За хората с увреждания и секса

хм, аз проблеми нямам. имала съм две гаджета на инвалиден стол. немец и българин. не се оплаквам
с немеца не се разбрахме, защото сме и двамата много властни характери. с българина тоже. на всичкото отгоре и двамата са ужасни женкари. но и двамата бяха супер в леглото

кой е казал, че хората с увреждания не трябва да имат секс.............ако ти го казва някой, кажи му да си гледа работата. какво общо има увреждането със секса. пълни глупости.

Ти си същата, която преди време писа в Клюкарника с подобен въпрос и след това ни обясни, че не чуваш, имаш анорексия, дислексия, операция на гърба и не знам си там още какво и въобще добре ни изпързаля, аз си изхабих сигурно 15 минути да ти пиша.

Да те заключват още отсега!

Същата е.
Много е грозно да се подиграваш така с реалните проблеми на хората, Полинке. Информирам модератор.

и на мен ми звучи много грубо

Всъщност, колко човека пишат от този профил?

Аз така и не дочетох темата в клюкарника,но четох един много дълъг пост от авторката на тази тема...Изобщо не подозирах,нито съм си помислила,че може да е ....пързалка(?)...Докъде стигат някои хора.Жалко е! Няма да чета морал,но знам едно-всичко рано или късно се връща.Да не стане като с лъжливото овчарче?Или по-лошо?

хм, явно е пързалка...........
което обаче не пречи да коментираме темата. не като клюка, а по-скоро като даденост. защото май все пак в българия, а и не само там подобни теми са табу, а общественото мнение е меко казано странно.
някой мод да тривне мнението на девицата. примерно. заглавието не е лошо.

а ти, маце, гледай да не намериш наистина това, което търсиш. щото днес може да ти е весело, ама утре токувиж света се променил на 180 градуса и разбереш наистина какво усещат хората с увреждания от собствен опит.

доброволната умствена емиграция от собственото тяло не се води  увреждане, а си е чиста проба глупост.

Нещо истинско по темата, с много красота - поздрав за всички, които наистина имат проблем!
http://www.youtube.com/watch?v=LnLVRQCjh8c
( източник:  http://www.beinsadouno.com/board/index.php?showtopic=1215&st … 280&start=280 )

Дали пречките са извън нас или просто изпитанията са по-големи...в света  красотата никога не свършва, както и волята!

Понякога си мисля, че регистрацията във форума трябва да се прави след представяне на документ, удостоверяващ психично здраве.

  и тогава регистрираните потребители ще са десетина.............

Може и няколко човека да пишат от този ник   Току що прочетох едни много "прозорливи" съждения на авторката по въпроса "как в САЩ мрат като мравки болни,гладни , голи и въобще...... и как по време на социализма сме били по-добре     Тези постове са много различни от последната и чуденка

Да разбирам ли, че Полинка 12 е някакъв фантом?
Защото аз също се обяснявах с нея търпеливо в една друга тема.

Аз и в Клюкарника писах (но беше изтрито), че Полинка е позната по други форуми от години (аз лично я знам от 2006) и има сериозни проблеми, макар и да не е съвсем ясно какви точно (не се ограничават само с изброените, обаче).
Ако е пързалка, трябва да е най-дълго поддържаната такава в историята.

П.П. Забравих да добавя, че има и хора от нейния град, които я познават, така че е почти сигурно, че всичко е реално.

Срамота!Внимавай какво си пожелаваш да не ти се случи!

ами именно, винаги съм се чудила - темата е пързалка. дефакто, и да е, и да не е, ние просто си пишем, разсъждаваме, взимаме отношение и най-важното - заформяме дискусия помежду си, която при всички случаи може да е градивна, за този, който е готов да се вслуша в чуждия разум и да се поучи от чуждия опит
да не говорим, че на мен темата ми е много актуална, даже откъм две посоки ми е актуална, не ми се влиза в подробности, не виждам защо да не се коментира, не конкретен казус, а просто - ей така, всеки да сподели какво е преживял, видял, какъв досег е имал с проблема, ей така бре, чисто човешки, автора настрана, да се оправя ако е недобронамерен, проблемът си е изцяло негов

Разплака ме, отдавна не бях гледала нещо толкова силно въздействащо.... колкото до авторката...жалка е, ако си прави подигравка с тези неща....жалка, жалка...

Липсата на увреждане не е гаранция за 100% секс, както и обратното. Не мисля че има хора за които секса им се полага, както и такива за които е забранено. 

ти поли от берковица ли си?

мой пациент беше едиствената жена в света, забременяла и родила на командно дишане напълно здраво дете. можеше да движи само главата си. детето беше от неин болногледач, който след това го гледаше заедно с нея, като се редуваха при кого е, защото той имаше още едно на абсолютно същата възраст, родено с месец разлика.
нито пиенето, нито пушенето, нито секса и бяха чужди. беше жена с невероятен дух и сила..........
не че пиенето и пушенето са здравословни, но са част от дребните кефчета в този живот.........

Нямам думи !! Има ли толкова силни хора ?!! Аз съм баси дебила  значи

има. тя си отиде, но все пак живя пълноценно. впрочем, имаше и един малък номер, за да не дъха на алкохол. водката слагахме през стомашната сонда хем пийнала, хем не мирише на алкохол. хитрица беше голяма.
а покрай един друг пациент пак на командно колко джоинти пасивно съм изпушила..............ужас. няма как да изляза от стаята, защото няма кой да му дава да си дръпне. вечно си ходех стоунд като бях на смени при него.

човекът, разказващ най-много вицове за хора с увреждания е от 30 години на инвалиден стол. вчера се върна от банкок, където беше на секс екскурзия жена му е с 25 години по-млада от него и е бразилка. ако го пипне, жална му майка. последния път като имаше съмнения размахваше недвусмислено една ножица
 днеска отивам да вечеряме заедно и да ми раздува. аз съм му душеприказчик

Да не ме биете - аз пък благодаря на  Полинка,
защото ако не беше писала  white soul  нямаше
да има повод за този линк. Почувствах неописуем
възторг.

Мата, това което описваш, сигурно е вярно, направо
съм втрещена. Как е възможно да се случват такива
неща?!

Спрете се, бе хора!
Само на хората с увреждания не бяхте заничали под чаршафите в този форум, сега и дотам ли допряхте?
Ми пускайте още теми тогава:
Коя поза предпочитат хората с увреждания?
Колко пъти седмично го правят хората с увреждания?
Какво мислят хората с увреждания за аналния секс?

Аааа, аман вече!
Точно тези теми, които ги разграничават от "нормалните" са върховен израз на дискриминация според мен. Какво им е на хората с увреждания, че да не могат да правят секс и да раждат деца? Нищо повече не им пречи, отколкото на дебелите, слабите, грозните, красивите, умните, глупавите и т. н. Много е лесно да се прехвърлят проблемите, които някой има в интимната си сфера върху околните. Странно защо, обаче, на други в същото положение изобщо не им пречат?

http://www.vbox7.com/play:0b31c3d1

Моля !

А пък на мен ми е мъчно ,че авторката изчезна , голями бисери пише , не и ли е дошъл на акъл нов

искам да ви споделя, че писанията на авторката съм ги срещала преди 3-4 години на едно друго място и тя много-много не се е променила оттогава.

Да не може човек да си сподели мъката. Да не може човек да каже какви проблеми си има.  Да не може да чуе нещо хубаво. Благодаря! Повече няма да влизам в този форум. Нито разбиране срещам, нито нищо.
Не лъжа нищо за себе си, но щом не ми вярвате - ваш проблем.Увредения слух не се води увреждане. Благодаря! За мен и за обществото трябва да има теми табу и тази да е една от тях - пак благодаря! Нямам приятели, нямам с кого да споделя. А обществото явно е незряло, щом не иска да обсъжда такива неща.
Написах темата, защото ставаше дума за мен . На 25 години съм. И никога досега не съм правила секс, а явно никога няма и да правя. Всички ме гледат като извънземно! Все трябва да има теми, по които да си мълча!
И благодаря за съмнението, че няколко души пишат от моя ник! Значи на човек не му е позволено да има всестранни интереси?
Какво е позволено за хората като мен вече?

Много сте груби,щото тя наистина ги има тия проблеми,а вие седите тука и от скука почвате да обвинявате!
Темата й не е парзалка и не е единственото място на което я пуска!!!

Явно авторката има някакви проблеми , които не са провокирани от полуглухотата според мен . Много ме изкефи статията и за САЩ   как може някой , който не е бил там / поне не останах с впечатление да е била / с такъв патос да обяснява как спят голи , боси , болни  под мостовете - същото едно време ни обясняваха по първа програма на БНТ / когато строихме светлото комунистическо бъдеще/.

ох, имам дежа вю. не може да бъде!

аз знам, че момичето ги има тези проблеми - за повечето съм убедена. има и едни други проблеми, за които е крайно време да се замисли.

не знам какво да напиша по темата, освен че хората с някакви здравословни проблеми имат право точно толкова на щастие, колкото и всички останали. според мен.

Искрено се надявам няколко човека да пишат от твоя ник, защото съвкупността от дълги, логично обосновани и изключително грамотни за декларираната възраст постове рязко контрастират с инфантилните, пълни с емотикони и правописни грешки такива. На пръв поглед - поне двама души. Дано наистина са в различни тела...
Не виждам с какво нетолерантното ни общество има вина за факта, че си на 25 години и девствена. Няма социални служби, които да се грижат И за това.
Познавам хора на инвалидни колички, хора напълно глухи или хора напълно слепи, които не само си водят напълно задоволителен сексуален живот, но и създават семейства, и отглеждат деца.
Е, правят го на живо, не пред компютъра, все пак.
Всеки ден край нас минават куп парализирани от кръста надолу хора с инвалидните си колички, често се движат по двойки - мъж и жена, хванали се нежно за ръце и с любовен пламък в очите. Нито някой ги е посочил с пръст, нито някой им се присмива, напротив - всички им се радваме. Защото това е животът - да преодолееш трудностите и да си го живееш такъв, какъвто ти се е паднал.
Е, вярно, можеш и да хленчиш по форумите, как всички са ти криви, че принцът на бял кон не е дошъл още да те измъкне от къщи... Ама за тази цел не ти трябва задължително да имаш някакво увреждане, до манталитет си е.

Аз пък не разбрах с какво ви подразни девойчето? Може би, че не пише във форум за инвалиди, или? Много ясно, че отговора няма да може да и го даде никой там. Наистина и тук във форума си пролича нетолерантното отношение към инвалидите в България.
Не стига, че се чепкате помежду си, но и нападате всичко което не е като вас.

Кака Сийке, много харесвах постовете ти до сега и искрено им се възхищавах.
Но са прави хората, че никога не е късно да станеш за резил

 

Како Сийке,смисъла от поста ти е нулев! И знаеш ли защо?!
Защото Полинка никога няма да чатне,че единствения виновен за това й положение е единствената тя(не говоря за болестите й за друго)!
Така че ако ще и 300000 пъти да го напишеш,тя няма да се замисли над думите ти!

много грубо, момичета. не знам защо е тази злоба и защо всеки втори пост е "ааа, теб те знаем, я се махай"...а ако зад този профил стои наистина човек, който изпитва болка, тревога и тъга защо е нужно това?
когато сметна, че една тема е измишльотина и някой вероятно ме будалка просто я подминавам - не отивам да му размахам пръст и да пея хор на още няколко клявки, които се чувстват просто длъжни да се "изкажат" във всяка тема.

на Полинка пожелавам късмет и вяра...сигурна съм, че ще намери своята половинка 

Подкрепям мнението ти на 100%

лъже, не лъже, темата е актуална. авторката не я долюбвам и по-точно мнението и заради темата кога сме били по-добре. това няма нищо общо с тази тема, обаче.
честно казано, не мога да повярвам, че няма никакви изгледи за секс, след като имам достатъчно познати с едно или друго къде по-тежко увреждане, които сменят партньорите си като носни кърпички. въпрос на мироглед. и чисто технически проблеми имат и това въобще не ги спира.
и да се разберем, в тази тема става дума за секс, макар че не е петък. а след като става дума за секс, ще се наднича под чаршафите на всички.

ако ше нищим това, да го нищим. ако става дума за друго, авторката да доуточни. лично аз не виждам пречка полинка да има секс.
и не считам, че това, че няма е плод на увреждането, което има, а е въпрос на характер и начин на общуване.
дъщеря на моя приятелка е на 23 и е девствена. не знае как да си поиска........

ако говорим за нежни емоции, е друго, обаче това не е тази тема. тя е за секс.

хайде да не правим трагедии от нормални неща, викам аз.

Няма значение дали става дума за секс или други обикновени дейности,присъщи на хомосапиенс, инвалидите в много от случаите сами се дистанцират, после реват ,че не били социализирани и обществото не ги приемало. Когато  самия ти не се приемаш и се подценяваш, няма как да искаш другите да те ценят. В  повечето случаи хората с физически проблеми живеят само с увреждането си, навират ни го в очите и после се сърдят, защо не сме ги приемали като част от нас. Приемаме ги, ако те ни приемат като равни. Нерядко аз се чувствам дискриминирана. За голяма част от тях, това е по-скоро психологически проблем , отколкото физически.

Сега пък "ревът".

ЖЕНИ Осъзнайте се и не пишете повече глупости.
 Не е истина просто, каква е тази злоба срещу различните.
Засрамете се бе хора.
Крайно време е тази тема да я заключат, защото ще си лъсне цялата деградация на пропадналото ни общество.
Хора, живяла съм в чужда държава, не можете да си представите хората колко са толерантни към инвалидите.
Тук не само държавата ги е забравила, мисленето на хората е закостенеело  спрямо тях.

Не може чужденци да осиновяват българските инвалиди деца и да се грижат за тях, а ние да се обръщаме срещу тях.
Спрете се, изказвайте се по други теми.
Вече видяхме как се орезилиха с писаниците  си тук много от първескините на форума.
Не се излагайте  повече 

като си живяла, да си внимавала. ама май не си. аз живея от 20 години в градът, който е най-добре устроен за инвалиди.
до огромна фондация.
и никой не иска да бъде ТОЛЕРИРАН. нормални хора са си, както всички останали. и се напиват, и не се напиват и се женят и не се женят и се бият и не се бият.
никой не иска да го третират различно, а да е част от обществото. и никого не галят с перце.
има специален затвор за инвалиди, даже за такива на командно дишане, защото някои се изхитриха да пренасят дрога. получават си присъдата и си я лежат на общо основание, с нужните медицински грижи. това е интеграция.
всичко останало е съжаление.

данъците се плащат за да живеем всички в човешки условия, някои имат нужда от по-малко, други от повече. за определени работни места хора с увреждане имат предимство. има данъчни облекчения за определени неща и те са напълно ок.

всичко извън това е разтягане на локуми и унизително съжаление. не третирам някого различно, защото е с увреждане. той е човек, абсолютно същия като останалите.

освен чисто техническите подробности, за мен друга разлика няма. не съм толератна към хора с увреждания и мисля, че обясних защо.

Скъпа  и 100 години да живееш там  балканския ти маталитет,  ще ти пречи  да погледнеш по далече от носа си 
Хората имат възпитание и няма да нанесът обида на човек зарди физическите му недъзи.
 Нито, ще го третират като втора ръка човек.
Като живееш там поне поне си видяла разликата, а именно,  че има интеграция за разлика от тук.
Знаеш ли? Съжалявам, че се върнах в Бълхария, не зарди друго, а зарди тесногръдието на хората.
Лошо е , че българина територията си мени , но нрава никога 

Не е вярно!
Аз познавам хора,които по един или друг начин са различни-в инвалидни колички,слепи,глухонеми и т.н...едната ми сестричка е с церебрална пареза откакто се е родила,само че ходи на училище наравно с другите деца и е доста добре интегрирана там,както и много други хора!
Проблема на Поли е,че на нея й изнася да я приемат като болна и да я съжаляват,тя  не желае да се бори с проблемите си и да стане част от това общество,а всички да виждат в нея различното!

Баща ми беше инвалид.Никога не съм го мислела за такъв.Просто защото беше такъв човек,че и досега,а мисля никога,няма да срещна друг мъж,който да може да му стъпи и на малкия пръст.Както при всички,то си зависи от човека.Ако не ми харесваш като човек,независимо здрав ли си или не си,няма да те приема.Ако си човек,който си заслужава,значи други неща нямат значение.

Трия трето мнение в тази тема и не зная какво да напиша.

Обществото ни е длъжник на хората с увреждания, но все ми се струва, че не в посока на интимния им живот, а по-скоро по отношение на социалния, защото не им подсигурява достъпна среда. Чисто технически ги ограничава в придвижването, например. Може пък и това да е в основата на проблемите им в личния живот, не зная.

Отношението ми към Полинка е неуточнено, защото предизвиква смесени чувства и няма да го коментирам.

Подкрепям те напълно, просто последните 2 страници от темата прерастнаха в инвалидна дискриминация като цяло. Не е въпрос за секс.
Аз пък напълно я разбирам .
Имам братовчедка която е различна , не много -движи се сама поне.
Но от малка обществото я отхвърля, дори самите и родители в стремежа си да я опазаят от хорската злоба и присмех  я изолираха от всякакви социални контакти.
Това е убийственото в България, в малките селища  хората инвалиди нямат възможност да се събират  и присъединят към тяхно си общество. Почти нямат контакти с хора като тях , нямат общност , приятели дори. Около тях има само нормални индивиди и те започват да се чудят защо не могат да са като тях. Напълно разбирам авторката на темата. Дори идеята с която пуска въпроса си. Моята братовчедка стана на 35, а хора с нейния проблем по света са семейни и имат деца.

Мдаам, като начало се пише България, после кво ти пречи да са върнеш там където си била,след като тук тооолкова не ти харесва и накрая познавам авторката(Мата....) от един друг подфорум,  в който надничам и ми се струва,че има доста да потичаш докато я достигнеш,във всяко едно отношение.Мдаам това беше малко извън темата, ама като чуя такива неща и не ме сдържа, ставам върла родолюбка.А иначе по темата, ако сами не се опитаме да променим съдбата си, няма кой да ни помогне,пък и откога наличието или липсата на секс обуславя пълноценният живот?

БЪЛХАРИЯ  
Това не е страна и не е общество. И ако не можеш да излееш гнева си подобаващо в други теми, не го прави в тема която има съвсем различен смисъл  от родолюбието.

Апропо!
Пиши по темата поне

П.П Явно е проблем секса и въпроса не е потребителката в колко форума е писала. Въпроса е принципно и водим дискусия общо за хората в неравностойно положение, а не конкретно за авторката.

Един човек като не може да понася мястото,на което живее толкова,че да го обижда по този начин,най-вероятно трябва да се премести някъде другаде.Е,верно е малко трудничко,то затова може би не се практикува толкова често,колкото са хората,които обиждат собствената си родина.Наистина,изисква се малко усилие...

Хайде сега да поведем спор
- За? или Против?  Етническите партии във властта
Май доста се отнесохте от темата в стремежа си да оправдаете собсвеното си тесногръдие
.

Аз разграничавам ДЪРЖАВАТА България от моята родина България.Имам тази способност,за разлика от повечето хора.

Мила държавата сме ние и докато правим подобно разграничение винаги, ще сме на такъв хал!

Има една стара приказка-
Прост народ , бедна държава!
Колкото и да не ни се нрави, това сме ние и затова сме в това положение.

п.п
Получих образованието си в чужбина и никога не съм живяла с мисълта, че ще остана да живея там.
Идеята ми беше да си осигура едно по добро бъдеще в България.
И на този етап го постигнах.
Не мога да живея далече от корените си.
Родолюбка съм, но нещата който ме дразнят в обществото и манталитета ни, съвсем не ги долюбвам

Както казах...за разлика от повечето хора.

кутински, много си зле, ама както казах, умствената емиграция от тялото не е увреждане....... простено да ти е, все пак.

работя от 16 години с хора с увреждания и знам за какво става въпрос. те НЕ ИСКАТ ДА БЪДАТ ТОЛЕРИРАНИ.
защото именно това ги прави различни

това за балканския манталитет ще го подмина. и стига поdскача кат парена въшка. никой никого не обижда, за това че е с увреждане. ако ще се правиш на защитничка на слабите и низвергнатите, не е този начинът.
вземи ми прочети поста, след който скочи по-внимателно, па токувиж си разбрала какво искам да кажа.
аз надежда не губя, даже при видимо неспасяеми случаи. професионална деформация ми е.

Че, се изказах по темата, изказах се.....не зная къде си учила и какво образование имаш, но тези обръщения ...мила,скъпа към абсолютно непознати ....ми говорят по-скоро за недостатъчни такива...Лека нощ!


П.П. Със сигурност нищо и никой в този форум(или друг) не може да предизвика у мен   емоцията наречена гняв.

Момичета, няма смисъл да се караме.
Проблем има.
Темата беше поднесена малко брутално от авторката, затова се получиха някои разногласия. Но всъщност, понякога бруталността е добра, не е нужно да дирим евфемизми, за да назовем нещо по-красиво.
За секс иде реч. К'во пък, тук всички за секс говорят по един или друг начин.
И след като Даника ни зомбира вече със своя проблем за взискателните мъже, за своята грозота, за девствеността си по НЕзависещи от нея обстоятелства, защо пък и Полинка да не си изплаче душата?

Полинка явно не е избрала девствеността до гроб и иска да се раздели с нея. Кофти й е, че не се получават нещата. И се оплаква. И на мен щеше да ми е кофти, ако бях така. Сега, друг е въпросът дали Полинка идентифицира действително причината за това положение.
Много от момичетата тук и намекнаха, че глухотата и дислексията не са "недъзи", правещи една жена нежелан сексуален обект.
От друга страна, действително съществува една изолация на хората с увреждания, която им пречи да общуват пълноценно с другите и помежду си и тази изолация не е само въпрос на личен избор, а и наистина идва от недостъпната среда. За целия си живот в София, повече от 30 години, аз съм срещнала най-много 10 души в инвалидни колички по улиците, а в обществените заведения не съм видяла ни един. Никой не може да ме убеди, че тези хора са толкова малко. Те просто изпитват ужасни затруднения да се придвижват.

Аз лично се затруднявам да схвана какъв точно е проблемът на Полинка и затова си говоря по принцип, не в частност.

Заставам зад мнението на Мата, че хората с увреждания не очакват да бъдат толерирани, още по-малко съжалявани. От друга страна, не следва да се правим, че не забелязваме, ако не могат да ходят, например или не виждат и да ги третираме като планински кози и ястреби, да ги каним на скално катерене или изложби, та да им докажем, че "нищо им няма". Всъщност, аз също бих се озадачила, ако някой маратонец ме покани на тричасовото си сутрешно кросче, макар да нямам видими двигателни проблеми.

Китана
А на госпожата или госпожичката,която си позволява да говори така за нашата Родина,предлагам по най-бързия начин да се изсели в другия край на земното кълбо

О, я се стегнете!
Полинка иска секс, а вие го ударихте на патриотизъм.
След малко чакам някой да каже крилатата фраза "А вие пак гласувайте за ТЯХ"
С която се изчерпват всички теми - за парите, родината, фасовете по улицата, компотите на бабите ни и СЕКСА, естествено.

ндамн. за липсата на всякаква мисъл при изграждането на сгради, улици и пътища в българия може да се говори с часове.
напълно съм съгласна, че придвижването е много трудно. то с детска количка отсечката изток центъра ми беше невъзможна, представям си как е с инвалиден стол.
лъскави, модерни сгради, ама за една рампа да бяха помислили поне........а не е голяма философия.  това в столицата......
тук в мюнхен, ако си на ролли, можеш без чужда помощ да минеш през целия град и да ползваш превозни средтсва. повечето сгради са строени с изричната мисъл, така, че да имат достъп и хора с хендикеп.
а уж бат бойко е първа дружка на нашия уде.........
според мен не бива да бъде одобряван проект на сграда или улица, ако не е съобразена така, че хора с двигателни порблеми да могат да се движат в нея или по нея без проблеми.

сега, пак за секса май в холандия здравната каса поема месечно по едно или две посещения на жрица или жрец на любовта при хора с увреждания.

леле, голем патриотизъм, големо нещо. права е клонката, полинка иска секс...........

според мен за всичко са виновни американците.

Припомням на някой хора какъв е замисъла на темата.

.

При авторката проблемът е в главата, не в глухотата. След тежка катастрофа когато бях на 7 години, започнах да ослепявам с едното око и да губя слуха на едното ухо. Никога не съм възприемала това като увреждане и не съм се смятала за инвалид. Това не ми пречеше нито да свиря на пиано, нито да спортувам, нито да общувам с хората. Винаги съм се смятала за напълно нормален човек, и никой не може да предположи, че нещо със зрението или слуха ми не е наред, а аз даже не се замислям за тези неща, освен ако някой не започне да се вайка, как нещо такова му е провалило живота.

И както показват хората, за които разказа Мата, стига да има воля, даже наистина сериозните увреждания не могат да попречат на човек да живее живота си пълноценно.

А за отношението към хората с увреждания, Китана го е казала съвсем точно:

аз питам какво се очаква от нас. да намерим мъж за полинка ли. без майтап питам. щото ако трябва, ще търсим.

второ, тя пусна темата и нападна всички. вие така, вие онака.........което са пцилютни глюпоцти.
гледали я като извънземно. защо. защото има увреждане със слуха ли. ми, не го вярвам, сори.
допускам, че ако живее в някакво малко градче, е възможно, но все пак.......българия не е само берковица.
пуска тема с доста жлъч и обвинения, а не виждам с какво сме го заслужили. ако иска по-особено отношение заради увреждането, аз съм пас.
ако пък иска някак да и помогнем, да каже нормално как.
ако пък иска просто да тегли по една на всички, вече го направи........

проблемът е - няма секс. не няма любов, а няма секс. физиологически проблем, решава се лесно.

Ами, ето, Мата, не е само сексът.
Има натрупана доста мъка, но и доста гняв.
Има въпроси, които всъщност не изискват отговори.
Не "мразите ли?", а "защо мразите?" и т.н.
Тук вече има някаква изградена житейска позиция, увереност, че хората с увреждания са мразени и нехаресвани. Което пък ме кара да мисля, че авторката, приобщавайки се към дадена група, обобщава своя ЛИЧЕН проблем, извеждайки го от себе си, за да му придаде някаква общовалидност.
Всъщност, Полинка има проблем, това е ясно. Но Полинка не мисли, че има ЛИЧЕН проблем. Тя е жертва на обществото, което е зло към цяла група хора. Според нея.
А така ли е?
Някои й казаха, че не е така.
Други казаха - да, обществото ни е незряло и дори жестоко.
И?
Докъде стигаме?

Има толкова хора, които копнеят за любов, но не я получават. Просто не им се случва. И вероятно те всички са в правото си да се провикнат "ЗАЩО?"

Това не го знам със сигурност, но четох преди време интервю с проститутка ( между впрочем, part-time, защото работеше и нещо друго), чийто клиенти са инвалиди. С ясната мисъл защо го прави...

Матакосмата,
за някои работи си права, но за други не. Психиката на тукашните инвалиди и българските е много различна. Не можем да отречем, че в много случаи са силни, като личности благодарение на множеството терапии / курсове, които минават. В БЪлгаия е въпрос (в много случаи) да оцелеят здравословно. Кой ти мисли как се чувства един инвалид....Да не говорим, че взимащите лекарства са вечно под стрес: ще има ли лекарства, ще ги поеме ли касата, ще имат ли пари да си ги купят, ще имат ли пари за хляб. Тези проблеми тук ги няма. И затова тукашните са с мисълта, че са еднакви с останалите хора. С тях се работи непрекъснато до постигане на дадено ниво: ходене сами с автобус, лека работа, пазаруване и т.н. Тукашните не са зависими от родители, защото на 18 (а дори и по-рано) отиват в специални къщи, където лекарски персонал и терапевти се грижи за 5-7 човека и ги направлява и контролира.Естествено е тогава да не се осъзнаваш, като различен, защото правиш всичко, което и другите правят: дори и с малко помощ.

Гледах прекрасно предаване за една майка без ръце и малки израстъци за крака, която си имаше бебенце. Явно е правила секс... Да, говореше си, като всички други майки, но при нея битовизмите ги няма. Няма ги и   погледи на нормалните. А българските инвалиди не не могат да се похвалят с това.

Не съм запозната с предишната тема и авторката, но не мога да изключа, че дори и да не е в тежка форма на инвалиднист, пак можеш да се чувстваш различен. Просто нещата в България са поставени по даден начин, който може да накара хората да се чувстват така.
Ако момичето има някакъв друг проблем, в други условия, може би нямаше да е оставена така. Понякога не е въпрос да го осъзнаеш този проблем сам, а специалисти ( училище, интеграция, терапевти) да те насочат и помогнат.

Здравейте на всички,моята най–добра приятелка преди 10г.и се наложи спешна операция в София за да не загуби слуха си.В момента е с 2 апаратчета за слуха.Никога аз и някой от компанията не е гледал на нея по друг начин.Момичето си роботеше и работи и до ден днешен.Преди 5г. се омъжи ,щастлива е скоро и се роди и 1 чудесно детенце.
Како Сийке,напълно съм съгласна с теб.

Хора, не се карайте.

Обръщам внимание на kutinski3 най-вече, за какво наистина е темата.

калинке, напълно съм съгласна с теб. за жалост за мен вече е непонятно как може да бъде другояче, освен така, както е тук.......


но въпреки всичко е и до дух. имам база за сравнение в българия. мой приятел е от години в инвалиден стол, след като е седнал в него е посторил къща, отгледа си сам двете деца, жена му просто изчезна нанякъде. непобедим дух е и оцелява и то добре.
то в тези времена в българия и без това трудно се оцелява.
имала съм какви ли не пациенти и в моите очи те се деляха на такива, които се наслаждават на живота и правят най-доброто от него и такива, на които основното занимание е да обвиняват обществото и света в несправедливост спрямо себе си. дори и тук, дори и в тези условия има мрънкащи.
ако аз утре стана инвалид, не знам каква ще бъда, но предполагам, няма много да се променя. до човек е. повечето ми пациенти не са минавали на терапии, но ги различават характерите им.
някак си не мога да усетя другостта на хората с увреждания. преди 20 години естествено беше другояче, защото не поснавах такива хора.
нито децата усещам различни, нито възрастните. просто всеки човек е различен, но като цяло всички за мен са еднакви.

Очевидно обкръжението /вкл.населеното място/ на Полинка са с по-закостеняло мислене - не разкрепостени като нас. Очевидно, че има защо да се чувства зле и не се чувства комфортно в това си положение. Не мисля, че е редно да бъде напдана или обиждана в случая. Не че и аз не съм имала спор с нея в една друга тема, но там ставаше дума за друго.
Напълно съм съгласна с това

Полинка, мисля си, че никой не мрази хората с увреждания, по-скоро на другите им е неудобно от тях и не знаят как да се държат.

Аз неслучайно направих паралел с темите на друга потребителка - Даника85. Тя е напълно здрава, но на същата възраст като Полинка, има идентичен проблем.
Та тя също задава отговори, а не въпроси - защо мъжете били толкова взискателни, защо нямала гадже, защо била девствена, защо не я харесвали...
Ей такива неща. И пак бяха направени обобщения - БЪЛГАРСКИТЕ мъже харесвали САМО не помня кави там жени, ама бяха красиви и 175 см.
Затова Даника беше заключила, че в чужбина мъжете харесват всякакви жени, а тук ще си умре стара мома.

В темата на Полинка, пък, разбираме, че в чужбина хората с увреждания също били харесвани, а тук - не.

Значи, оказва се, че ако вярваме на това, то тук, в България, семейства създават само 175-сантиметрови блондинки, под 50 кг и с големи цици, в идеално физическо и психическо здраве.
А моите наблюдения са други.

Аз не приех толкова буквално нещата. Според мен просто на момичето и е прикипяло, чувства се огорчена и тъжна ... може би е гневна на живота и на "обкръжението си" и е решила да си излее душата във форума. А с нападките какво постигнахмне - само затвърдихме мненеието и.

А генерализациите от типа "всички" са доста често срещани, но не всеки път срещат такъв отпор във форума.

http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=360412.msg11523206
доста ме озадачи вторият пост на тази тема..

Полинка, нямах време да чета цялата тема, защото бачкам 9+ часа на ден, въртя къща, мъж и секс правя. И без импланта си съм глуха като пън, абсолютно глуха, подозирам доста по-глуха от теб, щом можеш да чуеш дали нещо има звук или не.

Още миналия път ти писах обстойно как да превъзмогнеш проблем с чуването, как да станеш независима и да си живееш живота, но ти ме игнорира и се размрънка, че не ти се работело това, не ти се работело онова. Ами как да те приемам насериозно при това положение? Ако искаш съвет, аз съм тука. Ако искаш да се лигавиш, не се учудвай, че хората така реагират.

Да не чуваш е увреждане и никак не е весело. Аз също много се дразня, когато прави и здрави хора ми казват "е, то твоето е бял кахър", понеже на чуващите не им се струва особено драматично да не можеш да чуваш  (да се влачиш по пода парализиран им се струва къде-къде по-зле, но това е защото не могат да си представят колко боли да не можеш да общуваш самостоятелно). ОБАЧЕ никой не е казал, че като имаш увреждане трябва да седиш у дома и да се самосъжаляваш пред компютъра. Я се стегни.

от прочетеното дотук си мисля, че се възхищавам на хора като Hear Again, наистина!   

но не всички хора са толкова силни, факт е.
върнах няколко поста на Полинка назад, провокирана от поста на cvettka. разбрах, че чува слабо с едното ухо. дори и да има имплант, според мен има вътрешни страхове и съмнения, които трябва да победи.
Поли, може би отдавна борбата не е да свикнеш с идеята, че не чуваш, а е борба с теб самата...за да си докажеш, че въпреки това нещастие, което ти се е случило си целокупна, обичана и можеш да живееш по-добре. тази, вътрешната е най-тежката борба и ти пожелавам успех, от сърце.

Цитатите са на Полинка.
От тях разбрах само, че според нея има сериозни проблеми, за които са виновни обществото (т.е. - всички ние) и онази кобра, жената на любимия и, заради която е осъдена на безсексие.
А действителният и проблем мисля, че стана ясен на всички. 

въй, той любимият бил женен и затова цари безсексие. става все по-сложно..........
и жена му ревнива. лошо...........вместо да благослови младите, да са земат.

казах аз, за всичко са виновни хамериканците, ама вие не ми вярвате.
нейсе, въпреки всичко имаше дискусия, която аз отчитам като градивна.

ХЕАР АГЕЙН, кефиш ме 

Плашещото в случая е, че с "възлюбения" са учили заедно до седми клас и оттогава са се виждали само веднъж, без дори да си говорят.

Защо не оставим Полинка на мира?  Явно, има проблем, но ние няма да го разрешим....Не са си свършили работата едно време в училище ......Може би, има нужда от специалист, който да работи с нея лице в лице, а не нашите съвети през екрана.....

На мен по ми харесва дискусия за инвалидите. Нашето общество има нужда от такава.....

Матакосмата,
Вярно: до дух е, но и ние здравите се делим на хора с дух и хора, които се смачкват от най-малкото. Така сме устроени ние....Така че, не мога да обвиня, че някои от инвалидите нямат дух и само обвиняват някого.....

И аз се възхищавам на Hear Again и ще ми е много интересно да сподели какъв беше живота й в България и сега: разлики, прилики...Терапии, общество и т.н. Подобни неща са интересни..да научим нещо.

Полинка страда по-скоро от раздвоение на личността , което не е чисто физически проблем май 
А за инвалидите в България какво да се каже: Тя държавата не функционира нормално за неинвалидите , пък камо ли за инвалидите .Съпругът на моя приятелка отиде на работа в немска клиника и направо се е отчаял , казал и /това в България няма нищо общо с медицината/ , а е хирург в Пирогов , с претенцийй ,че поназнайва и понамогва има и поне десетина години стаж , та ние можем да си говорим много , ама сме далече от света такъв какъвто е -поне според мен.

Жал ми е за Полинка - Кити.Има си проблем момичето.Прочетох и в другия форум какво пише.

Хората с увреждания трябвало да се толерират. Добре. Но като ги толерираме, идва един момент, е който те стават различни точно заради това, че се отнасяме различно с тях. Хем боли, хем сърби...
Много е важно на първо място как се възприема самия човек, който има някакъв физически проблем (не вижда, не чува, не върви...), как го възприемат близките му - това влияе повече на възприятията на околните, отколкото самото увреждане.

Някой беше писал по-горе, че обществото е длъжник на тези хора. От к'ъв зор, извинявайте???? От човещина трябва да си помагаме взаимно - да кажем на невиждащия, че наближава неговата спирка, за да слезе, да помогнем на майката с количката да я качи на високия тротоар, да отстъпим седалката на бременната жена....

Навремето имахме в блока семейство "инвалиди" (слагам кавички, защото никога не съм ги възприемала така). Бяха куци и двамата. Имат две нормални, здрави дъщери. Един ден се наложи мъжете от входа да поправят нещо по канализацията. Всички участваха. Само въпросният чичо П. нямаше физическата възможност да се включи. За да не се чувства изолиран и непотребен, всички единодушно взеха решение: след ремонта, сядат на почерпка - масата от него.
Та тези хора никой не ги възприемаше като различни, караха кола, работеха, правеха секс...водеха съвсем нормален, пълноцене живот. Даже като поотраснахме ние децата, въпросната леля П. ни вардеше по дискотеките и денсаше повече то нас  

Колкото до Полинка...да вземе да си вдига гъБълите и да иде да се прегледа.
Имам позната...хем не и се работи и си стои в къщи, хем завижда и злобее, че другите имали социален живот, пък тя нямала  

За какъв "друг форум" става дума?

Изобщо не разбирам как разпознавате даден потребител в различни форуми, още повече с друг ник.

След изнесените от Сийка цитати на Полинка, аз реших, че това е някакъв майтап, защото ми се видя нечовешко някой да е глух, почти сакат, анорексичен, дислексик, с преплетени черва и без зъби, а да слуша музика, да пее и да мечтае за професионална кариера на сцена.

Всъщност, всичко има по тоя свят.

А по проблема в темата, извън самата Полинка, съм се изказала с подобаваща сериозност, да кажа, че да не излезе като някакъв тъп спам тоя ми пост.

Не е, но терапиите и грижите би трябвало да са еднакво целенасочени, както за едните, така и за другите.
Тук финансовата помощ за хора с проблеми не ги разделя на физически и психически болни, а на нетрудоспособни да работят и функционират в обществото.

Държавата е длъжна на инвалидите / психично болните. И понеже тя не си изпълнява функциите, цялото общество страда.

Кажете кой е другия форум, плиййз.

Най-добрия физик в света е инвалид. Всъщност не знам дали има нещо здраво по него. Но той по никакъв начин не се приема различен.  Всичко е в мозъка на хората. Когато човек стои по цял ден само в къщи не ще злобее, а и в депресия ще изпадне.
Полинка, на твое място бих направила нещо, за да се развивам поне в това което е здраво по мен. Бих правила ръчно изработени неща, ще плета, ще се грижа за животни, градина, редки растения... Само ако имаш желание, начин има!
А женения мъж не е най-подходящ обект на желания, не мислиш ли?
Само не мога да разбера, човек когато има дислексия не може да чете... как тогава чете форума, а и пише?  

  На Космополитън (пълно с тинове и няма модератори - абсолютна анархия  ).

Да, тъкмо чета там и се чудя как е възможно да няма модератори  ако другото момиче реши да ги съди, ще изгорят моментално.

По принцип ти отговарям, а не за авторката:

Това не е вярно. Хората с дислексия могат да четат и пишат. Разликата с нас е с какво качество. Дори много от тях могат да достигнат големи успехи в резултат на правилни обучения  и упражнения.

Какъв е ника и там и в кой подраздел твори ?

За това трябва ГОЛЯМА воля !! 

Малко извън темета: мисля, че Кйира Найтли имаше дислексия, бях чела някъде.