Трагичен инцидент с 6 годишно момиченце

Това е ужасно!
Много сили на семейството!

По въпроса ти, не знам дали е прекалено рано на такава възраст да се пускат децата сами по лагери.На мен ми е далече още, може докато мая стане на 6 да си променя мнението.

Ние няма да я пускаме на такива мероприятия.Патили сме си с батко й,направо късмет,че е жив.Падна от една скала в Мелник по време на екскурзия. Разказваше как са се качвали по покрива на хотела,някои деца са пили вино.Класната дълбоко спи и нищо не знае.Бяха в 5 клас,върна се изпотрепан целия.Моя приятелка пък си прати детето на море във втори клас.Върнаха го с огромни изгаряние от слънцето,направо мехури,пълни с течност е имал по гърба.Детето разви алергия към слънцето след това.

Моите съболезнования на семейството на детенцето   

  Господи

Много неприятна случка, съболезнования на родителите и близките.

И аз прочетох новината преди малко...буца ми заседна в гърлото. Не знам какво да кажа и как д акоментирам, ужасно е!

Нямам думи! Съболезнования на родителите!

Просто ужасна трагедия.
Моите съболезнования на родителите.
На въпроса ще отговоря: Аз лично не бих пуснала дъщеря ми на такива мероприятия без мен.Тя сега навърши 5г. не мога да си представя че догодина  ще може да и се има доверие да се пази сама.
Така мисля поне за сега.

Синът ми е на тази възраст. Не мога да си представя да го пусна на лагер. Моят първи лагер беше в 4-ти клас, но сега дори и това ми се вижда рано, предвид спомените ми от въпросното мероприятие.  Разбира се, че нещастието може да ни споходи навсякъде и всякога, но не виждам смисъл да го викаме сами.

Съболезнования на семейството.

Ужас.

п.п. аз съм от 1ви клас по лагери, от 14годишна по чужди градове и квартири. Може би затова си пускам децата и си им треперя естествено. Дъщеря ми ходи това лято на 8г, сина ми едно време ходи на 6 г от градината за първи път.

Докато не осъдят някой така ще е... помним Лим.

Съболезнования на семейството и много, много съжалявам за детенцето...

Гледаме ги като писани яйца но сме наясно че това не може да продължи цял живот... идва момент в който наистина трябва да пуснем нашите малки птички да полетят сами.

Само че кога е момента? На 6 не е ли прекалено рано? Особенно при мисълта че има басейн което крие голям риск как би се решил човек да го пусне само?
А организаторите имат ли поне грам представа как се гледат/опазват 150 броя  6-7 годишни дечица при наличието на басейн?

Много отговорно трябва да се подхожда щом става дума за безопасността на децата но станалото станало. Ще се покоментира и ще се забрави до следващия път ( за съжаление).
 

Съболезнования на родителите!

Не бих пуснала дъщеря си сама на 6г.
За първи път ходих на зелено училище на 9години. Времената бяха други и въпреки всичко ставаха и инциденти. Не е възможно 5-6учителки нон стоп да наблюдават към 200деца.
А сега с тези басейни във всеки хотел е много опасно.

Много нелепо.
И много тъжно.

Аз още повече се изумявам, че от детските градини организират лагери даже и за 4-5 годишните.

Съболезнования на семейството!
Имам син на 6 години, не бих го пуснала на лагер. Нямам доверие на никой - нито на него, нито на учителите. С това не искам да вменявам вина на достатъчно изстрадалите родители. Едва ли са вярвали, че ще се случи такава трагедия. Не може вечно да се спират децата, нито пък е възможно да ги предпазим от всичко лошо. Не знам какво да кажа, освен да се моля Господ да ми ги пази.

В градината на дъщеря ми през миналата зима организираха 5 дневна почивка на Сандански на хотел с басейн.Калина не пожела да иде,сама си прецени и ми каза "мамо,два дни мога да издържа,но 5 без тебе никога"Милата ми тя е във възрастта,дето е залепена за мен като гербова марка.И да беше пожелала обаче,нямаше да я пусна.Говорих след това с едно момиченце от тяхната група как са изкарали и то ми каза"Всяка нощ плачех за мама и тати"

Милото дете. 

В нашата детска градина имаше лагери това лято, мои приятелки изпратиха на лагер децата си на по 4 години. Не мога да си представя как се справят, прекалено малки са. Аз моето дете нямам намерение в близките години да го пускам само никъде.

Много тъжно Не искам и да си помисля как се чувстват родителите.Съжалявам за детенцето

За първи път пуснах дъщеря ми на лагер лятото на втори за трети клас беше.На втория ден още се обади-ела да ме вземеш.Още и е било рано за самостоятелно ходене явно.Следващия път беше вече в 4-ти клас,и нещата бяха съвсем различни.

 

Не бих пуснала децата си на тази възраст на лагер.Не ми се иска въобще да ходят по лагери, но, ако се налага, бих го направила тогава, когато могат сами да се грижат за себе си и да носят отговорност за постъпките си.Мисля, че това би станало не по-рано от 6-и-7-и клас.

Ужасна е загубата! Не мога да си представя какво изпитват тези родители и какво въпроси си задават...
Излишно е да казвам дали бих или не бих си пуснала детето на такава възраст. И е излишно да го сравнявам със себе си на неговата възраст. Времената бяха други, ценностите също, възпитанието дори. Ще преценя като поотрасне.

Сърцето ми сякаш спря за миг,докато четях .

Съболезнования,

Съболезнования на родителите!

Не бих си пуснала детето на детски лагер,зелено училище и др. подобни може би в близките 10 год.
Много се чудя дали да го запиша на плуване, водят ги организирано от детската градина и четейки за такива  трагични случаи,все повече се отказвам.
Божа работа е, всичко може да се случи  и в присъствието на родителите(пр.със загиналото момченце Делян, на Царевец).
Не знам! Бог да ни пази дечицата!

Съболезнования на семейството!

И аз се чудя как организират лагери дори от ДГ, че и деца на 4-5 години го пращат спокойно...от друга страна, когато аз бях ученичка и се тръшках, че искам на лагер, а родителите ми не ме пускаха дълбоко страдах и се бях зарекла, че когато имам деца ще си спомням какво е да те "държат изкъсо" и ще ги пускам навсякъде, където поискат  ама нещо се обърнаха нещата...

Аз пък се чудя не толкова на родителите, а не тези, които се нагърбват да организират и проведат лагери, екскурзии и пр. мероприятия за деца, на фона на толкова много трагични инциденти напоследък.

Колко самоуверен трябва да си, за да поемеш такава отговорност?!

Именно,и аз се чудя откъде имат тази смелост тези преподаватели да се нагърбят с такава непосилна задача.

Горкото детенце... 

Същата трансформация се случи и с мен..Баща ми дори на зелени училища в гимназията не ме пускаше и проливах една вана със сълзи...но аз май ще се превърна в по-строг родител от самия него..

Съболезнования на родителите. Жалко за рано изгубения живот 

Огромна трагедия  ! Съболезнования на семейството  !

Моите съболезнования на родителите.....незнам какво да кажа
Чух новината,още в обедните новини.Не,не бих пуснала детето си само на лагер.на тази възраст...незнам като си помисля  и за децата от Лим..

Съболезнования на близките на детето!
  Работя в хотел,в хотел,в който редовно приемаме ученически групи от всички възрасти.Е като виждам "загрижеността" на ръководителите незнам дали някога ще отиде на екскурзия.

Съболезнования на семейството за тежката загуба!
Не мога да си представя кой се е наел да организира група от 150 деца! И да ги пусне без контрол върху всяко едно мъниче във водата. За мен това е престъпление.

Била съм на море в хотел, в който имаше ученически лагер. След това, което видях, не дадох на дъщеря си и да издума за лагери. Накратко: организирано децата бяха заведени до морето и пуснати да правят каквото си искат. Тук, разбира се, ставаше дума за среден и горен курс, но за мен това беше безплатна безотговорна почивка за учителите и свободия за децата.

Може и да съм прекалено критична, но и хотелът, и учителите трябва да са наясно с отговорностите, когато организират детски лагери. И да си понесат последствията.
Жалко за малкото ангелче  и близките му.

Съболезнования на семейството!
Моето момченце също е на 6. Не бих го пуснала сам никъде. На морето бяхме - очите не си откъсвах от него докато се къпе. И изобщо където и да ходехме. И пак щеше главата да си разбие на една от надуваемите високи пързалки. Нямах идея, че е отворена и от двете страни и го гледах уж се спуска спокойно. Как изхвърча настрани, идея си нямам. Само се поожули, ама акъла си изкарах.

Милата душица! Няма по-голяма загуба от тази...

Съболезнования на семейството и близките за огромната загуба!

 

Моите съболезнования на родителите. Ужасна трагедия .
Дъщеря ми сега ще бъде в 5 клас и все си мисля, че и сега и е рано да ходи по такива лагери. Какво остана за 6-годишно дете. Когато ги водят от у-ще на екскурзия за един ден, аз съм на тръни, а не ща да си мисля ако е за повече.

Ужасна трагедия за родителите на детенцето-Да почива в мир, миличкото
Ужасно е това, аз и не мисля моите да ги пускам, макар приятелки все да ми се подиграват, но..."покрито мляко котките го не пият" както казват старите хора

Моите съболезнования Не мога да си представя нещо по-ужасно...

Детето е било от ЧСУ Св. Георги. Пускала съм на същата възраст дъщеря си с бившето й ЧУ на лагер. Някак човек се самозалъгва, че когато училището е частно и сумата, която плащаш - значителна, то и грижите и контрола са на ниво и лагерът няма нищо общо с организираните от ДУ... Явно не е така.. Или когато е писано да стане...

Момичета, чета ви и...ми става мъчно за родителите. Всички ги обвинявате за това, че са пуснали детето си на лагер. Ами, може да нямат финансова възможност да го заведат лично, а да искат то да отиде на планина, което е добре за здравето на децата ни.

Тази година и аз се замислих да пусна детето ми на лагер на море. Спрях се само, защото така или иначе ние щяхме да ходим, има проблеми с ушите и т.н. Доводите ми не са били страховете от отговорноста на персонала- познавам ги, знаех колко човека ще отговарят за колко деца, че няма да спят сами и т.н.
Била съм на такъв лагер и помня колко строго ни държаха. По-различно е с големите деца...там според мен е много страшно, защото контрола е нисък (и на такъв съм била).
Опасно е в хотелите да има басейн- шанса за инцидент е по-голям.
На морето всички влизат под строй, има ограждение и персонала влиза с тях. Отделно, че децата "се топят" едно друго и ако някое тръгне към водата все някое другарче ще писне. Но това е с малките дечица. С хотелските басейни...винаги може да се метне.

Особено опасна е тази възраст 5-6-10-11год, когато изглеждат разумни и разсъдливи и контрола се занижава...

Някой знае ли на колко деца се е падал по един възрастен? Никъде не срещнах подобна информация.

Ужасно е   Пускаш си детето да иде да си играе с децата, а какво става... ужас.
Родителите за мен не са виновни изобщо!! Нормално е да се доверят и да си пуснат детето с другите. И аз съм ходила на лагери още на 5-6 години, нашите ме пускаха навсякъде.

Синът ми е на 8, но когато тръгнаха на Зелено училище тази пролет, заминах на лагера и аз, да съм наблизо. В басейна ги пускаха на групи от по 10 деца, като си имаше спасител и учител с тях винаги. Единственото, което на мен ми се видя опасно е, че хотела беше с огромни тераси тип чардак, които завършваха с дървена ниска преградка. Всички деца веднага увиснаха по тези дървении, а хотела е на 3-4 етажа. Поне за мен си имаше опасност някое да се изтръси и да падне, защото преградките им стигаха до кръста. Слава Богу, нямаше никакви проблеми и сериозни инциденти, но наистина трябва голямо пазене ни гледане на децата, това е.

Как така ще е нормално? В кое точно се съдържа нормалитета на такова нещо? 5-6 години е абсурдно семпла възраст за подобни самостоятелни начинания, особено в България. Нас може и по цял ден сами вкъщи да са ни оставяли навремето, и по нощите сами навън да сме играли, но означава ли това, че можем да позволяваме същото на децата си към днешна дата и да се наричаме поне елементарно разумни? Да не говорим, че дори "навремето" немалко от нашите приятели и съученици платиха скъпо и прескъпо за фалшивата си сигурност и свобода...

За мен е нормално - щом аз съм била на такива лагери и нищо не ми е станало. И пак за мен - родителите не са виновни. Това е била група от 150 деца, значи 150 родителя са пуснали децата си, всички са виновни ли??

Сега и аз не бях пускала сина ми никъде, а на Зелено училище отидох и аз с него, но това не значи, че другото не е нормално. Ненормално е учителите и спасителите да не забележат, че детето се дави, това е! Иначе - моите деца никога не са играли пред блока, не са оставяни сами и т.н. Но това не значи, че ще нарека виновни родители, които си оставят детето само, защото няма кой да го гледа през деня примерно.

Синът ми е на 9,5 години, отличен плувец, може да бъде спасител, ако беше по- голям.
На лагер с още не 150, ами още 50 парчета с басейн не бих го пуснала, защото това са деца на куп. Те могат да измислят доста опасни игри, при които няма значение как умееш да плуваш. На този етап детето си е и ще си е с нас по почивки, осигуряваме му достатъчно. С деца ходи на лятна занималня, но там групата е 8 човека с една учителка и още един възрастен. Басейнът, на който ги водят, е малък и от тези 8 деца плува само той е още едно. Не си играят тези игри, а могат да бъдат проследени.
Лично за мен е неразумно /меко казано/ на възраст до около начално училище да си пуснеш хлапето с тумба от 150 други деца. Не мога и да си представя как този народ се "гщледа" от 5-6 учителки /толкова май четох, че били/. На 6 години го водят още на училище родителите му /ако не е в ДГ още/.
Иначе трагедията си е трагедия. Разбрах питането на авторката по- скоро относимо към горното.

Сама знаеш, че това е нулев аргумент. На теб нищо не ти е станало преди горе-долу четвърт век, нали, изтекла е вода оттогава... а и ти не си детето си.   Обсъждам принципно, разбира се - не мисля, че някой може да си позволи директни и конкретни обвинения.

На един такъв лагер едно момче от компанията се напи с коняк и го отнесе БП, беше в критично състояние. Мога още много да разказвам за подвизите ни по лагерите, туй е само един от много примери. Нашите са ни пускали, но те не са ходили по такива места и не са и подозирали какво сме правили там.

Точно това изречение и аз мислих да цитирам-как ще имам доверие на друг човек да си поверя детето/цата за определено време и то без да го познавам кой знае колко/както най-вероятно е бил длучая с въпросните възпитатели
Аз освен на мен и на баща им на друг човек не ги оставям/ в частност на баба/дядо вкъщи За това навсякъде с мен-на преглед, на лекар, на зъболекар-ние сме 3 в1

На 6год. бях ходила на три спортни лагера и през следващите години на доста повече. Пътувахме винаги с влак, 40 деца с 1 треньор, пом. треньор и мед. сестра. Инциденти се случваха, но никога трагични. Мобилни телефони нямаше, а дисциплината в лагера беше желязна.

По-късно съм водила 1-ва група в детската на лагер на море. 22 деца, 4-ма възпитатели всичките опитни плувци. Не е имало инциденти. Всичко е в организацията! Тези, които се грижат за децата не са на почивка, на работа са! Ако не са кадърни, да не се захващат! Истината е, че тур-операторите предлагат безплатен престой за придружителите и това е причината да се натискат толкова учителите.

[quote author=Октопод с рокля link=topic=425292.msg12341019#msg12341019 date=1251959349
По-късно съм водила 1-ва група в детската на лагер на море. 22 деца, 4-ма възпитатели всичките опитни плувци. Не е имало инциденти. Всичко е в организацията! Тези, които се грижат за децата не са на почивка, на работа са! Ако не са кадърни, да не се захващат! Истината е, че тур-операторите предлагат безплатен престой за придружителите и това е причината да се натискат толкова учителите.
[/quote]
 

Съгласна съм с това твое мнение, ама за жалост, няма от къде да знаем, кой с каква цел е тръгнал с децата ни - дали да работи, дали да почива. Аз също не смятам да пускам децата си по такива мероприятия!

40 шестгодишни деца на спортен лагер? Моля те да ми кажеш къде се е случвало това, защото на тази възраст аз също спортувах и поне във Варна такова начинание беше невъзможно, освен ако не си в спортен полуинтернат, училище и т.н, и определено на доста повече от 6 години.

Инциденти ставаха и сред тях имаше трагични - такива са моите спомени от моите лагери. Не казвам, че са меродавни. Казвам само, че колкото повече деца има на едно място и колкото по-далече и задълго са отделени от дома, толкова повече се покачва процентът на риск. Тук вече идва личното решение на всеки родител и количеството риск, което той може да понесе. Принципно и ивицата Газа може да прекосиш напълно невредим, но това по никакъв начин не я прави безопасно място за разходки. 

Това се случва в София 87-92год, спортна паралелка на държавно у-ще. Лятото ходехме на море до Варна или Бургас, а зимата по хижи в Рила. Моята приятелка тренираше тенис в ЦСКА и редовно ходеше на лагери до Хасково и Пловдив за състезания, пак на същата възраст.

Може би да си пуснеш детето на лагер в такава възраст не е най-разумното родителско решение, но никой не може да ме убеди, че организаторите нямат никаква вина. Намирам за изключително абсурдно решение да се водят деца на море/хотел с басейн, без спасител и мед.сестра лично придружаващи лагеруващите. Да се разчита на хотелския лекар или плажния спасител е наивно и безотговорно.

Племеницата ми (сега прави 7) беше на лагер миналата и тази година, на морето.
Моя по никакъв повод не бих го пуснала, а и той не иска де.....до дете си е за момента на пускане.
Аз за пръв път отидох на лагер във втори или трети клас....само приятни изживявания си спомням. И на екскурзионни летувания съм ходила, по планините.
Много е важна организацията и учителите, които са с децата. Имах съседка учителка и тя ми казваше, че успявала да събере група за лагер, защото "Щом ще е с вас го пускам, иначе не".

Нямам думи просто! И всичко е станало пред очите на 3 учителки и един уж спасител /учителя по физическо/  
http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=219001  
Имало още 23 деца в басейна.
Ами като гледам басейна /на хотела в Банско/ изобщо не е детски и няма как деца, които не могат да плуват, както повечето на тази възраст от 5-6 години, да седят в него без помощни средства и без зоркото наблюдение на спасители.

Моите съболезнования към родителите и близките!  

Съболезнования на семейстово,мир на праха на детенцето
Случилото се е много тъжно и потресаващо,но някак си е безсмислено да се хулят лагерите и учителите като цяло.Да,и ние сме ходили на лагери,но времената наистина бяха други.Дисциплината и организацията бяха на съвсем друго ниво!
Каквото и да кажем няма да върнем детето....

До колкото разбирам, темата не е съболезнователна с цел да се поставят в постовете плачещи лица и цветя /ако беше такава не бих писала в  нея, защото е безсмислено/, а започната с други мотиви- как да се ограничат и/или намялат такива инциденти. А това няма да стане, ако се пращат деца на възраст за детска градина по 150 броя с шепа учителки.

Много съжалявам, моите съболезнования  към близките на детенцето.

Моята дъщеря/13г./ от 1 клас не е пропускала зелено и синьо у-ще.Да чукам на дърво никакви инциденти е нямало. Но това лято замалко малкия/4 г. и 8 м./ да се удави в басейна на хотела с един голям пояс и незнам какво е правил беше се обърнал надолу с главата и от пояса се виждаше само 1 крак, а каката си плува на дълбокото, но добре че баща му го видя на време, че инче незнам... и сега ми се   като се сетя

Съболезнования на родителите... Нечовешка трагедия...
След всички подобни инциденти знам едно - че моите деца няма да имат детството, което имах аз - ходене на лагер от най-ранна възраст, игра на улицата пред блока до късно и т.н. Параноичка съм вече до немай-къде, а децата ми само ще страдат от това. 
Директорката вчера можеше да не си слага такъв фрапиращ гердан на шията, докато дава интервю, аман от нетактични и оправдаващи се .... хм... 

За децата, които не умеят да плуват- преди големият ми син да се научи /на 4 г. и половина/ предното лято можеше да се удави в детски басейн с дълбочина... 0,40 м., ако не бях плътно до него, да го извадя на момента, в който падна и зашляпа безпомощно, нагълта се с вода и кашля, когато го измъкнах. Но бях там, точно до него. Ами ако се бях забавила 1 минута, примерно, защото си седя на някоя маса? Когато детето не е свикнало с водата и е разчитало само на разни поясчета, ръкавички, жилетки и тем подобни направо се чудя с кой акъл родител ще си пусне детето в басейн и ще седне да си пие питието. Белята става много бързо. Такова дете може да падне и понякога да не може само да открие накъде да се изправи и да стане пак, изплашва се и белята е готова.
А ако са няколко хлапета, викащи и пищящи, борещи се във водата, пръскащи се- докато разбереш, че някой наистина се дави и е твърде възможно вече да е късно за него.
Миналото лято бяхме на басейн с изкуствени вълни. До съпруга ми имаше едно хлапе, 7-8 години, само, очевидно не умеещо да плува. Потъна и нейде измежду вълните се показа и извика "Помощ". Добре, че съпругът ми беше там, защото то отново потъна, но той го измъкна и го завлече на брега. Отшляпа момчето и около него коьрав възрастен не видяхме. Много хора, особено деца, много шум в басейна- иди, че наблюдавай всички. Просто с хлапета /на нашия басейн е задължително поне до 12 години/ непременно следва да има по един възрастен, на 2-3 максимум по един и то във водата, до тях.
Не плача по безоблачно минало, защото такова няма, инциденти имаше и тогава, удавени- също.

Искрени съболезнования за родителите...

Случката е нелепа и е израз на безотговорността на учителите, които са били с децата..
Аз съм привърженик на лагерите - отраснала съм на такива поради липса на село и баба и дядо, при които да отида през ваканциите.
Моята дъщеря от миналата годиа (на 5 г.) започна да ходи на лагери с градината - по схемата - пролет, лято, есен, зима.
Организацията е много важна - на всеки 4 деца задължително има по един възрастен (съответно учителки или баби/майки на част от децата).
Доколкото знам досега инциденти не е имало, надявам се и занапред да няма.

Чудно ми е как може някой да пише в такава тема без да изрази съболезнование или съжаление.

Според мен би трябвало да се забрани влизането на деца в басейн по-дълбок от техния собствен ръст без придружител. Не е въпроса в това, че изобщо са отишли на зелено училище или не, а че деца, неумеещи да плуват, са били оставени в дълбок басейн! Съществуват безброй други безопасни начини да прекарват свободното си време, което са можели да организират 4-мата възрастни за 23-те деца. 

На мен пък ми е чудно, ако наслагам емотикони и розички и с това приключи участието ми по темата, какъв би бил смисълът. Такива теми- с емотикони и розички, има достатъчно.
Всеки има свой начин да почувства една трагедия. Не е нужно да плача във форума, ако пък плача, това също не значи, че изпитвам онова, което желая някой друг да мисли, че изпитвам. Да кажеш на някого, че не плаче, а трябвало е още по- неетично, плаченето, късането на коси и т.н. не е задължително и няма отношение към чувствата, които човек изпитва.
Ето началото на темата: "което още веднъж ме кара да се замисля кога да се пускат децата сами на лагер и не е ли наистина 6 години твърде ранна възраст за това."- ясен е смисълът й.
Участвам тук с единствената цел ако мога поне да накарам един, двама хора да се замислят също за истинската причина да се появи тя и да се избегнат за в бъдеще или да се намали броят на други такива. От това ползата е в пъти по- голяма от печатането в неусвес на емотикони по всички такива теми. Пускането на 6 годишно дете на лагер с още 149 и с 5-6 учителки е огромен риск, който много хора не осъзнават.

Аз малко ще изместя темата,може би,като попитам: Къде и кога Вашите деца се научиха да плуват?
Вие ли ги научихте или инструктор по плуване- индивидуално или в група, с или без ваше присъствие?
И не ,за да се заяждам или упреквам някого, а за да си сверя часовника,защото в детската градина на моя син ги водят организирано и провеждат тренировки с инструктор, но аз се страхувам да го запиша!
И всички тези родители,които са записали децата си на уроци по плуване, без самите те да са във водата(както е в 99 % от случаите), имат ли подобни опасения и угризения?

Не съм във водата, но съм на ръба на басейна и наблюдавам тренировката.

Когато аз се учех беше по-различно - първият ми басейн беше около 50см дълбок. Положително родителите ми са се притеснявали после по лагери (особено майка ми, която не може да плува), но добрата организация им е давала увереност предполагам.

Аз го научих. След това близо три години край него бяхме аз, баща ми и съпругът ми. Едва миналата година го записахме на уроци по плуване, за да оправи стиловете, но имаше 4 години плуване зад гърба си с нас. Въпреки това сега, когато бяхме на почивка, не съм го пускала сам на морето, край басейните беше с някой от нас.
Когато сме на тренировка край басейна има доста родители, особено за малките деца и начинаещите.
На морски лагер сме бягали и сме ходили да се къпем на скалите /Поморие/. Имали сме още по- лоши изпълнения на планински лагер /натровеното с алкохол момче беше на такъв/ и на ученически екскурзии. Просто много деца на едно място и малко учители, отговарящи за тях, свободен режим, възраст на децата- това са предпоставки нещо такова да се случи.
Нашата класна в края на тази учебна година ни разказа защо под никакъв предлог не води деца на лагер, настръхнах направо.

Много ми е мъчно за момиченцето и родителите.

Но това, че се случват ужасяващи неща, не може да бъде причина да си затворя детето у дома.
Мен са ме пускали на лагер от 5г. възраст, никакви изпълнения не е имало, никога. Просто беше абсолютно ясно кое може, кое - не. Ако имам доверие на дъщеря си и съм проучила внимателно условията, познавам съответните възрастни и други деца - бих я пуснала, може би от първи клас (6г.)
Със сигурност ще се постарая да може да плува дотогава.

Арлин, едни неможещо да плува дете може да загине и в бебшкия басейн. Изобщо не е достатъчно изискването басейнът да не е по-дълбок от ръста на децата.

Лека му пръст на детето.
Няма нужда да спорим и при комунизма е имало такива  случаи, но не се разчуваше.
И тогава  са ставали поразии с деца и на лагери, и на бригади, и на военно обучение.
Но сега нещата  са ескалирали. За мене виновни са учителите. Независимо къде работят - учителския манталитет не ги напуска. Убиват се да събират деца за всякакви пътувания. Обществена тайна е, че от тур. фирми им дават по 20 лв. на записано дете, отделно  има издръжка на водач. Та за няколкостотин лева и безплатно живуркане 3-4 дни те са готови да шантажират родителите за записване на всякакви зелени, сини, пембени у-ща.
Преди  няколко год. с дъщеря ми бяхме в евтин хотел в Китен, повечето стаи бяха за лагер на  ученици от софийско у-ще. У-щето е държавно, но се води от най-добрите. Направо се потресох от поведението на даскалиците. След  настаняването децата от 5 до 9 кл. бяха оставени на самоотглеждане. Изхарчиха си парите много бързо за глупости и после започнаха разговори с родителите колко е лоша храната - да им пратят запис за да си купуват закуски.
Даскалиците бяха като отвързани, тия лелки сякаш мъж не бяха виждали от години - такова сваляне и лензене пред всякакви китенски боклуци. Децата денонощно сновяха насам-натам, влизаха в морето когато и където  си искат, пиеха, понякога се носеше характерна миризма на марихуана. Управителя се видя в чудо, но  даскалиците не реагираха. На петия ден към обяд 1 дебела даскалица обикаляше по стаите и по плажа да търси девойче от 9 кл. Било на дискотека, последно се запознало с момчета от Разград и на другия ден  на обяд отговорната   се усетила, че не се е прибирало. Бяха позеленяли и само въртяха очи паникьосано. 
Вярно, лошото бързо идва и може да си до детето и пак да не  успееш да помогнеш. Но просто имайте предвид как отговорниците за вашите деца  правят всичко друго, но не и да ги наглеждат. Помислете дали ще ги пускате пак с  недо.....ни даскалици.

Инциденти могат да станат и дори ако си плътно залепен за детето. Това лято влязохме в един закрит басейн на хотел с дъщеря ми (на 4.5 г., не може да плува). Аз я бях гушнала и стояхме на плиткото - около 120 см. Направих една крачка и изведнъж потънахме, както я държах - нивото се променя рязко. На всичкото отгоре в този момент ми се схвана кръста. Измъкнахме се за секунди на плиткото, аз бях ни жива, ни умряла от притеснение, едвам се качих по стълбата. Спасителят стоеше на 2 метра и не реагира, дори не стана от стола. Аз го попитах дали е видял, че имаме проблем, а той каза - "Ми видях, но там е само 160 см. и мислех, че ще се оправите". Аз се стреснах от пропадането и се опитвах да задържа детето над водата, а не да стъпя, защото всичко стана за секунди и като не усетих дъно под краката си, реших че е по-дълбоко. Някак си за учудване на спасителя в момента не четях табелите, на които пише нивото.
В случая аз постъпих глупаво и безотговорно, защото съм имала глупостта да вляза в басейна с детето без да проуча къде каква е дълбочината и ако не дай си Боже се беше случило нещо, отговорността щеше да е моя.
Дано в случая с момиченцето виновните да понесат отговорността си. Родителите са изпратили детето си, като са имали доверие на учителите. Все пак е имало и спасител с тях, вероятно са си говорели глупости, докато децата са били на самотек във водата.

Днес стоях на една пейка с бабата на момиченце, които също са били на това зелено училище. Разказваше за инцидента. Възмущаваше се, че басейна в който е станал инцидента е бил за възрастни. До последно са казвали на всички, че детето е стабилизирано и има пулс...  Не прочетох дали е опоменато тук, починалото момиченце е била там със сестричката си близначка.

Да, инциденти стават и когато са при нас. Миналото лято сме двете сами на почивка в хотел с минерален басейн и джакузита. Та седим си двете в едно джакузи, тя си пее нещо, аз зяпам настрани и изведнъж спира да пее...поглеждам към нея, а тя сгъната на две и на дъното на джакузито...а то не беше дълбоко. Не помня как я извадих, обърнах, тупах по гърба, тя кашля, плюва вода и много трудно пое въздух. През това време виках и за помощ, всички ме зяпат само..накрая се появява управителя на хотела и ми се накара, че съм щяла да стресирам детето така и после никога нямало да може да плува...е Господ беше с нас в този ден...

Колко ги пазят учителите не ми се коментира, миналата учебна година ходеше на плуване, изпуснала си дъската и потънала...пак са я вадили, оправила се е...никой не ми разказа обаче какво точно е станало, само от нея каквото разбрах. Каза само, че с тях учител във водата не е влизал, стояли отстрани облечени, даже не и по бански и си приказвали.
Тези дни ми каза, че не иска да я записвам да плува. Мисля и да не го правя като чета какво се случва...направо се ужасявам...и на лагер няма да я пусна още, нямам идея до кога, сигурно винаги ще ме е страх...

За трагедията нямам думи, не стигат...каквото и да каже човек няма да го върне детето. Съболезнования и много сила на родителите.

Смразяваща история...

И не само защото имам страх от вода, а защото преди няколко месеца точно това си представих, когато няколко седмици подред ме "увещаваха" да си пусна първокласника на синьо училище ...в огромен хотелски комплекс с два-три басейна и над 400 легла. Плюс фитнеси, сауни, СПА, дневен бар, нощен бар, мини-барове (естествено заредени), кабелна (а след полунощ?) ..... Много било изгодно!!!
Никой от "водачите" не можа да ми отговори смислено на няколко прости въпроса:
Кой и с какви автобуси ще извози децата? ("Ние всяка година си работим с тази фирма, много сме доволни...")
Колко деца се падат на 1 възрастен? ("Ама разбира се, ще има педагог с децата!")
Ще има ли медицинско лице с групата и колко деца ще обслужва? ("Е то в комплекса има аптека... май")
Колко деца най-много ще наброява групата? ("Е вижте, минималната бройка ни е 15..." -- Аз ли не питам правилно, те ли не разбират български?!)
Как ще следят и контролират децата, при положение че няма да бъдат настанени в отделен комплекс, а ще се смесват с останалите няколкостотин летуващи? Още повече, че хотелът беше разположен на оживен булевард?

Тормозиха детето ми повече от седмица с ежедневни подпитвания и подмятания "Майка ти пуска ли те вече", "Говори ли с мама", "А ти защо не искаш да дойдеш, знаеш ли колко е хубаво", "Каза ли на майка ти, че сме удължили срока за записване", "Ти нали щеше да идваш, какво става"...
Възмутена съм от натиска, който ни приложиха тогава.

От една страна, искам синът ми да бъде самостоятелен.
От друга, когато притесненията ми са по-скоро разумни, отколкото плод на хроничната истерия при бременните, предпочитам детето ми да ми се сърди 2-3 седмици, наместо 10 дни да сънувам наяве всяка минута всички ужасни неща, които могат реално да го сполетят.
Защото учителите не успяха да ме убедят, че мога да им се доверя.

Нямам думи да изкажа колко страшно ми стана като чух за случая по радиото.
Да загубиш дете е най-ужасното нещо. Да го загубиш по такъв нелеп начин - не мога да си представя колко сила трябва да намерят тези двама души, за да продължат напред с другото си детенце.

Още повече, че тепърва предстои към скръбта им да се добави и горчивината от поведението на (без)отговорните фактори - учители, туроператори, хотелиери.
Вече започнаха да си прехвърлят горещия картоф, без сянка от срам и достойнство.
Явно за съжаление няма значение колко плащаш на някой да свърши една работа  добре (защото училището е частно, а родителите далеч не са социално слаби) - защото някои хора още от едно време карат по системата "да замажем системната мърлявщина с комсомолски ентусиазъм - колкото повече пари ни давате - толкова по-силно ще ви издекламираме светлото бъдеще".

 

Ако изместим въпроса на "Кой следва да носи отговорността?", то няма спор- разбира се че това са онези, които е следвало да контролират децата, а не са си свършили работата.
Само че авторката пита друго. В този ред на мисли, joannna, задаваните от теб въпроси са повече от резонни, особено по колко деца се падат на възрастен. Ако децата са 150, а общият брой учители- 6, следва да имаме предвид, че контролът няма нищо общо с онзи контрол в училище, който е за по 6-8 часа и децата са в училище, а не пуснати свободно из курортен комплекс. Значи от тези 5-6 учителки за 8 часа вероятно ефективен контрол осъществяват най- много половината, 3-4 души.
Aisha, това ни разказа и нашата класна, но се въздържах да пиша. Тя не ни препоръчва този тип "почивка" за деца поне до V клас, а при подобна "организация" аз не я предпочитам и за след V клас. Сега се замислих още по- сериозно.
Да, инциденти стават навсякъде, но рискът при тази ситуация по начало е в пъти по- голям от отиване на двете ми деца на море с мен, баща им и дядо им, например, както процедирахме тази година. И избрахфме затворен комплекс, да не ги държа за ръка непрестанно, където няма автомобили, а алеи за разходка и огради. Многото деца на куп, без контрол и достатъчно количество възрастни, е много по- голям риск. Определено предпочитам в пъти по- малкия.
Ако ще е лагер виждам нещата така- затворен комплекс, група от по 8, максимум 10 деца с двама души, които са непрестанно около децата, защото отговорността е голяма. Детето не е възрастен и не е нормално да се разчита, че може да предвиди опасностите и да се предпази както един възрастен, колкото и да ни се ще. Децата си играят, разсейват се, не винаги предвиждат опасността от игрите си. Чета из темите- редица деца не са пускани да играят още сами край блока, на площадката, да ходят и да се връщат от училище и изведнъж- на лагер с огромна тумба други такива. Прескачат се доста стъпала на самостоятелност, което не е в ничия полза. А това благо се предоставя постепенно, на порции, в последователност.

В нашата градина на три (или четири, не помня точно)  деца се падаше по един преподавател- да е с тях денонощно.
За мен това е разумно и с очудване чета от вас нещо различно.

Не знам, дали няма някъде норматив за тези детски лагери. Преди години за всичко имаше нормативи. Да речем за колко деца колко възрастни отговарят, по кое време се водят на плаж, по колко минути да са във водата, режим и т.н. Спомням си, че на всички лагери режимът беш ееднакъв, което ме навежда на мисълта, че някъде е написано.

Ужасна трагедия,съболезнования за родителите 
По темата-не бих пуснала дъщеря си на лагер,докато не съм сигурна,че може да се грижи сама за себе си.вярно,че инциденти могат да станат по всяко време,но все пак не мисля да рискувам.6г е твърде рано за легар,имайки предвид,че на една учителка се падат поне 30 деца,няма как да има контрол върху всички.

Judy, на лагер работното време за възпитателите трябва да покрива 24ч. На 20 деца според мен 4 добре обучени възпитатели са достатъчно. Ние специално карахме през нощта на 2 смени. Един възрастен имаше винаги в коридора и всички спяха на отворени врати. За по-добър контрол се избира хотел/почивна станция, на която групата може да заеме цял етаж или поне крило, но всички да са заедно, на един етаж. Ако няма отделни WC то тази на етажа е само за лагеруващите. Дебелия германец от ет. 3 няма работа в тоалетната с 6 годишни момченца. Достъпа на другите туристи до децата трябва да е максимално ограничен, дори имахме уговорка храненията да се правят с 60мин по-рано от това на останалите гости в хотела.

Да не говорим за това, че възпитателите трябва да се запознаят с плана за евакуация, да не употребяват алкохол и т.н.

Моите дъщери са на 9.5 години и не смятам, че са достатъчно големи, за да отидат сами на зелено или синьо училище. Аз самата, котаго сме на почивка, не ги откъсвам от поглед, когато са във водата, въпреки че са или с пояси, или с ръкавели, та не мога да си представя как бих ги поверила на чужди хора, които да ги наблюдават във водата. Дори съм решила тази есен да ги записвам на уроци по плуване, защото те не могат да плуват, но не се бях замислила да присъствам по време на трениравките, но след всичко изчетено тук - благодаря Ви за съвета. Аз самата това лято видях как едно русначе на две-три годин щеше да се удави в басейн 50 см пред погледа на собствената си майка, която изпадна в ужас при гледката и се ватича във водата. Спасител не можеше да помогне, тъй като не може да се плува в толкова плитък басейн. Единственото спосение е да бягаш във водата, което не е лесно. За щастие успя да го извади на време.

Това мнение е и мое!
Същият тормоз преживя и дъщеря ми от страна на класната,защото не я пусках никъде-на екскурзии,на лагери........Не издържах и вдигнах скандал на учителката,обясних й ,че загубихме моя племенница  в Лим.И тя с цялото си нахалство се нахвърли върху мен-"ми как,значи ти ми нямаш доверие....".Нямам,на никой учител за съжаление,голямата ми дъщеря е в седми клас,не е ходила никъде сама,няма и да отиде.Тя също преживя ужаса "Лим". Нищо не се е променило за съжаление........

Днес при Милен Цветков бяха няколко родители на деца, които учат във въпросното училище. Разговорът беше ужасен. Умряло е дете, което е жестока трагедия, а тези родители сякаш имаха единствено за цел да реанимират имиджа на училището. Беше безкрайно грозно.

В същото време се проведе разговор и с директорката по телефона. Зададени й бяха съвсем резонни въпроси, на които тя не отгоравяше адекватно. Аз разбирам, че жената може би е силно притеснена /искрено се надявам заради детето, а не заради повереното й училище/, че е травмирана и разстроена, но трябваше да е вече наясно със случилото се и да е способна от позицията на директор на училище да даде ясни, конкретни и адекватни отговори за това какво се е случило, колко възрастни е имало на мястото на инцидента и кой как е действал на място. А тя създаде у мен впечатлението на един неадекватен, объркан и некомпетентен човек.

Не знам какво е станало, явно нелепа случка с изключително трагичен край. Това, което със сигурност разбрах е, че е загинало нелепо дете, а отново, не щеш ли, няма виновен и отговорен за това. А това е безобразие. Този разговор остави много неприятен вкус в устата и направи /поне на мен/ ужасно грозно впечатление.

До колкото си спомням, навремето лагерите бяха отделни. Никога не са ни мешали с другите почиващи. Упражняването на контрол в затворен комплекс, където са само лагеруващи деца и такива смесени с други хора, е несравнимо.

Едва тази сутрин от тв разбрах за случая. Сега влизам в темата и що да видя  , още от първа страница обвинения към родителите.  Колко куха лейка трябва да си, за да търсиш вина в родителите затова, че са пуснали детето си на организирано от училището (при това частно училище) мероприятие.    нямам нерви да чета нататък..
Вина имат организаторите, възпитателите, тези, които са одобрили хотела за  настаняване на детски групи, и самите хотелиери. От всички тях да се търси отговорност.

Големите деца са били настанени в бунгала, в близост до хотела с басейна. В хотела са били отседнали деца от градината (към частното училище) с придружители.  Училището провеждало часове по плуване в басейн с голяма дълбочина.

Кошмар.
Сега разбирам за ужасния инцидент. Съболезнования на близките на момиченцето

Имам дъщеря на 6. Не мисля, че бих я пуснала, а и доколкото мога да преценя, тя самата също няма да пожелае да отиде...

Потресаващо.........не мога да си представя дете да загине в 21 век по толкова нелеп начин.

Ако това се случи в цивилизованите държави веднага ще отнемат лиценза на училището.!!!Те носят отговорността за децата.
Разбрах, че учителят по физическо бил дипломиран спасител и след като от хотела ги предупредили, че нямат спасител, те казали, че ще подсигурят такъв.Е, този човек къде е бил?

Не бих пуснала детето си на зелено у-ще точно поради липсата на контрол.Моя приятелка ходи дори с децата, защото я беше страх да пусне детето си сама.

Съболезнования на родителите. Дано почива в мир детенцето.
Виновни според мен са организаторите, демек училището. Не може да заведеш толкова деца на лагер само с 6ма възрастни. Не може да не осигуриш спасители, ако има басейн. Мислех да търся лагер за големия за догодина, но сега сериозно се замислих. Факт е обаче, че на място с басейн не бих го пуснала сам, защото съм виждала как за секунди се нагълтва и колко невнимателни са децата.
Каквото и да мислим обаче, моля ви не обвинявайте родителите. Достатъчно тежко ще им бъде цял живот. Форума ни е доста посещаван и не искам да си представям как би се почувствала майката, ако прочете колко по добри родители се изкарваме в тази тема. Нека пожелаем сила на семейството и си направим съответните изводи сами за себе си.

В България винаги търсим оправия чак като се обърне каруцата.След трагедията в Лим забраниха ученическите екскурзии да се придвижват през нощта,т.е децата през нощта трябва да са в хотела,а не в рейса.Сега след този случай сигурно ще направят някакво възрастово ограничение за посещаване на такива мероприятия.И трябва да направят такова ограничение,защото явно на нас родителите нещо трябва да ни се забрани със закон,че да ни уври главата.Вярно е,че каквото ти е писано,това ще стане,ама хайде пък и малко ние да си пазим децата,а?

[Вярно е,че каквото ти е писано,това ще стане,ама хайде пък и малко ние да си пазим децата,а?}
Много точно си го написала,нагледала съм се на майки които не си поглеждат децата,особено в заведение.Имало е ситуации в които ми се е изправяла косата,а майката най-нахално-"Ами защо не го/я гледате?"  
Жалко за детенцето.

Много съжалявам за детето и смейството му, дано намерят сили да продължат да живеят   Още един млад живот погубен заради грешките на възрастните...

Аз не разбрах, децата без никакви помощни средства ли са били в дълбокия басейн?
Когато водя дъщеря си на басейн не я изпускам и за секунда от поглед и още не мога да се наема да вземем и някое другарче с нас, като отиваме, защото отговорността ми се вижда много голяма и не съм сигурна дали бих могла да опазя качествено две 5-6 годишни едновременно, а какво остава 15, че и повече  

Някой попита за ученето- аз засега я уча моята, но догодина ще я запиша и на курс, защото аз съм самоука и не съм сигурна дали ще я науча добре. Държа обаче преди да тръгне на този курс да се научи да се държи над вода, да плува малко и изобщо да може да си помогне в случай на нужда, защото и на учителите нямам доверие, все пак с няколко деца едновременно се занимават. Между другото тук преди година-две се удави дете точно на курс по плуване- минутка невнимание на възрастните и белята е станала
По мое мнение басейните са по-коварни и от морето. Израстнала съм до него, от невръстна възраст се къпехме редовно, но някак си там малките деца по-могат да преценят до къде да влязат, за да не загубят опората под краката си, докато в басейните няма много такива възможности, при тях много лесно може да се заблуди човек за реалната дълбочина, аз съм се заблуждавала, а какво остава за дете.
И да се върна на темата- моята скоро ще стане на 6 и засега нямам намерение да я пускам никъде сама, особено пък ако има вода наблизо, но и тук не се натискат да ги водят някъде де, предполагам защото на никой не му се слага главата в торбата с такива мъници...
Родителите не бих обвинявала, те достатъчно ще се обвиняват цял живот  

В разтояние на месец, това е втори инцидент описан във форума, с частно детско заведение. За съжаление, този тук е с фатален край.

Не си разбрала, мисля, въпросът на авторката беше конкретен:  дали ще пуснем децата си- ами аз няма да ги пусна на тази възраст на такова мероприятие, когато са такава бройка. Не става въпрос въобще за обвинения, или всяко несъгласие с нечие решение трябва да се окачестви като обвинение? Нямам нищо по отношение на родителите, достатъчно са пострадали, изключително тежко, но това не значи, че не мога да си направя изводи за мен. Ами това е въпросът- дали одобряваме такова решение- не, не го одобрявам, не само аз и го пиша в темата, в която ме питат именно това. Не ръся нито обвинения, нито квалификации. Чела съм теми, как родители се надпреварват да се хвалят, кой колко рано си пускал децата по лагери, някои- от 3-4 годишни.
Кое му е "организираното" и как е "организирано"? Тази сутрин слушах разговор за трагедията по "Нова"- директорката дори не можа да обясни кой е намерил детето и в какво състояние. Слушахме добре с големия ми син- определено тезата й не е още изчистена от обслужващия я адвокат. Да, оставам с впечатленията, отразени и от Дара за разговора- да се изчетка имиджът на училището.
Значи ли това, че следва да поверя малките си деца на следващите организатори на подобни мероприятия, само защото им плащам добре?
Ако въпросът беше Кой е виновен- писа се и тук, отговорът е ясен. Не се зададе обаче точно този въпрос.  Да изкривявам темата и да соча виновен просто няма смисъл. Съдът, дано, го намери. Напълно споделям становището на самата авторка от преди няколко поста.

В каква връзка казваш, Стеф "ама хайде пък и малко ние да си пазим децата,а"?
Нима трябва да не ги пускаме и на училище, за да можем да ги опазим?
Хората са се бръкнали с 12000 Е такса за това училище, като са вярвали, че правят най-доброто за децата си.  
Другото нещо, което ме възмути дълбоко, веднага след инцидента е тръгнала подписка в защите на учителите и ръководството на училището с доста цинични доводи.  
Това, което се е случило е пълен абсурд, не е нормално обществената реакция да бъде "еми такива неща се случват"..
 

загатнах отговора си в предния си пост, но сега ще отговоря конкретно. Да пуснах я на същата възраст, защото беше в ЧУ и вярвах, че за парите, които плащам наистина се грижат за децата. Именно и заради това избрахме такова училище - не толкова заради обучението, колкото, вярвайки, че грижите и вниманието към децата са повече. Никога не бих я пуснала, ако беше в ДУ. Обаче излиза, че напрактика няма голяма разлика...
Нини, какъв е др. инцидент?

Не съм Нини, но мисля, че става въпрос за малко детенце на съфорумка, което е излязло самичко от частна детска ясла, без никой да го види и вървяло дълго време по тротоара на оживен столичен булевард, спряла го е жена, която е извикала полиция.

Лекси ето темата http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=420570.0

buni,  Нини, мерси 

Съжалявам с цялото си сърце, нека почива в мир малката Ивета.
Момичета, недейте да обвинявате родителите. И друго, Ивета доколкото знам беше на 7 години.
Навсякъде може да се случи най-лошото.

Най-страшното и тъжно нещо на този свят е когато си отиде дете. Съболезнования на родителите. Имам син на 10 год., който също учи в частно училище и това лято беше на лагер на море. Било ме е страх, но мисълта, че плащам доста пари на това училище и на тези учители ме успокояваше донякъде, че "гледането" ще бъде по-качествено. Излиза, че съм се заблуждавала. Имам и по-малка дъщеря - 3,6 г. / в частна детска градина/ и мъжът ми беше съгласен да я пуснем на лагер, но аз бях против. В света, в който живеем мога единствено да кажа Бог да пази децата ни и дано имат късмет. Мисля, че учителите, които се наемат с трудната задача да водят деца на лагер трябва очите им да са на десет отворени.

Едно не мога да разбера, къде са гледали всичките учители и спасители, присъствали на трагедията?Къде са блели, като пред очите им е станало това?Как може такова безотговорно отношение към поверените им деца?
Пред очите ти да се удави дете, това не мога да допусна и проумея.За всички възрастни, които са били там трябва да има възмездие, т.е. наказателна отговорност.Това няма да върне детето, но отговорните трябва да си понесат последиците от безхаберието.
Моите съболезнования към семейството на милата душичка.