Социална адаптация или война?

Mисти,на мен не ми се е слу4вало да заси4ам такива реклами,но аз и не помня преди колко време съм ходила за последен път на кино.
Но съм много съгласна с това  
За никого не е тайна,4е рекламата е един от най-моЩните инструменти за влияние и манипулация на масите. 

Мисти, изгледах я....и направо не знам какво да кажа.

mystic да не би да си пуснала тази тема за да ни се похвалиш че ходиш сутрин на кино 
Благородно ти завиждам за това.

Явно Саркози е решил да прави някоя и друга военна реформа, покрай икономическата.

Аз не сьм попадала на подобни реклами в Канада, може би реклами за работа в полицията, но не за армията. Канадската армия обикновенно участва в мироопазващи операции и не е особонно активна вьв военни действия. Аз все се чудя за всичките тези млади войничета, които загиват при битки, особенно за американците в Ирак. Не зная как тези хора си зарязват семействата и отиват да служат в Ирак. Много от тях имат малки деца. Все ми се свива сьрцето като показват снимки на убитите войници по телевизията. За сьжеление има и доста убити Канадски войници в Авганистан.

При нас вървят по телевизията, особено по испаноговорящите канали. Всичките са едни епично-романтични, страх да те хване:

Военноморски флот: http://www.youtube.com/watch?v=bekJMZn6Rzo&feature=related
Маринс: http://www.youtube.com/watch?v=iOjn9_iAN-c
Армията: http://www.youtube.com/watch?v=JDXK1dFY_Pc

И още цял куп. Даже има серия реклами насочена към родителите, ако детето иска да ходи на война как трябва да се подкрепя  

Стига бе,това сериозно ли.
Аз така бях много ШаШната като ходихме тази година до Шотландия и из Глазгоу видях сума ти офис4ета на армията,където мъжът ми ми обясни,4е младежите отиват да се....мммм,записват или как е по-правилно да се каже.
Тук такова животно няма. Най-много по телевизията ( и то адски рядко ) да врътнат някоя реклама на полицията или карабинерите и то в много софт вариант.

Мдам: http://www.youtube.com/watch?v=S8MBbaz61kU
У нас се гледа много спорт и явно това им е таргет групата.

В кината има реклами само на филми, по телевизията се е случвало рядко да видя реклама на армията, но у нас са с по-патриотичен нюанс (последно си спомням като лозунг "Истинският израелец не "бяга" от армията" - в смисъл, че ходи да служи, не носи "извинителни бележки"), обаче тази реклама не са я пускали много и то само в късните вечерни часове, свързана е с тенденцията на младите да не се мобилизират, а тукашната войска е наборна и повсеместна (общо взето)... Странното е, че при все цялата обстановка и постоянното присъствие на войници, децата (до към 14-15 год. възраст) не се идентифицират с тях, някак не правят връзка между себе си и армията... Поне тези, които аз познавам са така - не осъзнават, че един ще ги мобилизират, може би в райони, където падат ракети от по-малки да знаят, че нещо става... в такива райони и възрастните са с по-крайни нагласи, най-малкото те влияят 
Рекламни клипове има в сайта на армията, но те са на определени единици - ВВС, морска пехота и прочие...

Реклами от сорта колко е кул да си в армията съм виждала в България, опреличават го с живот-екшън, като някакво приключение, имам някакъв такъв спомен за някоя от военните академии.

Такива клипове съм виждала само по американската телевизия. И аз не ходя много Често на кино, но не си спомням да съм виждала нещо подобно по кината тук. 

mystic, много щастливи изглеждат тия твоите войници, Че и деца си народиха даже. На Човек Чак да му се прииска да стане войник, то и това е целта де.
Не казвам Че са хубави тия клипове, но аз гледам на тях като на реклама на професията, а не на войната. В крайна сметка не всиЧки военни отиват на война. Всеки има право да рекламира. Мен ме дразнят и разни реклами на вафлиЧки и шоколадЧета защото детето се подлъгва по тях и поЧва да мрънка, ама какво да направя. В момента проблемите ми са да я накарам да разбере Че не всиЧко което се показва по ТВ-то е добре да се яде. По-късно ще трябва да обясняваме Че не всиЧко което се показва по телевизия е добра професия. Не е много по-разлиЧно. Просто трябва да направим от децата си лиЧности които не се поддават на толкова евтини манипулации, си мисля аз. ИнаЧе е жалко Че реклами за войници има, но никой не рекламира например лекарската или уЧителската професия.

Видях рекламата и мога да кажа няколко думи.
Напоследък преосмислям идеята за задължителната военна служба.
За никой не е тайна, че към армията отиват бедни момчета, за които това е начина да получат някаква подготовка и стандарт. А и на кой му пука за Джон от Арканзас, дето е изпратен на май.. си да защитава националните интереси. Обучили сме го, извели сме го от забутания му щат и му плащаме, за да си играем на война. Не съм чула  политик да си е извел наследника  от Йейл, за  да го е изпрати да гони Осама бин Ладен по дупките в Афганистан.  Ако знаете такъв сега,  кажете ми ( например във войната с Ирак). Или ако в .. хм, в Ъпър Ийст Сайд, например има пункт за набиране на млади хора за професионалната армия, може също да ми кажете. Изобщо, смяатам, че поколението на политическата  и  бизнес класи,  трябва да са в първите редици по фронтовете на конфликитите, в защита на националните интереси.

А иначе, самата реклама е като всички подобни, но аз лично съм впечатлена от една безумна наглост -  в 25тата секунда се появява знака на една организация, която спокойно може да протестира, защото се използва знака й, за цели, противоречащи с  принципите й.

Не знам дали знаете, но армията е един от начините да станеш легален гражданин на САЩ. Ако си нелегален и постъпиш в армията и отидеш в Ирак или Афганистан получаваш легален статут тук - не съм сигурна дали американско гражданство или зел.карта. В армията например, е пълно с бивши незаконно пребиваващи в САЩ мексиканци. Та за какви богаташи говорим да ходят, като е пълно с нещастни хорица от бедни страни, които са съгласни да отидат до най-опасните точки на света срещу правото да живеят законно в САЩ.

Точно се сетих за сцена от филма 9/11 - Майкъл Мур спираше сенатори, политици и им предлагаше да запишат синовете си в армията. Физиономиите им бяха много интересни за наблюдение.

Мистик, точно днес бях на кино.

при нас няма такива реклами.
предполагам заради миналото 
нали се сещаш - същият аргумент защо и национална Тв няма

гледах Let's make money,
та там обясниха защо са влезнали в Ирак....
интересно филмче, но не за моите слаби нерви

хахах, ето от къде ми е заседнала в мозъка тази идея.
Сещам се за момента.
Само че не помня дали беше в тоя филм или в този за Колумбайн.

на кино тук не ходя-по местните канали такива реклами не дават ,по 1-2 от общоарабските канали-дават реклами-колко е хубаво да си полицай или военен  в Ирак-макар 4е на всеки е ясно при4ните да се постъпва в армията или полицията там-икономи4ески,в тази страна в момента това е единственият изто4ник на постоянни доходи-макар 4е едва ли тези пари си заслужават риска

Как да няма?
http://de.youtube.com/watch?v=AGFYF96WOtw

в киното няма
нали писах, че съм била на кино....

поне в нашето няма

Е хубаво, може днес да е нямало, но това е оzна4ава 4е тук няма такива реклами 

Най-интересното, че и немските, и френските и американските все едно един човек ги е правил


И то ако се върнеш жив  . Преди около година една жена (от Гватемала май) беше в местните новини, че се бореше да присъдят на мъжа й (загинал в Ирак) посмъртно зелена карта, за да се узаконят тя и децата. Не знам какво стана, дано не им се е досвидила прословутата зелена карта на имиграционните.

ти попадала ли си преди прожекция на подобна реклама?
аз досега не. 
виж Магнум ядат преди всяка прожекция 

Погледнах тази реклама и не мога да разбера защо ви вьзмощава толкова. Предполагам че армията там е на доброволни начела и трябва да превлекат хора. Платили са си да представят армията от кьм привлекателната и светлина.Гледах една статистика за броя на войската в различните дьржави и Русия е на пьрво място по брой резервни войници -20,000. Да не би варианта, който беше в Бьлгария да е по добьр- всеки младеж навьршил 16 години заминава на военна служба.
По повод на това че на политиците децата не служели в армията- единият от синовете на принц Чаралс ( мисля че беше по- малкия брат) беше в Авганистан и доста се писа за него. Накрая го принидиха да се вьрне в Англия, поради риск за страната. Вьпросьт е че той си е искал да участва вьв войната.

...и по бедните квадратни щати. сигурно ще прозвучи цинично, но аз съм за. ако не успяват да си набират доброволци, ще вземат да въведат наборна армия и какво ще правим ние със синовете??? но в същото време не съм съгласна, че синовете на политици не се записват в армията. поне в щатите, въпреки филма на майкъл мур, на значителен процент политици включително сенатори синовете им са в армията и дори ходят в ирак, включително и на маккейн.

Джо Байдъновият син също май е в Ирак?
-------------------

mystic, прости невежеството ми, но защо "социална адаптация" и защо "война"? Помогни ми да разбера първоначалната ти идея, а пък и темата малко замина в посока "при нас има/няма такива реклами".

"Социална адаптация", защото се адаптираме някак си към идеята за армията като неизбежно зло? "Война", защото има връзка с активните военни действия тук и там по света? Поясни ми, моля. Мерси.

и байдъновия, и палиния се гласи да тръгва всеки момент и още сума сума синове са там, но реших да не пиша  списък на войниците в ирак.

Недей, недей.

то не го и знам пълния . оф темата е, но като стана дума за синовете в ирак реших да го разкажа. на паркинга, който обикаляме с колеги през обедната почивка за разтъпкване, има една кола, чийто собственик лепи на нея лепенки-панделки, около инч големи, за всеки загинал във войните в афганистан и ирак, с името му/и. на гъсто ги слага, без разстояние между тях, плътно една до друга. ако иска да си продължи начинанието, трябва вече да търси да купува нова кола, има място за още не повече от двадесетина панделки ...

Бързам да напиша отговор на Джи, че трябва да излизам, а по-късно щ прочета всичко написано подробно.

Джи, права си да питаш. Главният герой в клипа е представен като илюминиран от доброта и хуманност гражданин на света, добър любовник, добър баща ( по презумция ). Това че може да го кефи да стреля по хората изобщо не се намеква. Това че може да бъде манипулиран евентуално от по-високостоящи и изпратен на фронт като опитно зайче, това също никой не споменава. За сметка на това е показана социалната страна на тази хубава професия. Колко е интегриран социално, как има жена и деца, как гледа в бъдещето. Оттам и въпросът ми - що за глупост е това? Клип за социална интеграция и нейния успех във военните среди или елементарна клопка за лесновярващи индивиди, влизайки в гигантската машина на войната.

Вяра е права, това е професия и дефакто няма нищо лошо в нея. Но тези реклами са лъжовни, всички го знаем.
Освен това изненадата ми беше породена от това, че ми пускат да гледам колко прекрасно е да се ангажираш войник докато съм на кино.

Хайде, като се върна от кино пак ще пиша. Все пак ми се полага да я видя още веднъж тази реклама.

И аз бързам да кажа благодаря за разясненията, mystic, но и аз ще пиша по-късно, че сега трябва също да излизам. Разбрах ти идеята.

Вероятно ако стане така, обществото няма да е така лесно манипулативно или най-накрая ще се наложи да се замисли какво е войната и какво преживяват много хора по света и няма да подкрепя цялата тази лудост, когато е с цената на техните синове!
Сега всички си кротуват, за мен целият американски народ е участник в това престъпление, малко или много, и това не са силни думи. Да кажем, че малко са се събудили с категоричния избор на Обама, който не вярвам да е много различен, но поне обеща изтегляне. Или усети народът кризата... като му се бръкне на някой в джоба по-здраво, по-лесно узрява за промяна.

нашата реклама е ето тази
http://www.youtube.com/watch?v=mtKr6PKp-4g
 тук като 4е ли се набляга пове4е на социалните деиности на армията ( армия която е изпратена да помага а не да се бие така да се каже ) . рекламите им наистина са много мили и душевни  и 4есно казано и аз ги виждам пове4е като  омиротворители (едва ли не социални работници ) отколкото въоръжени до зъби машини за убиване . това конкретно за испанката армия . за рекламата- ами явно нямат достатъ4но набор и желаещи и затова рекламират - все пак армията е най- голямата фабрика за пари във вси4ки страни .

По въпроса за войната и синовете не искам да говоря. Страстно, горещо и безапелационно я отхвърлям.

Самите реклами обаче, са друго нещо - поддържам тезата, че това е реклама на професия, на военно училище, академия и съответно професионален път след това, за тези, които смятат за съкровена мечтата си да са отдадени на точно тази професия - дори и като социална адаптация, ако щеш. Има хора, които си мечтаят да станат лекари, адвокати, учени, президенти, хлебари, боклуджии, има и такива, за които армията и службата са въпрос на чест и мисия, мечта и социална реализация. Има и такива, които нямат представа какво е тя, и приемат армията само като източник на доходи и статус (примерите с латиноси, зелени карти и квадратни щати).

Ако трябва да приемам подобна реклама рационално, да - това е пътят на избралите я, тяхна си работа, заедно с риска утре да ги няма и децата им да ги гледат само на снимка, както и децата на тези, които са убили.
Ако трябва да съм емоционална, една реклама на астронавти, пожарникари, скални катерачи или полицаи дори, също толкова би ме ужасила, защото една мъничка червена лампичка винаги ще светка в съзнанието ми "Ами ако и моят син избере това?".

Всичко това са размисли по повод нишката на мисъл, че това е реклама на професия, а не на война.
Идеята за реклама на война ме изправя на нокти на най-животинско и инстинктивно ниво.

И по повод на тука има/няма такива - при нас подобни реклами си вървят съвсем между другите - за пасти за зъби, коли и детски играчки. Нормално, дори не заслужаващо внимание за притъпените сетива на свикналите да ги гледат. В БГ също съм виждала реклами на военни училища и усмихнати и честити школници, горди да поемат пътя си. В кината не мисля, че съм виждала подобни неща.

и в Канада ги има, но по ТВ. на вълни са, последната такава кампания, която си спомням беше през пролетта. всички показани войници бяха кадети с блеснал поглед, а мироопазващите мисии бяха представени твърде оптимистично и с приповдигнат тон. за мен беше неуместно представено, защото същата тази седмица погребваха поредните загинали в Афганистан.
аз също не виждам лошо в рекламирането на самата професия, както и на всяка друга, но ме отблъсна полираната картинка.

И тук има една реклама по телевизията, която приканва желаещите да се запишат да станат военни пилоти.
Рекламата е даже много приятна, ненатрапчива, забавна.
Едно дете си играе с детски самолет и изведнъж се размечтава и си се представя, че лети на истински изтребител.
Тукашните реклами изобщо не са агресивни, залагат на хумора, чувството на умиление, усмивката ...

Точно като теб чувствам, simplyaven!

Щастлива, нали това говорим всъщност. Че рекламите са пълни с надежда, човечност и най-вече без агресия. И точно това е разминаването с реалността. Затова отворих темата 

Крисимами, бъзикаш ме ти за киното виждам. Използвам това да ходя сутрин на кино докато все още не работя, че после като тръгна на работа и вечер сигурно няма да имам време.

Тук няма чак такива реклами.
По телевизията понякога агитират младите да се станат полицаи или да постъпят в нейвито.
Но не са нищо особено - леко предизвикателни по-скоро.

Мистик, докато съществуват войни, ще има нужда от войници.
И понеже умни хора са правили рекламите, са представили идеята за военното дело по един приятен начин, така, че човек да не се отврати, а по-скоро да се познае в рекламата.
"Я, това може да е за мен!"
Кой мъж не е мечтал да стане пилот или да лети на самолет като дете?
Рекламата, направена с вкус, има повече шансове да успее.
Разбира се, че няма да се набляга на опасностите, а само на вълнуващите преживявания.
Пък който се подлъже, подлъже се.
Хората са различни и искат да правят различни неща.
Не може всички да са войници, инженери, политици, фермери или друго.
Лично на мен тая реклама от твоя линк изобщо не ми хареса.
По-скоро ми навя асоцации за раздяла, пропускане на раждането на детето и прочие гадости.
И музиката една агресивна ...

Ако намеря видео на нашата, ще постна линк.

 Мисти, коя реклама НЕ се разминава с реалността? И не е промиване на мозъка?

 Преди много години прабаба ми казваше, че войник и бременна жена са с единия крак в отвъдното. Е нито войниците, нито бременните ще изчезнат - ясно е.
 Рискът е част от живота - едни го приемат, други не. Военното дело е абсолютно същото едни го приемат с всичките му "социалности", други - не. Такъв е живота.

При нас дори по радиото вървят такива реклами, че и за жени става дума. Наблягат определено на образователната част от набирането на кадри за професионалната армия. След рекламния блок следва поредното съобщение за върнати ранени или убити в Афганистан (повечето са от казармите в Цвайбрюкен).
Абсолютен фарс!

В страните, където няма задължителна служба, често има реклами да привличат към тази кариера.

Да, рискова професия е, ама също е рисково да си например секач на дървета; пожарникар; чистач на прозорци; миньор; полицай; пазач в затвор... Както е и рисково да пушиш цигари: а и за тях има реклами, макар и силно ограничени в повечето нормални страни.

В Англия има реклами за войници и за тези, дето са запасни. За офицери (май?) няма реклами: там службата е въпрос на престиж, класа, дълг. Много членове на кралското семейство, например, изкарват или са изкарали академията в Сангхърст. В която още преди втората световна война са ходели т.нар. "джентълмени кадети" и родителите им плащали като за частно образование, докато влизането е било със сериозни изпити (то май и до днешен ден е така де, но никога не ме е вълнувало достатъчно, за да проверя.)

Аз също не намирам нищо лошо в тези реклами. За добро или лошо "войник" в днешно време е професия. Хората, които са избрали това поприще също са нечии деца, родители, любовници и т.н. и със сигурност са добри хора, съвестни, религиозни и т.н За щастие по- голяма  част от тях не са се сблъсквали с реални бойни действия, но дори останалите също са нормални хора.
Не мисля, че армията има нужда от социална адаптация .
Напълно разбирам пацифизъм, но не и войника да се изкарва "чудовище", което " го кефи да стреля по хората". На този принцип какво да кажем за хората, които работят в кучкарници, кланици, лудници и куп още непопулярни професии.