Меденката е на почти 2 години, но още от 9-10 месечна обича да пийне по 3-4 глътки бира.Опитвала е също ракия и мастика.И за мой ужас й харесват.При вас как е?
- Публикувана: 18 авг. 2005, 19:14 ч.
- Последно мнение: 9 септ. 2005, 10:48 ч.
Пият ли децата ви алкохол
а защо им давате да пробват?
Ами видя баща си да пие и започна да иска чашата да пие, да реве и т.н. Топна си само пръста и се отказа
За мен е недопустимо детето ми да опитва алкохол - бил под формата на бира, или по-лошо - на концентрат. Пък ако ще да ореве и опищи квартала. 
Излишно е да обяснявам защо, всеки знае, че и минимални количества алкохол са натоварващи за черния дроб на крехкия бебешки/детски организъм. Натрупват се и екзотоксини, които могат да доведат до припадъци. Абсолютно съм против!
Излишно е да обяснявам защо, всеки знае, че и минимални количества алкохол са натоварващи за черния дроб на крехкия бебешки/детски организъм. Натрупват се и екзотоксини, които могат да доведат до припадъци. Абсолютно съм против!
Не съм й давала, но вкъщи алкохол /в това число включвам бирата и виното/ се пие само ако имаме гости - иначе не.
Като малка майка ми и баща ми все ми казваха, че една дама трябва да може да пие по едно уиски без да пада под масата и с тези си приказки сякаш превърнаха алкохола от нещо интересно за мен в нещо като лекарство.
Изпитвам ужас от тихите, домашни акохолици, които изобилстват в БГ и затова алкохол пием с мъжо само по повод.
Като малка майка ми и баща ми все ми казваха, че една дама трябва да може да пие по едно уиски без да пада под масата и с тези си приказки сякаш превърнаха алкохола от нещо интересно за мен в нещо като лекарство.
Изпитвам ужас от тихите, домашни акохолици, които изобилстват в БГ и затова алкохол пием с мъжо само по повод.
Моите пият. Синът жули узаки от заранта, а малката като я захраних с винената попар, много й се услади. Лошото е, че и двамата не щат да пият без мезе, че много скъпо ми ляга на бюджета, ама нали кърмя, спестявам некой лев от мляко - колкото за кексове и за кафето на моичкия има.
Меденката е на почти 2 години, но още от 9-10 месечна обича да пийне по 3-4 глътки бира.Опитвала е също ракия и мастика.И за мой ужас й харесват.При вас как е?
Не,не давам.
Аз като цяло не съм по алкохола - не, че съм върл противник, просто не ми харесва. Биричка си пийвам отвреме навреме, но ако седна някъде навън. Вики е много малка още и не проявява интерес към нищо друго освен шишето с мляко, Зависи на каква възраст е - за да й дам да опита биричка, защото концентрат не бих и дала изобщо.
Абе вие какво си мислите че си поим децата от сабахлян с алкохол ли 
едно топнато пръстче или една малка глътчица е 
спокойно не ни заклеймявайте децата като алкохолици 
едно топнато пръстче или една малка глътчица е спокойно не ни заклеймявайте децата като алкохолици 
Надали бих могла да го напиша по-добре. 
Много са любопитни тези деца. Силви също е пила две три глътки бира. Един ден докопа чашата в която бъх пила ракия, добре че имаше само една глътка вътре. Като се закашля..., чак се разплака. Вечерта спа като пън. Незнам дали е било от ракията, но все си мисля, че е от нея. Даже ставах да я проверя дишали, понеже на нощ ми се буди един, два пъти за вода.
За мен е недопустимо детето ми да опитва алкохол - бил под формата на бира, или по-лошо - на концентрат. Пък ако ще да ореве и опищи квартала.
Излишно е да обяснявам защо, всеки знае, че и минимални количества алкохол са натоварващи за черния дроб на крехкия бебешки/детски организъм. Натрупват се и екзотоксини, които могат да доведат до припадъци. Абсолютно съм против!
Излишно е да обяснявам защо, всеки знае, че и минимални количества алкохол са натоварващи за черния дроб на крехкия бебешки/детски организъм. Натрупват се и екзотоксини, които могат да доведат до припадъци. Абсолютно съм против!
Какво значи детето иска да опита, треве и т.н. Ами то утре и секс може да реши да прави, пак ли ще му дадете да пробва. Абсурд е да се дава на един подрастващ организъм алкохол, независимо колко малки са количествата. Докато мога да го контролирам и капка няма да вкуси. След това като тръгне по купони най-вероятно ще опита, но тогава няма да мога да му светя на главата, за това сега пълна зъбрънъ, дори и за пръстче в чашата да става въпрос.
За мен е недопустимо детето ми да опитва алкохол - бил под формата на бира, или по-лошо - на концентрат. Пък ако ще да ореве и опищи квартала.
Излишно е да обяснявам защо, всеки знае, че и минимални количества алкохол са натоварващи за черния дроб на крехкия бебешки/детски организъм. Натрупват се и екзотоксини, които могат да доведат до припадъци. Абсолютно съм против!
Излишно е да обяснявам защо, всеки знае, че и минимални количества алкохол са натоварващи за черния дроб на крехкия бебешки/детски организъм. Натрупват се и екзотоксини, които могат да доведат до припадъци. Абсолютно съм против!
Какво значи детето иска да опита, треве и т.н. Ами то утре и секс може да реши да прави, пак ли ще му дадете да пробва. Абсурд е да се дава на един подрастващ организъм алкохол, независимо колко малки са количествата. Докато мога да го контролирам и капка няма да вкуси. След това като тръгне по купони най-вероятно ще опита, но тогава няма да мога да му светя на главата, за това сега пълна зъбрънъ, дори и за пръстче в чашата да става въпрос.
Аз пък мисля, че крайностите и вманиачаването са мноооого лошо нещо
От 2-3 капки бира на пръста веднъж в годината, нищо няма да му стане на детето. Освен това всичко забранено е много по-сладко И предпочитам детето ми /след някоя друга година/ да пробва бира или алкохол в къщи, отколкото да се крие по мазета и тавани, по купони и т.н. за да пробва.Нямам никакво намерение да си държа детето под "стъклен похлупак" и в стерилна среда
Аз съм от тези които смятат, че всеки трябва да си гледа детето както му харесва.
Аз забранявах шоколад на сина ми до 3г /той сега е на 6/. Баба му го разврати с една шоколадова вафла на 2г., а аз се предадох когато той стана на 2,5г и започнах да давам от това което му подаряваха.
Свекър ми искаше да му дава алкохол още от 1,5г, но аз гледах толкова лошо
, че не посмя човека. Не давах и газирано.
В резулта на което сима ми сега не налита на шоколад /стига до 30гр./, яде вафли като е гладен, не пие газирано, а преди 1 месец пробва бира но не му хареса - и аз съм много щастлива от този режим.
Все пак като поотрасне ще почна да го запознавам за алкохола - няма да го пускам неподготвен в социума. Аз самата много уважавам пийването с компания, но с мойта мярка не съм голяма радост за питейните заведения.
Аз забранявах шоколад на сина ми до 3г /той сега е на 6/. Баба му го разврати с една шоколадова вафла на 2г., а аз се предадох когато той стана на 2,5г и започнах да давам от това което му подаряваха.
Свекър ми искаше да му дава алкохол още от 1,5г, но аз гледах толкова лошо
, че не посмя човека. Не давах и газирано.В резулта на което сима ми сега не налита на шоколад /стига до 30гр./, яде вафли като е гладен, не пие газирано, а преди 1 месец пробва бира но не му хареса - и аз съм много щастлива от този режим.
Все пак като поотрасне ще почна да го запознавам за алкохола - няма да го пускам неподготвен в социума. Аз самата много уважавам пийването с компания, но с мойта мярка не съм голяма радост за питейните заведения.
И моя син има афинитет към алкохола, аз се майтапя, че човек не може да се бори с генетичното си наследство 
(майка му и тя така).
И ако някой смята детето си за малоумно
моля да не слага всички деца под общ знаменател . Мойто дете винаги си е имало собствен вкус и аз съм се съобразявала с него: обича бира, мастика и джин - не му допадат ликьорите
И наистина ли мислите,че 0000,0005 грама алкохол са по-вредни от един банан напр., който също е обработен с химикали. А колкото до забраните, ами в Ст. град съм се нагледала на такива девойчета, които всичко им е забранявано до юношеска възраст, уверявам ви гледката не е много приятна.
(майка му и тя така). И ако някой смята детето си за малоумно
моля да не слага всички деца под общ знаменател . Мойто дете винаги си е имало собствен вкус и аз съм се съобразявала с него: обича бира, мастика и джин - не му допадат ликьорите И наистина ли мислите,че 0000,0005 грама алкохол са по-вредни от един банан напр., който също е обработен с химикали. А колкото до забраните, ами в Ст. град съм се нагледала на такива девойчета, които всичко им е забранявано до юношеска възраст, уверявам ви гледката не е много приятна.
Цитат
Аз пък мисля, че крайностите и вманиачаването са мноооого лошо нещо От 2-3 капки бира на пръста веднъж в годината, нищо няма да му стане на детето. Освен това всичко забранено е много по-сладко И предпочитам детето ми /след някоя друга година/ да пробва бира или алкохол в къщи, отколкото да се крие по мазета и тавани, по купони и т.н. за да пробва.
Нямам никакво намерение да си държа детето под "стъклен похлупак" и в стерилна среда
От 2-3 капки бира на пръста веднъж в годината, нищо няма да му стане на детето. Освен това всичко забранено е много по-сладко И предпочитам детето ми /след някоя друга година/ да пробва бира или алкохол в къщи, отколкото да се крие по мазета и тавани, по купони и т.н. за да пробва.Нямам никакво намерение да си държа детето под "стъклен похлупак" и в стерилна среда
Въпрос на гледна точка. За мен не е крайност да въздържам бебето си да опитва алкохол, а е крайност "свободата" да му давам да пие по няколко глътки бира или концентрат.
В темата не става въпрос за 2-3 капки веднъж годишно. Но и тези капки ще ги спестя на детето. Трябва да знае, че има неща само за големите. Скоро може да поиска и цигара да си дръпне (у дома няма пушачи, но може да види навън).
Като пишеш "след някоя и друга година", мислех, че имаш пред вид към 5 годишна възраст, но после прочетох за "купони по мазета и тавани", та явно и ти смяташ, че е по-приемливо да се опита алкохол поне в ранния пубертет - към 12 годишна възраст...
Възпирането от вредни за детския организъм вещества не е пазене под стъклен похлупак, нито живеене в стерилна среда. Нали никой няма да забучи цигарата в устата на 5 годишно дете, или да му даде спринцовка с наркотик?
Просто в дома ми ще има правила относно "позволено"/ "забранено" - съобразено според възрастта!!!
Аз съм на принципа: "Всяко нещо с времето си!"
Алкохол (най-вероятно бира, това се пие у нас предимно) ще опита, но като ученичка, а не като бебе. И като пиша ще "опита", то ще е точно опитване, а не пийване от време на време, за да си правим компания.
Цитат
И наистина ли мислите,че 0000,0005 грама алкохол са по-вредни от един банан напр., който също е обработен с химикали
И да, алкохолът в какво да е количество е вреден за детето. Неслучайно в лекарства, съдържащи алкохол, са написали с огромни букви да се има това пред вид, давайки се на дете. А колко е алкохолът в една тинктура?
Моля някой да обори това твърдение с препоръки на педиатри, че е безопасно да се топва пръстчето в мастичка и да се яде винена попара.
Това, че не му разрешавам да опитва алкохол не значи, че го смятам за малоумно и моля без толкова крайни определения. Просто смятам, че за всяко нещо си има време и едва ли сега е времето да привиква с вкуса на алкохола. Това, че не опитва не го прави растящ под похлупак, знае какво е алкохол, знае кога човек е пийнал, но също така знае, че децата не трябва да припарват до алкохола, защото просто са прекалено малки за това. За всяко нещо, което не му е позволено да прави му е обяснено защо това е така и че когато порасне дотатъчно и му дойде времето да опита без това да е вредно за него никой няма да му забрани. Но не можете да ме убедите, че едно дете на две години е достатъчно пораснало, за да опитва алщохол независимо какви са количествата.
Аз съм от тези които смятат, че всеки трябва да си гледа детето както му харесва.
Цитат
Въпрос на гледна точка.
Възпирането от вредни за детския организъм вещества не е пазене под стъклен похлупак, нито живеене в стерилна среда. Нали никой няма да забучи цигарата в устата на 5 годишно дете, или да му даде спринцовка с наркотик?
Просто в дома ми ще има правила относно "позволено"/ "забранено" - съобразено според възрастта!!!
Аз съм на принципа: "Всяко нещо с времето си!"
[
Възпирането от вредни за детския организъм вещества не е пазене под стъклен похлупак, нито живеене в стерилна среда. Нали никой няма да забучи цигарата в устата на 5 годишно дете, или да му даде спринцовка с наркотик?
Просто в дома ми ще има правила относно "позволено"/ "забранено" - съобразено според възрастта!!!
Аз съм на принципа: "Всяко нещо с времето си!"
[
Същото!
Е, мен пък никой не може да ме убеди, че едно дете опитало веднъж - два пъти капки бира привиква с вкуса на алкохола. И цигари и наркотици намесихте даже 
.
. Никой не твърди, че капките водят до пристрастяване. Ставаше дума дали е нужно/безопасно да се дават "глътки" алкохол на бебе/малко дете.
Темата изобщо не е за това дали е нужно или безопасно, а дали някои деца са пробвали. Нито е нужно, нито една капка алкохол е толкова опасна! Алкохол се съдържа и в някои от капките против колики нали?!
За мен мяма такова нещо като веднъж или два пъти само. Направиш ли нещо зеднъж неминуемо ще последва и втори и трети път, ако не и повече, защото вече започваш да го приемаш и по-лесно се решаваш да го направиш. И защо да не се намесят цигарите или наркотиците. Та алкохола също води до пристрастяване както тях, макар да не действа така бързо като наркотиците и да сме свикнали да го приемаме като нещо нормално в ежедневието си.
Е, за мен съществува такова нещо като веднъж или два пъти. И цигари и наркотици е неуместно да се намесват, защото не става дума за системна употреба на алкохол от малки деца! И никоя майка от тук не е толкова луда, че да връчи цигара или да бие някоя и друга доза на детето си!
Айде стига толкова, че става смешно вече!
В темата не става въпрос за 2-3 капки веднъж годишно. Но и тези капки ще ги спестя на детето. Трябва да знае, че има неща само за големите. Скоро може да поиска и цигара да си дръпне (у дома няма пушачи, но може да види навън).
Като пишеш "след някоя и друга година", мислех, че имаш пред вид към 5 годишна възраст, но после прочетох за "купони по мазета и тавани", та явно и ти смяташ, че е по-приемливо да се опита алкохол поне в ранния пубертет - към 12 годишна възраст...
Възпирането от вредни за детския организъм вещества не е пазене под стъклен похлупак, нито живеене в стерилна среда. Нали никой няма да забучи цигарата в устата на 5 годишно дете, или да му даде спринцовка с наркотик?
Просто в дома ми ще има правила относно "позволено"/ "забранено" - съобразено според възрастта!!!
Аз лично говоря наистина за 2-3 капки. Далеч съм от мисълтта, че ще му позволя да си пийва мастичка или ракийка
Но относно възпитанието - не мисля да забранявам, мисля да обяснявам. Т.е когато стане на достатъчно години ще му предложа да опита алкохол, цигари, НО пред мен. Поне ако ще пие да пие нещо качествено, а не дасе натрови с някое менте на някой купон само от гъзария, че се е скрил и сега има възможност. Нека усети вкуса, да знае че това не е добро, а не да го изкушават приятелчета разни на вън по градинки, купони и т.н. Това разбира се, не означава че ще толерирам пушене и наливане с алкохол. Просто мисля, че ако на човек му е позволено да прави нещо в къщи, то той няма да прави изцепки на вън /където контрола е невъзможен/. Но това чак за пубертетските години
"Стъкления капак" и "стерилната среда" за мен са синоними на тотална забрана за опитване на каквото и да е /бира, шоколад, зрънчо, кола и др./. Топването на пръста в бирата няма да направи детето алкохолик, нито пък ще привикне към вкуса
. А че алкохола е вреден - спор няма.В крайна сметка, всеки родител си има мнение по въпроса и за него то е най-правилното
Цитат
Темата изобщо не е за това дали е нужно или безопасно, а дали някои деца са пробвали. Нито е нужно, нито една капка алкохол е толкова опасна!
Грешката е моя. Темата е не за безопасно ли е, а дали децата пробват/пият. Изразих се против най-вече заради крехката възраст на детето и необосноваността за мен да му давам алкохол на капки, глътки или литри.
Цитат
Алкохол се съдържа и в някои от капките против колики нали?!
Винаги съществува риск да не разберем какво има опонента ни пред вид, риск е на виртуалното общуване, дълго трябва да се обясняваме.
Както писах - въпрос е на гледна точка. За мен е недопустимо, за други - няма страшно. Никъде не порицавам другия, че дава на детето си да пробва. Обосновавам само собственото си мнение.
Цитат
Но относно възпитанието - не мисля да забранявам, мисля да обяснявам.
Напълно подкрепям!!! Но да уточня. На по-голямо детенце ще обясня и евентуално то ще разбере, но на бебето/детето ще забраня пробването на алкохол.
Трябва да поясня, че аз не толерирам неща/постъпки, които ми изглеждат безсмислени (и дори потенциално опасни) - като пийването на глътки алкохол от детето. Ролята ми на родител изисква и да предпазвам, забранявам и ограничавам - според собствените ми и на баща й възгледи и принципи на възпитание.
Преди тази тема дори не ми бе хрумвало, че може на бебе да се дава да опита алкохол.
Цитат
Топването на пръста в бирата няма да направи детето алкохолик, нито пък ще привикне към вкуса
Накрая (щото вече мисля да престана да се раздувам темата), ще напиша само, че майките тук са интелигентни жени и всяка има достъп до всякаква информация, въз основа на която взима решения за отглеждане на детенцето си. Отделно си имаме различни принципи, през които пречупваме вижданията си. Различните мнения не трябва да ни разединяват, а да ни обогатяват с разнообразието си.
Пръстчето е доста опасно, не знам защо го приемате така На наше приятелско семейство детето е на 3.5 г. и около годинката имаше проблем с бирата, всичко беше тръгнало от пръстчето и се стигна до 100-150 гр., ако не му се дадеше при вида на бутилката изпадаше в истерия. И всичко беше тръгнало точно от няколко капки
На наше приятелско семейство детето е на 3.5 г. и около годинката имаше проблем с бирата, всичко беше тръгнало от пръстчето и се стигна до 100-150 гр., ако не му се дадеше при вида на бутилката изпадаше в истерия. И всичко беше тръгнало точно от няколко капки Пръстчето е доста опасно, не знам защо го приемате така На наше приятелско семейство детето е на 3.5 г. и около годинката имаше проблем с бирата, всичко беше тръгнало от пръстчето и се стигна до 100-150 гр., ако не му се дадеше при вида на бутилката изпадаше в истерия. И всичко беше тръгнало точно от няколко капки
На наше приятелско семейство детето е на 3.5 г. и около годинката имаше проблем с бирата, всичко беше тръгнало от пръстчето и се стигна до 100-150 гр., ако не му се дадеше при вида на бутилката изпадаше в истерия. И всичко беше тръгнало точно от няколко капки Мисля, че най-сигурният вариант да направиш детето си алкохолик, наркоман или убиец е да не обичаш детето си (да не го подкрепяш, да не му даваш свобода, да го направиш зависимо от теб, несигурно във възможностите си). За мен всякакви други изявления, че две капки алкохол могат да доведат до алкохолна зависимост, увеличение на черния дроб, зависимост към наркотиците са напълно несериозни. Да не говоря, че повечето мнения за алкохола бяха изказани в шеговит план, но явно трудно разбираем
Хайде И всичко беше тръгнало точно от няколко капки
За да се стигне до там са си позволили да му дават често. Йоан е опитвал капки, аз се преструвам, че му давам нещо (както писах и преди - бира) с лъжичката или го забаламосвам. Като всяко дете иска да опита от всичко, което пием или ядем, но не става.
Иво опита бяло вино веднъж-не му хареса.
За тези, които сега ще наскачат, че съм му дала да пие-уточнявам:
Станах от масата, за да взема нещо, и тогава той се пресегна и взе чашата ми. Отпи сам, без ничия помощ и насърчение, така както би отпил вода. Беше леко отвратен от преживяването.
За тези, които сега ще наскачат, че съм му дала да пие-уточнявам:
Станах от масата, за да взема нещо, и тогава той се пресегна и взе чашата ми. Отпи сам, без ничия помощ и насърчение, така както би отпил вода. Беше леко отвратен от преживяването.
Виждала съм дете натровено от алкохол. Лекарите се бореха за живота му няколко дни. Не се знаеше колко е изпило, но мога да ви уверя, че гледката беше покъртителна. Момчето беше около 10 годишно.
Питам се кога ли е открило алкохола, защо е оставено без надзор... и тем подобни...
Не знам какви изводи да си правя, но едно знам, че децата нямат мярка и могат да станат страшни неща, когато нещо им хареса и ги изпуснеш от поглед...
Питам се кога ли е открило алкохола, защо е оставено без надзор... и тем подобни...
Не знам какви изводи да си правя, но едно знам, че децата нямат мярка и могат да станат страшни неща, когато нещо им хареса и ги изпуснеш от поглед...
Вие пък сега!
То не става въпрос, че майката дава алкохол на детето си против неговата воля!
Ама тя и Мама Кенга така е написала заглавието!
Все пак бирата съдържа 5 % алкохол, и аз смятам, че 2-3 глътки, не са фатални и ще останат без последствия.
Думите "Деца пият алкохол" звучат много страшно, но става въпрос просто за задоволяване на любопитството, после децата губят интерес.
Не вярвам някой родител безцеремонно да дава на детето си да пие колкото си иска алкохол, камо ли пък твърд.
Аз си спомням, че пиех пяната от бирата на баща ми, даже и като по-голяма!
То не става въпрос, че майката дава алкохол на детето си против неговата воля!
Ама тя и Мама Кенга така е написала заглавието!
Все пак бирата съдържа 5 % алкохол, и аз смятам, че 2-3 глътки, не са фатални и ще останат без последствия.
Думите "Деца пият алкохол" звучат много страшно, но става въпрос просто за задоволяване на любопитството, после децата губят интерес.
Не вярвам някой родител безцеремонно да дава на детето си да пие колкото си иска алкохол, камо ли пък твърд.
Аз си спомням, че пиех пяната от бирата на баща ми, даже и като по-голяма!
У дома не пием алкохол, дори да пия у дома бира през лятото не ме кефи - нея я пийвам навън, но веднъж, на гости у нашите, пробвахме бебка с една глътка, т.е. близване с езика, да й видим реакцията. Е, смръщи се ужасяващо и се опитва доста време с нокти да си изстърже бирата от езика, а ние се посмяхме на воля 
Няма начин детето ми скоро пак да опита бира/алкохол......
Няма начин детето ми скоро пак да опита бира/алкохол......
Прави ми впечатление, че Теди като беше по-малка по-често искаше да опита от бирата, а сега се чукаме със сок(тя) , а ние с бира или там каквото пием.Не иска да пие вече моето дете.Жалко, аз така исках да я пристрастя към алкохола, ама ....не се получава.
А това за изтърваните девойки от Студ.град е ужасяващо вярно.Деца, държани под похлупак и привикнали на какви ли не забрани.
Само искам да споделя, че на 14 години отидох да уча сама във Варна и пропуших на 20 години.Пак тогава опитах и алкохол.Извод сами си направете.Никога нищо не ми било забранявано, вечерен час съм нямала , ходила съм много по дискотеки, ама явно добре са ме възпитали родителите ми.Сама съм преценявала какво да правя и кога.И не съм наркоман(това не съм опитвала), пияница или заклет пушач.Нито тежа 100 кила, въпреки, че си ям всичко.
А това за изтърваните девойки от Студ.град е ужасяващо вярно.Деца, държани под похлупак и привикнали на какви ли не забрани.
Само искам да споделя, че на 14 години отидох да уча сама във Варна и пропуших на 20 години.Пак тогава опитах и алкохол.Извод сами си направете.Никога нищо не ми било забранявано, вечерен час съм нямала , ходила съм много по дискотеки, ама явно добре са ме възпитали родителите ми.Сама съм преценявала какво да правя и кога.И не съм наркоман(това не съм опитвала), пияница или заклет пушач.Нито тежа 100 кила, въпреки, че си ям всичко.
Не иска да пие вече моето дете.Жалко, аз така исках да я пристрастя към алкохола, ама ....не се получава.
Май е по-малкото зло На Самуил още не съм му давала да опитва алкохол. Някъде из форума обаче мярках споделяне на майки за мазане на венците на бебетата с ракия, заради зъбките
или биберони топнати в малко алкохол - за по-добър сън 
Ето това вече е безотговорност.
Моят син пък, вчера като видя шишето с антифриза и се затръшка "Мамо, искам... искам да си пийна, само да го опитам..."
Ами дадох му на детето, че няма да му забранявам я че иначе утре-вдругиден като стане шофьор ще вземе да пие тайно от радиатора...
Ами дадох му на детето, че няма да му забранявам я
че иначе утре-вдругиден като стане шофьор ще вземе да пие тайно от радиатора... 
Моят син пък, вчера като видя шишето с антифриза и се затръшка "Мамо, искам... искам да си пийна, само да го опитам..."
Ами дадох му на детето, че няма да му забранявам я че иначе утре-вдругиден като стане шофьор ще вземе да пие тайно от радиатора...
Ами дадох му на детето, че няма да му забранявам я
че иначе утре-вдругиден като стане шофьор ще вземе да пие тайно от радиатора... 
Моят син пък, вчера като видя шишето с антифриза и се затръшка "Мамо, искам... искам да си пийна, само да го опитам..."
Ами дадох му на детето, че няма да му забранявам я че иначе утре-вдругиден като стане шофьор ще вземе да пие тайно от радиатора...
Ами дадох му на детето, че няма да му забранявам я
че иначе утре-вдругиден като стане шофьор ще вземе да пие тайно от радиатора... 
Някъде из форума обаче мярках споделяне на майки за мазане на венците на бебетата с ракия, заради зъбките
не съм го правила, но на мен педиатърката ми го препоръча - но не с ракия , а с коняк
.......Жалко, аз така исках да я пристрастя към алкохола, ама ....не се получава.
А това за изтърваните девойки от Студ.град е ужасяващо вярно.Деца, държани под похлупак и привикнали на какви ли не забрани............
Да, има известна истина за децата държани под похлупак, но същината на темата не е възпитанието на децата. За девойките, (а защо не и за младежите?
), които се напиват, като се отделят от дома - това държание не е само вследствие от забрани у дома. Дори и да са били либерални родителите, едва ли децата са се прибирали сутринта пияни-заляни и това не е било проблем.
Отделянето от дома, поемането на отговорност сам за себе си, свободата никой да не те познава (особено ако идваш от малък град) - всичко това и още фактори водят до поведението на студентите, които се напиват всяка вечер.Но и това поведение не е трайно и определящо при всички момичета и момчета - някои просто трябва да преминат през този период, да го изживеят, и като му се наситят, си намират по-смислени начини да се забавляват...Пътят до алкохолизма не е толкова кратък всъщност...
От друга страна, на дете, на което му се позволява почти всичко, пак ще намери начин да изрази своя "бунт" срещу родителите - което си е нормален процес на съзряването и пубертета. Но това е доста обширна тема, мястото й май е във форум "Нашите деца".
Защото тук не става въпрос как си възпитаваме детето, като му даваме да пробва бира или концентрат на 0-3 годинки, а дали му даваме да опита. Нали това се пита първоначално?
Няма смисъл да се намесва възпитанието тук, защото какво излиза, че възпитаваме по някакъв начин дечицата, като им даваме да опитат алкохол и същевременно им обясняваме как той е за големите, как не трябва да се злоупотребява с него и може да доведе до натравяне, и как ще го пият, като поотраснат, но сега не му е времето, но ето - даваме им да опитат, да не би след 15 години да се крият и да пият скришом и бля-бля, и всичко това го приказваме на 1-2 годишно дете.......
Няма много смисъл, нали? И какъв е изобщо смисълът да се дават за проба глътки алкохол на невръстно бебе/дете, аз ей-това не мога да проумея?... Моля, не намесвайте пак капки и микро грамове веднъж годишно...Глътка алкохол, дори и бира за малко дете (от същината на форума се предполага, че ще е на възраст 0-2 годинки - все още пие адаптирано мляко/кърма) е необоснована за мен постъпка, и потенциално опасна за детето. Това е. П.П. Ква съм лъжкиня - уж нямаше да раздувам темата.
...Няма смисъл да се намесва възпитанието тук, защото какво излиза, че възпитаваме по някакъв начин дечицата, като им даваме да опитат алкохол и същевременно им обясняваме как той е за големите, как не трябва да се злоупотребява с него и може да доведе до натравяне, и как ще го пият, като поотраснат, но сега не му е времето, но ето - даваме им да опитат, да не би след 15 години да се крият и да пият скришом и бля-бля, и всичко това го приказваме на 1-2 годишно дете....... Няма много смисъл, нали? И какъв е изобщо смисълът да се дават за проба глътки алкохол на невръстно бебе/дете, аз ей-това не мога да проумея?... Моля, не намесвайте пак капки и микро грамове веднъж годишно...
Няма много смисъл, нали? И какъв е изобщо смисълът да се дават за проба глътки алкохол на невръстно бебе/дете, аз ей-това не мога да проумея?... Моля, не намесвайте пак капки и микро грамове веднъж годишно...Моите изказвания ли визираш?
Не.Не давам и за проба,макар че на мен са ми дали червено вино,когато съм била на 3 месеца ,защото $съм си искала$ - т.е. видяла съм червеното в чашата и съм махала с ръчички и крачета,много ясен знак,че искам да ми дадат да опитам,нали Е,не ми е създало навик или вкус към алкохола (макар че червено вино е може би единствената алкохол-съдържаща напитка,която ми харесва на вкус),но за мен е тотално неоправдано и хипер ненужно.Едно дете на възраст между 1 и 2 години иска да опита от всичко,при това дава ясно да се разбере - въпрос е като родители да контролираме какво е разумно и какво не.А да се дава алкохол не е от разумните - да,смешно и забавно е за родителите да го видят,майтапят се с това и т.н. - но е факт,че това просто не е нито добре за детето,нито полезно.Има неща,които не може - и толкова.По същия начин няма да му дам да опита от ефервесцентната ми таблетка аспирин,само защото протяга ръце към него и иска да пробва какво пия - една глътка няма да е фатална,нали - но няма да го направя,защото за него не е полезно,съдържа известен риск и просто не е за деца - еми същото е и с алкохола (за мен).При подрастващите е съвсем друго,също както и при едно 4-5 годишно дете,което вече разбира и е в състояние да запомни неприятно преживяване или да си направи извод от една демонстрация - но не и при малкото дете,което след 1-2-3 опитвания и вече приема за нормално и за даденост,че може винаги да опитва от чашата на големите и това си е негово право,за което ще се тръшка,ще се бори и ще настоява.
А разните идиотски съвети за мазане на венците с узо (аз в такъв вариант го чувам всеки път,когато сестрата на мъжа ми дойде вкъщи,и нейната дъщеря така е мазана и $как обича да си пийне 2-3 глътки от чашата на мама,ей това дете от бебе има вкус към узакито$ - всеки път заявява майка й с доволна усмивка,преливаща от гордост и удоволствие за вкуса и подвизите на 6-годишната й дъщеря ) или топене на бибата в алкохол за добър сън - направо 
,защото $съм си искала$ - т.е. видяла съм червеното в чашата и съм махала с ръчички и крачета,много ясен знак,че искам да ми дадат да опитам,нали Е,не ми е създало навик или вкус към алкохола (макар че червено вино е може би единствената алкохол-съдържаща напитка,която ми харесва на вкус),но за мен е тотално неоправдано и хипер ненужно.Едно дете на възраст между 1 и 2 години иска да опита от всичко,при това дава ясно да се разбере - въпрос е като родители да контролираме какво е разумно и какво не.А да се дава алкохол не е от разумните - да,смешно и забавно е за родителите да го видят,майтапят се с това и т.н. - но е факт,че това просто не е нито добре за детето,нито полезно.Има неща,които не може - и толкова.По същия начин няма да му дам да опита от ефервесцентната ми таблетка аспирин,само защото протяга ръце към него и иска да пробва какво пия - една глътка няма да е фатална,нали - но няма да го направя,защото за него не е полезно,съдържа известен риск и просто не е за деца - еми същото е и с алкохола (за мен).При подрастващите е съвсем друго,също както и при едно 4-5 годишно дете,което вече разбира и е в състояние да запомни неприятно преживяване или да си направи извод от една демонстрация - но не и при малкото дете,което след 1-2-3 опитвания и вече приема за нормално и за даденост,че може винаги да опитва от чашата на големите и това си е негово право,за което ще се тръшка,ще се бори и ще настоява.А разните идиотски съвети за мазане на венците с узо (аз в такъв вариант го чувам всеки път,когато сестрата на мъжа ми дойде вкъщи
,и нейната дъщеря така е мазана и $как обича да си пийне 2-3 глътки от чашата на мама,ей това дете от бебе има вкус към узакито$ - всеки път заявява майка й с доволна усмивка,преливаща от гордост и удоволствие за вкуса и подвизите на 6-годишната й дъщеря ) или топене на бибата в алкохол за добър сън - направо
Не се дразня. Сори, ако с уточняването дразня някого. Опитвам се да се придържам към конкретиката на темата, когато обосновавам свое твърдение.
То е ясно, че детето най-вероятно ще опита бира у дома, че под похлупак не е необходимо да се живее, че забраните без обяснения и разбиране не са най-добрият метод на възпитание, че микрограм алкохол и пръстче, топнато в бирата веднъж не вреди - но всичко това касае по-големите дечица.
Спирам, че много взех да се повтарям.
То е ясно, че детето най-вероятно ще опита бира у дома, че под похлупак не е необходимо да се живее, че забраните без обяснения и разбиране не са най-добрият метод на възпитание, че микрограм алкохол и пръстче, топнато в бирата веднъж не вреди - но всичко това касае по-големите дечица.
Спирам, че много взех да се повтарям.
Не мисля да давам на малката да опитва алкохол или бира. Не само защото ми се струва опсано. Достатъчен ми е и фактът, че ще трябва да го опита от чашата на възрастен. Все пак ние сме носители и на вируси и бактерии, които за нас може и да не са опасни, но за детенце да са. И не вярвам, че алкохолът е дизинфекцирал чашата например. Има време да опитва от всичко. Съгласна съм и с факта, че се вманиачаваме на тема предпазване от алергии, опасни храни и т.н. а после коментираме, че от топване на пръсчето в бирата нищо нямало да му стане на детето. Не че някой от дядовците няма тайничко да й топне пръстчето, но ако го набарам На скоро щях да пребия една колежка на свекървата, която упорито ме убеждаваше да дам на Петя да оближе бъркалката от кафето й, защото детенце гледало как пие и можело да му се прииска
На скоро щях да пребия една колежка на свекървата, която упорито ме убеждаваше да дам на Петя да оближе бъркалката от кафето й, защото детенце гледало как пие и можело да му се прииска 
Пил е, но погрешка. Надигна чашата на баща си с текила като си мислеше, че е вода. Никога не бих му дала да пие ей така да пробва.
Имаме приятелско семейство, което даваше на сина си (около 2 годишен) да пие бира. На малкото му харесваше и чак до опианение стигаше. Направо в ужас изпадах като го видя така.
Имаме приятелско семейство, което даваше на сина си (около 2 годишен) да пие бира. На малкото му харесваше и чак до опианение стигаше. Направо в ужас изпадах като го видя така.
от време на време по някое и друго пръст4е пък ве4е искаме и да пу6им 
но предпо4итам да му дам да изпие малка 4а6а бира отколкото да го тровя със разни емулгатори стабилизатори и консерванти от 1 вафла или 6околад или не6то от сорта на кока кола...не 4е не му даваме сладко но едва след като се из4ете 6тателно етикета (имам си таблица кои емулгатор каква болест пти4инява) а и смятам 4е всеки сам ре6ава кое е наи-вредно за детето му
но предпо4итам да му дам да изпие малка 4а6а бира отколкото да го тровя със разни емулгатори стабилизатори и консерванти от 1 вафла или 6околад или не6то от сорта на кока кола...не 4е не му даваме сладко но едва след като се из4ете 6тателно етикета (имам си таблица кои емулгатор каква болест пти4инява) а и смятам 4е всеки сам ре6ава кое е наи-вредно за детето му
... а и смятам 4е всеки сам ре6ава кое е наи-вредно за детето му
... а и смятам 4е всеки сам ре6ава кое е наи-вредно за детето му
Това не е ли отговор на въпроса ти?
... а и смятам 4е всеки сам ре6ава кое е наи-вредно за детето му
Това не е ли отговор на въпроса ти?
Какво значи "всеки сам решава"? Все пак това решение е на базата на някаква информация или убеждения, нали?
Човек не може "сам да си реши", че едно нещо е вредно, а друго не е. Нали са нужни специалисти и техника, с помощта на която се доказват тези неща?
Аз също си решавам сама, но след като съм се информирала добре по конкретния въпрос.
За мен е недопустимо детето ми да опитва алкохол - бил под формата на бира, или по-лошо - на концентрат. Пък ако ще да ореве и опищи квартала.
Излишно е да обяснявам защо, всеки знае, че и минимални количества алкохол са натоварващи за черния дроб на крехкия бебешки/детски организъм. Натрупват се и екзотоксини, които могат да доведат до припадъци. Абсолютно съм против!
Излишно е да обяснявам защо, всеки знае, че и минимални количества алкохол са натоварващи за черния дроб на крехкия бебешки/детски организъм. Натрупват се и екзотоксини, които могат да доведат до припадъци. Абсолютно съм против!
Какво значи детето иска да опита, треве и т.н. Ами то утре и секс може да реши да прави, пак ли ще му дадете да пробва. Абсурд е да се дава на един подрастващ организъм алкохол, независимо колко малки са количествата. Докато мога да го контролирам и капка няма да вкуси. След това като тръгне по купони най-вероятно ще опита, но тогава няма да мога да му светя на главата, за това сега пълна зъбрънъ, дори и за пръстче в чашата да става въпрос.
Аз пък мисля, че крайностите и вманиачаването са мноооого лошо нещо
От 2-3 капки бира на пръста веднъж в годината, нищо няма да му стане на детето. Освен това всичко забранено е много по-сладко И предпочитам детето ми /след някоя друга година/ да пробва бира или алкохол в къщи, отколкото да се крие по мазета и тавани, по купони и т.н. за да пробва.Нямам никакво намерение да си държа детето под "стъклен похлупак" и в стерилна среда
Леле, мама кенга, страшна тема пусна. Остава сега да се хванем за гушите само 
.
Много ми е интересно дали кърмачките не пийват някоя и друга бира - така пак дават алкохол на децата си...
.Много ми е интересно дали кърмачките не пийват някоя и друга бира - така пак дават алкохол на децата си...
Пийват, пийват, има много теми по въпроса
Аз обаче си мисля, че тук въпроса е по-скоро за създаването на вреден навик, отколкото за някакви фатални количества алкохол. На всеки е ясно, че една глътка бира или един втопен пръст в ракията на дядо няма да се отразят по никакъв начин на детето.
Въпросът е защо да го правим? По този начин, показваме на детето, че пийването на алкохол е нещо нормално за тази възраст, защото веднъж опитало, вероятността да поиска втори и трети път е много голяма и ако тогава му се откаже вече наистина започват тръшканията.
Моето дете е послягало няколко пъти към бирата на баща си, но винаги е срещало забраната ми. Никога не е имало ревове и тръшкания, защото за него това е нещо непознато, а не - днес може, утре - не.
Jade, явно сина ми е глупав, но ако 3-4 дни не вижда халба бира е забравил какво изобщо е това.
Нормално е да е забравил, нали е на година и малко, но след още една година ще се удивяваш от паметта му. Моят син има спомени отпреди 3-4 месеца.
Но всъщност аз нямах точно това предвид под "вредни навици". По-скоро вредният навик е за родителя, който приема, че една глътка алкохол е безвредна и позолява употребата и системно. Неизменно ще дойде момент, в който детето е вече достатъчно голямо за да проумее, че тази глътка едва ли не му се полага и при отказ да се сърди и тръшка.
Не ме разбирай погрешно, не искам да те поучавам или нещо подобно, просто излагам моите виждания по въпроса и причната аз да не позволявам опитването на алкохол.
Не дететоо ми не пие алкохол Направо се изумих как има майки, които разрешават на децата си да пият пък било то и по няколко глътки или колкото и да е
А за това, че вафлата била по-вредна от бирата и за това айде да даваме на децата бира вместо вафли Ами, ако са толкова вредни вафлите аз бих ги заместила с портокали, а не с бира Дано не се окаже, че и портокалите са много вредни
Направо се изумих как има майки, които разрешават на децата си да пият пък било то и по няколко глътки или колкото и да е А за това, че вафлата била по-вредна от бирата и за това айде да даваме на децата бира вместо вафли
Ами, ако са толкова вредни вафлите аз бих ги заместила с портокали, а не с бира Дано не се окаже, че и портокалите са много вредни
Не не давам нито бира нито топене на пръсти в ракия.
Познавам дете, което на седем години се лекува от алкохолизъм-от една проста биричка. Свикнало да си пийва преди сън.
А познавам и дете, което беше родено със никотинова зависимост.
Това са ми обеци на ушите.
Това съм го писала и в други теми.
Познавам дете, което на седем години се лекува от алкохолизъм-от една проста биричка. Свикнало да си пийва преди сън.
А познавам и дете, което беше родено със никотинова зависимост.
Това са ми обеци на ушите.
Това съм го писала и в други теми.
Леле, мама кенга, страшна тема пусна. Остава сега да се хванем за гушите само .
Много ми е интересно дали кърмачките не пийват някоя и друга бира - така пак дават алкохол на децата си...
.Много ми е интересно дали кърмачките не пийват някоя и друга бира - така пак дават алкохол на децата си...
Пийват, пийват, има много теми по въпроса
Аз обаче си мисля, че тук въпроса е по-скоро за създаването на вреден навик, отколкото за някакви фатални количества алкохол. На всеки е ясно, че една глътка бира или един втопен пръст в ракията на дядо няма да се отразят по никакъв начин на детето.
Въпросът е защо да го правим? По този начин, показваме на детето, че пийването на алкохол е нещо нормално, защото веднъж опитало, вероятността да поиска втори и трети път е много голяма и ако тогава му се откаже вече наистина започват тръшканията.
Моето дете е послягало няколко пъти към бирата на баща си, но винаги е срещало забраната ми. Никога не е имало ревове и тръшкания, защото за него това е нещо непознато, а не - днес може, утре - не.
Ами да - пийването на алкохол е нещо нормално.И това ли сега ще изкараш, че е нещо ужасно.Да пия и обичам да пия - не съм се напивала от 10 години.Иначе през ден удрям по една ракия или мастика, може и бира или вино.И какво да направя - да се гърмя ли вече?Само кажи и..........
Ами да - пийването на алкохол е нещо нормално.И това ли сега ще изкараш, че е нещо ужасно.
Явно има нужда да ти доуточнявам, че тук не става въпрос за пийването при възрастните.
Ето, редактирах си постинга, за да няма неразбрали.
Синчето си пийва по глътчица бира. Чак пък толкоз... Който не иска, да не дава. Аз давам.
Давам му да яде пясък, да скача в малки локви, да се мърля, да яде сладолед.
Вино или твърд алкохол не давам, дори топене на пръста.
Давам му да яде пясък, да скача в малки локви, да се мърля, да яде сладолед.
Вино или твърд алкохол не давам, дори топене на пръста.
... а и смятам 4е всеки сам ре6ава кое е наи-вредно за детето му
За Джейд слънцето е кърмене и само кърмене!
За Джейд слънцето е кърмене и само кърмене!
Внимавай с пълнолунието- да не стане масов убиец без време!
За мен е недопустимо детето ми да опитва алкохол - бил под формата на бира, или по-лошо - на концентрат. Пък ако ще да ореве и опищи квартала.
Излишно е да обяснявам защо, всеки знае, че и минимални количества алкохол са натоварващи за черния дроб на крехкия бебешки/детски организъм. Натрупват се и екзотоксини, които могат да доведат до припадъци. Абсолютно съм против!
Излишно е да обяснявам защо, всеки знае, че и минимални количества алкохол са натоварващи за черния дроб на крехкия бебешки/детски организъм. Натрупват се и екзотоксини, които могат да доведат до припадъци. Абсолютно съм против!
И АЗ!!!
За мен е недопустимо детето ми да опитва алкохол - бил под формата на бира, или по-лошо - на концентрат. Пък ако ще да ореве и опищи квартала.
Излишно е да обяснявам защо, всеки знае, че и минимални количества алкохол са натоварващи за черния дроб на крехкия бебешки/детски организъм. Натрупват се и екзотоксини, които могат да доведат до припадъци. Абсолютно съм против!
Излишно е да обяснявам защо, всеки знае, че и минимални количества алкохол са натоварващи за черния дроб на крехкия бебешки/детски организъм. Натрупват се и екзотоксини, които могат да доведат до припадъци. Абсолютно съм против!
За мен е недопустимо детето ми да опитва алкохол - бил под формата на бира, или по-лошо - на концентрат. Пък ако ще да ореве и опищи квартала.
Излишно е да обяснявам защо, всеки знае, че и минимални количества алкохол са натоварващи за черния дроб на крехкия бебешки/детски организъм. Натрупват се и екзотоксини, които могат да доведат до припадъци. Абсолютно съм против!
Излишно е да обяснявам защо, всеки знае, че и минимални количества алкохол са натоварващи за черния дроб на крехкия бебешки/детски организъм. Натрупват се и екзотоксини, които могат да доведат до припадъци. Абсолютно съм против!
Ааа, спокойно, ще започнеш да припадаш!
Само почакай.....
Аз нямам дете, но не мисля, че ще му дам да опитва алкохол. Е ако е по-голямо (над 2 годинки поне) и много се тръшка сигурно ще му дам мъничко, колкото да си засити любопитството.
А как пият бира тези бебета хич не ми е ясно, аз на 19 не мога да пия
А как пият бира тези бебета хич не ми е ясно, аз на 19 не мога да пия
Добре де, но те децата за всичко мрънкат
не можеш да им угодиш, ще дадеш да си пийне от бирата, но след 5 мин. ще започе да иска друго Миналата седмица пиех сироп за кашлица, когато София ме забеляза и ревна, че иска и тя. Ми не й дадох и няма да й дам, колкото и да се тръшка и да реве.
Алкохол - не , но много обича кока-кола, фанта грейпфрут и студения чай.
Само веднъж разля на леля си мастиката и си топна ръката в разлятото и я облиза, но ние веднага избърсахме и му измихме ръката.
Най-интересно ми стана когато педиатърката ни препоръча да му дадем за разстройството студена кока-кола, пресичало веднага.
Само веднъж разля на леля си мастиката и си топна ръката в разлятото и я облиза, но ние веднага избърсахме и му измихме ръката.
Най-интересно ми стана когато педиатърката ни препоръча да му дадем за разстройството студена кока-кола,
пресичало веднага.
ъъъъ екзо кво??? много екзотично звучи... що се излагате бе хора, никой не ви кара да давате алкохол на децата си, но никой не е умрял от една глътка бира. ибахти крайностите, честно. аз па си пия всяка вечер по едно малко. и кво. да не съм алкохолик? и не припадам от некви си токсини там.
Предполагам, че не тежиш под 12 кила, черният ти дроб не е в крехка възраст и без никакъв "житейски" опит, организмът ти като цяло не е бебешки? Никакви екзотики не те грозят в този случай. И аз си пийвах по биричка-две, преди да забременея. Наздраве! 
Най-интересно ми стана когато педиатърката ни препоръча да му дадем за разстройството студена кока-кола, пресичало веднага.
пресичало веднага.Има логика,де - нали съдържат разни въстановяващи електролити и т.н.Обаче препоръката беше да се ползва само в краен случай и само до набавянето на нормален рехидратиращ разтвор (от сорта на Рехидрин). Не давам нищо на децата си - нито алкохол, нито безалкохол; и храна не им давам - току виж се пристрастили към нещо -защото всичко е вредно. Карат я на фотосинтеза.
мчи каква храна бе, ти знаеш ли ква е гадна и Бог знае кви екзотики причинява, мани.
Ей заради тази тема, хората измислиха безалкохолна бира за деца
и шампанско!
Не давам нищо на децата си - нито алкохол, нито безалкохол; и храна не им давам - току виж се пристрастили към нещо -защото всичко е вредно. Карат я на фотосинтеза.
Само така Туфиииииии!
Нищо, нищичко, всичко е вредно и никаква фотосинтеза, 'наиш слънчевите лъчи колко са вредни - маллллей, въздуха и той, абе всичко - ей тъй да си карат без нищо, най ще им е добре.
Малкия опита един път бира понеже ревна за чашата на баща си и му хареса, но понеже не пием често бира, не се е случвало пак да опита. Големия пие бира от известно време като е в компания. Не знам дали защото му харесва или се прави на интересен. Опитвал е и ракия, мастика, мента и уиски, но само ментата му хареса. Слава богу в къщи не се пие алкохол, дори и бира така че не му се случва често. Но пък пием кока-кола вместо вода, така че не знам кое е по-вредно.