Как да спестим 10 000 лв. от ремонт и обзавеждане на новия си дом

  • 10 535
  • 73
  •   1
Отговори
  • София
  • Мнения: 971
Момичета, дано съм полезна с някои практически съвети

http://www.sveki.com/2008/08/10-000.html

# 1
  • Мнения: 8 999
Хм. Това с вратите и аз го направих.

# 2
  • Мнения: 4 380
Остава да видим и какво си направила с такива спестявания. Ще ти покажа още много възможности къде си могла. Или такива където не е трябвало.

Последна редакция: нд, 17 авг 2008, 01:49 от xenia

# 3
  • София
  • Мнения: 2 803
Заинтригува ме следното:
"... - спестих 650 лв. от ДДС на гореописаната техника;
  ... - спестих около 1 000 лв. от ДДС при купуването на няколко телевизора и всякаква техника..."

Я ме светнете как и аз да спестя малко пари от покупка на техника, че трябва да се изръся с няколко бона  newsm78

# 4
  • Мнения: 1 477
Много полезна статия. Finty   bouquetНа нас скоро ни предстои нанасяне в ново жилище и ще се възползвам от съветите.А това с ДДС-то и мен ме заинтригува.Как става(нямаме фирма).

# 5
  • Мнения: 395
Finty, благодаря за полезната статия.
И аз съм заинтригувана от ДДС-то.  Embarassed

# 6
  • София
  • Мнения: 8 283
Явно аз съм поредната, която се интересува от ДДСто

# 7
  • У дома, при моето семейство
  • Мнения: 648
 "Опитайте се да намерите начин да си върнете ДДС-то от купената техника - аз имах късмет тези покупки да може да минат през фирмата на мои близки и така спестих доста солично перо от бюджета."

Това е от предпоследния абзац  bouquet

# 8
  • Пловдив
  • Мнения: 23 677
Мнооого общи приказки и общо взето нищо реално приложимо. ДДС през фирма на познати - ми дай насам де и аз искам, ама няма. А тая работа с майстора-дърводелец я знам, но едно поръчвам и показвам на снимка, а друго излиза накрая.

# 9
  • Мнения: 14 490
Мнооого общи приказки и общо взето нищо реално приложимо. ДДС през фирма на познати - ми дай насам де и аз искам, ама няма. А тая работа с майстора-дърводелец я знам, но едно поръчвам и показвам на снимка, а друго излиза накрая.

и аз съм на това мнение

освен това икеа за някои стилове в обзавеждането е абсолютно неприложима. с изключение на някоя кутия или свещ

Последна редакция: сб, 16 авг 2008, 16:28 от Алегра

# 10
  • Мнения: 331
аз спестих от вратите и то доста, защото трябваше 9 на брой да купувам. Но става въпрос за врати на стари апартаменти, които са от чисто дърво, но с много слоеве боя върху тях. Като разбрах цените за нови и то за такива МДФ или ПДЧ ми настръхна косата (искаха между 1000-1200 лева на врата, заради нестандартните размери),  пък и ни се стори тъпо да свалим чисто дърво и да сложим ПДЧ или дори МДФ. Тогава се спряхме на следния вариант - премахване на боята, до дърво, на старите врати и реновирането им от нас. Първо премахнахме боята - с пистолет с горещ въздух и шпакла. Това го правих аз. Но, ако трябва да го правя отново, направо се отказвам предварително, толкова е трудоемко, пък и трябва да се внимава много да не се наруши повърхността на вратата (най-трудно е на касите). После мъжът ми си ги шлайфа, с кит запълва всякакви неравности, пак шлайфа, май и някакви други процедури прави, накрая се боядисаха отново с бяла боя, защото бяхме решили вратите да са бели независимо дали са нови или стари, а вратите, които бяха със стъкла, същите се смениха с нови на стъклар, а мъжът ми си им постави сам нови летвички отстрани на стъклото, които купи от Практикер или Бриколаж, не помня точно.
Работата е много - става трудно и процеса е  бавен, но резултата си струваше определено, а и само от това спестихме наистина и то повече от 10 000 лева, като мъжът ми си имаше шлайф, а пистолета струваше около 150 или 200 лева - нещо такова (преди 2,5 години.

# 11
  • Мнения: 4 380
аз спестих от вратите и то доста, защото трябваше 9 на брой да купувам. Но става въпрос за врати на стари апартаменти, които са от чисто дърво, но с много слоеве боя върху тях. Като разбрах цените за нови и то за такива МДФ или ПДЧ ми настръхна косата (искаха между 1000-1200 лева на врата, заради нестандартните размери),  пък и ни се стори тъпо да свалим чисто дърво и да сложим ПДЧ или дори МДФ. Тогава се спряхме на следния вариант - премахване на боята, до дърво, на старите врати и реновирането им от нас. Първо премахнахме боята - с пистолет с горещ въздух и шпакла. Това го правих аз. Но, ако трябва да го правя отново, направо се отказвам предварително, толкова е трудоемко, пък и трябва да се внимава много да не се наруши повърхността на вратата (най-трудно е на касите). После мъжът ми си ги шлайфа, с кит запълва всякакви неравности, пак шлайфа, май и някакви други процедури прави, накрая се боядисаха отново с бяла боя, защото бяхме решили вратите да са бели независимо дали са нови или стари, а вратите, които бяха със стъкла, същите се смениха с нови на стъклар, а мъжът ми си им постави сам нови летвички отстрани на стъклото, които купи от Практикер или Бриколаж, не помня точно.
Работата е много - става трудно и процеса е  бавен, но резултата си струваше определено, а и само от това спестихме наистина и то повече от 10 000 лева, като мъжът ми си имаше шлайф, а пистолета струваше около 150 или 200 лева - нещо такова (преди 2,5 години.

Подобни неща изобщо не ги броя за икономия, т.к. това е единствен разумен вариант. При авторката има много подобни примери, не ми се влиза в детайли. Чакам да видя какво всъщност е направила с нейните икономии, но явно тя няма никакво намерение да показва.

# 12
  • Мнения: 3 782
Интересно ми е за тази кухня  http://picasaweb.google.com/ani4kap/efgFHJ/photo#5192811029223677346  http://picasaweb.google.com/ani4kap/efgFHJ/photo#5192811029223677346  http://picasaweb.google.com/ani4kap/efgFHJ/photo#5192811042108579266 как да спестя 2 500,които ми искат за нова Rolling Eyes Имам купени плотове и мивка, но ...

# 13
  • Мнения: 14 490
аз например мога да дам следния съвет - купете си скъпи мебели за дневната и хола, там където ще ви идват гости и съдето прекарвате най-много време; в спалните и детските стаи купете от масовите продукции тип арон и ефектност може да се постигне с тапетите и текстила.

за кухните вече всеки си преценява, зависи и какъв стил харесва, аз лично не държа кухнята ми да е маркова

# 14
  • София
  • Мнения: 958
Някои съвети в статията ми се струват неприложими, но други са добри. Разумно е човек да планира и проучи преди ремонта.

Аз направих доста грешки преди време, бързайки....... Simple Smile

# 15
  • Мнения: 395
Темата е много интересна. Все още не сме се обзавели напълно, но досега спестихме от следното:
1. Всички необходими мебели на първо време направихме по поръчка от една фирма. Намалението ни излезе 1515 лв.
2. Уредите за кухнята също от едно място - 245 лв.
3. Плочки за баня и гранитогрес за коридор и кухня - отново от едно място и -210 лв.
4. Санитарията за банята от представител на Видима - 100лв
Като прибавим и факта, че боядисахме сами, сумата се увеличава значително.
Всичко това се случи, защото половин година преди ремонта започнахме да планираме и обикаляме.
Е не сме спестили 10 000, но аз съм доволна от това, което успяхме. Успех на всички
П.С.  Забравих да спомена за ламината - направиха ни отстъпка на лайсните и клипсовете - май около 80-100 лв.

Последна редакция: нд, 17 авг 2008, 12:53 от denica007

# 16
  • Мнения: 330
Всичко е много, ама много относително. Може да се спести от отстъпка от уредите, но някой от уредите в избрания магазин са по-скъпи от други, които са представители на дадената марка, така че отстъпката се изяжда. Да избереш от една марка всичко, от климатика до миялната ми се вижда невъзможно. Ние също щяхме да купуваме всичко от един магазин, даваха 8% отстъпка за сума от 8000 лв., но трябваше да направим компромис с марките и избраните модели, така че се отказахме. Освен това от фирмата за кухни ни беше безплатен монтажа на уредите купени от тях, а бяха на същата цена, така че тук също отстъпката се изяжда от монтажа. Мебелите се опитахме да ги поръчаме при мебелист всички накуп - кухня, гардероби за коридорите, килера и нишите, холни мебели и т.н., но не успяхме да намерим препоръчан майстор, който да ни направи кухнята без свързващи лайсни върху плота, така също се отказахме. В последствие намерихме перфектни гардероби за нестандартните ни размери готови от фабрика на много по-изгодна цена, така че не можахме да ползваме такава отстъпка от "оборот". Що се отнася до съветите за ДДС-то те донякъде са невъзможни. Първо не е законно да се признава ДДС-то на нещо несвързано с дейността като перални, печки и т.н. Ако намерите фирма, коато вместо телевизор да ви пише във фактурата лаптоп, то уреда ще е по-скъп, поне големите вериги не го предлагат този вариант. Освен това всички познати, които имам с фирми непрекъснато си купуват компютърни и други уреди и си ги пишат като техника на фирмите, така че са претъпкани с лаптопи и компютри. От всички неща, които купувахме успях да спестя ддс-то на климатиците и мебелите за кабинета /намерих фирма, която няма заведени много/ и част от строителните и електроматериалите /тях ги писах на строителна фирма и си поделихме ддс-то/. А аз имам много познати фирми, това не при всеки е възможно. Единствения сигурен начин да спестиш пари е да си направиш някой от нещата на принципа направи си сам, например да си боядисаш стените или да си направиш интериорните врати сам - като в горния паст. Но този труд също има цена. Моя мъж не ги може тия неща, а аз докато боядисвам един стол така ще се скапя, че няма да съм работоспособна на другия ден, така че и собствения труд си има цена, не е безплатен. Истината, че всеки се простира според възможностите си и не трябва много да се вталясваме покрай разни материални неща като мебели, стени и уреди, толкова са безмислени след известно време тези похабени нерви. Казвам го от опит вече.

# 17
  • Мнения: 4 380
Извън темата, но ме натъкна Галя на тази мисъл...Ако един мъж нито е способен сам да построи дома, нито да плати на майстори които да му го направят, за какво изобщо е нужен такъв мъж? За да има кого да обслужваш?

# 18
  • Мнения: 5 920
Съгласна съм с Алегра.За всекидневно-трапезарията ще купя мебели на границата на нашите възможности.За другите стаи -нещо тип масово производство.Наистина ефект може да се постигне с боядисване,пердета,покривки и килими.И с много мисъл вкус-ако го имаш.

# 19
  • с/у ОколоМръсТното
  • Мнения: 19 148
10. Омъжи се за подходящ и кадърен мъж.
 - ако не си го намерила, обърни се към тате Wink

Щот' от нищо друго не мога да кажа, че може да се спести.
Статията е пълна боза.

# 20
  • Мнения: 2 891
Извън темата, но ме натъкна Галя на тази мисъл...Ако един мъж нито е способен сам да построи дома, нито да плати на майстори които да му го направят, за какво изобщо е нужен такъв мъж? За да има кого да обслужваш?

Може пък да изкарва достатъчно пари, че да не се налага да се спестява от ремонта, например  Laughing

# 21
  • София /Абсурдистан
  • Мнения: 11 696
Много интересна тема, записвам се да я следя  Peace

# 22
  • Мнения: 3 830
Яяя, запис. Да не ми се изгуби от полезрението. Peace

# 23
  • Мнения: 4 380
Извън темата, но ме натъкна Галя на тази мисъл...Ако един мъж нито е способен сам да построи дома, нито да плати на майстори които да му го направят, за какво изобщо е нужен такъв мъж? За да има кого да обслужваш?

Може пък да изкарва достатъчно пари, че да не се налага да се спестява от ремонта, например  Laughing

Аз съм отбелязала липсата и на този вариант, т.к. авторката се е примирила с "безсмислеността на мебели, стени и уреди" Мъжа и не може да го направи, тя явно е пробвала сама да боядисва, но също не става, и просто е променила философията си. Като не можеш да промениш обстоятелствата, променяш гледната си точка към тях. Само че аз се запитах такава ли трябва да е промяната на гледната точка или по-скоро критичен поглед към този, който традиционно е длъжен да построи семейното огнище.

Между другото, в някои страни боядисването традиционно е смятано за женска работа. Може да не съм много съгласна с такава постановка, но неумение един стол да боядисаш, малко говори че добре са се събрали от една порода авторката с мъжа и. Grinning

По темата бих добавила алтернативен начин да се пести от цената на мебели, материали и аксесуари за дома (ако изключим hand made)-  пазаруване он-лайн директно от чужбина. Внимателно разбира се, с добра сметка за качество и цена, защото покрай боклуците е по-трудно да се открива стойностното.
Примерно:
http://search.-spam108-/Home-Garden/c_19.html

# 24
  • с/у ОколоМръсТното
  • Мнения: 19 148

обаче и смелост се иска...

Аз си харесах това:

# 25
  • Пловдив
  • Мнения: 23 677
Ей, и аз искам ябълкобелачка  chef Още една кухненеска джаджа, която ще ползвам веднъж в годината, но ще ми носи радост да си я имам hahaha

Моят личен метод за пестене от ремонти е "помоли роднини и приятели". Разбира се ще платя, но в никакъв случай няма да ми вземат горната граница на цената и нямат да ме лъжат с материалите. Това не е малко Money

# 26
  • Мнения: 330
xenia, направо как си ги вадиш тия изводи направо се чудя. Явно си творческа натура, което е хубаво. Не съм писала, че не можем да си позволим труда на майстори. Даже напротив, наели сме едни момчета, направо маниаци. Ще пусна снимки като свърши ремонта, те всичко си снимат на всеки етап. Просто отговарях на авторката на статията как да спестим пари, че не при всеки това спестяване е възможно. Пък не е обидно да не можеш да боядисаш нещо или да пробиеш някоя дупка. Мъжа ми разбира от компютри, а аз от одит, това е достатъчно като информация. Все идно той да се подиграва на всички, които му звънят как да си флашнат телефона или аз да се  чудя как може да не знаят едно какво си просто правило за ддс. Ако не можех да си позволя да плащам на майстори, пак съм си с убеждението, че няма сама да си го правя, и то не защото няма да се справя криво-ляво. Просто предпочитам да взема да поработя допълнително, дето се казва една рокля да ушия, в това съм по-добра и да платя на майсторите. Всеки да си се занимава с това, в което е добър, не като при социализма, от колата до ремонтите всичко сами да си правим.

# 27
  • София
  • Мнения: 971
Здравейте,

нямаше ме, защото бях на почивка
Снимки още няма да показвам, защото не сме напълно приключили и всичко е на вили и могили.
Относно това че съветите са общи приказки и изказаните съмнения от вас - мога да потвърдя, че всичко е приложимо и реално направено точно както съм го описала. Прави сте - много е субективно всичко и един може да спести от едно, друг- от друго. При мен се получи така. Изобщо не смятам, че написаното е общи приказки, тъй като първо - достатъчно конкретно съм описала как, калко и от кои пера съм спестила и второ - не смятам да правя безплатна реклама на магазини, а да ви насоча вниманието какво може да бъде в помощ. За мен спестяване е и да намеря по-евтин начин да пълуча по-скъпи продукти, а не само реално да спестя някой лев и да купя възможно ной-евтиното.

Дано поне на някои от вас да съм дала повод за размисъл откъде и как да спестят по нещичко.
Моето жилище е старо, около 100 квадрата реална площ, имам си подова настилка, която не смених, но ако ми се налагаше да я сменям или тепърва да слагам нова и от това можеше да се спести, други например не биха сменяли врати и така.
Относно ДДСто - писала съм, че покупките минават през фирма на близки хора и това за мен е облекчение - опитайте и вие да намерите накого, с когото да сте си взаимно изгодни... всичко  е въпрос на възможности и договорка, помислете какво вие бихте могли да предложите като услуга.

Дано да съберем и още съвети - напълно съм убедена че има още много начини да се спестят малко пари при ремонта, за които не съм се сетила, затова очаквам идеи и от вас

# 28
  • Мнения: 2 885
Статията е интересна и полезна. Доста идеи и съвети, описани в статията, са реално приложими и аз съм се възползвала от тях.

1. Търсете магазини с по-голям асортимент, директни производители и вносители - За спалнята и детската стая си поръчах мебелите от бг фирма, много съм доволна. От директна връзка с производители съм получила PDF-и каталози, видях ги на живо в магазините и си ги взех с отстъпка. В една фирма за санитария си купих плочките, санитарията, душ кабината, аксесоарите за банята и тоалетната и получих до 10% отстъпка. Ел. уредите ни за кухнята всичките са от едно място и отстъпка 10%, аспиратора взех с 30% намаление от друго място. Климатиците са с фактура от официалния вносител на марката към фирмата ни и спестих ДДС-то.

3. Не купувайте дизайнерски мебели, помолете дърводелец да ви ги направи по снимка
Кухнята струваше смешни пари с механизмите. Аз си избрах плота, плоскостите, дръжките, проекта е мой. Всички останали мебели в апартамента /освен гореспоменатите в т.1/ са проектирани от мен и мъжът ми и изработени от интериорно студио.

5. Оставете емоциите настрани и определете първостепенните от второстепенните си приоритети във всяко помещене
По - доброто разпределение на обзавеждането е съществена важност. От 4 етажа апартаменти с еднаква квадратура, нашият апартамент е най-функционално разпределен /със събаряне и местене на стени ест./. "Поинтересувайте се точно от последователността на процесите при ремонта, за да си спестите много нерви и компромиси за в бъдеще" - МНОГО ВАЖНА информация!

6. Направете акценти от евтините материали, не от скъпите
Тези неща съм избирала от малките закътани дизайнерски магазинчета, които въобще не са скъпи.

7. Бъдете иновативни
Все едно аз съм го писала....

9. Питайте, питайте, питайте
Повече от половин година ми отне всекидневното ровене в интернет, каталози и форуми....Всичко останало в статията го направих 1:1 и не съжалявам.

# 29
  • Варна
  • Мнения: 1 231
Finty и немирница много ме заинтригувахте.
Дайте снимки на апартаментите си. Flutter

# 30
  • Мнения: 4 300
Точка 3 и т.6 ми се струват нелогични.
Първо едно професионално око ( а и много от непрофесионалните) със сигурност ще различат хубавата, качествена и скъпа мебел от евтината, направена от самостоятелно работещ дърводелец. Може би е въпрос на приоритети кое ще избереш да е скъпо и кое - не толкова. Ако не готвиш няма смисъл от голяма и скъпа кухня и етс.
Т.6 по същия начин- естесвено е да акцентираш върху най хубавото нещо, а то почти винаги е и най скъпо.

# 31
  • Мнения: 2 885
Надали боклуците на Мартинели са по-хубави от качествен MDF по твой проект?!
После искаме да избягаме от стандартното.........надали?
Не говорим за самостоятелен гаражен мебелист, а за качествени дизайнерски решения като  например. Тези с гаражните мебели са друга тема.

# 32
  • Мнения: 4 300
Хайде сега Мартинели....нито са скъпи, нито са качествени, нито "дизайнерски".
По същия начин обувките за 250 лв се различават от тези за 25- дори и по начина, по който са залепени или зашити, по кожата, по катарамата дори.
Ако поръчаш мебели при дърводелец едва ли ще може да използва хубави машини и нови технологии. Не съм професоналист, но със сигурност има неща, които отличават качествената от по малко качествена мебел- скритите винтове или както там се наричат, точността до милиметър, използваните материали, начина на кантиране/фурнироване. АКО използва всички тези неща, то няма начин да се постигне ниска себестойност. А и едва ли сериозен производител би рискувал да краде дизайн.

ИСках само да кажа, че наистина това е начин да се спести, но да не се лъжем, че крайния резултат е същия.

# 33
  • Мнения: 2 885
В БГ вече има качествени машини и много добри майстори /както споменах не гаражни фирмички с по един и двама работника/, които ти правят по техен или по твой проект доста по-евтини мебели. Плаща се повече за марката, не за качеството. От там и идва разликата в цената. Масовката е едно, проектирано специално за теб /не копирано 1:1 от руското Салон примерно/ е друго.

# 34
  • Мнения: 4 380
В БГ вече има качествени машини и много добри майстори /както споменах не гаражни фирмички с по един и двама работника/, които ти правят по техен или по твой проект доста по-евтини мебели. Плаща се повече за марката, не за качеството. От там и идва разликата в цената. Масовката е едно, проектирано специално за теб /не копирано 1:1 от руското Салон примерно/ е друго.



Копирано от Салон ли? Това ли е масовката?  В Салон не се публикува масовка като правило.

Иначе съм съгласна, че с добър проект ще ти изработят отлична мебел класа над продаваното в Мартинели или подобни. Няма добри дизайнерски проекти, които биха могли да се разминат без мебели по поръчка, където и да било по света. Тя е поръчка най-вече защото е по мярка и индивидуален проект, следователно е най-доброто.

# 35
  • Мнения: 2 885
В БГ вече има качествени машини и много добри майстори /както споменах не гаражни фирмички с по един и двама работника/, които ти правят по техен или по твой проект доста по-евтини мебели. Плаща се повече за марката, не за качеството. От там и идва разликата в цената. Масовката е едно, проектирано специално за теб /не копирано 1:1 от руското Салон примерно/ е друго.



Копирано от Салон ли? Това ли е масовката?  В Салон не се публикува масовка като правило.

Иначе съм съгласна, че с добър проект ще ти изработят отлична мебел класа над продаваното в Мартинели или подобни. Няма добри дизайнерски проекти, които биха могли да се разминат без мебели по поръчка, където и да било по света. Тя е поръчка най-вече защото е по мярка и индивидуален проект, следователно е най-доброто.

Има тема за това, в този подфорум. Салон е няколко класи над масовката, но пак се копира много лошо от там, което е жалко. Индивидуалният проект е най-доброто решение за мен, не е скъпо /поне при нашите условия за проектиране и изработка/ и се различава значително от стандартните мебели. Като си спестиш цената за марката при същото качество на материалите и подобриш проекта според твоите индивидуални изисквания, си спестяваш плащането на самият себе си  Wink

# 36
  • Мнения: 6 039
понеже имам шанса да работя с много фирми из цяла БГ, и по стечение на обстоятелствата направих проект за една от най -големите фирми, вносители на материали за мебели в БГ  и ми казаха /и аз споделям мнението им/, че това могат да го изпълнят само 2 мебелни фирми в БГ = съответно Валиант и Бурлекс.
истина е, че и двете фирми изработват неща, класи над другите, работят с много качествени машини и най=важното- навиват се да изпълняват ужасно сложни проекти за изпълнение с много вложен човешки труд в тях.

но нещата си имат своя цена, и от двете фирми няма как да се спести. Всъщност като се замисля, като се има предвид качественото изпълнение и индивидуален дизайн, може да излезе на финала, че инвестицията е била равна на спестяване.

гледала съм мебели, с краден дизайн от изложение в Кьолн, изпълнени от добра фирма за мебели, но сигурно само те си знаят, че дизайна е дизайн, и собственика на проекта не би го познал hahaha. Просто дизайна не е само форма и цвят, а и много други неща.
/това е като да си купиш оригинална чанта на Прада и такава, каквато мароканците продават по улиците на Рим, подредени върху бели чаршафи/

от личен опит мога да споделя по темата, че
1. аз спестих от моноблоци, но не спестих от дизайна на мивки  и батерии
2. спестих от цената на кв, м на паркет = избрах качествен 22мм естествен паркет, но шарен, с по малко беловина съответно на значително по=ниска цена, от този еднородния с беловината, който на мен ми прилича на ламинат.
3.от нещата, които ,трябваше да спестя, но можех да се лиша, просто не си купих. След време , дойде и техния ред
купих си изчистени моноблоци от хотелска серия на Видима.

# 37
  • Мнения: 4 300
Е,  то стана като - спестих 1000 лв за спалня, щото спя на разгъваемия диван в хола Mr. Green Или оная реклама на вакуумиращи торби- с нашите торби пестите два квадрата място, квадртания метър жилищна площ е поне 1000 евро, значи сте спестили 2 000 евро Joy

# 38
  • Мнения: 4 380
Пресилено е мебелното производство да се свежда до компетенцията на 2 фирми. Зависи за какви материали става дума, какви механизми или технологии. Огромна част от мебелите използвани от известни дизайнери в тяхни проекти се изработва на място, в самия дом, от един единствен дърводелец. И се доработват от дизайнера ако има нужда или други специалисти. Други пък частично се изработват от фирми, а на място се дозавършват. И една огромна част от използваните от дизайнери мебели, това са готови, но преработени по проект на дизайнера според нуждите и концепцията му (пребоядисване, претапициране, а понякога префасониране и смяна на функциите). Съответно за последните съвсем не е задължително мебелите да са нови ако целта е да се спести. Така или иначе, те по проект се преработват.

Тази къщичка примерно, е работа за няколко часа до един ден на майстора в къщи. Не фирми и още по-малко избрани.

http://www.architecturaldigest.com/images/resources/2007/12/room … /resl01_rooms.jpg

# 39
  • На небето
  • Мнения: 5 530
......................

Тази къщичка примерно, е работа за няколко часа до един ден на майстора в къщи. Не фирми и още по-малко избрани.

http://www.architecturaldigest.com/images/resources/2007/12/room … /resl01_rooms.jpg

Ей ако ми кажеш, че е правена и от БГ форма... Много е хубава, нямам думи. Влюбих се.

# 40
  • В лудницата на 2-рия етаж.
  • Мнения: 2 026
xenia  -къщичката е страхотна,браво Peace

# 41
  • Мнения: 149
Хей, и аз ще пробвам скоро с вашите съвети, дано да се получи, че това което пишете са си доста спестени парички #2gunfire

# 42
  • Мнения: 617
И ние сега обзавеждаме нов апартамент и без да знам тези особености в статия, сме направили повечето от съветите. Мерси Mr. Green

# 43
  • Мнения: 940
Пълни простотии.

# 44
  • Мнения: 958
Блазе ви за спестяванията.
Ние дадохме луди пари за майстори, и след това мъжа ми си взе отпуска, да оправя пораженията след тях.
Дадохме повечко пари за хубави плочки за банята, гранитогрес, гранит. А като ги сложиха, една няма като хората.
Банята два пъти сменяме тоалетна уж да спестим,  взехме тоалетна и казанче, после си ги сменихме за моноблок.
Вратите и нашите са дървени, хванах се аз с един пистолет да свалям боята, ама се оказа че е доста трудно, прогоря и дървото на места, теглих им една ...., и взехме нови.
Входната врата, с много голяма каса, та по поръчка, грам не спестихме Simple Smile
Дюшемето, поне е хубаво, ама какво да спестя от там.
А от окачените тавани спестихме, мъжа ми сам ги прави. Ама доста време отне.
Единственото спестяване от което съм горда е, една тоалетка, която изшкурихме много хубаво, байцахме, лакирахме и сложихме нови дръжки. Стана супер.
Много лесно изглежда отстрани, но при нас общо взето почти от нищо не спестихме, виж, хвърлени пари на вятъра имаше повече.  Tired

# 45
  • Countryside
  • Мнения: 11 629
Статията е много обща, но наистина обикаляне, четене на форуми и питане за отстъпки е начина. Като ходихме да избираме плочки и харесахме, питахме колко отстъпка ще ни направят ако поръчаме всичко от тях  Mr. Green Направиха ни търговска отстъпка  Mr. Green Половинката каза, че съм си сбъркала професията  hahaha
Та моя опит:
Спестих от уредите, като ги поръчах на едно място - 7% отстъпка
Ламината и гранитогреса ги взехме от Стройко - съответно с 10% и 25% отстъпка
Плочки за банята+санитария+батерии - от един магазин 16% отстъпка
Всички мебели ще са по поръчка и от фирмата, където ги поръчахме ни направиха отстъпка, не помня колко точно, че не сме им платили още  Mr. Green
Вратите ще са интериорни от мдф, а не фурнир - стоят красиво и са 2 пъти по-евтини
Спестихме от ел. инсталацията - половинката направи проекта и го реализира, аз само давах акъл, искам тук крушка, там контакт  Mr. Green
Сега ще се бръкна само за качествен матрак, осветление и хубав италиански диван, сега оглеждам намаленията, но нищо не ми пасва  Rolling Eyes

# 46
  • София
  • Мнения: 6 302
Сиренце, къде са тия намаления, че и аз търся диван, по възможност италиански, и матрак, и още ред други работи.....

# 47
  • Мнения: 2 891
Тези намаления се дават, ако сам си ги поискаш. В противен случай, рядко някой ще се сети сам  Laughing

# 48
  • Countryside
  • Мнения: 11 629
Сиренце, къде са тия намаления, че и аз търся диван, по възможност италиански, и матрак, и още ред други работи.....
Има намалени мостри най-вече и някои единични бройки. Има намаление в Идеален дом и Каса Диференте.

# 49
По въпроса за ДДС-то мога да предложа съдействие като го разделим 50/50 Simple Smile за всичко,което минава за фирмен,данъчно признат разход.Аз съм от Варна и имам фирма.

# 50
  • София
  • Мнения: 12 125
Без да обиждам никого, но ако цялата тази интелектуална мощ и творчество се впрегнат в изкарването на пари не би се налагало спестяването им. За мен икономията е майка на мизерията и се старая да избегна ниските доходи, а не големите разходи. Нека си представим колко време може да се загуби при подобно внимателно пресмятане и пестене и какво друго би могло да се направи с въпросното огромно количество време. Познавам хора, които си взимат захарчетата от кафенетата, за да не купуват захар #Crazy те дори и кафето не могат да си изпият спокойно мислейки за постоянното пестене и максималното експлоатиране на всичко платено с пари.
Не ме разбирайте погрешно, в статията има ценни съвети, но само идеята да си загубя времето и позитивните емоции в подобни тревоги ме напрегна. Успех на всички и дано всички да имаме достатъчно възможности да получим желаното с по- малко усилия.  bouquet

# 51
  • София
  • Мнения: 6 363
Без да обиждам никого, но ако цялата тази интелектуална мощ и творчество се впрегнат в изкарването на пари не би се налагало спестяването им.
Нека си представим колко време може да се загуби при подобно внимателно пресмятане и пестене и какво друго би могло да се направи с въпросното огромно количество време

по-точно не би могло да се каже.

# 52
  • София
  • Мнения: 971
Без да обиждам никого, но ако цялата тази интелектуална мощ и творчество се впрегнат в изкарването на пари не би се налагало спестяването им.
Нека си представим колко време може да се загуби при подобно внимателно пресмятане и пестене и какво друго би могло да се направи с въпросното огромно количество време

по-точно не би могло да се каже.

От много време съм на същото мнение, и се опитвам да следвам тази максима. Обаче, това е толкова голо твърдение колкото и това че трябва да се пести от всичко.

Да изкарваш пари изисква способности, възможнсти, понякога и начален капитал. Не всички се спрвят - поради безработица, безпаричие, семейни ангажименти или други пречки. Да не говорим за положението в България, където не е лесно да изкараш или да "извадиш" няколко хиляди, за да се зачеркнат с лека ръка възможностите да се спестят тези пари без да се губи от качеството. И да, така или иначе ще обикаляш и търсиш и избираш по мгазините - защото ще избираш обзавеждане за дома си. Да не разказвам истории на мои познати (всички, които познавам и са ползвайли дизайнери) които са съжалявали, че не са се заели сами с обзавеждането.

Да, отнема време - но това е твоят дом.

# 53
  • Мнения: 2 891
Финти, на мен ми е интересно, защо са съжалили?

# 54
  • Мнения: 331
Ами защото живеят в"дома" на дизайнера. А това, че дома е обзаведен от дизайнер не означава автоматично, че е хубав или отговаря на вкуса, предпочитанията, усещането за дом на собственика. Виждала съм дом, обзаведен от дизайнер, който ме омагьоса, виждала съм и такива, които бяха някакво недоразумение, чак ме отвратиха. Та затова някои хора съжаляват.

# 55
  • Мнения: 2 891
Чакайте сега, когато аз се срещнах с дизайнера и той ми показа проекти, аз казах кое ми и кое неми харесва. Да не говорим, че това го разказах още при даването на заданието. Ако трябва, ще ми го променя, докато ми хареса. Не разбирам наистина, ако тя се съобразява с моите желания, как по-точно аз няма да съм доволна от резултата  Rolling Eyes

# 56
  • София
  • Мнения: 971
Защото дизайнера им се е качил на главата - прокарал е своите идеи, набутал им е мегаскъпите дизайнерски неща, а е бил нает с ясната договорка че от него се иска функционалност.
Не спазват сроковете и бюджетите и се държат като примадони.

Това съм чувала от трима мои познати, лозвали различни дизайнери.
За мен е достатъчно да се откажа да ползвам услугите на такива хора.

# 57
  • София
  • Мнения: 12 125
Това с дизайнерите ми звучи като да не ходиш на лекар, защото има некомпетентни лекари. Като не слушат и си правят каквото те решат- УВО 2008! Wink Аз давам пълна творческа свобода на хората, които работят за мен, но им плащам само за одобрени от мен неща останалото могат да реализират свободно за своя сметка  Laughing Дизайнер все още не съм ползвала, но смятам да го направя следващия път, защото много съм си харесала един. Уловката при някои дизайнери е, че взимат процент от фирмите за обзавеждане и тн и имат сметка клиента да купува по- скъпи продукти. Клиента, обаче е печен и си купува каквото си реши bowuu. Е, ако си сноб или парвеню могат да ти пробутат какво ли не и после да съжаляваш, но това ще стане и без дизайнер. Има магазини за мебели, които продават дивани за 30-40 хиляди евро и под секрет признават, че ако ги продават на реалната цена няма да има кой да ги купи. Всеки с проблемите си.
Моята идея беше да си пестим силите и нервите, а не парите, защото омаломощени и изнервени няма да можем да изкараме повече пари и ще се налага пак да пестим и да се напрягаме при покупката на всяко нещо. Разбира се, без крайности. 
И пак да кажа: Дано всички да получим желаното с по- малко усилия иповече позитивни емоции:bouquet:

# 58
  • Мнения: 22 436
В редките случаи, когато сме решавали да спестим от нещо (говоря за дребни неща) определено сме съжалявали.
Един ден ни се развали кранчето на мивката, решихме да влезем в Практикер, защото беше наблизо и да си вземем някакво ново. Съответно взехме батерия куча марка и точно след няколко месеца тя също беше скапана.
Не съм толкова богата, че да давам пари за боклуци с мисълта, че съм спестила.
За проучването на магазини, отстъпки и т.н. ок, съгласна съм. Но ако искам нещо конкретно и то се намира само в един магазин, само на една цена ще си купя точно него. Мразя да се задоволявам със заместители.
Относно дървените мебели и изработката им от фирми или човек дърводелец, до момента залагам на второто. Преди година исках определен модел спалня. За мен не изглеждаше никак сложно, дори напротив, реално няколко сковани дъски. След като обиколих всички фирми в града и ми казаха, че няма да ми я направят се свързах с познат дърводелец. Каза, че ще помисли и ще се обади. Мисли над картинката която му дадох 2дни и каза, че знае как да я изработи. От година и нещо вече си се радвам на страхотна спалня, точно каквато исках и не е мръднала. както и останалите мебели изработени от него.

# 59
  • Варна
  • Мнения: 482
Само да вметна, че пестенето на време е много важно и понякога води и до пестене на пари - например по-ранно нанасяне и пестене на няколко наема.
Повечето съвети за мен са безполезни, но всеки си решава.

# 60
  • Мнения: 285
И аз не бих се доверила на дизайнер,не че хората не разбират или нещо такова,те все пак затова са учили(и то много),но бих предпочела аз сама да си подредя дома.
И както е казала авторката на статията м/у спестени пари за едни хора и спестени за други има огромна разлика.Ако някой спестява 1000 лева при покупка на холната си гарнитура,то други си купуват холна гарнитура за толкова.

# 61
  • густо майна Филибето
  • Мнения: 8 539
Ако допуснем (както някои съфорумки явно не могат) , че не всички имат доходи, с които да си позволят да влязат в добър магазин и да си напазаруват качествени и красиви мебели, или да наемат фирма или дори дизайнер да обзаведе дома им, спестяването от някоя и друга дреболия прави дома да изглежда малко по-скъп, отколкото е в действителност. Някои имат късмета с доходна работа, други - със способен мъж. Стандарта на хората е различен,за едни са пари разлика от  50лв,за  други - 500, а за някои-  5000. Мен например ужасно ме плаши цена от 30-35лв за квадратен метър фаянс,сигурно защото има кой да ми го реди, а за боядисване не бих дала и лев!(правила съм го и сама). Общо погледнато може би в къщи са спестени и повече от 10 000лв за ремонти и обзавеждане, но е шанс в какъв съпруг съм инвестирала. Ксения е много права, че ако не печели добре и нищо не може да свърши - какъв мъж е тогава?

Последна редакция: пт, 19 сеп 2008, 22:31 от ljuboznatelna

# 62
  • Мнения: 18 542
Защото дизайнера им се е качил на главата - прокарал е своите идеи, набутал им е мегаскъпите дизайнерски неща, а е бил нает с ясната договорка че от него се иска функционалност.
Не спазват сроковете и бюджетите и се държат като примадони.

Това съм чувала от трима мои познати, лозвали различни дизайнери.
За мен е достатъчно да се откажа да ползвам услугите на такива хора.
А тези твои познати как са си избирали дизайнерите като са им възлагали заданието? Не са ли гледали изработени от тях проекти по които да преценят допада ли им стила на човека или просто защото някой ги е препоръчал или...? Как?

# 63
  • София
  • Мнения: 12 125
Ако допуснем (както някои съфорумки явно не могат) , че не всички имат доходи, с които да си позволят да влязат в добър магазин и да си напазаруват качествени и красиви мебели, или да наемат фирма или дори дизайнер да обзаведе дома им, спестяването от някоя и друга дреболия прави дома да изглежда малко по-скъп, отколкото е в действителност. Някои имат късмета с доходна работа, други - със способен мъж. Стандарта на хората е различен,за едни са пари разлика от  50лв,за  други - 500, а за някои-  5000. Мен например ужасно ме плаши цена от 30-35лв за квадратен метър фаянс,сигурно защото има кой да ми го реди, а за боядисване не бих дала и лев!(правила съм го и сама). Общо погледнато може би в къщи са спестени и повече от 10 000лв за ремонти и обзавеждане, но е шанс в какъв съпруг съм инвестирала. Ксения е много права, че ако не печели добре и нищо не може да свърши - какъв мъж е тогава?

Въпроса не е в парите, а в принципа. Разбира се, че не всички имат добри доходи, а и каквито и доходи да имаш все не са достатъчно добри Wink Аз не мисля, че инвестицията в съпруг е разумна, защото той може и да си отиде и да си останеш по без нищо, дето се казва. Човек, реално, извън самозаблудата, може да инвестира и да разчита само на себе си.
Ако умеех да боядисвам и би ми доставило удоволствие да боядисам жилището с приятели- защо не? Идеята ми беше да не разваляме удоволствието от обзавеждането,а и от живеенето с постоянно мислене за спестяване на пари. Всеки се простира според чергата си и по отношение на тази идея /някой може да каже, че е спестил и 500 000 евро вкъщи, защото не си е купил предмети и материали за толкова/. А и пазаруването в скъп магазин не гарантира нищо, особено у наше село. Човек трябва да има вкус и отношение, за да му стане уютно и красиво. Дали ще изглежда скъпо- на кой му пука как ще изглежда на другите- нали те няма да живеят там. Пък и наистина скъпите и качествени неща не блестят и не крещят "Ей, вижте ме, Пешо даде за мен един милион!".
Колкото до късмета- всеки има късмет с нещо, което другите нямат. Пари се изкарват, но за да се радваме на спокойствие, щастие и любов се налага да си пестим нервите и времето загубено в напрегнато пестене.   bouquet

# 64
  • густо майна Филибето
  • Мнения: 8 539
Без да обиждам никого, но ако цялата тази интелектуална мощ и творчество се впрегнат в изкарването на пари не би се налагало спестяването им. За мен икономията е майка на мизерията и се старая да избегна ниските доходи, а не големите разходи.

 Все пак, съгласи се, и интелекта и творческите възможности на хората са различни. Не става въпрос за инвестиция в мъж, въпреки, че това си остава една от най-важните инвестиции Simple Smile Става въпрос  за разумен подход, защото парите се печелят два пъти - веднъж като ги печелиш, а втори път - като ги харчиш. И да се старае човек, не винаги се получава Grinning  Темата е полезна, а 10 000 както и да са спестени, са сериозна сума.

Аз винаги се възмущавам на ненужни и необмислени разходи, като пример мога да дам две съседки, със скромен доход, които смениха 35 годишна здрава и поддържана  дървена дограма,при която вече е изключено каквото и да е измятане, а подухването го спасявт гумените изолационни ленти (имам си същата) Хвърлиха маса пари за ПВЦ, а си останаха със старите, овехтели , скромни  мебели Rolling Eyes Може би е въпрос на приоритети, но можеха да си спестят този разход, като викнат бояджийска бригада да им свали пластовете боя, да шлайфа и да боядиса, при всички случаи щеше да излезе много по-евтино. Да не говорим, че едната си свали от тавана прекрасен дърворезбован корниз, на негово място сложи от стиропор, а дървения изнесе безстопанствен на стълбищната площадка. Поисках  го, дори не пожела да й го плащам, чудела се какво да го прави Shocked Не че стиропора е скъп, но можеше просто да си боядиса този бял, не ставаше дума за стилово несъответствие, защото както писах - всичко е старо и скромно.

Друг пример за разхищение е наш приятел, който си смени батерията в банята с идентична, защото старата беше побеляла от постоянното обливане с вода (бяла от варовик) Shocked. Като й натопих частите в кислол, варовика падна, блесна като нова,без драскотина, защото 10 г никой не беше я пипвал . Той си сложи нова, тази  като я видя, ахна, но не я пожела обратно.(може би от срам?)

# 65
  • Мнения: 4 380
Любознателна, такива примери на глупост- бол. На всяка крачка за съжаление.
Аз отдавна се каня да се намеся в спора за икономиите и печеленето, но като гледам на някои хора колко трябва да им се обяснява отдалеч, направо се отчайвам. Laughing

Първо искам да подчертая, че за човек който добре си прави сметката и знае как да икономи не е проблем да "се простира според чергата" на една скромна сума и с интериор доста по-добър от на човек, който се е простирал на 2-3, че и повече пъти по-дълга черга.
Това са изключително полезни умения за всеки, независимо колко "дълга му е чергата", т.е. на какво ниво на разходи се правят икономиите. Това е част от оптимизиране на разходите.

Този, който умее да прави пари, той много добре знае значението на този израз. Оптимизиране ра разходите е важен фактор , да не кажа, от изключително значение за всеки бизнес.

Това Е (т.е. би трябвало да бъде) фактор и за всеки дизайнер. Но както по-горе беше споменато, за съжаление в България дизайнерите са убедени че дизайн се прави само с много пари. Недостатък на обучението им, или въобще отсъствие на такова (не е тайна, че масово архитекти се занимават с подобни неща). Така предполагам. Но явно никой не ги е учил да пестят парите на клиента. Който факт им прави лоша услуга разбира се, но лошото е, че не само на тях. Sick Само миналата седмица, в КВ, т.е. съвсем публично по телевизията, един дизайнер прави детска стая като използва в нея плат за 200 дол./ м. Shocked Ще кажеш че е някакъв златен този плат или бродиран на ръка...Не, най-обикновен плат на райета. Laughing Бил поръчан от Щатите. Laughing Моля ви се...в Русия платове на райета няма и в Щатите само за 200 дол./ м. продават.Laughing
Е, какво да кажеш на това? Безхаберие, непрофесионализъм, глупост.

Икономии трябва да се правят. Това е задължително. В противен случай, цяло състояние може да хвръкне през прозореца абсолютно излишно. Не само времето е пари. Парите също правят пари и затова не трябва да се харчат неразумно.

Последна редакция: сб, 20 сеп 2008, 18:42 от xenia

# 66
  • София
  • Мнения: 12 125
 xenia, ljuboznatelna За пилеенето на пари и за парвенюшките изцепки сте напълно прави. Наистина трябва да ценим парите и наистина богатите са богати, защото ги ценят.  bouquet

Колкото до дизайнерите- можем да отворим отделна тема /ако няма такава/, в която да ги обсъждаме.

# 67
  • София
  • Мнения: 971
Ето че има и такива съфорумки, които мислят като мен, че:

- колкото и да си богат, трябва да харчиш разумно
- да познаваш пазара, да не се оставяш да се възползват от незнанието ти, а и за да почерпиш идеи
- да търсиш функционалното
- освен ако искате да  обзавеждане по последна мода, в което целенасочено да са вложени много пари (в което няма нищо лошо) - потърсете алтернативи - винаги има
- да окрупниш работата при ремонта - т.е. един човек да прави повече неща, от един магазин да купиш повече уреди и ит.н. Това дава база за предоговаряне на цената и не дава възможност един майстр да си измие ръцете с работата на другия.
- да намериш добри професиналисти

бих добавила също - да не вземаме приятели да работят при ремонта - за да не се бъркат професионалните отношения с приятелските.


Пак ще кажа - интериорът в България е страшно еднотипен - и по соц време, но и сега. Хвърлете един поглед на http://www.apartmenttherapy.com/ - има много добри интериори, които са правени от обикновени хора.

Домашен уют се прави от вас, а не от дизайнера.

# 68
  • София
  • Мнения: 971
Някои имат късмета с доходна работа, други - със способен мъж. Стандарта на хората е различен,за едни са пари разлика от  50лв,за  други - 500, а за някои-  5000. Мен например ужасно ме плаши цена от 30-35лв за квадратен метър фаянс,сигурно защото има кой да ми го реди, а за боядисване не бих дала и лев!(правила съм го и сама). Общо погледнато може би в къщи са спестени и повече от 10 000лв за ремонти и обзавеждане, но е шанс в какъв съпруг съм инвестирала. Ксения е много права, че ако не печели добре и нищо не може да свърши - какъв мъж е тогава?

Купих си перфектни полски плочки за 32 лв. квадрата - но ги намерих само на едн място и с много обикаляне. Нищо друго не ми хареса на пазара.
Това е нормална цна за фаянс.
За боядисването - и аз така мисля. Организираме група приятели на по биричка и раздумка и боядисваме.

А за това какъв трябва да бъде идин мъж - не съм съгласна с определението ви - поне аз не съм избрала моя по тези показатели и те не са били важни за мен.

# 69
  • София / Пловдив
  • Мнения: 8 119
...
Тази къщичка примерно, е работа за няколко часа до един ден на майстора в къщи. Не фирми и още по-малко избрани.

http://www.architecturaldigest.com/images/resources/2007/12/room … /resl01_rooms.jpg

xenia, прекрасна е   bouquet Но не разбрах само пример ли даваш или я направихте у вас? Ако е второто - колко ви излезе?


...Общо погледнато може би в къщи са спестени и повече от 10 000лв за ремонти и обзавеждане, но е шанс в какъв съпруг съм инвестирала.

Еее, ти също правиш чудеса на 10 квадратни метра  Hug Определено и мъж ти е имал добър шанс  Wink

# 70
  • Мнения: 4 380
...
Тази къщичка примерно, е работа за няколко часа до един ден на майстора в къщи. Не фирми и още по-малко избрани.

http://www.architecturaldigest.com/images/resources/2007/12/room … /resl01_rooms.jpg

xenia, прекрасна е   bouquet Но не разбрах само пример ли даваш или я направихте у вас? Ако е второто - колко ви излезе?


Не е правена у нас- детето ми отдавна е минало тази възраст. Grinning Нито съм я проектирала аз- вижда се от къде е снимката- architecturaldigest.  Но мога да ти кажа, че такава къщичка не би ти излязла никак скъпо, защото конструкцията не е нищо особенно. За основа използваш просто двуетажно легло, най-евтино, може и ИКЕА. И го обличаш в съответните разкроени плоскости мдф, които след това боядисваш. Един майстор със съответните инструменти, може да ти го изработи в къщи на място за няколко часа. При желание и съпруга би се справил с далеч не толкова професионален инструмент. А с боядисването и сама можеш да се справиш.

# 71
  • Мнения: 4 380
Понякога не е зле да се погледне на предметите под друг ъгъл и да се използват не съвсем по тяхното пряко предназначение. Получава се симбиоза между реална икономия и арт-обект в жилището, което не би повредило на нито един интериор.
Не винаги и на мен ми минава на ум за възможни други функции евентуално на дадена вещ. Съвсем наскоро гледах тази антична чертожна маса в сайт за разпродажба на стари вещи и се чудех на кого ли му е изпотрябвало нещо толкова архаично. Laughing Изобщо не ми мина на ум колко оригинално би изглеждала като маса за хранене. Crazy Върнах се на сайта, но....продадено! Laughing Няма мен да чака. Ще следя битака, може още някой да реши да се отърве от архаичната чертожна маса за смешна сума. Laughing

# 72
  • София
  • Мнения: 971
Чудесна маса!

А този сайт - ще го споделиш ли с нас?

# 73
  • Мнения: 4 380
Чудесна маса!

А този сайт - ще го споделиш ли с нас?


Той не е за България и дори е конкретно само за моята провинция. Но мисля, че и български сайтове има подобни. Чувала съм за такива.

Общи условия

Активация на акаунт