"Подарък" или "Подкуп"...

  • 3 153
  • 64
  •   1
Отговори
  • Мнения: 1 858
Провокирана съм да пусна тази тема  от една друга.
Много ми е интересно какво е вашето мнение по въпроса, дали подаръците са вид подкуп?
В другата тема много от списващите са на мнение, че уиски, бонбони, цветя, пари в плик са жест на благодарност а не нещо незаконно. Все пак всеки си върши работата и за това му се заплаща... нужно ли е и най-важното струва ли ви се за редно практиката с "подаръците"?
Нима не заради тези "подаръци" днес лекарите (не всички но масово) ни гледат в ръцете?
Нима тези, които нямат възможност да правят такива "подаръци" не са поставени в неравностойно положение попадайки при лекар (например) свикнал с "благодарни" пациенти?


п.п. Махнах линка към темата, който бях пуснала.

# 1
  • София
  • Мнения: 1 783
Много моля, да прекратите подаръците тип"Фигаро"  и други подобни, "Таралешник" също. Благодарност на стойност 3лв си  е жива подигравка. Ако искате да давате нещо, направете го с кеф, а не дзифтарски. Тъй или иначе трудът  и знанията ми са скъпи и не можете да си ги позволите.
Благодаря за вниманието.

# 2
  • Мнения: 5 710
Ако подаръкът е преди 'работата' или е предварително уговорен, или подразбиращ до степен на задължително условие винаги е корупция. Ако е 'след' има нюанси.

Не може да се спре благодарен пациент. Това винаги ще го има, защото става дума за здравето на близките ни.
Но има далеч по-фини,  нормални  и най-вече прозрачни начини семейството на болен да благодари. Например в Италия около Коледа всяко отделение има украса, елха и хора носят под елхата козунаци, сладкиши , благодарни картички.
Друг начин, който мисля, че е напълно законен е,  когато пациент почине на погребението му, близки и приятели да използват случая да направят нещо добро - събират пари за дарения за една или друга кауза. Най-често, ако болният е починал в болницата, пари се събират за сестрите, които са се грижили. Тези пари ги събира старшата и в края на годината ги разделят. И двете неща съм ги минала и не мисля, че сме създали корупционна среда.

В административна структура не ми се струва редно - не може да си благодарен, че някоя леля в КАТ , например ти е издала временен номер и от благодарност да я гониш с кутия пияни вишни. Много бързо ще се научи, следващия път като те види да те пусне пръв да минеш и да 'ти свърши работа', защото знае, че носиш нещо.

# 3
  • Мнения: 2 891
Понеже знам, че в тази тема ще има скандал, ще формулирам мнението си така:

- когато отивам на държавен лекар, плащам само на касата и с/у фактура и касов бон. Никому нищо под/над или около масата не давам;
- когато отивам на частен лекар си плащам обявената на касата цена  и так дале.

Сиреч подаръци не давам, пък и никой до сега не е пил бонбони и цветя  Laughing

# 4
 
     Май с няколко отговора сте поизчерпали темата...
     Аз мисля,че не е редно да се носи,а и да се проси.

     П.П.  Д-р Имелда,хайде по-скромно Simple Smile

# 5
  • Мнения: 17 407
Подаръците за Имелда ше ги взема аз. Може и нищо, ама от сърце/от малка съм си скромна/ Simple Smile

# 6
  • Мнения: 2 891

     П.П.  Д-р Имелда,хайде по-скромно Simple Smile

Всеки си знае цената, все пак.

# 7
  • София
  • Мнения: 1 783
 bowuu
Най-хубавият подарък, който съм получавале беше една торба узрели ароматни круши от един дядо, на когото свърших работа вместо личния му лекар, месец, след като го бях изписала.
Т.е. цената варира. Не сме адвокати, я...

# 8
  • Мнения: 871
Подаръци винаги давам, когато съм доволна и нямам угризения Naughty Чудя се, обаче, как да постъпвам с доктори, които пушат по час и половина цигари вместо да преглеждат пациентите пред препълнения си кабинет Crossing Arms

# 9
  • Мнения: 25 636
Подари им "Табекс".

# 10
  • Мнения: 9 814
Joy

Зависи кой какво приема за подарък и кое за подкуп.
За мен кутия бонбони не са подкуп, а 20 лв. пък не са подарък.

# 11
  • София
  • Мнения: 1 783
Тц, купи  им "Таралежки", те са по-неприятни.

# 12
  • Мнения: 516
Не съм купувала кафета, бонбони и уиски. Пращала съм картички. Редовно за празниците.
Излъгах. За първия рожден ден на сина ми купих една малка тортичка и я занесох в дома на акушерката, която се грижеше за мен без да пожелае нещо "на ръка". Мисля, че и хареса. А и е факт, че до ден днешен като се срещнем по улиците помни името и рождения ден на сина ми.
Не мисля, че давам подкуп. А дали е досадна или стандартна благодарност, това е моят начин да покажа на тези хора, че са били важни в определен момент от живота ми.

# 13
  • Мнения: 25 636
Въпрос на вкус, Имелда. "Табексът" на мен не ми беше неприятен, а "Таралежките" са удоволствие.
Ако имаш излишни, прати ги насам, а?  Blush

# 14
  • София
  • Мнения: 1 783
А помогна ли, как` Сийке? Табексът? Щот` на съсловието не вярвам да успее  Laughing.

# 15
  • Мнения: 1 008
Аз обичам да подарявам, така че не мога да кажа, че съм против подаръците, било то и за чиновници, лекари и пр. Не ми се е случвало "да ме гледат в ръцете"- въпросните или си обявяват цената, или извършват услугата безвъзмездно, и ако е второто, аз ще го приема,като жест към мен и съответно ще  им се реванширам.
 

# 16
  • Мнения: 25 636
А помогна ли, как` Сийке? Табексът? Щот` на съсловието не вярвам да успее  Laughing.

Ахам. Вече 3 години и половина съм "чиста".  bowuu

# 17
  • Мнения: 2 563
Да тресна една бутилка и едни бонбони на масата за мен е много лош вкус. Ако ще се благодари - картичка, цвете, изискани бонбони в малка кутийка, подчертаване на жеста, а не да кльопачката. За мен най-добрият начин да получа благодарност е да напишат писмо до шефа ми и да обяснят колко са доволни от мен.

# 18
  • Мнения: 12 666
Социалъзмът си отиде.  Не сме в равностойно положение. Не че тогава бяхме, ама така ни лъжеха.

# 19
  • Мнения: 3 405
Предпочитам комисионна, освен това цветя и бонбони не пия  Mr. Green

P.P. Не съм лекар (всъщност темата само за лекари ли е?), но все пак това, което написах важи за мен.

Последна редакция: вт, 23 сеп 2008, 21:17 от Анджелина

# 20
  • Мнения: 12 666
А дали пък и на учителите вместо цветя за първия учебен ден да не подготвяма едно малко дискретно пликче.

# 21
  • Мнения: 871
А дали пък и на учителите вместо цветя за първия учебен ден да не подготвяма едно малко дискретно пликче.

Мнооо ясно, всеки търси "сухото"

# 22
  • Мнения: 516
Мадам Х, когато става дума за жест от сърце, стойността няма значение. Едно цвете от градината поднесено с чувство за мен има много- по голяма стойност, отколкото стандартния плик с бонбони и бутилчица, даден с досада и " по задължение".

# 23
  • Мнения: 4 300
Аз пък не намирам нищо обидно,  на мен са ми подарявали много пъти бонбони, кошници, алкохол, цветя ( не съм лекар). Разни сувенири също, дори златни обеци ( което честно казано ме изненада). Приемала съм го като комплимент за работата си, без да се замислям какви точно са бонбоните и т.н. Най приятно ми стана, когато една клиентка ме чу докато казвам, че съм гладна и ми донесе една торба със сандвичи, вафли и т.н.
Подарявала съм торта, бонбони на лекар, алкохол не. Последния път синът ми нахапа кубче с отрова за хлебарки, звънях на педиатърката по никое време, тя беше много любезна. Направи проверка за точния състав на отровата, звънна ми обратно. На следващия ден купих една кутия бонбони и й ги занесох в кабинета. Ей така, за да й е по приятно следобедното кафе, а не защото й го дължа.

# 24
  • Мнения: 17 407
Да, рокс, писаното от теб ме радва. Писах веднъж за локума, който ми донесе една баба, много мило ми стана, много...

# 25
  • Мнения: 12 666
Ужасна Флор, ти радваш моето старческо сърце.

# 26
  • София
  • Мнения: 1 783
Ей т`ва ме възмущава` Рокси, ти работиш в банка, на теб - златни обеци. Аз проста докторка - на мен връзка плитка чесън /селски, истински, големи глави, от една много сладка баба/. Девалвация.

# 27
  • Мнения: 4 300
Е, Им, за 6 години работа веднъж са ми подарили обеци. Освен туй са от фирма, признали са си ги за разход и нищо чудно да са спестили повече, отколкото са стрували Wink .

Флор,  Joy

# 28
  • Мнения: 516
Им, поне вампирите ще бягат далеч от теб.  Mr. Green

# 29
  • Мнения: 12 666
Да ти кажа, Доктор Имелда, по бих се зарадвала на връзка чесън. Златни обици мога да си купя.

Флор, уж учена жена, пък вярва в чудеса.
Върви един младеж и среща бабишкера.
- Кво бе, момко2
- Ами жената, децата, нямам къща, искам кола...
- Аз съм магьосница, ако спиш с мен...
На сутринта го изпраща
- Хм, съвременен млад човек, а вярва в чудеса.

# 30
  • Мнения: 516
Уважаема Мадам, няма как да не вярвам. Имам колежка, която от октомври до март носи на врата си мускалче с чесън против грип и вампири. Е, вярно, всички ние също бягаме от нея, но е факт, че и вампири не я закачат.  Sunglasses

# 31
  • Мнения: 2 032
Не е странно, ако баба Гица от Горна Лука даде торба картофи на селската фелдшерка, че й изгорила кокошия трън.

Но иначе е странно да се доподарява, додава и доплаща на хора, на които нито уредбата на професията, нито себеуважението, нито елементарни морални норми биха позволили да получават "подаръци" от уязвими пациенти.

# 32
  • Мнения: 1 951
Давали са ми и аз съм давала.
Последният път, в който почерпих беше съвсем скоро, в администарция. Две жени ми свършиха улуга, без която бях загубена. За тях може би не представляваше проблем да го направят, но не бяха изобщо длъжни. Аз страшно бях оплескала нещата. Така, че това което направиха за мен беше важно и ги почерпих наистина с желание, идваше ми и да ги целувам  Laughing
Носила съм на Великден на педиатърката на Димитър козунак и боядисани яйца, на Коледа курабийки.
Абе и още почерпки съм правила, и когато отново имам повод пак ще го направя.
Такива ми ти работи.

# 33
  • София
  • Мнения: 1 783
НЕкои пояснения: 1. Горенето на кокоши трън е сложно, продължително и не е по силите на фелдшера от Горна Лука.
2. Самоуважението на лекаря в България свършва там, от където започва да си купува алкохол.
3. Дикси, готина лентичка. Честити оставащи 227 дни!

# 34
  • Мнения: 17 407
Дикси, честито!
Им, стига философства, пращай тука бонбоните! И чесъна, и чесъна- ше ми трябва.

# 35
  • Мнения: 118
Да ме прощавате ,ама темата ми звучи като:
'Новоназначен общински чиновник проучва пазара'
Аз лично не отказвам нито подаръци ,нито подкупи.
Ама никой ,нищо не ми дава. Grinning

# 36
  • Мнения: 4 300

2. Самоуважението на лекаря в България свършва там, от където започва да си купува алкохол.

Това ме сърбят ръцете да си го сложа в подписа. Засега си го прибирам във файла с умни мисли.
Честито, Дикси Hug

# 37
  • Мнения: 2 032
Това ме сърбят ръцете да си го сложа в подписа. Засега си го прибирам във файла с умни мисли.

Това е смешно и жалко, и не е довод. Нито сред лекарите са единствените алкохолици, нито даването на подкупи е свързано с алкохолизирането на професията.

Освен ако аз не съм разбрала мъдрата мисъл, която всъщност е целяла оплакване, че на лекаря му се налага да си купува алкохол, вместо да си цока от течни подаръци, знам ли.

# 38
  • Мнения: 1 951
Благодаря за честитките   Hug
Ако аз и бебето имаме късмет всичко да завърши благополучно, това ще е много изстрадана бременност.

Извинявам се за лиричното отклонение от темата  Blush

# 39
  • София
  • Мнения: 1 783
Нищо, Алис, помисли си още малко, не бързаме за никъде. Помощни материали

Последна редакция: вт, 23 сеп 2008, 23:42 от Имелда

# 40
  • Мнения: 502
         Правя подаръци само от сърце,иначе-не.
 Извинявам се за въпроса,малко извън темата,но Рокси защо получава подаръци от клиентите в банката? Просто не бях чувала за подаръци и в този сектор...

# 41
  • Мнения: 2 032
Имелда, аз си мисля, че темата не е затова дали ти, Пенка и Дренка сте докторки (и браво на вас за което, съвсем сериозно), а затова, дали по принцип хем си викаме, че корупцията е гнусна, хем си участваме в нея с малки суми, но редовно.

Явно си мислим по различен начин, защото май ти взимаш темата лично, а аз просто казвам, че ако има неща за уреждане в статуса/заплащането и т.н. на докторите, те трябва да си го искат/очакват от своя работодател, а не от уязвимите болни.

# 42
  • София
  • Мнения: 1 783
Тц, не я взимам лично. Забавлявам се  и се подигравам. Че точно ти не го усети  е странно за мен. Темата е безсмислена. Мно`о ясно, че никой от вас не дава подкупи, никой от нас, професионалисти  в различни клонове, не взима подкупи, всички дружно осъждаме подкупите. Подаръците са друга работа, разбира се.

# 43
  • Мнения: 2 032
Добре, разбрах; бавно е, но понеже сама си купувам алкохола.

Може ли сега Рокси да се изясни за какви екстри получава златни обици, да не се налага да гадаем.

# 44
  • Мнения: 411
Всеки в днешно врене работи за пари, било лекар, адвокат, държавен служител и пр. Услугата която ни вършат е тяхно професионално задължение, за това в края на месеца си взимат чека, така че не виждам защо трябва да им правим подаръци и да ги поощряваме, за това че си вършат работата къде добре къде не толкова. като не им стигат парите да си сменят работата, да си намерят допълнителна работа, да отидат да работят в др. държава възможности много. Но определено не виждам защо трябва да плащам за едно и също нещо по два пъти - веднъж под формата на данъци и пр. плащания към бюджета, съответно такса по тарифа, и после и подаръци.

# 45
  • Мнения: 3 405
Ако подаръкът в знак на благодарност?

# 46
  • Мнения: 5 940
Ако подаръкът в знак на благодарност?
Да направиш подарък в знак на благодарност е част от човешки взаимоотношения, а не на клиентски и т.н. Има хора, които излизат извън рамките на чистия професионализъм и стават част от личната ти история. Тях не можеш да подминеш.

# 47
  • Мнения: 3 405
Да, точно. Попитах, понеже форумката преди мен е питала
Цитат
защо трябва да плащам за едно и също нещо по два пъти - веднъж под формата на данъци и пр. плащания към бюджета, съответно такса по тарифа, и после и подаръци.

Къде са личните взаимоотношения, безкористната благодарност?

# 48
  • София
  • Мнения: 3 099
Всеки в днешно врене работи за пари, било лекар, адвокат, държавен служител и пр. Услугата която ни вършат е тяхно професионално задължение, за това в края на месеца си взимат чека, така че не виждам защо трябва да им правим подаръци и да ги поощряваме, за това че си вършат работата къде добре къде не толкова. като не им стигат парите да си сменят работата, да си намерят допълнителна работа, да отидат да работят в др. държава възможности много. Но определено не виждам защо трябва да плащам за едно и също нещо по два пъти - веднъж под формата на данъци и пр. плащания към бюджета, съответно такса по тарифа, и после и подаръци.

Защото хора, учили с години, ровещи из телесните ни маси, работят за дребни суми. Защото е лесно да развяваш лозунги, но далеч по-трудно да напълниш хладилник. Защото ако всички Имелди станеха банкери, скоро след това точните хора биха заели правилните места в управлението, но биха управлявали страна от 2-3 милиона...

Що се касае до втора и/или допълнителна работа - това е доста малоумно предложение - докторята следва да се образоват за новостите в професията им, да спорят по семинари, а не да бъхтят по 18 часа!

# 49
  • Мнения: 4 300
Какво се заядохте с Рокси сега Laughing
Рокси работеше с корпоративни клиенти, те хората си имат определена сума за представителни разходи, правят си всяка година бутилки с вино със собствен етикет, канят ни на фирмени празници и т.н. Така ми се струва че е навсякъде по света, редовно мяркам по някой скандал с прекалени "почерпки", маскирани по този начин, ако не се лъжа дори шеф на Дойче банк изгоря така ( не че съм на неговото ниво Wink).
Златните обеци ги споменах, защото са извън този етикет, някаква побългарено разбиране на горното явление.

# 50
  • Мнения: X
Интересно ми е когато човек сам си изпроси подръка, превръща ли се подаръка автоматично в подкуп? И ако случайно го върне, защото не му е харесал, какво го прайваш? То хайде да речем някои хора от лекарската гилдия не пият цветя и бонбони, а някои хора от ДАИ например твърдят,че не спят с уиски...  Rolling Eyes

# 51
  • Мнения: 4 734
недолюбвам подаръците към учители. За лекар съм купувала от благодарност...след като човека е помогнал. За каквато и работа да става върос не намирам за нормално да се правят малки или големи подаръци преди свършена работа.
Демек нещо дадено преди свършена работа си е подкуп.

# 52
  • Мнения: X
Кас, аз имах една учителка по немски, която например се оплакваше,че много често родители на ученици идват да я занимават с разни преводи без да й се отплатят за труда. Мисля,че в случая след като си спестяват пари за преводач е редно да дадат материален израз на благодарността си.

# 53
  • Мнения: 2 018
Ако реша да се отблагодаря, то ще дам подаръка след услугата. Но, ако го дам преди, то тогава подаръка се превръща автоматично в подкуп.
Според зависи  Mr. Green

Подарявам, ако няма нужда да подкупвам и подкупвам, ако не вярват, че ще подаря.

# 54
  • Мнения: 4 734
Кас, аз имах една учителка по немски, която например се оплакваше,че много често родители идват да я занимават с разни преводи без да й се отплатят за труда. Мисля,че в случая след като си спестяват пари за преводач е редно да дадат материален израз на благодарността си.
Това е услуга извършена извън задълженията, за които и се плаща. Естествено, че е било нужно да и се отблагодарят по някакъв начин. Говоря за подмазваческите подаръци на определен тип родители към учителите на децата им. Примерно в нчалото на учебната година гледаш как родител се е понесъл с ненормално грамаден букет и пакетче към г-жата и ги подава с характерна мазна физиономия. Отвратително е.

# 55
  • Мнения: 12 666
Само че, за съжаление, много учители се отнасят твърде благосклонно към това.

# 56
  • Мнения: X
О, да имах на времето една такава съученичка-подмазвачка, и аз не ги обичам тия работи.

# 57
  • Мнения: 4 734
Само че, за съжаление, много учители се отнасят твърде благосклонно към това.
Естествено, това е още по-отвратителното.
Бутче, родител подмазвач мила... ooooh! да гледаш как възрастен човек се лензи е направо Sick Има и учители, които толерират в последствие децата на въпросните родители. Много е грозно.

# 58
  • Мнения: X
Кас, родител, родител,ама и детето се беше научило на лицемерие- само по опнатата стисната усмивка ставаше ясно,че не е искрено въпросното момиче.

# 59
  • Мнения: 4 734
Дето се вика достойно поколение подмазвач. Заради такива родители и заради учители, на които им е приятно да им се мазнят много трудно обяснявам на детето си защо момичето Х което не е силно по математика винаги има по-висока оценка от нея.

# 60
  • Мнения: 7 112
Извинете, удобно ли е да се изфукам с подкуп?
Ще го направя, пък вие си завиждайте.  Laughing
Един малцинствен брат веднъж ме подкупи с к**венски чорапки.  Laughing Много фешън бяха.  Crazy
Един друг брат пък много обичаше да ми носи сухи пастички и други сладинки (които с благодарност бяха изяждани от скромния ни колектив), защото се казвам като жена му, от нейната зодия съм, и аз като нея имам нужда от угояване и най-вече съм същата проклетия като благоверната му.  Laughing

# 61
  • Мнения: 502
Извинете, удобно ли е да се изфукам с подкуп?
Ще го направя, пък вие си завиждайте.  Laughing
Един малцинствен брат веднъж ме подкупи с к**венски чорапки.  Laughing Много фешън бяха.  Crazy
Един друг брат пък много обичаше да ми носи сухи пастички и други сладинки (които с благодарност бяха изяждани от скромния ни колектив), защото се казвам като жена му, от нейната зодия съм, и аз като нея имам нужда от угояване и най-вече съм същата проклетия като благоверната му.  Laughing
   Тук става дума за по-топли чувства май? Била си му симпатична,не че те е подкупвал.... Laughing

# 62
  • Мнения: 7 112
Никакви такива. Не мешайте хубавия подкуп с чувствата, ако обичате.  Laughing

# 63
  • Мнения: X
Никакви такива. Не мешайте хубавия подкуп с чувствата, ако обичате.  Laughing

Ако не беше от Шопия, щях да си помисля,че моят клиент Кямилчо те е дарявал с пряснобоядисани чорапЕта Joy

# 64
  • Мнения: 301
В администрацията работя  bowuu подкупи не взимам, подаръци също  Mr. Green
Хората (без да звучи обидно или като квалификация) от провинцията, като че ли го приемат като задължение - да ме преследват с бонбони, уискита, пликове с кафета и прочие. Не взимам, не че не консумирам такова, но ми е неудобно да ми дават награди, че съм си свършила работата. За работата си получавам заплата - колкото толкова. Неудобно ми е, когато някой освен, че си е платил един куп такси, се чувства длъжен да ми прави подъръци за нещо, което ми е задължение.

Въпреки че  bowuu
Никакви такива. Не мешайте хубавия подкуп с чувствата, ако обичате.  Laughing

Получавала съм рози, а от друг клиент - орхидеи по куриер и с много готина картичка  Crazy Не съм го приела като подкуп или подарък ...  Crazy Crazy Crazy

Общи условия

Активация на акаунт