евро e. Е може и по-добра заплата да има, но само в някои браншове.

Ако не намери работа новоzавършилия може и да се хване на 1200 Евро, след удръжките остават около 650 до 900 Евро, зависи от данъчната класа.

Хайде наздраве на тези дето са писали статията. Аха, не трябва да споменавам колко процента са безработните и че а едно място се борят около 300 кандидати.

# 81 29 юли 2008, 14:56 ч.
  • Мнения: 7 837
Цитат на: very nice в вт, 29 юли 2008, 11:52
Цитат на: Алба в пн, 28 юли 2008, 22:44
Цитат на: Niki1 в пн, 28 юли 2008, 20:11
От САЩ няма върнали се преуспели българи. Дошли на гурбет и окрали де що може има. Много са. Ще ми се да почнат и да ги преследват вече, че ми писна българин да се отъждествява с крадец.
Niki1, не съм съгласна с теб по този въпрос. Не зная какво разбираш под "преуспял", но аз в момента се сещам за поне трима човека с магистърски степени, добра реализация и обещаваща кариера, които се върнаха в БГ през последната година. Засега всички се справят отлично и не се оплакват.


подкрепям.
това, което писах го знам от лични впечатления, а не просто да говоря, за да става вятър Confused
последните бяха 30 годишни мъж и жена почнали от нулата в САЩ, преуспели там и се връщат тук. споделиха, че много техни познати смятат да се връщат. там имат всичко, но не и приятели

На фона на 80%, които минимум удрят кредитните карти, преди да се приберат, 2-3-5-10-ма преуспели и завърнали се, са в рамките на нормалната статистика и статистическа грешка.
В някои институции "българин" звучи "респектиращо"...

# 82 29 юли 2008, 17:51 ч.
  • Мнения: 13 770
Е, имало и обективни хора Peace

Цитирах Франция, защото това знам. Не мога да цитирам за Германия. Важни са цифрите обаче. Все пак е официална статистика, не разкази на Гено и Пено, а и Франция и Германия не се различават чак толкова много. Цитираният в началото материал за Германия е само информация за размишление. За българите по света и у нас.

Качеството на образованието у нас и в чужбина въобще не съм засягала. Имах предвид, че макар и да сме тук, пак имаме достатъчно  впечатления от първа и втора ръка за възможностите за реализация там. А алтернатива да ти е миенето на тоалетни, извинете, но това е несериозно.

Аз пък не разбрах Кейси. "които минимум удрят кредитните карти" newsm78

И какво последно разбирате под "преуспял"? Защото ако е постигнато нормално ниво на съществуване, това не е преуспял.

# 83 29 юли 2008, 17:53 ч.
  • София
  • Мнения: 38 551
Хотелиер наел целия си персонал без трудови договори в Балчик -http://news.netinfo.bg/?tid=40&oid=1221210

О, върнете се бе хора! По-добре да бачкате в Балчик, отколкото в Берлин. Mr. Green

# 84 29 юли 2008, 17:57 ч.
  • Мнения: 13 770
И какво!? Това никъде другаде го няма, така ли? Ти май не си излизала от България.

# 85 29 юли 2008, 18:02 ч.
  • Мнения: 275
Цитат на: птица в вт, 29 юли 2008, 17:57
И какво!? Това никъде другаде го няма, така ли? Ти май не си излизала от България.

Не разбирам в какво се опитваш да ни убедиш.
Какво е всъщност мнението ти?

# 86 29 юли 2008, 18:03 ч.
  • Мнения: 7 605
Цитат на: птица в вт, 29 юли 2008, 17:51
Франция и Германия не се различават чак толкова много.

Тук греШиШ. Във Франция zаплатите определено са по ниски  Naughty  Живях и работих във Франция, не говоря на иzуст.

# 87 29 юли 2008, 18:17 ч.
  • София
  • Мнения: 38 551
Все повече българи приемат по-високоплатени длъжности в чужбина
http://pariteni.bg/News/160c88652d47d0be4a6.html

Още една статия по темата.

# 88 29 юли 2008, 18:18 ч.
  • Мнения: 13 770
Цитат на: Anelia11 в вт, 29 юли 2008, 18:02
Какво е всъщност мнението ти?
Че преекспонираме нашите си кусури и неуредици, а гледаме с розови очила чуждите. А понякога направо отказваме да ги видим!

Tatjana, щом знаеш от личен опит, приемам, че е така Peace И все пак надали е прекалено голяма разликата. А цената на живота в чия полза е?

Не съм наивна или заблудена патриотарка, знам много добре какво и къде ни куца, но се дразня от разни повърхностни изцепки по тази тема.

Надникнах в темата за първите стъпки като емигранти. Имаше добро изказване - "тука взимаме повече, но и другите работи са ни повече." Вярно, в друга връзка е казано, но е казано!

# 89 29 юли 2008, 18:34 ч.
  • Мнения: 7 605
Цитат на: птица в вт, 29 юли 2008, 18:18
Tatjana, щом знаеш от личен опит, приемам, че е така Peace И все пак надали е прекалено голяма разликата. А цената на живота в чия полза е?

Във Франция живях в скъп район, на Лаzурния Бряг, там наемите са високи, по високи отколкото в Германия. Ина4е от zаплатите удържат по малко, но и въпреки това нетната zаплата е по ниска. Храната е по скъпа във Франция, горивото пък в Германия. ОбЩо вzето  във Франция имахе по малко пари, при все, 4е мъжът ми работеШе zа съЩата фирма и съЩата длъжност.

# 90 29 юли 2008, 18:35 ч.
  • Мнения: 5 710
Цитат на: птица в вт, 29 юли 2008, 17:57
И какво!? Това никъде другаде го няма, така ли? Ти май не си излизала от България.

Да, има го. Но не е норма  и има едни момченца с униформи, които са си на мястото и не правят компромиси за 100 лева в джоба, ако го разкрият тариката, а също така го дават на следващия по веригата и след известно време неприятности онзи осъмва с присъда, а хотела, бизнеса и т.н е ударен до степен на пълен банкрут.

# 91 29 юли 2008, 18:53 ч.
  • Мнения: 2 381
Цитат на: птица в вт, 29 юли 2008, 17:51

Аз пък не разбрах Кейси. "които минимум удрят кредитните карти" newsm78

И какво последно разбирате под "преуспял"? Защото ако е постигнато нормално ниво на съществуване, това не е преуспял.


Не съм Кейси, но ще ти отговоря. Теглят се всички пари от кредитните карти. Да кажем, че имаш кредитна карта за обзавеждане - влизаш в магазина и купуваш - легло, секции, маси, столове, мека мебел. Картата ти е с минимум плащане 20 долара на месец. Ако не успееш да се изтеглиш от страната за този месец плащаш с болка на сърцето $ 20. По същия начин с кр. карта си купуваш - подови настилки, инструменти за ремонт и работа, компютри, автомобил, напоследък хита е мотори- абе всичко, за което се сетиш. И изчезваш. Ако можеш да изтеглиш полагаем кеш от някоя друга карта в последния момент - правиш го.
...
Цитат на: very nice в вт, 29 юли 2008, 11:52
Цитат на: Алба в пн, 28 юли 2008, 22:44
Цитат на: Niki1 в пн, 28 юли 2008, 20:11
От САЩ няма върнали се преуспели българи. Дошли на гурбет и окрали де що може има. Много са. Ще ми се да почнат и да ги преследват вече, че ми писна българин да се отъждествява с крадец.
Niki1, не съм съгласна с теб по този въпрос. Не зная какво разбираш под "преуспял", но аз в момента се сещам за поне трима човека с магистърски степени, добра реализация и обещаваща кариера, които се върнаха в БГ през последната година. Засега всички се справят отлично и не се оплакват.


подкрепям.
това, което писах го знам от лични впечатления, а не просто да говоря, за да става вятър Confused
последните бяха 30 годишни мъж и жена почнали от нулата в САЩ, преуспели там и се връщат тук. споделиха, че много техни познати смятат да се връщат. там имат всичко, но не и приятели


аз вятър ли правя very nice? Ако беше почнала с това, че не са могли да се адаптират нямаше да направя горния повей  Simple Smile

Обикновено хора, които са завършили (магистър, докторска степен) в добър университет са заринати в огромни заеми, които трябва да се плащат 6 месеца, след завършването на университета с лихви.
Обикновено, след завършването си такива хора почват работа, в която се иска постоянство, растеж, утвърждаване на позиции.
Не е лесно да се върнеш в България и да почваш отначало. Ако нямаш жилище - не можеш да си го купиш, защото парите по дърветата тук отдавна обраха.
Отделен е въросът, че мнооого трудно можеш да преглътнеш някои неща в България. Ама много. Някои хора наричат реда "голи претенции".
...
По повод на първият ти пост, който Алба отдели. Капитал в рамките на 2-3-5 години добре образовани хора нямат. Имат го работещи като луди хора от сутрин до вечер - няколко работи, чиято цел е да се върнат. Обикновено същите и посягат.

# 92 29 юли 2008, 19:32 ч.
  • Мнения: 154
Niki1, пак не съм съгласна с теб  Simple Smile Завършила съм добър университет, мъжът ми също, не сме платили и цент, напротив - те ни плащаха. Повечето ми приятели и познати около мен също са така. Не познавам някой, който да е "зарит в огромни заеми". Но аз не познавам и такива, които "минимум удрят кредитните карти", та може би съм изключение.
За България - да, истина е, че много трудно се преглъщат и ужасно дразнят някои неща. Но не мога да си затворя очите и да не призная, че децата ми разцъфват, когато се приберем в БГ - там са бабите и дядовците им, там са корените им, обградени са с толкова много любов. Аз самата в БГ дишам много по-леко и живея по-спокойно, въпреки неразборията. И явно не съм само аз, защото прибирането в БГ е винаги най-обсъжданата тема по събирания и срещи с приятели.

# 93 29 юли 2008, 19:51 ч.
  • Мнения: 2 381
Цитат на: Алба в вт, 29 юли 2008, 19:32
Niki1, пак не съм съгласна с теб  Simple Smile Завършила съм добър университет, .......Но не мога да си затворя очите и да не призная, че децата ми разцъфват, когато се приберем в БГ - там са бабите и дядовците им, там са корените им, обградени са с толкова много любов. Аз самата в БГ дишам много по-леко и живея по-спокойно, въпреки неразборията. И явно не съм само аз, защото прибирането в БГ е винаги най-обсъжданата тема по събирания и срещи с приятели.

Aлба, поздрави тогава Simple Smile. Плащат от университета някакви нищожни суми, заради преподаването там или бъркам? Ние в момента доплащаме последни суми за съпруга ми.

Това, че не познаваш такива хора (крадци), не значи, че ги няма нали? Защото на мен ми се повдига от такива и силно се надявам това да спре.

За втората, част от мнението ти пък аз няма да се съглася  Wink  Децата ти имат нужда от теб и баща им, където и да сте. Не те, а бабите и дядовците имат нужда от тях, особено, когато сте на хиляди км разстояние. Така щеше и да е дори и да живеете врата до врата (вероятно). И е съвсем нормално да светят, когато ги видят, те им обръщат повече внимание.  Peace

# 94 29 юли 2008, 20:34 ч.
  • Мнения: 154
Niki1, благодаря  Simple Smile! Да, плащат от университета за преподаването. Парите не са много, но не са и чак нищожни - ок. $ 1500/месец, което за студентския ми безгрижен живот беше достатъчно, а пък и беше преди 4 години.
За крадците - сигурно съществуват, чувала съм някакви истории, но ги слагах в категория "градски легенди", не предполагах, че е чак толкова масово явление.
За децата - вероятно си права. Аз съм много емоционален и чувствителен човек и сигурно ми се губи здравата логика някъде по пътя  Peace .
И за да се върна пак към темата - моето мнение е, че може би много млади хора ще напуснат БГ, за да си пробват късмета някъде по света. Но никъде не е лесно и никой не те чака наготово, както беше споменато някъде по-нагоре из мненията. И освен това трябва да се има предвид, че това движение навън не е в никакъв случай еднопосочно, така че едва ли ще се стигне до сътресения в БГ.

# 95 29 юли 2008, 20:39 ч.
  • Мнения: 494
Ох, те и други са го казали,ама може  ли и аз. Просто не мога да се въздържа,  5300 Еuro - МИСИЯТА НЕВъЗМОЖНА.
А дали ще се окаже възможна за връщане на българи в България абсолютно. След 9 години в чужбина,по лични наблюдения се върнаха толкова много народ. Без да преувеличавам сигурно повече от 50 % от нашите познати. И ако щете вярвайте ,доста читави хора, с дипломи, с опит и с цели. Никой от тях не е изпразвал кредитни карти. Досега никой от тях не се е оплакал или поискал да се връща. И не всеки остава в чужбината заради парите,инфраструктурата, чистота, уредиците и все такива хубави работи. Изглежда  има и много други хубави причини човек да живее добре  в България, и да бъде щастлив. Тези хора просто са ги открили за себе си. И да. Аз също бих се върнала. Просто тук е  моят мъж: най- прекрасната причина да остана. Но каже ли тръгваме, с него съм Peace

# 96 29 юли 2008, 20:41 ч.
  • Houston, TX
  • Мнения: 15 794
Мисля че има и нещо друго което трябва да се вземе предвид при едно евентуално връщане : имаш ли жилище или имот в България, как стои въпроса с работата.

# 97 29 юли 2008, 21:01 ч.
  • Мнения: 13 770
Цитат на: Niki1 в вт, 29 юли 2008, 18:53

Не съм Кейси, но ще ти отговоря. Теглят се всички пари от кредитните карти.

 Peace
Хъм, дали не мога да го направя това тук newsm78 И да избягам в Щатите Joy

Цитат на: 10 cent's в вт, 29 юли 2008, 18:35
Да, има го. Но не е норма  и има едни момченца с униформи, които са си на мястото и не правят компромиси за 100 лева в джоба...

Ами ето и този го санкционират. 11 000 за семейно хотелче (защото с 11 служители е такова) не са малко пари. Със сигурност няма да повтори. А ако повтори, ще има по-голямо наказание. Значи постепенно нещата си идват на мястото.

# 98 29 юли 2008, 21:14 ч.
  • Мнения: 275
Понеже виждам, че се опитваш да виждаш нещата еднозначно, ще се пробвам да ти дам и друга гледна точка.

Кой от списващите в този форум, с ръка на сърце, може да каже, че в последните десетина години думата зловеща престъпност за България е немислима?
Има ли средностатистически българин ( богоизбраните  Mr. Green не ме интересуват) който да не изкаже мнение, че последната му година е била по-тежка от предходната?
Или само аз имам такива впечатления?
Начално и средно образование?
Здравеопазване?
Корупция на всички нива?
Всичко друго се преглъща, според мен. Кризата си е криза.

# 99 29 юли 2008, 21:25 ч.
  • София
  • Мнения: 2 430
Тази тема вече се превърна на под форум"Родители в  чужбина" Crossing Arms

# 100 29 юли 2008, 21:27 ч.
  • Мнения: 4 300
Не че съм емигрантка, но от около десет години насам всяка година ми е все по хубава и успешна от предишната.
На родителите ми също ( в материален аспект имам предвид), извън факта че остаряват, което внася негативна нотка. Иначе си изкарваме парите от различни неща с тях, т.е. моето и тяхното финансово състояние не са свързани.

# 101 29 юли 2008, 21:55 ч.
  • Мнения: 13 770
Анелия, това за еднозначното виждане важи в пълна сила и за теб!
Погледнах ти в профила - излязла си от страната преди 6-8 години. Впечатленията ти за положението тук откъде са? Лични наблюдения, приятели-емигранти като теб или пресата? Обективни могат да бъдат само личните впечатления, за по-дълъг период от време. С приятелите (дано ги имате!) се самоубеждавате, колко ви е добре там. Пресата newsm78 - както виждаш и в нашата пишат за 5000 евро начална там нейде, но май повечето момичета не го знаят къде е това нейде.

- "зловеща престъпност" е нонсенс. Престъпността не може да бъде мила, добра и т.н. Що се отнася до това, дали е по-висока отколкото в другите страни, попадали са ми статистики - престъпността в Англия съвсем не е по-малка, дори напротив.

- мисля, че съм средностатистически българин. Всяка година ми е по-добра. И на тези около мен, нищо, че повечето по стар нашенски обичай само мрънкат. Погледни във форумите за козметика, нови придобивки, почивки, подаръци по различни поводи. Като си дойдеш, разходи се по кафенетата, заведенията, клубовете, фризьорските салони, летните и зимни курорти.

- за началното и средно образование не мога да сравнявам, не го знам вашето. Моите деца са грамотни и образовани. И ти самата май си получила добро образавание в БГ.

- точно със здравеопазването не ми излизай като аргумент. По цял свят е известно английското здравеопазване! Модел за отрицание. Лошото е, че нашите управници точно него избраха за модел за подражание. Но и дори така, при нас все още ако имаш нужда от специалист, попадаш още същия ден или до ден-два при него. Казват, че това е порочен навик на българския болен и ще ни отучат; ще чакаме като английския по няколко месеца за спешен специализиран преглед.

- корупцията е голям проблем, да, но не сме я изобретили ние, нито само ние я практикуваме.

Хайде мир Peace Не искам да се караме. Просто всеки гледа от своята камбанария. Ти няма да се върнеш, аз няма да отида при вас, освен на екскурзия, така че явно няма да стигнем до съгласие.

Кога междудругото са отворени за посещения кралските покои?

Последна редакция: вт, 29 юли 2008, 22:02 от птица

# 102 29 юли 2008, 22:26 ч.
  • Houston, TX
  • Мнения: 15 794
Айде и аз като емигрант да отговоря (наблюденията ми са лични, т.к. съм тук от 1.5 години).
1. аналогично на  Рокси .
2. престъпност - има я на всякъде
3. образование- имам добро образование получено в България, сертифицирана съм и тук, държа да отбележа, че системата им на обучение тук е гола вода- ако вържа магарето на дядо ми и то ще изкара курсовете.
4. здравеопазване- личен пример - в България, абонат на здравен център- мога само да ги похваля и да им благодаря, тук - чакам за специализирано лечение- документите ми са в специализираната клиника - за пръв преглед отнема между 4 и 6 месеца ( това важи и за раково болни). Вече се чудя това да не е начин да намалят броя на пациентите.
5. корупция- в България - работила съм 11 години с митница - никога не са ми поискали пари, но пък много често клиентите(с винаги нередовни документи, т.к. българите всичко знаем и разбираме) сами предлагат пари , за да си затворят очите. За корупция тук не мога да кажа, но пък бюрокрация - май нашите чиновници са много по-добре.За това ,че не са усмихнати - пробвала съм, ако вляза усмихната в България, и те се усмихват. А тукашните се усмихват да, но за техните заплата и в България ще се усмихват.

Това е мое лично мнение, и никого не ангажирам с него

# 103 31 юли 2008, 03:12 ч.
  • Мнения: 335
Авторката да беше пуснала анкета:

На кой му пука за "мисията"?

Да знаем кога да замесваме питките...

# 104 31 юли 2008, 04:00 ч.
  • Мнения: 275
Цитат на: птица в вт, 29 юли 2008, 21:55
Анелия, това за еднозначното виждане важи в пълна сила и за теб!
Погледнах ти в профила - излязла си от страната преди 6-8 години. Впечатленията ти за положението тук откъде са? Лични наблюдения, приятели-емигранти като теб или пресата? Обективни могат да бъдат само личните впечатления, за по-дълъг период от време. С приятелите (дано ги имате!) се самоубеждавате, колко ви е добре там. Пресата newsm78 - както виждаш и в нашата пишат за 5000 евро начална там нейде, но май повечето момичета не го знаят къде е това нейде.

- "зловеща престъпност" е нонсенс. Престъпността не може да бъде мила, добра и т.н. Що се отнася до това, дали е по-висока отколкото в другите страни, попадали са ми статистики - престъпността в Англия съвсем не е по-малка, дори напротив.

- мисля, че съм средностатистически българин. Всяка година ми е по-добра. И на тези около мен, нищо, че повечето по стар нашенски обичай само мрънкат. Погледни във форумите за козметика, нови придобивки, почивки, подаръци по различни поводи. Като си дойдеш, разходи се по кафенетата, заведенията, клубовете, фризьорските салони, летните и зимни курорти.

- за началното и средно образование не мога да сравнявам, не го знам вашето. Моите деца са грамотни и образовани. И ти самата май си получила добро образавание в БГ.

- точно със здравеопазването не ми излизай като аргумент. По цял свят е известно английското здравеопазване! Модел за отрицание. Лошото е, че нашите управници точно него избраха за модел за подражание. Но и дори така, при нас все още ако имаш нужда от специалист, попадаш още същия ден или до ден-два при него. Казват, че това е порочен навик на българския болен и ще ни отучат; ще чакаме като английския по няколко месеца за спешен специализиран преглед.

- корупцията е голям проблем, да, но не сме я изобретили ние, нито само ние я практикуваме.

Хайде мир Peace Не искам да се караме. Просто всеки гледа от своята камбанария. Ти няма да се върнеш, аз няма да отида при вас, освен на екскурзия, така че явно няма да стигнем до съгласие.

Кога междудругото са отворени за посещения кралските покои?



Не знаеш само колко грешиш!
Никога не съм казвала, че тук ми е много добре. Най-малкото защото родителите ми са далече...
Но!
Грешиш във всяка една точка. Но обясненията ще запазя за себе си. Темата е друга.

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

0 резултати за

Добави филтри

Групи

Теми

Автори

Период

-

      Facebook login функцията е временно ограничена.

      Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

      Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

      Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

      Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

      Молим да ни извините за неудобството!

      Забравена парола? Вход

      Общи условия

      Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


      НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


      НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


      НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


      НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


      Затвори

      Активация на акаунт

      Здравейте,

      Включете се в проучването на Frosch относно вашите предпочитания за почистващи препарати за дома. Попълнете анкетата сега – отнема само 2 минути.
      Благодарим ви предварително!

      Към анкетата

      Здравейте,
      Искаме да направим BG-Mamma вашето още по-любимо място за споделяне. Помогнете ни, като отговорите на въпросите в тази анкета:

      Към анкетата