Проблем с кърменето!

Здравей, поздравления за чудесното наддаване, при това положение не бива да си мислиш, че кърмата ти е недостатъчна, много хубаво е че си решила да кърмиш на поискване така кърмата ти ще се регулира съобразно нуждите на бебето и ще имате всички предпоставки да се кърмите дълго, а изцеждането при кърмене на поискване е съвсем излишно. Това че бебето иска да суче продължително е съвсем нормално за едно малко бебе и не бива да си мислиш, че в това има нещо притеснително!
Относно това, което те тревожи, че бебето се дърпа от гърдата след като засуче може би се дължи на прекалено силна струя, пробвай преди кърмене да изцедиш малко мляко за да намалиш напрежението, пробвай също така  да кърмиш легнала до бебето или да е върху теб за да се намали силата на струята!
Това повръщане, което описваш, не е приятно може и да е рефлукс, сигурно знаеш препоръките в този случай бебето да се оригва по-често, матрачето на което спи да се повдигне, може би е добре да се консултираш и с педиатъра по този въпрос, но ако съветите му са пак за режим на хранене и даване на вода няма как да ти е полезен.
п.с. за нацапаните памперсите какво имаш предвид като казваш, че са три за денонощие, това броя на нааканите ли е, а напишканите колко са?

Звездичка,благодаря за своевременния отговор!Притеснена съм не заради дългото сукане на бебчо,защото той не суче активно повече от 3 до 5 минути,а паузите между тези "подръпвания" са доста дълги и по този начин се получава дългото кърмене.А през последната седмица това дълго кърмене представлява захапване ,две-три сукателни движения,пускане и плач,носене ,успокояване и пак опит да го сложа на гърдата-всичко това се върти в рамките на час-два,а понякога и повече.Няма как да е от силна струя,защото гърдите ми са меки,а при опит да изцедя с ръка в устичката му,за да усети вкуса на млякото,се процеждат капки.Последното именно ме довежда и до съмнението ,че кърмата ми е недостатъчна.Твърде вероятно е това да е на психична основа,поради стреса,умората,съмненията и страховете.Просто не знам как да се справя с тази ситуация.С баткото беше по-различно-той сучеше лакомо ,активно и знаех,че стомахчето му е пълно.А,забравих да спомена и това,че докато суче горната му устничка се подгъва навътре и всичките ми опити да я оправя водят също до изпускане на зърното,така че се отказах да го мъча повече.Що се отнася до памперсите ,трите памперса са наакани и напишкани едновременно.

Тогава остава другият вариант бебето да се дразни от по-бавното слизане на кърмата, в такъв случай важното е да си спокойна преди кърмене, малко преди кърмене можеш и да изпиеш чаша с някаква течност, докато кърмиш пробвай да носиш бебето и да го полюшкваш за да е по-спокойно! Все пак не мисля, че проблема е в количеството кърма, още повече при такова добро наддаване първия месец, за памперсите след като има три наакани и напишкани е важно да има поне още три само напишкани, ако е така значи бебето суче, колкото му е необходимо.
Това е и телефона на кабинета по кърмене, можеш да звънеш, ако все пак се притесняваш!+359896418488

Звездичка ти е дала страходни съвети, искам само да добавя, че ние сме с рефлукс имамхме страхотни проблеми от 2-рия месец с дърпане от гърдата и нежелание за засукване за повече от 1 мин. и до днес се кърмим само докато сме сънени или спинкаме, а сме вече на 7 м. Костваше ми много  нерви, но бях решена да продължа да кърмя моето слънчице. Сигурна съм че ти ще намериш стимул и твоя най-добър вариант за кърмене - подходяща поза, полюшване, гушкане. Като малък ми беше в ръцете от кърмене до кърмене, но не съжалявам. При мен и кърмата слизаше по-бавно и наистина се възползвах от всички методи както за стимулация на гърдите (лакт. чай, ядки, кърмене на поискване, много течности) така и от задължителната чаша мляко или вода преди кърмене. Успех. Пиши ако мога да помогна с конкретни съвети.

Звездичка хубаво те е посъветвала. На мен обаче защо ми се струва, че не захапва добре бебето и за това се ядосва така. То изсмуква млякото на върха на ареолата, но му е трудно да дръпне повече, защото не е захапало добре. Опитай да поправиш това да видим дали ще има ефект.

Момичета,благодаря ви за съпричастността и съветите!
Днес когато споделих пред педиатъра съмнения за гастроезофагеален рефлукс,той ми заяви,че не било достатъчно да ровиш в интернет и да четеш във форумите,а е необходимо 6 години да учиш медицина ,за да си позволиш изказването на подобни предположения.Та,според него такова повръщане било съвсем нормално.Не знам,може би е прав,но мен това ме безпокои.Ще търся най-удачния вариант за кърмене и се надявам нещата да се подобрят.Следващия петък ще ходим отново да претеглят бебчо и ще видим дали изобщо може да се говори за недохранване.За жалост три са ни всичките пълни памперси и това е вече няколко дни.Искам да попитам дали наистина е необходимо да давам вода на детето,тъй като от всичко ,което прочетох разбрах,че при изключително кърмените бебета вода не се дава,но лекаря ми казва,че може да дехидратирам бебето така.И другия ми въпрос е за изцеждането.Звездичка ми писа ,че при кърмене на поискване изцеждането е излишно,но това важи ли и за случаите когато бебето не изсуква гърдите напълно.При тези проблеми които имаме сега-дърпането и плача ми се струва ,че не не изсуква всичко напълно,ако изобщо успява да изсуче нещо.Знам,че звучи противоречиво-хем да не изсуква всичко,хем пък да не ми стига кърмата,но и на мен вече ми е объркано.А борбата продължава.
Още веднъж благодаря на всички за съветите.

Ами точно това ме наведе на мисълта, че не изсуква всичко, защото не захапва добре. Сигурно ти си имаш достатъчно мляко, още повече, че цедиш. Пробвай да му дърпаш брадичката надолу като захапе, за да се увеличи още повече диаметъра. Според мен може да възникне проблем ако не суче ефективно и да намалее кърмата, защото много мляко остава в гърдите. Докато не разбереш каква е причината не спирай да цедиш според мен. Ако усетиш, че гърдите се препълват веднага спри, за да не си докараш хиперлактация.

Иначе правилно те е посъветвала звездичка да не цедиш ако кърмиш на поискване.

И най-добре срещни консултант по кърменето, за да види как захапва бебето и да прецени как върви кърменето като цяло.

Ох, за съжаление на този педиатър едва ли ще може да разчиташ за някаква подкрепа за кърменето! Разбира се, че не е вярно това за водата, даването на вода е за сметка на кърмата, която е жизнено важна за толкова малко бебе, а от своя страна кърмата съдържа голямо количество вода напълно достатъчно да задоволи нуждите на бебето, а и във вашият случай ако евентуално се предлага с биберон със сигурност ще задълбочи проблема!
Сега най-важното е да успееш да накараш бебчо да се храни нормално, това което казваш за памперсите звучи малко притеснително, трябва да се опиташ да преоброиш напишканите памперси, трябва да имаш поне 6 с около 30 милитра течност в тях за денонощието само ,че като са и наакани е по-трудно да се прецени, може би да проверяваш по-начесто дали памперса е напишкан и така да се опиташ да прецениш.

За педиатъра ни и аз имам това усещане.Досега вода съм му давала само в родилното и вкъщи 2 пъти,при което той си я повърна.Един месец детето си изкара без вода,но въпросния лекар настоява за това вече няколко пъти,като намеква,че съм едва ли не безотговорна майка,която е готова да навреди на детето си поради невежество.Много бих искала наистина да се срещна с консултант по кърмене,но тъй като живеем в Карлово не знам към кого да се обърна.Ако може някой да ме насочи?!За изцеждането също съм доста объркана.Изцеждала съм се рядко,защото общо взето Давид е постоянно в ръцете ми.Случи се два пъти тъкмо да се изцедя и той да се събуди и да търси и тогава става страшно.От лъжичка съвсем не приема,а с биберон ще тръгнем към отбиване.Имам помпа на Авент,но по-добре се справям с една българска помпа тип спринцовка.Когато съм се изцеждала понякога от едната гърда след кърмене са се получавали едва 5 мл,друг път 15мл,а в отделни случаи 30-40мл.А и кърменето ни не е цялостно-например да суче спокойно 15-20 или повече минути и след това просто да спре доволен,та да знам,че кърменето е свършило и мога да изцеждам.За стимулация пия и много течности,мляко, лактогонен чай,но знам,че основното е доброто и често сукане.Това именно искам да постигна.За правилното захапване съм опитвала като издърпвал леко брадичката и като се опитам да оправя горната устничка да е обърната навън ,а не навъртре,но бебето в тези случаи просто изпуска гърдата.Долната му челюст е малко по-хлътнала навътре и съм се питала дали това не е проблема и ако е така има ли изобщо решение.Но *&*abuTiKon *&* e права,че това най-добре може да прецени консултант по кърмене,след като види как бебето засуква.Просто не знам къде да намеря тъкъв.

Всички педиатри го казват това за водата, но ми се струва, че важи само за бебета на АМ. На мен ми ги наговориха същите - аз само казвах - да, добре, леле това е опасно. Това преди 2 месеца. Естествено вода не съм давала. 

Най-добре се обади на кабинета по кърмене на телефона, който ти дадох и те ще те насочат евентуално ако има възможност някой на място да те консултира, тук съм виждала, че има и една доста опитна майка по отношение на кърменето от Карлово, но най-добре се обади в кабинета по кърмене и може би те ще те насочат към нея!
п.с. относно педиатрите виж тази тема, в нея има имена и на педиатри от Карлово подкрепящи кърменето.

Карлово не е много далече от Пловдив. Що не отскочиш до там ако не намериш в Карлово...Просто си мисля

Да,и аз си мислех за Пловдив,стига да знам към кого да се обърна там.Но както предложи Звездичка,ще се обадя на телефона,който ми е дала и ще видим... 

Днес през целия ден малкия е много неспокоен.Суче често,но по малко.Като се поуспокои, заспива, но след кратко време започва да пъшка, мята ръчички, върти главичка и се събужда отново. Докато суче, чувам, че преглъща, но няма как да преценя колко изсуква. Разбира се и днес повръща често, но не е имало повръщания като фонтан. Днес направихме опит, като върху неупотребяван памперс изсипахме 30мл. вода, за да го сравним с памперсите, които той пълни. Оказа се, че неговите памперси са по-пълни от този, върху който наляхме водата.

Щом казваш, че има достатъчно напишкани памперси сигурно успява да си се храни, колкото му е необходимо, а неспокойното поведение сигурно се дължи на колики, между другото сетих се да ти препоръчам да си купиш или ушиеш слинг(ако нямаш), много е полезен точно в такива ситуации, когато бебето е неспокойно, а и с него можеш да си излезеш заедно с бебето и навън и да си го кърмиш навсякъде съвсем дискретно.
п.с. в кабинета по кърмене, ако не греша има дежурни и в събота и неделя така, че може и сега да се обадиш

Можеш да пишеш на Бу на лични. Сигурна съм че ще ти помогне да намериш консултант в Пловдив.

creatura, всичко, което си описала за вашето кърмене, все едно аз съм го писала за нашето! Едно към едно!

Ще следя темата, защото живо ме интересуват всички коментари.

chockolina а какви са твоите притеснения? Че имаш много мляко, детето повръща? Или е нервно? Мислиш, че не получава достатъчно мляко?

abutikon, явно си хапва достатъчно, защото вчера бяхме на консултация и за първия месец е качил 1250 гр. (роди се 3700 гр., изписаха го 3500 гр., а вчера беше 4750 гр.). Но няма хранене, след което да не повръща; дърпа се от гърдата, след като спре да тече млякото (мързи го да суче )... абе, точно каквото е написала creatura в постовете си, същото става и при нас. Гледам, че и възрастта на бебетата е долу-горе еднаква.

Ето в тази тема писах за повръщането:
http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=295805.msg11352481#new

Ами Бенитта добре ти е отговорила в другата тема. За количеството на повърнатото мляко мога да те успокоя, че бебетата повръщат всичко, което са изяли в повече, т.е. ако е по-лакомо бебето и изсуква повече,  отколкото има нужда, после просто повръща. С времето се нормализират нещата, но моята дъщеря още повръща ако си хапне повече, така че и аз чакам момента, в който повръщането ще спре......Все още суче на поискване.....не мисля, че въвеждането на кърмене по час ще прочени нещата, а в същото време крие опасност от нарушаване на лактацията. Освен това бебето е малко, за да му правиш режим. Много е важно, да го оригнеш след като е ял. Понякга с по-мощните оригвания излиза и доста мляко. Това също е нормално. Не е нормално бебето да повръща на фонтан повече от веднъж на ден, да НЕ наддава добре и да е неспокойно след ядене. Това са някои от признаците на рефлукс. Иначе другото е просто връщане или регургитация, напълно нормално за бебета на тази възраст, че й доста по-големи от него.

 Не мисля  

Цитат на creatura : "...синчето ми започна да плаче и да се дърпа щом го поставя на гърдата си,едва направил едно-две сукателни движения и започва да плаче силно като се дърпа и извива назад.По този начин опита ми да го накърмя продължава с часове,през които сменям постоянно двете гърди ,изправям го ,нося го из стаята ,за да го успокоя.Страхувам се,че почти не се храни,защото и малкото мляко ,което успява за изсуче бива повърнато-повръщането е понякога на струя,но по-често като фонтан...."

chockolina при вас нещата са доста по - различни. Виж тук: "... явно си хапва достатъчно...", "... дърпа се от гърдата, след като спре да тече млякото (мързи го да суче )... ". Единственото общо е повръщането след хранене. При теб детето се нахранва и пуска гърдата, дори може и да е преяло, за да повръща. Може силата на струята на млякото да е много силна и затова така да се получава. След като бебето се дръпне как тече млякото - на силна струя или на капки ? Защо мислиш, че бебето не суче достатъчно ? Какво в поведението му те притеснява ?
Според мен проблема е в това, че детето яде лакомо, изсуква повече мляко и просто след ядене повръща излишното. Щом наддава добре, памперсите са пълни,  няма място за притеснение   

Нека да видим какво имаме - от една страна и от друга страна:
Хубаво:                                                                 Смущаващо:
бебето наддава добре                                         повръща
памперсите са добре намокрени                         педиатъра иска да му даваш вода

За първия месец наддаването е ОК.
Повръщането в какво количество е?
Ако разлятото образува петно с размер, по-малък от дланта ти, не е много.
Дори да има рефлукс, се приема, че ако бебето наддава добре, то няма нужда да се предприема нищо.
Защо педиатърът се тревожи? АКо едно бебе се храни на режим от 3 часа, има опасност наистина да се дехидратира, ако не успее да изсуче много кърма наведнъж, защото следващия път е чак след 3 часа, и ако се заредят няколко неуспешни опита, ще стане проблем. Препоръчвайки тричасов режим, лекарят се застрахова.
Ако кърмиш на поискване, то няма такава опасност, защото бебето, ако не се наяде, ще ревне до час, ти ще го накърмиш, и няма да се обезводни.
Какво може да правиш, за да върви по-гладко - изцеди 10-15 мл кърма преди ядене на бебето, но не повече. Това ще накара кърмата да почне да слиза и ще изтегли зърното. Бебето ще засуче по-лесно и се надявам да не прави номера с две-три дръпвания и пускане.
Сега около 40 ден имате скок в растеж и ще иска да яде повечко. Нормално е.
Освен това пробвай с разни капки против колики.

Ефективното му сукане е 2-3 минути, после почва да се извива и дърпа - тогава го местя на другата гърда, където се повтаря същото. после го връщам на първата, където може да подръпне малко, но нищо не суче (не чувам преглъщане), после или започва да се дърпа и извива назад, или заспива. След известно време пак усещам, че кърмата потича, тогава отново суче ефективно, но не повече от минута. Сигурно му стига като количество изсуканото по този начин, защото поне от седмица така си се храним, просто тия дни много се увеличиха повръщанията, ми се струва .

За цеденето - не става, по принцип не мога да изцедя нищо, пробвала съм много пъти и със Симона, и сега (имам помпа Авент Изис), не ми се задейства рефлексът на потичането, ако нямам бебе на гърдата . Не мисля, че проблемът е в силното потичане, от едната страна действително тече на струйки, но не особено силни, но от другата е по-скоро на капки (това е и страната, на която той се опъва най-вече - оттук си правя изводи, че може и да не му стига, особено, ако се пада повече да яде от тази гърда).

Колики уж няма, или поне не такива, че аз да разбера - спи си спокойно, особено нощем - яде в 21-22 часа, после спи непробудно до 2-3 часа, хапва и спи спокойно до 5.30-6-7 часа, след което започва да иска да суче през час-час и нещо и започват  опъванията и повръщанията.

През уикенда изкарахме някакъв краткотраен вирус - аз с разстройство и гадене (поради което не можех да пия вода - също може да е допринесло за намаляване на кърмата , а Пипо - само с разстройство (поне тогава не забелязах увеличение на повръщането). Защо се притесни педиатърката - всъщност не беше особено притеснена - по-скоро аз бях, защото забелязах, че фонтанелата му е хлътнала, когато го държа изправен и я попитах. Отговорът беше, че трябва да му давам вода, за да не се обезводни, другото възможно било това да си му е просто физиологична особеност. Не съм обръщала внимание как беше преди пустата фонтанела...

Много компетентно от страна на педиатърката...А попита ли те дали пълни памперсите? Защото това е по-обезпокоително от една "уж" хлътнала фонтанела.... Когато попитах моя педиатър за постоянното повръщане и оригване на бебето той ми показа записките си как е наддавала през отделните месеци и, че тежи колкото едно деветмесечно бебе, а е само на пет ми стана ясно, че добре похапва моята дунда и просто си повръща от преяждане. Разбира се е добре да се следи, за да не се пропусне някакъв проблем, ако такъв се появи, но пак ти казвам, ако детето е болно то ще има и други признаци освен повръщането.

За фонтанелата - на моето бебе също е леко хлътнала. Така си е родена. Обезводняването има още хиляди признаци като първо на кожата проличава, очите също хлътват, памперсите са сухи.... Радвай се, че детето ти има апетит и явно това, което изяжда за 2-3 минути му стига, че даже му идва и в повече 

Напълно против съм въвеждането на режим по време на кърмене....пробвах(по препоръка на педиатъра,разбира се) и само си навредих на лактацията и на бебето,защото кърмата ми намаля,а малката запо4на да не и достига.Запо4ваше да нервни4и,да се дърпа,да се изпъва като струна и след това повръщаше и малкото кърма ,което си беше  сукнала.(п-добре е 4есто и по малко,не големи интервали и озверено,нервно  и прегладняло) После пък наново гладна .....което ме накар да посегна към АМ.Но с упоритост и 4есто слагане на гърдата,дори през 4ас,нещата се регулираха.Но страха ,4е кърмата не и стига,остана в мен и в момента изпробвам едни методи,да си докажа,дали приема достатъ4но....можеш да пробваш,за да се успокоиш.
Може да ви се стори прекалено,но на вси4ко съм готова да си дам покой на душицата
Запо4нах да тегля памперсите на ел.везна,за да разбера горе-долу,колко те4ности поема ,като на ден е нормално да си похапва  570-900мл.Чудех се 10мл. на колко грама е равно, и се оказа ,4е са 1:1,т.е.,10мл.=10 гр.
Въпреки,4е се старая максимално да си увели4авам кърмата  с разли4ни 4айове и т.н.т.,има мменти, в които има наистина малко и си ли4и,4е малката ,ако имаше,още щеше да виси на гърдата и да си су4и.така 4е в такива слу4аи съм си замразила в малки контениторий4ета по 15-20 мл. кърма ,ей тъй,ако наитина е гладна да си я дохраня,хем няма да се разхищава по-голямо коли4ество ,а и ти ще си спокойна,4е се е наяло бебето добре.
желая ти успех и нещата да се нормализират 

След като доста се порових из този подфорум последните дни, донякъде се убедих, че май наистина су наяжда за 2-3 минути, а аз го тъпча в голяма част от случаите. Това, което ме кара да мисля, че се наяжда, е прочетеното (Yanast го беше писала в някаква тема), че при ефективното сукане, бебетата преглъщат веднъж на 2-3 сукания, нейното понякога преглъщало всеки път. Моето (а и кака му беше така преди време) преглъща всеки път, когато суче ефективно. Така, че, ако е нормално бебе, преглъщащо веднъж на 2-3 сукания, да се нахранва за 10-тина минути, явно е напълно възможно Пипо да се засища за 2-3-4 минути, ако преглъща на всяко сукане.

След като го прехвърля на втората гърда и той започне да се дърпа или пък заспи, приема залъгалката охотно, т. е. може би иска просто да си посуче, без да пие, само за успокоение.

rosy_bosy, и на ръка не мога да изцедя нищо, Бу ми прати нагледене материал за най-добрата техника за ръчно цедене, не става и това е. А, докато се кърмим с едната гърда, другата тече.

За коликите - напоследък си мисля, че мож и да има, но той си е кротушко и не плаче по принцип, така че няма как да разбера има ли или не. Понякога си присвива краченцата и после пръцка, но това, което най-много прилича на колики, е именно дърпането от гърдата и извиването на дъга..

За фонтанелата, поуспокоихте ме, явно може и наистина да е физиологична особеност тази хлътналост. Вода наистина не иска, а и аз не му предлагам особено - той или спи, или суче, просто няма кога да му я давам.

Все пак си мисля, че в петък и събота наистина се беше пообезводнил - първо, акаше доста, нещо като диария имаше (възможно е да го е пипнал вируса), дори в акитата му имаше слуз и бяха зеленикави; после, повръщаше повече от обикновено и трето, беше по-сънлив и не му се сучеше, което доведе до по-малко напишкане памперси в следващите 2 дни (като брой бяха същите, но не бяха тежки, както обикновено). В петък го държах целия ден на гърдата си, сукваше по минута и пак се унасяше, но май спасихме положението - днес вече е къде-къде по-добре.

labulgara, нашата везна е механична и няма как да премеря памперсите, освен да ги слагам в кухненската везна .

abutikon,