Раждане във вкъщи

  • 4 822
  • 122
  •   1
Отговори
  • Мнения: 1 161
Преупредиха ме тук, че ще ме анатемосат, предполагам каква буря ще се изсипе на главата ми заради революционната за българката тема, но аз съм длъжен да кажа и не задължавам никого. След като наша позната роди във вкъщи само с мъжа си, без акушерка, и то при условие, че е материално и здравно осигурена, жена ми реши, че иска същото и това е, та сега се образоваме и подготвяме а аз с приятели превеждаме материали.

Всъщност въобще не задължавам противниците на раждането в домашни условия да пишат тук само за да покажат пред света колко са против или да изкажат безсмислени мнения по мой адрес затова лично ги моля да пропуснат тази тема.
Не задължавам никого с нищо, както казах, само информирам.


Истината за раждането
Лора Шанли

Аз изпитвам наслада от раждането. То е вдъхновяващо и вълнуващо, сексуално и духовно, магическо и чудотворно. То е СИЛАТА в най-чистата й форма. То е връх на съзиданието.
Предпочитам да раждам или сама, или със съпруга и децата ми. Всичките ни четири деца са родени по този начин. Дейвид посрещна първото, а аз – останалите три. За тези, които са израстнали в култура, която счита раждането за изначално опасно и болезнено, това може да звучи като лудост. Преди време и аз мислех така, но това беше преди да узная истината за раждането.

За безопасността и красотата на раждането ми отвори очите един английски лекар и писател – Грантли Дик-Рийд. Той е писал и практикувал през първата половина на 20 век и е считан за един от бащите на естественото раждане. Дик-Рийд смята, че има любящо интелигентно съзнание, което сътворява живота. Това съзнание знае как да израстне бебето в нас. Не е нужно да му помагаме да направи очите, ушите, пръстите. Просто трябва да му се доверим и ако имаме чист въздух, движение, подслон и храна, оплоденото яйце в нас ще се превърне в човек. И понеже Природата или Бог завършва това, което е започнал, знае и как да стане раждането.

С други думи, ние не сме изоставени изведнъж в края на бременността. Има буквално родилен рефлекс, който тласка бебето от матката към белия свят с почти никакво съзнателно усилие от наша страна. Проблемът е, че има и друг, по-силен рефлекс, който може да попречи на раждането. Този рефлекс е известен като “борба-бягство”.

Дик-Рийд го обяснява по следния начин: когато жената е в състояние на страх, по цялото й тяло се разпространява послание, че има опасност, с която трябва да се бие или да избяга. Кръвта и кислородът незабавно се изпращат към ръцете и краката, за да може изплашената жена да се бие или да избяга. Поради това другите органи остават по-слабо кръвоснабдени, тъй като организмът ги счита за неважни с оглед борбата или бягството. Затова пребледняваме, когато сме изплашени. Тялото решава, че мускулите на краката ни се нуждаят повече от кислород, отколкото лицето.

За съжаление, когато трябва да се бие или да бяга, организмът счита матката за маловажен орган. Според Дик-Рийд матката на изплашена раждаща жена е буквално бяла. Тъй като е лишена от кръв и кислород, тя не може да функционира нормално, а ненужните вещества не могат да се изхвърлят навън. Това причинява не само болката, но и множество проблеми. Решението е следното: жената да не се страхува, а докторите да не се намесват. Раждащата жена не трябва да бъде бутана, дърпана или да бъркат в нея. Вместо това тя трябва да бъде спокойно окуражавана или просто да бъде оставена на спокойствие.

Животните инстинктивно чувстват това. Затова когато раждат, те търсят усамотение. Те знаят, че ако някой се намеси в раждането, то може да спре, а бебето - да умре. Това важи както за домашните животни, така и за дивите.

За съжаление в медицинските училища учат докторите да се намесват в раждането и те правят точно това.


БЕЗОПАСНО ЛИ Е РАЖДАНЕТО В КЪЩИ?
[/color]

Един от най-разпространените митове, поддържан от медицинските среди, е че болниците са безопасно място за раждане. Внушава ни се, че жените са умирали при раждане преди да е имало модерни болници. Всъщност жените са умирали не защото раждането е опасно, а поради лошите условия на живот по това време. Бедните жени са страдали от недохранване и пресомерен труд през време на бременността, докато богатите често са били лишени от чист въздух и слънце, защото почернялата кожа е била неприемлива. Заможните момичета са се стягали в корсети още от 11-госишна възраст, така че тазът им е бил деформиран. Теди физически фактори, заедно с различни психологически (страх, срам, вина) са водели до проблемите, които жените са срещали при раждане.

Нормалните здрави жени много рядко са умирали при раждане. В действителност когато раждането се преместило от дома в болницата през 20-те години на ХХ век, смъртността на новородените и майките се увеличила. Голямо изследване, извършено през 1933 г., показва, че раждането в болница не е така безопасно, както раждането вкъщи. Проучвания от последните 20 г. показват, че това все още е вярно. (Mayer Eisenstein, MD, The Home Court Advantage, 1988.)

Когато раждащата жена отиде в съвременна болница, тя е заобиколена от медицински персонал и апаратура. Често й казват какво да яде, в каква поза да ражда (обикновено легнала по гръб, което стеснява тазовия отвор ??? the pelvic outlet  и й пречи да използва силата на гравитацията), кога да напъва и кога да не напъва (което е вмешателство в нейните собствени усещания и инстинктивно знание за раждането). Нейният напресък се измерва и претегля и тя е третирана по-скоро като машина, отколкото като мислещ, чувстващ и интелигентен човек. Ако ражсането не се развива със скоростта, с която болницата е преценила, че трябва да се развива, дават й се лекарства за ускоряване на процеса. Лекарствата обаче могат да направят контракциите по-болезнени, което от своя страна я кара да взима болкоуспокояващи. А те не само че й пречат да участва пълно в родовата дейност, но и също въздействат върху плацентата и върху нероденото дете.

Понякога тялото на жената просто отказва след всички тези интервенции и й съобщават, че се налага да роди с цезарово сечение, за да е в безопасност бебето. Неосъзнавайки, че намесата в раждането е предизвикала тези “усложнения”, тя често се съгласява “за доброто на детето”. Почти една четвърт от бебетата в страната се раждат с цезарово сечение.

Много родилки не са доволни не само от начина, по който са се отнесли с тях в болницата, но и от отношението към бебетата. Те често биват отделяни от майката веднага след раждането, за да бъдат претеглени, измерени, тестувани и измити. Предписват им капки за очи, само защото майката е можело да има венерическа болест, и витамин К, защото се предполага, че бебетата имат липса на витамин К по рождение.

Когато жената ражда в къщи, тя е свободна да яде каквото иска, да заеме каквато поза иска и да напъва или са не напъва в зависимост от това какво чувства. Когато никой не й казва какво да прави, тя може да се вслуша във вътрешния си глас. Същият любящ интелект, който е знаел перфектно как да сътвори бебето в нея, знае как безопасно и лесно да го изведе на бял свят, ако тя му позволи. Когато никой не раздава команди, жената е спокойна и може да роди по естествен начин. След раждането никой не отделя бебето от майката. Тя може да държи бебето и да го кърми колкото пожелае. Жените от цял свят преоткриват факта, че раждането е толкова по-лесно, колкото по-малка е намесата.

ЛЕСНО И БЕЗБОЛЕЗНЕНО РАЖДАНЕ
Лора Шанли

Позната сцена: раждаща жена лежи на болнично легло, заобиколена от мъже и жени с маски. По челото й се стича пот и тя крещи: “Не мога! Не мога! Боли ме! Боли ме!”. По този начин се ражда. Но това ли е истината?

В действителност за много жени раждането не е болезнено или трудно. Наричат ги късметлийки, но съм склонна да вярвам, че това по-скоро се дължи не на късмет, а на нагласата на раждащата жена и на хората, с които тя е избрала да бъде заобиколена. Ако попитате жена, която е родила лесно, може да установите, че е приемала спокойно своето тяло и своята сексуалност. Може би винаги е била такава или съзнателно е работила за преодоляване на страховете си и се е научила да се доверява на тялото си. И в двата случая, бебетата й са родени с лекота и грация.

Вярно е, че на този етап тези жени са изключение, но смятам, че историите им са очарователни. Ако можем поне да се порадваме на идеята, че раждането може да е лесно и безболезнено, може би повече жени ще го преживеят по този начин. Ето няколко истории, които съм събирала през годините.

Знам, че има напълно безболезнени раждания. Това са случаите на две  жени, едната от които е моя сестра.

По-голямата ми сестра Карен дори не беше разбрала, че ражда, докато нейният доктор не и съобщи това на прегледа в 39 седмица. Той я изпрати веднага в болница. Персоналът  там не вярваше, че раждането е започнало, защото  тя се разхождаше наоколо,  смеейки се щастливо и шегувайки се с другите майки. Тя не усещаше нищо докато не започнаха напъните. Пет минути по-късно Тара беше родена. Карен се кълне, че единственото нещо, което е усетила, освен напъните, е как перинеумът й се разтяга от главата на детето.

Нейната втора дъщеря е била в седалищно положение. Карен беше в болница, защото терминът й беше минал и докторът планираше изкуствено предизвикване на напъни. Тя се събудила сутринта и отказала да закуси, въпреки че се чувствала добре. Тя седяла в леглото, приказвайки с медицинската сестра, когато изведнъж усетила нещо между краката си…едно малко краче. Сестрата изтичала да повика доктора. Междувременно се появило и другото краче. Докторът пристигнал и Адел се родила с още два напъна. Нямало време дори да я преместят в родилното отделение!

Тази история е от едно списание, което четох преди няколко години. Петнайсетгодишно момиче имало леки стомашни болки и диария. Предположила, че това се дължи на вирусна инфекция и си легнала рано. Няколко часа по-късно се събудила от плача на нещо, което се бутало в краката й под одеалото. Тя отгърнала завивката и видяла гърчещо се розово бебе – момиченце, все още свързано с нея чрез пъпната връв, лежащо между краката й. Тя даже не е знаела, че е бременна.

Оргазъм по време на раждане

Лора Шанли

Узнах, че раждането може да доведе до оргазъм, от състудентката ми Ким. Говорехме си за безболезнено раждане (току-що бях прочела “Раждане без страх”), когато Ким каза: “Знаеш ли, някои жени изпитват оргазъм по време на раждане. Майка ми, например.”
Какво? Аз се мислих за човек с отворен ум, но даже и за мен тази идея беше смущаваща. Представих си майката, която лежи на болничното легло и получава оргазъм пред куп лекари. Това ме заинтригува. Раждане - защо не, ако ще бъде приятно?

По-късно четох за този феномен в много книги и, въпреки че аз лично никога не съм изживявала това, мисля, че след време това ще стане по-разпространено. Малко по малко нашата култура се оттърсва от страха, срама и вината, които пречат на много от нас да изживеят оргазъм даже при секс, пък какво остава за раждането. Може би някой ден, когато приемем напълно сексуалната си природа, много от нас ще могат да изпитат радостта, която тези жени са познали:

“Бяха ми казали да очаквам ужасна болка, но не бях подготвена за сексуален екстаз, за сладостното чувство от проникването. Застанала на колене върху малък килим, аз хванах бебето, излизащо през вагината ми в малкия свят между моите крака, посред необикновен оргазъм.”

От “Йога за бременни и естествено раждане” – Жанин Правати Бейкър:
“Аз имах най-търсената акушерка във Франция – моята компетентна и забавна леля Мари-Терез, чиято радикална идея беше, че раждането освен всичко е и секси. Слушах само госпъл-музика през бременността, една нова за мен музика. “Това е път към рая” звучеше в уредбата ми докато раждах, топлината на гласовете се съчетаваше идеално с огъня в камината. Вулвата ми беше масажирана, за да се разшири вагината ми и накрая изпитах оргазъм. Всъщност малкият Пиер се плъзна между краката ми за мое учудване, усмихвайки се още преди да е отворил очи.”

От “Да узнаеш тайната на радостта”, роман от Алис Уокър
“Много майки изпитват изгаряща или разкъсваща болка, когато най-големият диаметър на бебешката глава минава през родовия канал. Някои в действителност изпитват оргазъм.”

“През 1968 родих Робърт Киркпатрик. Бях подготвена, в съзнание и отговорна. 4 часа след началото на раждането изпитах оргазъм, докато бебето излизаше от тялото ми.”

От “Екстаз при раждане: Съзнателната еволюция на въдможността в настояща реалност” от Бини Дансби – доклад на Конгреса на международната общност за пре- и перинаталната психология и медицина, Йерусалим 1989
“Мисля, че да имаш бебе е много секси. В действителност раждането е толкова чувствено, толкова еротично. Чувствата, които и двамата изпитахме при раждането на всяко от децата ни, бяха толкова значими.”

Кейт Гапшоу Спилбърг (???Бившата???? съпруга на Стивън Спилбърг):
Започнах да напъвам, а Майкъл ме придържаше докато клечах. Внезапно при един силен напън аз усетих, че Деймиан слиза надолу. Трепетно вълнение изпълни кухнята и Майкъл и аз сякаш се сляхме, когато погледите ни се срещнаха.  Усещането беше като че ли станахме едно цяло отново, както когато се любим. Да, ние бяхме едно. Не раждах само аз. Майкъл също раждаше. Усещахме екстаз. Сливах се с всичко. Извиках от същинска наслада, когато почувствах как Деймиан излиза навън… в сигурните ръце на Майкъл…”

От “Щастливи рождани дни”, Мерилин Моран
“Биологично жената е така устроена, че да изпитва удоволствие не само когато се люби, но също при раждане и кърмене. …Раждането предлага удоволствие от множество приятни усещания (при ритмичните контракции на матката в началата на раждането, когато жената е отпусната и спокойна) и интензивните усещания при кулминацията на раждането (да, точно като оргазъм), когато бебето се плъзва във вашите очакващи ръце.”

“Това раждане беше не само безболезнено, но и приятно. Не бяхме чели за такова нещо и много се изненадахме. Докато бебето излизаше, разбирах от погледа и звуците на Джийн, че тя изпитва върховен оргазъм, който се повтаря отново и отново. Колко различно от болката и агонията на конвенционалния мит! По-късно попитахме един близък доктор за това – “Да, виждал съм го няколко пъти. Възможно е дори много жени да изпитват оргазъм при раждане, но го считат за болка, защото усещанията са много интензивни и нищо не може да се сравни с това и защото са подготвени да очакват болка.”

От “Първа духовна помощ при бременност и раждане” от д-р Джууст Миърлу
“Удоволствието при раждане може да е начало на много добри семейни отношения. Знанията ни за възпроизводството показват, че би трябвало да има биологична причина удоволствието при раждане да е свързано с това, което е най-добро за детето.”

“Раждането има много общо с оргазма: отделя се хормонът окситоцин, има контракции на матката, зърната на гърдите набъбват и би могло да се изпита усещане за оргазъм.”

ПРЕРЯЗВАНЕ НА ПЪПНАТА ВРЪВ – ТВЪРДЕ РЯДКО, АКО ИЗОБЩО Е НЕОБХОДИМО

Как да предпазим детето си от ненужно лишаване от кръв?
Лекари, акушерки и други медицински лица стягат или прерязват пъпната връв още на 30-та секунда след раждането. Това не само е ненужно, но е и опасно за бебето, защото го лишава от ценните хранителни вещества, съдържащи се в плацентната кръв, при това в момент, в който то има огромна нужда от тях.

Пъпната връв пулсира 5 или повече минути след раждането, а ако майките са приемали токсини (медикаменти) – до 20 минути. По-мъдрите лекари не прерязват пъпната връв, независимо дали пулсира или не, преди 12-та минута.

Може ли при цезарово сечение бебето да бъде извадено с плацентата, без прерязване на пъпната връв? Да. Ваше законно право е да уговорите това с лекаря, най-добре е предварително да сключите договор с него. Ако той въпреки това незабавно след раждането пререже пъпната връв, това ще е престъпление – поставяне на здравето на детето в опасност.

Незабавно прерязване на пъпната връв е необходимо само в много редки случаи – при разкъсване на връвта или на плацентата.

Плацентата трябва да се държи малко над бебето, в никакъв случай под него. Лоша практика е, особено при цезаровото сечение, лекарят да държи бебето високо. Това причинява затруднение на сърцето да изпомпва кръв с въглероден двуокис обратно към плацентата и да черпи свежа кръв с кислород. Това е и причината в много случаи връвта да спира да пулсира, ставайки бяла.
Дете, което не диша, може да бъде върнато към живота, ако не му е прерязана пъпната връв – щом сърцето забие отново, кръвният поток продължава да тече по връвта. Оставете го. То ще се възстанови. Достатъчно е то и майката да са на топло и сухо.

Защо медицинските лица прерязват рано пъпната връв? Защо ги обучават на това?
Отговорът на този въпрос може да се открие, ако се претегли плацентата и извлечената от нея кръв (от 4 до 6 унции или приблизително 120-180 мл). От това голямо количество кръв е лишено детето. Оправдание винаги може да бъде намерено, даже и ако вследствие на прерязването или завързването на пъпната връв някой орган е спрял да функционира. Внушават ви страх, че нещо може да се случи, а в действителност твърде рядко е необходимо връзката на бебето с плацентата да бъде прекъсната незабавно.
Мотивите за ранното прерязване са неетични, ако не и криминални. Плацентата бива “ожъната” за ценни хранителни вещества, хормони, stem cells, които се продават много скъпо. Длъжни сме да защитим бебето, което не може да даде своето информирано съгласие. Кръвта от плацентата принадлежи на бебето и не бива да бъде давана на друг. Бебето е твърде малко и незащитено, за да дарява кръв на друг.

Най-много се цени плацентата на недоносените бебета, защото е много богата на stem cells, така че преносените имат повече шансове връвта им да не бъде срязана веднага.

Продажбата на плацента и кръв, извлечена от нея, се прави почти винаги без знанието и съгласието на родителите. Медицинските лица не са длъжни да докладват какво е състоянието на връвта при прерязването, нито колко кръв са източили по-късно от плацентата, защото обикновено си сътрудничат с лабораториите в самите болници. В някои случаи се използва без знанието на родителите даже генетичната информация от клетките в плацентата.

В по-стари времена плацентата е оставала в пелените на детето поне два дни, след което пъпната връв е изсъхвала и се е скъсвала сама. Раната при скъсване зараства по-бързо, отколкото при срязване, и не се инфектира.

Бебето, получило необходимата кръв от плацентата, има много по-здрава имунна система, много по-рядко ще боледува от настинки, възпаления и т.н. Ранното прерязване води до анемия и други смущения, които обикновено проличават в по-късна възраст. Засягат се белите дробове, защото при липса на кръв се абсорбира водата от белите дробове, която е богата на кислород.


Неопитните родители, наивни и доверчиви, са най-уязвими от тази гледна точка.
Най-добрият начин да защитите вашето бебе е да го родите без намесата на медицински лица. Най-сигурното място, където бебето ще е защитено, е собственият Ви дом. Защо?

Твърде много са случаите на неоправдаване на доверието, от страна както на лекари, така и на регистрирани сестри-акушерки. Дори се е случвало медицински лица уж случайно да навредят на майката, която е поискала да не се реже пъпната връв веднага след раждането. Един пресен пример: (октомври 2003) – неопитна майка ражда във Ванкувър. Тя е отказала ранното отрязване на пъпната връв на нейното бебе. Медицинските лица избутват бебето обратно към утробата под претекст, че не е обърнато с лице напред. Няма такава клинична практика – да се връща бебето в утробата само поради тази причина. След това майката се бори за живота си с вътреутробна инфекция.

Поемете отговорността и запазете контрола над ситуацията при раждането. В 95% от случаите майката няма нужда от помощ, за да роди своето дете. Достатъчно е един любящ човек да го поеме, когато то се появи на белия свят и да го даде на майката.

(по материали от канадски сайт)




Последна редакция: ср, 21 сеп 2005, 02:02 от Ludmil

# 1
  • София
  • Мнения: 6 477
Да, виждам, че сте почитатели на екстремни ситуации, изключително модерни в Северна Америка! Нямах време и сили за цялата статия, чела съм подобни докато бременеех! Само това за оргазма не го вярвай много-много - статията е писана от мъж! Wink Wink Wink
И не забравяй - колкото и да е физиологично нещо раждането, нашите баби са го казали - жена като ражда е с единия крак на оня свят! Още тогава са знаели, че това не е шега работа! А и все пак някой трябва да акушира цялата работа, май? Или смяташ, че може да се направи както при всички бозайници- женската да роди сама...Не забравяй един факт - ние сме единствените бозайници, ходещи на 2 крака....Това означава промяна на формата на гръбнака и таза. При хората единствено се наблюдава толкота голям череп съотнесен с тялото - допълнително затруднение при раждането.....а при по-високи жени родилния канал е по-дълъг и тесен.....Това са само някои факти, за които се сещам...и поради които е добре да се наблюдава раждащата жена....
Иначе успех в начинанието! Wink Wink

# 2
  • Варна
  • Мнения: 2 171
Преупредиха ме тук, че ще ме анатемосат, предполагам каква буря ще се изсипе на главата ми заради революционната за българката тема, но аз съм длъжен да кажа и не задължавам никого. След като наша позната роди във вкъщи само с мъжа си, без акушерка, и то при условие, че е материално и здравно осигурена, жена ми реши, че иска същото и това е, та сега се образоваме и подготвяме а аз с приятели превеждаме материали.

Всъщност въобще не задължавам противниците на раждането в домашни условия да пишат тук само за да покажат пред света колко са против или да изкажат мнение по мой адрес и лично ще ги помоля да пропуснат тази тема. Не задължавам никого с нищо, както казах, само информирам.

Виж сега, никой няма дате анатемоса- решили сте- правете си каквото сте решили! Не разбирам/ама щото съм глупава и отровена от цивилизацията сигурно Crazy/ за ЧИЙ ни "информираш"? Който се интересува от такъв вид раждане може да си пусне гугъла едва ли чака теб newsm78 ...

# 3
  • София
  • Мнения: 39 785
Докато бременеех бяхме на квартира, а хазаина беше хирург. И една вечер набързо разказал на мъж ми какво да прави ако аз реша да раждам у нас, т.е. ако бебето избърза. То Дияна си избърза де, с цели 20 дена, но добре, че стигнахме навреме в б-цата. Не бих се навила на раждане в домашни условия.

# 4
  • Мнения: 2 950
Преупредиха ме тук, че ще ме анатемосат, предполагам каква буря ще се изсипе на главата ми заради революционната за българката тема, но аз съм длъжен да кажа и не задължавам никого. След като наша позната роди във вкъщи само с мъжа си, без акушерка, и то при условие, че е материално и здравно осигурена, жена ми реши, че иска същото и това е, та сега се образоваме и подготвяме а аз с приятели превеждаме материали.

Всъщност въобще не задължавам противниците на раждането в домашни условия да пишат тук само за да покажат пред света колко са против или да изкажат мнение по мой адрес и лично ще ги помоля да пропуснат тази тема. Не задължавам никого с нищо, както казах, само информирам.

Виж сега, никой няма дате анатемоса- решили сте- правете си каквото сте решили! Не разбирам/ама щото съм глупава и отровена от цивилизацията сигурно Crazy/ за ЧИЙ ни "информираш"? Който се интересува от такъв вид раждане може да си пусне гугъла едва ли чака теб newsm78 ...
и аз това се чудя всъщност? newsm78

# 5
  • Мнения: 36 001
защо не погледнеш във форум Кърмене и захранване, там никой няма да те анатемоса, защото се разискват доста подобни теми  Grinning може да намериш нещо интересно за жена ти

# 6
  • Sofia
  • Мнения: 4 410
ИМАШ ПРАВОПИСНИ ГРЕШКИ В ЗАГЛАВИЕТО!!!
Не ми се чете цялото ти излияние, но предполагам, че си го copy-pasteнал от някъде, та там може и да няма. Пожелавам ви успех в начинанието, особено на жена ти, на чийто гръб ще експериментирате  Praynig

# 7
  • До хладилника, който обичам
  • Мнения: 22 829
Добре де, и какво от това? По света (Америка, Канада, Холандия, Скандинавските страни) домашното раждане се завръща с гръм вече над 20 години и маса жени го избират. Тук ще дойде доста по-късно, ако изобщо.
Но защо смяташ, че това са неща, които ние не сме чували и чели, та така ни просветляваш?!
Ето ти тема за размисъл.

# 8
  • Бургас
  • Мнения: 10 822
И въпреки всичко не е лошо човек да се информира.Тук четем толкова много неща ,не всички особено умни и интелигентни ,че не виждам какъв е проблема че темата е тук. newsm78

# 9
  • До хладилника, който обичам
  • Мнения: 22 829
Темата (и другата за ЕК) е много интересна за дискутиране, свежа е. Но ми се иска да не ми набиват канчето с крясъци от сорта "Памперсите се разграждат за 500 години, затова ТРЯБВА да използвате ЕК". Малко по така ако се поднесе инфото, е много даже занимателно.

# 10
  • Мнения: 7 186
Нормалните здрави жени много рядко са умирали при раждане.

Айде моля ти се, това можеше и да ни го спестиш. Stop Процента на смъртните случаи на бебета и жени хич не е бил малък в миналото и това не е само вследсвие на лошата хигиена и условия. Ако природата винаги си знаеше и вършеше работата нямаше да съществува медицината, нито лекарите. И не виждам защо се опитваш да убеждаваш хората, че е по- добре едва ли не да си родиш вкъщи, отколкото в болница. Явно не знаеш, че понякога има ситуации, при които наистина ама много спешно да се вземат мерки за оперативно родоразрешение и всяка секунда е важна, дори и раждането да си е вървяло съвсем нормало. Ами представи си, че започнат да падат тоновете на бебето например, какво ще направиш, м? Секцио вкъщи? Мерси! Stop
Дори и в днешно време винаги има риск за живота и на детето, и на майката, макар и минимален.
Ужасно ми е непонятно това "завръщане към природата" и аз съм категорично против. Разбирам, че е модерно на запад, но въпреки всичко не го приемам за нормално. Всеки си решава за себе си, но аз лично го намирам за адски глупаво и сантиментално.
Ама какво ли се учудвам в крайна сметка, все пак този който се опитва да ни убеди е мъж! Crazy

# 11
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
Поемете отговорността и запазете контрола над ситуацията при раждането. В 95% от случаите майката няма нужда от помощ, за да роди своето дете. Достатъчно е един любящ човек да го поеме, когато то се появи на белия свят и да го даде на майката.

Можеш ли да бъдеш 100% сигурен, че жена ти няма да попадне в тези 5%, които имат нужда от помощ?

Как ще живееш със себе си, ако нещо се обърка....нещо толкова елементарно, че нямаше и да разбереш за него в болницата, но в домашни условия би могло да е фатално?

Можеш ли да бъдеш съвсем сигурен, че ТИ ще запазиш самообладание по време на раждането и ще направиш точно каквото трябва?

....решението е само ваше...
желая ви успех.  bouquet

........ако ми се НАЛОЖИ....ако нямам избор....ДА....разбира се, че ще родя в къщи...и ще се НАДЯВАМ всичко да е ОК и аз и бебето да оживеем, но никога немога да бъда сигурна в това и немога да лиша себе си и детето си от възможноста да ползва възможностите да медицината, ако това трябва да спаси живот...моя или на детето ми.
Не и в 21-ви век.

# 12
  • Севлиево
  • Мнения: 1 666
Ох, с това връщане назад в природата, немам думи!!!

Ами като се замисля - ама въобще не искам да се връщам назад в природата - баба ми например е родила първото си момиченце /вкъщи естествено/ мъртво. Ако е раждала в нашите години, това сигурно нямаше да се случи.

Людмил, сигурна съм, че сте против и следенето на бременността чрез ехограф, правене на изследвания, секциото.

Аз съм била например напречно разположена, доста рядък случай - бебето не е нито с главата надолу, нито с дупето, а настрани. Животът на майка ми е бил в голяма опасност, а съм и преносена доста, значи раждането вкъщи трябва да означава в този случай само лоши неща.

Преди не знам колко си години всяка жена е раждала по 7-8 деца и се използва принципа на естествения подбор - което оцелее, оцелее, ранната детска смърт се смята за нормална, както и смъртта на родилката.

Да не говорим пък за болестите, които са отнемали милиони жертви и които вече са изкоренени, благодарение на съвременната медицина.

И като цяло не виждам една причина да се връщаме назад - ама нито една!

Лично аз харесвам, че ползвам компютър, кола, мобилен телефон, че мога да раждам в болница!!!

Абсолютно подкрепям Слънчева мама! Хубаво е да си родиш вкъщи, но само ако има и медицински екип. Я си представи, недай Боже  Praynig, да се получат усложнения с родилката и бебето. Ами реанимацията на бебчето веднага след раждането.... А, не, мерси. Ако аз раждах вкъщи само с мъжа ми, сега той щеше да е вдовец, без съпруга и дете!

# 13
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
Тази история е от едно списание, което четох преди няколко години. Петнайсетгодишно момиче имало леки стомашни болки и диария. Предположила, че това се дължи на вирусна инфекция и си легнала рано. Няколко часа по-късно се събудила от плача на нещо, което се бутало в краката й под одеалото. Тя отгърнала завивката и видяла гърчещо се розово бебе – момиченце, все още свързано с нея чрез пъпната връв, лежащо между краката й. Тя даже не е знаела, че е бременна.


Ludmil    ...ти приемаш ли тази история за чиста монета?
ама честно .........!
 newsm78 newsm78 newsm78

# 14
  • Мнения: 5 228
Тази история е от едно списание, което четох преди няколко години. Петнайсетгодишно момиче имало леки стомашни болки и диария. Предположила, че това се дължи на вирусна инфекция и си легнала рано. Няколко часа по-късно се събудила от плача на нещо, което се бутало в краката й под одеалото. Тя отгърнала завивката и видяла гърчещо се розово бебе – момиченце, все още свързано с нея чрез пъпната връв, лежащо между краката й. Тя даже не е знаела, че е бременна.


Ludmil    ...ти приемаш ли тази история за чиста монета?
ама честно .........!
 newsm78 newsm78 newsm78



Ludmil, личи си, че скоро не си раждал.

# 15
  • Мнения: 7 186
Тази история е от едно списание, което четох преди няколко години. Петнайсетгодишно момиче имало леки стомашни болки и диария. Предположила, че това се дължи на вирусна инфекция и си легнала рано. Няколко часа по-късно се събудила от плача на нещо, което се бутало в краката й под одеалото. Тя отгърнала завивката и видяла гърчещо се розово бебе – момиченце, все още свързано с нея чрез пъпната връв, лежащо между краката й. Тя даже не е знаела, че е бременна.
Ludmil    ...ти приемаш ли тази история за чиста монета?
ама честно .........!
 newsm78 newsm78 newsm78

Мдаа, да не е разбрала че е бременна- как да е, ама да си роди насън, без да усети, ще ме прощаваш... Stop Боже.... ooooh!
Иначе може да прозвучи странно, но дори и в днешно време има случаи на жени, които идват в някои от последните месеци на бременността, без да знаят, че са бременни! И не говоря само за 15 годишни девойки, а и за жени на възраст! Мислили примерно, че имат миома. Crazy

# 16
  • София
  • Мнения: 2 493
Цитат
Всъщност въобще не задължавам противниците на раждането в домашни условия да пишат тук само за да покажат пред света колко са против или да изкажат мнение по мой адрес и лично ще ги помоля да пропуснат тази тема. Не задължавам никого с нищо, както казах, само информирам.

това и да го пишеш и да не го пишеш тука няма значение. Винаги ще те оплюят.
Аз лично ти благодаря за инфото!   Simple Smile

# 17
  • Мнения: 5 577
Да бе да, раждане в къщи.

Нищо вярно няма от това, което пише в книгите!

Затова и не ги чета вече, само форума!

# 18
  • Мнения: 1 161
Виж сега, никой няма дате анатемоса- решили сте- правете си каквото сте решили! Не разбирам/ама щото съм глупава и отровена от цивилизацията сигурно Crazy/ за ЧИЙ ни "информираш"? Който се интересува от такъв вид раждане може да си пусне гугъла едва ли чака теб newsm78 ...
Да, пусни един гугъл за материали по тази тема на български и ако успееш да намериш нещо ми се обади. А иначе малко жени тук владеят така добре английски, че да прочетат статиите в оригинал с цялата им терминология.

# 19
  • Мнения: 1 161
ИМАШ ПРАВОПИСНИ ГРЕШКИ В ЗАГЛАВИЕТО!!!
Не ми се чете цялото ти излияние, но предполагам, че си го copy-pasteнал от някъде, та там може и да няма. Пожелавам ви успех в начинанието, особено на жена ти, на чийто гръб ще експериментирате  Praynig
Копирам го от Word-a, където са преводите, но не са редактирани, нямам време.

# 20
  • Мнения: 2 529
Чак сега оцених, че мъжът ми всъщност е безценно съкровище  Laughing

# 21
  • Мнения: 1 161
Ох, с това връщане назад в природата, немам думи!!!

Ами като се замисля - ама въобще не искам да се връщам назад в природата - баба ми например е родила първото си момиченце /вкъщи естествено/ мъртво. Ако е раждала в нашите години, това сигурно нямаше да се случи.

Людмил, сигурна съм, че сте против и следенето на бременността чрез ехограф, правене на изследвания, секциото.

Аз съм била например напречно разположена, доста рядък случай - бебето не е нито с главата надолу, нито с дупето, а настрани. Животът на майка ми е бил в голяма опасност, а съм и преносена доста, значи раждането вкъщи трябва да означава в този случай само лоши неща.

Преди не знам колко си години всяка жена е раждала по 7-8 деца и се използва принципа на естествения подбор - което оцелее, оцелее, ранната детска смърт се смята за нормална, както и смъртта на родилката.

Да не говорим пък за болестите, които са отнемали милиони жертви и които вече са изкоренени, благодарение на съвременната медицина.

И като цяло не виждам една причина да се връщаме назад - ама нито една!

Лично аз харесвам, че ползвам компютър, кола, мобилен телефон, че мога да раждам в болница!!!
Странно защо, откакто медицината се е заловила да "изкоренява болести" те не само не са намалели но са се удвоили и утроили??? Thinking Сега човека има повече болести от всички животни на земята взети заедно. И това наричаш успех на медицината? Не съм против медицината, но съм против методите, с които тя налага "единствената и абсолютна" истина за здравето, раждането, памперсите и т.н. Не се хваля и не претендирам, но така се случи, че животът ми на запад ме отвори към много неща, изчел съм и видял съм много неща, недостъпни тук, за които у нас не се говори -- например, как десетки учени-пионери са били затривани, само защото са дръзвали да открият начин с който човек да бъде здрав без помощта фармацевтика, скалпели и химия. Същото е и с раждането и с отглеждането на детето и т.н.  Имам книги за долината Хунза в Тибет, където хората не знаят болести и живеят по 120-150 години. Там болници и лекари няма и се прилагат методите, за които говоря. И не им трябват "успехите на медицината" за да "изкореняват болести" защото те изначално ги нямат. Няма рак, няма диабет, апандисит... Успеха на медицината при нас е в това, че успешно създава недъгави хора, а после успешно предлага лекове. Колко деца са осакатени при раждането или от ваксинации? Колко имат алергии и слаба имунна система, увредени органи доживот заради неправилна лекраска намеса или ненамеса? Моето братче бе удушено от лекарите при израждането. Съседа ми е ослепял след ваксинация в детска възраст. Аз самият съм потърпевш. Има стотици такива случаи, а в много от тях дори родителите не подозират, защо детето им се е родило с увреждания. И ако някои се потруди да събере тези случаи ще се окаже, че "успехите на медицината" са затрили повече хора, отколкото световните войни. Но това вече е друга тема.

# 22
  • Мнения: 1 613
Тук в Англия се практикува раждането вкъщи, НО...
1. майката трябва да отговаря на определени условия (това май не е точния израз, но  Embarassed) - да е нямала проблеми през бременността, бебето да е в подходящата позиция и др.
2. задължително с (най-малко) 2 акушерки - едната се грижи за майката, а другата за бебето!
3. ако нещо не стане както трябва викат линейка. Но колкото и да са бързи се губи ценно време!!!

Всяки четвъртък вечер по ББС3, дават "Desparete midwifes" един час. Това е филм за работата на акушерките. Дават всякакви раждания - в болница (нормално/секцио), в домашни условия, във вода. Предполам ще ти е интересно и ако имаш възможност го гледай. Ще видиш, че дори и всичко да е вървяло нормално, винаги нещо може да се "обърка" в последния момент! И когато нещо се обърка изтръпвам само докато гледам, а представям си как се чувства майката.

Тук има и "Birth centers". Там обстановката е домашна - кухня, спалня, тв, микровълнова и всички други екстри. Има само акушерки, няма лекари. Целта на тези центрове е майката да се чувства като у дома си, защото много жени се стресират от болничната обстановка (апаратури, лекари и др) и се забавя раждането. Ако нещо се обърка те водят с линейка в най-близката болница. Ако аз бях решила да раждам в такъв център и ако се беше наложило да ме водят в болницата това щеше да отнеме 15 мин, които аз мисля, че в такъв момент са много ценни!

Всеки има право да избира как и къде да ражда, ако естествено нямало проблеми по време на бременността (което не значи, че в последния момент нещо не може да се обърка).

# 23
  • Мнения: 1 161
Тази история е от едно списание, което четох преди няколко години. Петнайсетгодишно момиче имало леки стомашни болки и диария. Предположила, че това се дължи на вирусна инфекция и си легнала рано. Няколко часа по-късно се събудила от плача на нещо, което се бутало в краката й под одеалото. Тя отгърнала завивката и видяла гърчещо се розово бебе – момиченце, все още свързано с нея чрез пъпната връв, лежащо между краката й. Тя даже не е знаела, че е бременна.


Ludmil    ...ти приемаш ли тази история за чиста монета?
ама честно .........!
 newsm78 newsm78 newsm78
Честно казано не вярвам в нея но от уважение към автора не я махнах, все пак преводен материал е.


# 24
  • Близо до гората...
  • Мнения: 496
Тази история е от едно списание, което четох преди няколко години. Петнайсетгодишно момиче имало леки стомашни болки и диария. Предположила, че това се дължи на вирусна инфекция и си легнала рано. Няколко часа по-късно се събудила от плача на нещо, което се бутало в краката й под одеалото. Тя отгърнала завивката и видяла гърчещо се розово бебе – момиченце, все още свързано с нея чрез пъпната връв, лежащо между краката й. Тя даже не е знаела, че е бременна.


Ludmil    ...ти приемаш ли тази история за чиста монета?
ама честно .........!
 newsm78 newsm78 newsm78




 #Shocked #Shocked #Shocked
Извинете младежо.Да сте чували за НЕЧОВЕШКИТЕ болки по време на раждане,за това, че раждането не приключва за 15 мин, а трае часове - 3,4-10-20 часа, за това че се получават разкъсвания, които няма как да проспиш.....................

# 25
  • Мнения: 1 161
Тази история е от едно списание, което четох преди няколко години. Петнайсетгодишно момиче имало леки стомашни болки и диария. Предположила, че това се дължи на вирусна инфекция и си легнала рано. Няколко часа по-късно се събудила от плача на нещо, което се бутало в краката й под одеалото. Тя отгърнала завивката и видяла гърчещо се розово бебе – момиченце, все още свързано с нея чрез пъпната връв, лежащо между краката й. Тя даже не е знаела, че е бременна.
Ludmil    ...ти приемаш ли тази история за чиста монета?
ама честно .........!
 newsm78 newsm78 newsm78

Мдаа, да не е разбрала че е бременна- как да е, ама да си роди насън, без да усети, ще ме прощаваш... Stop Боже.... ooooh!
Иначе може да прозвучи странно, но дори и в днешно време има случаи на жени, които идват в някои от последните месеци на бременността, без да знаят, че са бременни! И не говоря само за 15 годишни девойки, а и за жени на възраст! Мислили примерно, че имат миома. Crazy
Абсолютно, лично познавам едно семейство в което майката роди на... 52 години. Заиграли се родителите в леглото, след време почувствала нещо, отишла на лекар, казали й че е миома, та от лекар на лекар и накрая с оказало че е бременна....  Joy И го роди -- здраво, хубаво момченце.

# 26
  • Мнения: 1 161
Тук в Англия се практикува раждането вкъщи, НО...
1. майката трябва да отговаря на определени условия (това май не е точния израз, но  Embarassed) - да е нямала проблеми през бременността, бебето да е в подходящата позиция и др.
2. задължително с (най-малко) 2 акушерки - едната се грижи за майката, а другата за бебето!
3. ако нещо не стане както трябва викат линейка. Но колкото и да са бързи се губи ценно време!!!

Всяки четвъртък вечер по ББС3, дават "Desparete midwifes" един час. Това е филм за работата на акушерките. Дават всякакви раждания - в болница (нормално/секцио), в домашни условия, във вода. Предполам ще ти е интересно и ако имаш възможност го гледай. Ще видиш, че дори и всичко да е вървяло нормално, винаги нещо може да се "обърка" в последния момент! И когато нещо се обърка изтръпвам само докато гледам, а представям си как се чувства майката.

Тук има и "Birth centers". Там обстановката е домашна - кухня, спалня, тв, микровълнова и всички други екстри. Има само акушерки, няма лекари. Целта на тези центрове е майката да се чувства като у дома си, защото много жени се стресират от болничната обстановка (апаратури, лекари и др) и се забавя раждането. Ако нещо се обърка те водят с линейка в най-близката болница. Ако аз бях решила да раждам в такъв център и ако се беше наложило да ме водят в болницата това щеше да отнеме 15 мин, които аз мисля, че в такъв момент са много ценни!

Всеки има право да избира как и къде да ражда, ако естествено нямало проблеми по време на бременността (което не значи, че в последния момент нещо не може да се обърка).
Знаеш ли адресите на такива центрове? Идеята ни е да намерим местна акушерка за целта и разбира се, на видеозона всичко трябва да е наред за да може да роди във вкъщи. Методите на 21-ви век ще послужат да сме по-сигурни че всичко ще мине наред. А между другото, хорих по турските села в Еленския балкан да се видя с едни познати. Там най-близката болница е на 35 км. и то лош път. Хората си раждат по няколко деца у дома без проблем и не казаха да е имало смъртни случаи.

# 27
  • Мнения: 7 186

Странно защо, откакто медицината се е заловила да "изкоренява болести" те не само не са намалели но са се удвоили и утроили??? Thinking Сега човека има повече болести от всички животни на земята взети заедно. И това наричаш успех на медицината?

Имам книги за долината Хунза в Тибет, където хората не знаят болести и живеят по 120-150 години. Там болници и лекари няма и се прилагат методите, за които говоря. И не им трябват "успехите на медицината" за да "изкореняват болести" защото те изначално ги нямат. Няма рак, няма диабет, апандисит...

А на теб ясно ли ти е каква е разликата между това да живееш в Тибет и в големия мръсен град, където хората са подложени на стрес, всякакви канцерогени и неправилно хранене? Това си е резултат от прогреса на цивилизацията, затова има повече болести и хората умират по- рано, затова съответно и медицината работи с пълна пара и хората боледуват често. Така че няма нужда да правиш пропаганда срещу медицината, защото за заболяванията не е виновна тя, а начина и средата ни на живот. Naughty
И с едно допълнение- не се пише апандисит, а апендицит. Явно толкова и разбираш от медицина.
Нищо лично...

# 28
  • Мнения: 1 613
Ето този линк, надявам се да ти е полезен. Има адреси в Англия, Уелс и Скотланд.

http://www.babycentre.co.uk/refcap/548756.html

# 29
  • Мнения: 1 613
Идеята ни е да намерим местна акушерка за целта и разбира се, на видеозона всичко трябва да е наред за да може да роди във вкъщи. Методите на 21-ви век ще послужат да сме по-сигурни че всичко ще мине наред.

В коя държава сте? (извинявам се ако си писал - не съм видяла)
Лошо няма. Ако предпочитате раждане вкъщи и ако всичко е нормално и присъства акушерка/и тогава съм за, но аз лично не бих се навила за раждане вкъщи. Някак си по-спокойна се чувствам в болница. Както и много жени се чувстват по-спокойни вкъщи, от колкото в болницата.

Забравих да кажа (то се подразбира, де), че в такъв център не могат да ти сложат епидурална упойка, но има и други като Петидин например, който е по-слаб от епидуралната, но акушерка може да го сложи.

# 30
  • До хладилника, който обичам
  • Мнения: 22 829
Аз, ако живеех в чужбина, може би сериозно бих се замислила да раждам в къщи с акушерка или в birth center. Дивашко или не, при нормална бременност и раждане ми се вижда нелоша опция. А разказа на [desi] за 'маймунското' раждане в съседния форум е просто запленяващ Wink

# 31
  • Мнения: 1 613
Разказа на [desi] е супер.
Не ми се смейте, но преди да родя го препрочитах много пъти и се настройвах позитивно. Много ми помогна, нищо че накрая се наложи да родя със секцио.

# 32
  • Мнения: 370
Идеята е прекрасна. Ако живеехме в 17-18 в., мама и тати са ме омъжили на 16 год. за съседското мамино синче и аз живея в измазана с кал и тор къща и викам на непозната жена "майко". А, и в съседното помещение спят прасета, крави и прочее добитък, допринасящи за романтиката в семейството. Да, и се къпем два пъти в годината. И така нататък.
Ако ме заболи зъб, отивам на зъболекар. Не викам местния ковач да ми дръпне зъба. Щото досега сигурно ще имам само един зъб в устата - само да пречи.
За това, колко сме бедни ние на информация и знания, и как някои други хора, отишли "на запад", изведнъж стават специалисти по всичко, сме чували. Сигурно вече е станало ясно, че и ние знаем за раждането вкъщи - по тайни канали, тихомълком се разпространява между нас. Не се заяждам, но в интерес на истината имам доста повече доверие на една цяла болница, отколкото на една акушерка. На моето бебе му се загубиха тоновете по време на контракциите. Ако си бях вкъщи??? За протокола - безпроблемна бременност, изследвания като на астронавт (по думите на гинеколога)... И на мен никой не е дошъл да ми допира пистолет в главата да ходя да раждам в болница или да ме заплашва със саморазправа, ако не следвам инструкциите на лекарите. Въпрос на личен избор...
Абе, мъже!!! Не могат да отидат да си вземат цигари без колата, но ние можем и на челна стойка да раждаме, и без памперси да гледаме деца...

# 33
можеш ли да ми кажеш как се оцелява в домашни условия при пълна плацента превия или при отлепена плацента или при атония или скъсване на матката?
или как оцелява бебето в домашни условия в напречно предлежане?
ама то хората са си казали: на чужд гръб и сто тояги са малко!
нямам време да изчета цялата тази щуротия, но ще го направя в следващите дни. а междувременно, понеже виждам, че си много просветен искам да ми отговориш на въпросите, в случай че реша да раждам в къщи:)

# 34
Тук в Англия се практикува раждането вкъщи, НО...
1. майката трябва да отговаря на определени условия (това май не е точния израз, но  Embarassed) - да е нямала проблеми през бременността, бебето да е в подходящата позиция и др.
2. задължително с (най-малко) 2 акушерки - едната се грижи за майката, а другата за бебето!
3. ако нещо не стане както трябва викат линейка. Но колкото и да са бързи се губи ценно време!!!

Всяки четвъртък вечер по ББС3, дават "Desparete midwifes" един час. Това е филм за работата на акушерките. Дават всякакви раждания - в болница (нормално/секцио), в домашни условия, във вода. Предполам ще ти е интересно и ако имаш възможност го гледай. Ще видиш, че дори и всичко да е вървяло нормално, винаги нещо може да се "обърка" в последния момент! И когато нещо се обърка изтръпвам само докато гледам, а представям си как се чувства майката.

Тук има и "Birth centers". Там обстановката е домашна - кухня, спалня, тв, микровълнова и всички други екстри. Има само акушерки, няма лекари. Целта на тези центрове е майката да се чувства като у дома си, защото много жени се стресират от болничната обстановка (апаратури, лекари и др) и се забавя раждането. Ако нещо се обърка те водят с линейка в най-близката болница. Ако аз бях решила да раждам в такъв център и ако се беше наложило да ме водят в болницата това щеше да отнеме 15 мин, които аз мисля, че в такъв момент са много ценни!

Всеки има право да избира как и къде да ражда, ако естествено нямало проблеми по време на бременността (което не значи, че в последния момент нещо не може да се обърка).
Знаеш ли адресите на такива центрове? Идеята ни е да намерим местна акушерка за целта и разбира се, на видеозона всичко трябва да е наред за да може да роди във вкъщи. Методите на 21-ви век ще послужат да сме по-сигурни че всичко ще мине наред. А между другото, хорих по турските села в Еленския балкан да се видя с едни познати. Там най-близката болница е на 35 км. и то лош път. Хората си раждат по няколко деца у дома без проблем и не казаха да е имало смъртни случаи.

а аз познавам няколко доктори, които обикалят по тия турски села. мога да те запозная да ти разкажат как се транспортира родилка с танк (селото е много забутано и да речем е валяло сняг и друг транспорт не стига), защото миличката не е успяла да роди спонтанно и се напикаваш от страх да не хвърли топа, докато стигнете болницата.
като родя, бих те завела на няколко дежурства там и после ще те помоля да попишеш из форума пак.

Последна редакция: нд, 18 сеп 2005, 17:17 от MamaBuba

# 35
  • Мнения: 2 755
Ludmil, въпреки, че съм от хората, които уважават чуждото мнение, не мога да не кажа, че вие със съпругата ти въобще не сте наясно, какво всъщност представлява едно раждане. Като чета, какво мислиш по въпроса, безкрайно се радвам, че не съм на мястото на жена ти. От личен опит знам, че дори нормалните, клинично здрави жени с нормално протекла бременност, могат да имат проблеми с раждането, както стана и с мен. В хода на раждането се видя, че ако пристъпят към нормално раждане, вероятността да увредят детето са над 50%. Направиха ми секцио и аз и бебето бяхме и сме ОК. При домашни условия, изходът за един от двамата можеше да бъде и фатален.
Съветвам те приятелски, добре обмислете решението за раждане вкъщи, защото никога не може да се предвиди, как ще протече то. В интерес на съпругата ти и бъдещото ви дете, най-добре е да не се впускате в авантюри.

# 36
  • Mediterraneo
  • Мнения: 38 390
Стискам ви палци и се моля експериментът ви да се окаже успешен Praynig Сигурна съм, че второто ви дете ще се роди в болницата. Защото само една раждала жена знае какво е изпитанието за психиката й, докато не види бебето си и не го чуе да изплаква...
Лично аз родих ужасно трудно първия път, след 12 часови болки и епизиотомия. Дъщеря ми се роди много лесно, но въпреки това никога няма и да си помисля да раждам вкъщи. Иначе съм доста екстремна личност, но излишни рискове със здравето ( и живота) на детето си НИКОГА не бих поела Naughty

# 37
  • Мнения: 763
Гизи, много точно казано!

# 38
  • Мнения: X
Майкоооооооуууу, яко и дупе на жена ти и дано експеримента е успешен smile3537

# 39
  • Мнения: 1 910
людмиле, каква  е точно целта ти, та пускаш това във всички форуми за бременни и майки?!?!?!!?!
Ти да не си някой от здравните застрахователни дружества,а?! А те имат сметка да се ражда в къщи. Защото иначе ентусиазмът за тази ти дейност е  неразбираем. Това твоето ми напомня на натрапване на мнение. Като си решил да ражда жена ти в къщи, действайте. Стига агитации (сори, на такова мирише, както си го представил).

Споменали сте [desi]. Но Деси е раждала в болница. Разликата е, че е имала ИЗБОРА да реши как точно да роди там. Напълно естествено, с упойка, цезарово, във вода, да присъства мъжа й и т.н.
За това трябва да се борим за избора как да родим, но в подходящи и сигурни условия!

САЩ... наскоро ми попадна статистика, че около 80% от американките раждат със секцио.
Писано е за Холандия. Да, много холандки избират да родят вкъщи. В крайна сметка не малък процент стигат до болницата.

Били сме по-болни от преди векове...дрън-дрън...затова средната възраст, на която хората умират е нарасттнала с 30 години, та и отгоре. Къде намери статистика от какви болести са умирали хората в миналото?!?!?!? Някой да не би да е водил такава през всички вековете до сега? Имали го някъде черно на бяло...

А сега като си намерил толкова материали, намери и обратните. Жена ти да е информирана добре за рисковете, които поема.
Защото във вида, в който си поднесъл нещата, за мен си е крайно едностранчиво със силно изразени фантазни моменти...
При теб всичко е бяло...по-точно розово...ама няма такъв филм в реала.

p.s.А най-много ме "кефи", че все мъже ги пускат тези природни теми.

# 40
  • Мнения: 197
Брей, кви работи стават по белия свят.  Преди време имаше такава тема в дир-а. Да не е била пак от теб?  http://clubs.dir.bg/showflat.php?Board=budeshtimaiki&Number= … &sb=&vc=1

# 41
людмиле, каква  е точно целта ти, та пускаш това във всички форуми за бременни и майки?!?!?!!?!
Ти да не си някой от здравните застрахователни дружества,а?! А те имат сметка да се ражда в къщи. Защото иначе ентусиазмът за тази ти дейност е  неразбираем. Това твоето ми напомня на натрапване на мнение. Като си решил да ражда жена ти в къщи, действайте. Стига агитации (сори, на такова мирише, както си го представил).

Споменали сте [desi]. Но Деси е раждала в болница. Разликата е, че е имала ИЗБОРА да реши как точно да роди там. Напълно естествено, с упойка, цезарово, във вода, да присъства мъжа й и т.н.
За това трябва да се борим за избора как да родим, но в подходящи и сигурни условия!

САЩ... наскоро ми попадна статистика, че около 80% от американките раждат със секцио.
Писано е за Холандия. Да, много холандки избират да родят вкъщи. В крайна сметка не малък процент стигат до болницата.

Били сме по-болни от преди векове...дрън-дрън...затова средната възраст, на която хората умират е нарасттнала с 30 години, та и отгоре. Къде намери статистика от какви болести са умирали хората в миналото?!?!?!? Някой да не би да е водил такава през всички вековете до сега? Имали го някъде черно на бяло...

А сега като си намерил толкова материали, намери и обратните. Жена ти да е информирана добре за рисковете, които поема.
Защото във вида, в който си поднесъл нещата, за мен си е крайно едностранчиво със силно изразени фантазни моменти...
При теб всичко е бяло...по-точно розово...ама няма такъв филм в реала.

p.s.А най-много ме "кефи", че все мъже ги пускат тези природни теми.


ако ми позволиш да допълня, освен неинформирана, жена му може да се окаже и напълно неподготвена от психологическа гледна точка за това, което я очаква по време на раждане и да не успее да се овладее и мобилизира силите си - това вече наистина няма да е много добре, нито за нея, нито за бебока. информацията наистина трябва да е реална. дано жена му е с всичкия си и чете от различни източници, пък и чуе какво разказват другите жени за ражданията си.

# 42
  • Мнения: 1 735
Людмиле,начинът ти на мислене доста съвпада с моя. PeaceЖалко,че няма повечко хора които да мислят така.
Твърде късно се информирах за някои неща,та сега съжалявам,че нямам подготовка да родя вкъщи.А много много ми се иска!!!
Ще раждам в частна клиника,но от "българските" Sick тоест,май все тая...
Със сигурност обаче,ако имам 2-ро бебче,ще е вкъщи.И ще се подготвим с моя човек.

# 43
  • Мнения: 1 735
А по въпроса за медицината: най-успешния и доходен бизнес в света.Не са много хората които дърпат конците на целия свят,и една от причините да го правят е че съществуват медицина,фармация и т.н.
Обществото е настроено консуматорски.Целият свят отива по дяволите.И колкото повече човек бяга от корените си и от природата,толкова повече ще страда

# 44
  • Мнения: 1 264
Еко бебета http://detskaja.krovatka.net/dnevnik/dnevnik.htm
лично аз не бих се подложила на това , но може на някой да му е интересно Simple Smile

# 45
  • София
  • Мнения: 8 933
Да ви кажа и аз съм ги чувала тези глупости, че фармацефтичните компании правят болести за да продават лекарства и медицината уж им помагала. Само че никой не се замисля че едно време сапиели вода директно от реката, а днес ако опиташ само се молиш да се разминеш с диария. Да не говорим за храната. А те тогава са живеели и доста по-кратко. Аз след като родих съвсем нормално, след перфектна бременност се оказа, че трябва да ми правят ревизия, защото плацентата не излизаше. С пълна упойка. Къде щях да съм сега ако бях родила в къщи? Не смятам че риска си заслужава

# 46
  • Мнения: 1 735
Само че никой не се замисля че едно време сапиели вода директно от реката, а днес ако опиташ само се молиш да се разминеш с диария. Да не говорим за храната.
Вярно е това-да. Пиели са директно от реката,храната е била хубава,естествена и не е имало медицина.Сега всичко е (с извинение) в гъзъ,та затова и съществуват фармацевтични компании и други такива.Проблемът не е едностранчив,съгласна съм.Вината не може да се търси само в последиците... Но ако задълбаем сега,по добре да пишем нова тема  #Crazy Иначе определено има какво да се каже по въпроса  Rolling Eyes

# 47
  • Мнения: 2 142
На това му викам, всеки луд с номера си! Аз никога не бих се навила на тази опция. Вкъщи може, но с лекарски екип! Дано всичко да е наред с експеримента ви, но мисля че сте просто безрасъдни, не просто екстремисти. Стискам ви палци и отивам да се обадя на съпруга ми за да му кажа, колко много го обичам и че е най-голямото съкровище на света.

# 48
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
А по въпроса за медицината: най-успешния и доходен бизнес в света.

...благодарение на който доста хора са прескочили трапа...а някои и по няколко пъти.
Съгласна ли си да се откажеш от медицината и когато живота на някой твой близък виси на косъм и може да бъде спасен от лекарите?

Тогава дали ще сте толкова природосъобразни, че да приемете избора на природата....и да си кажете "ми...какво да се прави...щом трябва, нека си умре...медицината е кофти бизнес и не щем да се занимаваме с нея...."........

е това се чудя...


Пак казвам МОЖЕ всичко да е ОК и да няма проблеми и тнт...но да се отрича с лека ръка постигнатото от медицината..простете но е несериозно.

Последна редакция: пн, 19 сеп 2005, 16:33 от Reza

# 49
  • Мнения: 7 186
Чудя се тези от вас, които плюят по медицината и я наричат "доходен бизнес" колко пъти досега са се възползвали от лекарски услуги и защо въобще ходите по лекари? Съжалявам, ама звучи много обидно и неблагодарно да се възползваш от нещо и след като получиш съответната помощ да говориш такива неща. Rolling Eyes
Ами в крайна сметка никой насила не го взимат в болницата, всеки може да подпише документ, за да откаже лечение и да се лекува както намери за добре или да хване гората и да ходи в Тибет ако ще.
Не ви прави чест да се възползвате от медицината, а след това да я отричате. Naughty 

# 50
  • Мнения: 1 735
Светът е тъй устроен(както вече споменах),че всичко се върти около това(доходния бизнес,който изглежда незаменим и благороден)!
Хайде сега,върлите защитници на медицината да споделят колко доктори познават-лично и какви са впечатленията ви от тях? Къде е благородството и хуманността в цялата тази история и къде са кинтите!
Разбира се има и свестни докторя,но те горките са толкова малко и толкова настъпани от другарчетата си бизнесмени...

# 51
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
Хайде сега,върлите защитници на медицината да споделят колко доктори познават-лично и какви са впечатленията ви от тях?

Познавам много доктори.
Истинските се борят на пръстите на двете ми ръце.
Това не променя нещата.
Медицината ми е помогнала много и немога да я отрека.

Байдъуей...ти на зъболекар ходила ли си? Имаш ли идея колко хора са умирали от зъбни инфекции в недалечното минало?
Много...
Баба ми е една от тях.
Така че....не ми говори, че медицината трябва да се отрече, а помисли малко преди да пишеш.

# 52
  • София
  • Мнения: 8 933
Това че има "доктори", които се интересуват повече от печалбата, не означава че медицината не е хуманна и полезна наука. Още повече като се има предвид първоначалната идей-визирам Хипократовата клетва. И физиците са изобретили атомната бомба, но и много полезни неща покрай нея.

# 53
  • Мнения: 1 735
А по въпроса за медицината: най-успешния и доходен бизнес в света.

...благодарение на който доста хора са прескочили трапа...а някои и по няколко пъти.
Съгласна ли си да се откажеш от медицината и когато живота на някой твой близък виси на косъм и може да бъде спасен от лекарите?

Тогава дали ще сте толкова природосъобразни, че да приемете избора на природата....и да си кажете "ми...какво да се прави...щом трябва, нека си умре...медицината е кофти бизнес и не щем да се занимаваме с нея...."........

е това се чудя...


Пак казвам МОЖЕ всичко да е ОК и да няма проблеми и тнт...но да се отрича с лека ръка постигнатото от медицината..простете но е несериозно.

Човече,от доктори най-ме е страх.От смъртта не ме е толкова шубе ,колкото от тях!
Мои близки,в техни ръце-опазил ме Господ.Скоро горчив случай имахме:наш роднина,да си беше заминал от този свят по-добре щеше да му е.Отваряха му главата 2 пъти и сега-МАМКА МУ-не е с всичкия си  #Cussing out А беше невероятно интелигентен и забавен човек.Трябваше ли да пиша за това пред толкова много хора,че да разберете за кво говоря?
П.С: Мен колко са ме "лекували" да не споменавам! Но тогава нямах право на избор.Била съм малка,та са ме водили при чичо доктор не веднъж.Е ,не са ми помогнали.
Мога да изреждам още хиляди случаи,но не мисля че има смисъл.Който разбира,разбира.

# 54
  • София, Младост 2
  • Мнения: 8 374
Стискам ви палци и се моля експериментът ви да се окаже успешен Praynig Сигурна съм, че второто ви дете ще се роди в болницата. Защото само една раждала жена знае какво е изпитанието за психиката й, докато не види бебето си и не го чуе да изплаква...
А ето това въобще не отговаря на истината - в действителност в болница обикновено се ражда първото дете,а ражданията вкъщи са най-често на втори и последващи деца,когато жената има известна представа от нещата и е уверена,че може да се справи.В съвсем нередки случаи жените избират да родят вкъщи с помощта на акушерка именно заради ужасно травмиращо раждане в болницата.Проучвала съм въпроса от естествен интерес,докато бях бременна - нямаше начин да родя вкъщи,предвид че съм си в БГ,но ако имаше - нямаше да се колебая въобще.Както съм казвала и друг път - и без друго за една бройка щях да родя вкъщи,защото стана много бързо и в болницата,която е на 15мин път от нас,стигнах с пълно разкритие,напъни и прорязваща главичка.Не ме е било страх,нямах особени болки (раждала съм 2х и двата пъти не мога да кажа,че е било много болезнено - по време на мензис ме е боляло доста повече) и имах свободата да се движа и да заставам в поза,каквато ми е удобна и съответно да се чувствам максимално добре - нещо,което ми беше моментално отнето в болницата,където трябваше да лежа по гръб,за да е удобно на акушерката,не на мен.Не го смятам за правилно!Да не говорим пък,че в споменатата от някого потенциално опасна ситуация с падането на детските тонове много често е достатъчно просто да се промени позата,в която е родилката,за да се нормализират - поправете ме,ако греша,но в българска болница това изобщо не се прави,не съм нито чела,нито чувала да са предложили на родилката такова средство като опит да се овладее положението.При това е известно и го пише дори в учебниците за акушерки (правила съм си труда да прочета такива - естествено,не български) и го има дадено като статистика,че позата лежане по гръб има доста рискове за майката и бебето,макар че е удобна за лекарите и акушерките,и че на практика изправената,коленичила или странична поза са по-естествени и свързани с по-малко усложнения.Затова раждането вкъщи с акушерка е много повече за предпочитане според мен,защото тези неща се отчитат и прилагат,наред с много други техники за облекчаване не само болките,но и цялостното състояние на раждащата .
Поувлякох се с разсъждения - както и да е.
Людмил,не е  лошо да има подобни статии - най-малкото провокират с различно мислене.Надявам се да сте много добре подготвени психически и съвсем детайлно практически за предстоящото събитие и да сте подходили практично,не само емоционално - нужно е да имате много ясна представа къде е най-близката болница,какви са вариантите да стигнете до нея,кое е по-разумното - да ходите вие или да извикате линейка и т.н. - просто за да сте спокойни и сигурни,че можете да отреагирате във всяка ситуация.И предвид,че е първо раждане (или с такова впечатление останах),по-добре да е с акушерка,а за неасистирано можете да пробвате другия път Wink
Успех и нека да е наистина вълшебно неповторимо преживяване и за трима ви Grinning

# 55
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
infinity имаш пълното право да НЕ ходиш на какъвто и да било лекар.
Но нямаш право да отричаш медицината.

Мисля, че е смешно да обяснявам защо.

# 56
  • Мнения: 1 735
Това че има "доктори", които се интересуват повече от печалбата, не означава че медицината не е хуманна и полезна наука. Още повече като се има предвид първоначалната идей-визирам Хипократовата клетва. И физиците са изобретили атомната бомба, но и много полезни неща покрай нея.
За атомната бомба: Айнщайн,ако е знаел........
Той и комунизма е замислен като нещо идеално и прекрасно за всички ни,но уви!
Та и на мен идеята за медицината ме очарова по някакъв начин.Обаче ние от идеи не живеем за съжаление.Реалността е груба ,сива и брутална.Реализацията на хуманните идеали-много жалки Sad

# 57
  • Мнения: 1 735
infinity имаш пълното право да НЕ ходиш на какъвто и да било лекар.
Но нямаш право да отричаш медицината.

Мисля, че е смешно да обяснявам защо.

Реза,не искам да споря с теб,но трябва да ти кажа че имам пълното право да отричам каквото си искам  bowuu

# 58
  • Мнения: 2 596
Успех в начинанието и Бог да ви е на помощ. Само не разбрах, а после ти ли ще я зашиеш? Не се подигравам, просто искам да знам дали сте помислили за това, защото да ти кажа не е никак лесно, иска се професионализъм.

# 59
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538

... имам пълното право да отричам каквото си искам  bowuu

Разбира се.
Имаш право и да си вадиш зъбите с клещи.

Само че, един ден си спомни за думите, които написа тук.
Може би ще е деня, в който  разбереш, че живота и здравето са доста крехки и макар да се правим, че не ни пука......много...ама много ни пука, особено когато става дума за децата ни.

# 60
  • Мнения: 1 735

... имам пълното право да отричам каквото си искам  bowuu

Разбира се.
Имаш право и да си вадиш зъбите с клещи.

Само че, един ден си спомни за думите, които написа тук.
Може би ще е деня, в който  разбереш, че живота и здравето са доста крехки и макар да се правим, че не ни пука......много...ама много ни пука, особено когато става дума за децата ни.

Не живеем здравословно-ползваме доктори.
Живеем здравословно-не ползваме доктори.
Толкова е просто! Пък и вече го споменах.
Медицината и начина ни на живот са свързани,затова и я има!
Затова просперира,затова и занапред ще бъде и пребъдва.  Peace

# 61
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
Да си счупиш ръката е много нездравословен начин на живот.
Да те ухапе бясно куче - също.
Да ти влезе треска в окото - какво пък...нали си имаш две....

...и така нататък
спорът е безсмислен. Всеки решава за себе си.
Предлагам да спрем до тук с това...

  bouquet

# 62
  • Мнения: 1 735
Да си счупиш ръката е много нездравословен начин на живот.
Да те ухапе бясно куче - също.
Да ти влезе треска в окото - какво пък...нали си имаш две....

...и така нататък
спорът е безсмислен. Всеки решава за себе си.
Предлагам да спрем до тук с това...

  bouquet

Природата всичко ни е дала.Включително решение за всичко гореспоменато.
Права си че всеки решава за себе си.Но спорът не е безсмислен-в него се ражда пък истината.В крайна сметка,докато си пишем се замисляме за най-различни неща.И дори и да не си признаваме пак се замисляме.Но истината е ,че много трудно се спори,пишейки.Ако беше да си говорим фейс ту фейс,досега да сме постигнали консенсус...(примерно)  bowuu
Но да спрем до тук е добра идея.Пък и темата беше за раждане вкъщи(нещо за което си мечтая).
С най-добри чувства,Реза!   bouquet

# 63
  • Мнения: 2 755
...Не живеем здравословно-ползваме доктори.
Живеем здравословно-не ползваме доктори.
Толкова е просто! Пък и вече го споменах.
Медицината и начина ни на живот са свързани,затова и я има!
Затова просперира,затова и занапред ще бъде и пребъдва.  Peace

infinity, знаеш ли колко хора, водещи природосъобразен начин на живот, умират от карциноми, бъбречна недостатъчност, цироза на черният дроб ( като усложнение след прекаран Хепатит В или С ), сърдечна недостатъчност и т.н.?
Да твърдиш, че здравословният начин на живот е панацея срещу всички видове болести и ти гарантира дълъг живот и крепко здраве, е просто нелепо. Да, съгласна съм, че живеейки здравословно, можем да се спасим от доста болести или поне да ги отложим във времето. Но рано или късно всеки от нас стига до лекарските кабинети и болниците. И тогава медицината е "на ход", защото без нея не можем.
Що се отнася до това дали медицината е комерсиална, ще ти отговоря така :
- медицината не е комерсиална. Комерсиални са някои лекари, които са забравили Хипократовата клетва.
- медицината е скъпа. Да, защото всеки решил да следва медицина и с това да си изкарва хляба, влага много средства и много труд, докато сложи пред името си д-р. Скъпа е и затова, защото фармацевтичният бизнес, завишава доста цената на медикаментите ( особено животоспасяващите ), с цел големи печалби. Скъпа е и заради фирмите доставчици на медицинска апаратура, чиято продукция е с баснословни цени ( една операционна маса стартира с цена от 100 000 лв. нагоре, а обикновен ехограф ( не говоря за цветен ) от 50 000 лв. нагоре.  Да ме извиняват фирмите производителки, но една операционна маса в никакъв случай не е по-скъпа, като изпълнение и материал, от един "Мерцедес".
И в заключение, благодарение на медицината, продължителността на живота се увеличи 2 пъти в сравнение с предходните столетия. Благодарение на нея много хора живеят "втори живот". Искаме или не, без нея НЕ можем.

# 64
  • Мнения: 1 735
Тонита,всичко което казваш го знам и съм съгласна с него. Sunglasses
Гледната точка обаче е различна.

# 65
  • Мнения: 2 755
Тонита,всичко което казваш го знам и съм съгласна с него. Sunglasses
Гледната точка обаче е различна.
От където и да погледнем, стигаме до заключението, че без медицина не можем.

П.П. Имали смисъл да продължаваме да спорим за нещо, което е неоспоримо?

# 66
  • Мнения: 1 735
Тонита,всичко което казваш го знам и съм съгласна с него. Sunglasses
Гледната точка обаче е различна.
От където и да погледнем, стигаме до заключението, че без медицина не можем.

П.П. Имали смисъл да продължаваме да спорим за нещо, което е неоспоримо?

Аз не спорех с теб,а ти с мен  Simple Smile
Пък и ми омръзна едно и също...
        Hug

# 67
  • Мнения: 590
И аз да си кажа мнението Simple Smile
За раждане в къщи не мисля че е чудовишна идеята.Но както каза някой е по добре второто раждане да планираш за в къщи че да знаеш вече какво да очакваш.Но за такова без акушерка и още повече сама не го приемам за нормално.И нашите пра баби са раждали в къщи но и смъртността е била доста по-голяма.
За тези глупости , напълно безболезнено и оргами не вярвам.Може да има облекчаващо чувство че най накрая му се вижда края но чак оргазъм...?
Ето и аз пък да дам едно цитатче:   Родилноте болки са едни от най-силните болки който може да изпита човек,еднствено по сила може да се сравни болката при отрязване на крака на човек без обезболяващи въобще...
Както и да е...Който не е преживил поне едното не знам как да си го представи...
Людмил бих ти препоръчала да се информирате много добре от двете страни и тогава съпругата ти да вземе решението без твоя намеса.Все пак това е нейното тяло и тя ще прецени как ще се чувства по-добре но пак казвам без акушерки е неприемливо за мен.
Аз съм от тежките случеи с много трудно раждане и след 48 часа с ужасни контракции и изтекли води имах само 4 см.разкритие и си мислех че скоро ще съм на онзи свят.А за бебчо да не говорим.2 денонощия без околоплодни води да е сплескан от коремите ми...Паднаха му тоновете и ако бях сама в къщи знаеш ли какво щеше да е сега,татко вдовец без деца.Пази боже но колкото и добре да е минала бременоста планирайте всички възможни ситуации не само да се вслушаш в желанието се.
Е имаше и в наше село едно девойче което роди в плевнята самичка(преди 2 god).Тя е сираче и не е потърсила помощ отникъде.Не знам какво се е оправяла и как е било ама сега детето на 2,5 god не изглежда много добре не говори едно отнесено стои,незнам.
А за отричане напълно на медицината е нелепо.Все пак хората всеки ден спасяват човешки животи.На теб не ти се е наложило(не дай си боже)но мъжа ми например 2 пъти ако не 3 пъти го вадят буквално от гроба и мен и детето сме другия пример на извадени от там.Ако бяхме доста назад във времето всички ние нямаше да оживее.
От нездравословен живот ли хваща туберколоза в казармата на границата дето са го юркали по снега с километри.Това че има наследствено заболяване(съсирва му се много повече от нормално кръвта)Преди 5 год.изтъняване на червата,скъсванети им и в следствие образуване на съсиреци.От там перитунит....5 операции в ИЗУЛ (Господ здраве да им дава да хирурзите) Сташен късмет че го откриват въобще защото не се вижда на рентген...И знаеш ли за какви мизерни заплатки работеха денонощно хорицата...? Не си спомням точно от рода на 200-300lv.Висят по цели нощи за тях.Нищо чудно че някои си искат подкупи.На нас лично никога нищо не са ни поискали!!!
Сега преди месец също тромб в крака откриха пак лошите "доктори".
ако не тръгва нагоре и я в дроба я в мозъка все някъде щеш да го удари и край!Е това ли е нездравословен начин на живот???
Право са казали хората сит на гладен не вярва.Дано само не ти се наложи инфинити да посетиш докторите.че има много ал4ни за пари и корумпирани и че блъскат с антибиотици за най малкото е вярно.Но не можеш да сложиш всички под един знаменател.Да ме прощаваш.Ние тук по чужбинско също се научихме много рядко да вземаме лекарства защото такава им е практиката.Но понякога се налага.
А то има и лесно,не ходиш на лекар и това е,също казваш че искаш инфинити раждане в къщи лошо няма просто си раждаш и след това таткото се обажда че станало бързо не сте можли да се обадите и толкоз.Ако поемаш тази отговорност за живота на детето ти.
Хайде че много се разписах!Здраве само на всички!!!
На женичката на Людмил,леко и безпроблемно раждане,наистина!!!
  bouquet

Последна редакция: пн, 19 сеп 2005, 19:50 от Ve4eMama

# 68
  • На един клон
  • Мнения: 1 064
Много романтично звучи-да раждаш в къщи,бащата да поеме детето,ти да се усмихваш и да охкаш в безкраен екстаз Rolling Eyes
А какво ви гарантира,че и най-малкото усложнение няма да се превърне във въпрос на живот и смърт?

# 69
  • Мнения: 1 735

Дано само не ти се наложи инфинити да посетиш докторите.че има много ал4ни за пари и корумпирани и че блъскат с антибиотици за най малкото е вярно.Но не можеш да сложиш всички под един знаменател.Да ме прощаваш.Ние тук по чужбинско също се научихме много рядко да вземаме лекарства защото такава им е практиката.Но понякога се налага.
А то има и лесно,не ходиш на лекар и това е,също казваш че искаш инфинити раждане в къщи лошо няма просто си раждаш и след това таткото се обажда че станало бързо не сте можли да се обадите и толкоз.Ако поемаш тази отговорност за живота на детето ти.
Хайде че много се разписах!Здраве само на всички!!!
На женичката на Людмил,леко и безпроблемно раждане,наистина!!!
  bouquet

Е,хайде,глупости сега! Кога съм слагала всички под един знаменател? Нека се четем един друг по-внимателно,моля!И за раждането вкъщи вече писах - научих късно и нямаме време да се готвим! Людмил и жена му са се подготвили (надявам се),за което благородно им завиждам и им пожелавам само приятни изживявания.Раждането им  нека бъде празник ,а не мъка! smile3521

# 70
  • Мнения: 1 613
ОФФ - Ve4eMama, много ти е сладко мишленцето  Heart Eyes

# 71
  • Мнения: 590
Ооо Благодаря ти Devina !!! Нали знаеш нащо гардже е най-рошаво Wink
А твоета госпожица е истинско ангелче!Всички бебоци са ни сладурски да са живи и здрави мишлетата!
 newsm32 newsm32 smile3504 passifier  babyuu baby_neutral

# 72
  • Мнения: 381
Направо чета и се плаша.Много злоба много нещо.Защо го нападате човека?Всеки си решава сам.Решили са да рискуват тяхна си работа.Защо го плашите и му говорите за умрели деца.Направо настръхвам.

# 73
  • Мнения: 179
Много ми харесва дискусията ви!Оставам с впечатлението,че идеята за раждане вкъщи допада повече на нераждалите жени?!Поднесеният материал ме настрои позитивно,също както и *маймунското*раждане и може би ще са ми от полза,когато болките започнат,но...само до тук!Виждам,че почти всички раждали са против тази идея,защото знаят какво е!
Успех на новаторите!Дано Бог е с тях!Аз предпочитам болницата,където също може да се обърка нещо!!!,но се моля всичко да мине нормално....

# 74
  • Няма такава държава!
  • Мнения: 1 308
Съжелявам, но и на мен идеята за раждане вкъщи без акушерка ми звучи доста екстремно и рисковано, но ако наистина това искат - ОК. Мен обаче статията не ме убеди да го направя /дори и да имаше условия за това в България, а то няма/. Не е съвсем обективна, а смехотворната история за 15 год.момиче, което родило, докато спяло, в началото - е, айде, моля ви се... Всяка жена, която реши да ражда вкъщи, трябва да е наясно, че в един момент мъжът и може да се паникьоса и да се откаже или припадне, но за нея няма връщане назад... В крайна сметка излиза, че е най-добре да раждаш там, където се чувстваш най-спокойна - за мен това място в България е болницата, в чужбина - май birth center.

# 75
  • Мнения: 1 910
Направо чета и се плаша.Много злоба много нещо.Защо го нападате човека?Всеки си решава сам.Решили са да рискуват тяхна си работа.Защо го плашите и му говорите за умрели деца.Направо настръхвам.

Не става въпрос за злоба. Много си се заблудила. Става въпрос за несъгласие по отношение на очевидни крайности.
 
Това, което мен ме фрапира и предизвика да отговоря е, че този човек е изключително краен в съчетание с неразбираема за мен увереност.
Така де... и там, където раждането в къщи е масов избор, такова нещо, като описаното от него няма. Присъства винаги акушерка.

А това за оргазмите...просто нямам думи. Сред толкова много жени, които познавам и са родили , нито една не е каза, че е стигнала до оргазъм. Всички говорят за силна, но търпяща се до ужасяваща болка при раждане.
За пръв път във форума прочетох за момиче родило без болка ( не съм я питала лично, но аз предполагам става дума за поносимост). Но на нея съм склонна да вярвам, защото каквото е казала до сега е било на място. Освен това  поднася нещата от личен опит, реалистично, а не под формата на приказки от "1001 нощ".
То хората вярват и до ден днешен в чудовището от Лох Нес или че отвличанията в Бермудския триъгълник са извършени от извънземни. За мен това, което е пуснал людмил на първа страница е подобна история...

В заключение ще кажа, че всеки си прави сам избора. Но наличието на капка съмнение никому не е навредила...за разлика от излишния ентусиазъм.

# 76
  • Мнения: 7 186
А това с оргазъма по време на раждане ми се вижда направо извратено. Sick

# 77
  • Мнения: 6 315
Г-н Людмил,

Преди да обяснявате как хората имат повече болести от всички животни взети накуп се поинтересувайте малко и прочетете по въпроса. Гарантирам ви, че животните имат идентични болести с тези на хората. Говоря от личен опит! Животните боледужат от рак, изкарват инсулти и инфаркти, имат дискова херния и какви ли не още заболявания. Котките даже имат и СПИН, който се предава само м/у тях и не застрашава човека. И все пак лекарите са тези, които ги лекуват - в много случаи успешно.

Сега за раждането - моето беше сравнително леко, но мисля, че за една жена е най-важно тя да е спокойна и сигурна. Аз бях спокойна защото при мен имаше 6 души докато раждах - мъжът ми бе през цялото време до мен, имаше лекар, акушерка, неонатолог и детска сестра, както и санитарка. Бог да ги поживи всичките за отношението и за професионализма! Щастлива съм, че нещата минаха спокойно и леко и че не се получиха усложнения, каквито могат да възникнат при всяко едно раждане. Не случайно едно време хората са казвали, че родилката е с единия крак в гроба! И още нещо от едно време - тогава е имало "баби", които не са били на преклонна възраст - те са били спец в израждането и са били викани при раждане - поради това празнуваме бабин ден, драги, не поради друга причина (Бабин ден е празник на акушерите, а не на бабите на децата ни). Замислете се добре преди да пишете врели-некипели. А това с оргазма за мен лично е нелепо и може да го твърди само човек, който не е усетил какво е да родиш!

# 78
  • Мнения: 2 755
....Направо чета и се плаша.Много злоба много нещо.Защо го нападате човека?Всеки си решава сам.Решили са да рискуват тяхна си работа. Защо го плашите и му говорите за умрели деца. Направо настръхвам...
Къде я видя тази злоба? Темата въобще не е излязла от рамките на добрият тон. Просто всеки изказва мнението си, някой по-кротко, други с по-твърд тон. Злоба няма. И никой не иска да плаши автора на темата. По-скоро му обръщаме внимание на някои факти, които явно му убягват.

# 79
  • out of space
  • Мнения: 8 573
Инфинити, много ми е интересно какво ще правиш ако те бутне кола или ти падне саксия на главата? Може би ще налагаш с билки и ще мажеш с мед? Смешна работа...

А колкото до раждането вкъщи...какво ли ще направи г-н Людмил ако се наложи секцио- може би ще хване кухненския нож, ще кръцне тук, ще кръцне там...ще бръкне с две ръце и ще извади бебето, после ще понамести кое как дойде и айде шев и кройка.

Ненормална работа.

# 80
  • Мнения: 2 978
Всеки си има право на избор....това е от ясно по- ясно.
Не искам и няма да ти давам акъл.

Живота си е твой, както този и на жена ти...НО немога да разбера, защо се гаврите с чужд живот?  newsm78

Искам да напиша много неща, но точно сега не ми се пише.

Само ще дам себе си за пример.
 
Аз съм страхлива и дори да имах възможност пак не бих се подложила на това.

С тесен таз съм, бях с ниска плацента, която се вдигна накрая. Според някои лекари можело да родя и нормално..но с доста разкъсвания.
До тук добре...да кажем, че всичките изследвания за раджане в къщи са ми били ОК...но тук идва една НО...по време на операцията лекаря е видял, че опашната кост накрая ми завърша на вътре Sick..т.е. стесняването е още по- голямо.
Това нещо неможе да се види на видеозон, а само ако си направя рентген Embarassed

Да не споменавам, че и пъпната връв е била омотана около вратлето на бебка 3 пъти!!!
Как ли мъжа ми щеше да я махне незнам Crossing Arms

Е, какво ли щеше да стане тогава с моите екстремни опити да родя в къщи?

Щях да се обвинявам цял живот за това- повярвайте ми.

Радвам се, че избрах планово секцио.

Поздрави на всички решили да опитат този начин на раждане  bouquet

# 81
  • Мнения: 7 186
Не знам как точно процедират с раждането вкъщи на запад, обаче според мен се изисква задължително присъствие на гинеколог, акушерка и неонатолог, освен това трябва да има определени медикаменти, апаратура и стерилен набор с инструменти в случай, че се наложи форцепс, епизиотомия или инструментална ревизия на плацентата. Освен това трябва да има стерилен набор и за бебето- аспирационна помпа, набор за интубация за всеки случай, дихателен апарат и т.н. Също трябва да има в близост оборудвана операционна зала и готовност за спешно секцио, както и анестезиологичен и операционен екип. Ако всичко това липсва аз лично колкото и статии да прочета за този естествен акт- раждането никога не бих била спокойна. Да се навия да раждам в домашни условия по начина, който Людмил предлага това за мен е равносилно на тотална безотговорност към моя живот и този на бебето. Naughty Не напразно най- отговорна е работата с родилки, защото там отговаряш за 2 живота- на млада жена и на бебе.

# 82
  • София
  • Мнения: 8 933
В крайна сметка не мога да разбера смисъла на публикуването на тази тема. Искаш ние да те убедим да го направите или обратното - да се откажете от раждането в къщи. И в двата случая не вярвам, че от тук можеш да получиш точно това. Защото всяко раждане е индивидуално и вие ще носите последиците от решението си. Успех най-вече на жена ти и бебето и.

# 83
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
Стига, де хора...
Има смисъл от тази тема, защото е нещо различно и най-малкото е интересно да се прочете.
Ако никой да не дава крайни мнения, всичко е в реда на нещата.

МОЖЕ да се роди без лекари и баби....това е ясно като бял ден. Може и всичко да е ОК....но това не е правило и всеки има право на избор...
Въпросът е по-скоро кой колко е готов да рискува.... и дали преценката за риска е правилна.

# 84
  • Мнения: 1 735
Инфинити, много ми е интересно какво ще правиш ако те бутне кола или ти падне саксия на главата? Може би ще налагаш с билки и ще мажеш с мед? Смешна работа...
Коли и саксии в Природата няма.Те вървят в комплект с цивилизацията и медицината.
Компютърът от който ти пиша също е плод на тази цивилизация,от която и аз съм част.
Ако си закърмен от малък с дивотията,ще живееш друг живот.Мен са ме закърмили с болниците,града,колите и техниката.И да искам не мога да се променям вече-твърде съм дърта за това  Mr. Green НО туй не пречи душичката ми да мечтае за нейните си неща-неща,които както гледам остават неразбрани от мнозинството.Ама това няма значение-това си МОИ мечти и копнежи.
Със здраве(че то е най-важно май):  beer

# 85
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
неща,които както гледам остават неразбрани от мнозинството

....не са неразбрани:)
и аз имам такива мисли понякога....но са неприложими.
Когато не е имало лекари и болници много хора са умирали от болестите си, въпреки природосъобразния живот. Тези болести сега се лекуват и хората оживяват.
Разбира се - не всички.

Фундаменталия въпрос дали трябва да се спасява човешки живот, които Природата е решила да отнеме....вече не е за този форум:)

  bouquet

# 86
  • Мнения: 883
Цитат
Toва е (беше) едно приказно кътче от рая вдън планините, далеч от хорските погледи, същата местност, където ходехме семейно (виж тази и тази снимка. Това е сина от първия брак на жената).


Вадя този цитат, за тези, които не са прочели темата на Людмил за гледането на бебе без памперси. Жена му явно вече е раждала и знае за какво става въпрос, така че раждането на още едно бебе няма да е такава голяма изненада, тя е подготвена в някаква степен.

Иначе по тази тема...рискът според мен е неоправдан, но в никакъв случай не смятам Людмил и жена му за несериозни и безотговорни.

# 87
  • Мнения: 1 735
неща,които както гледам остават неразбрани от мнозинството

....не са неразбрани:)
и аз имам такива мисли понякога....но са неприложими.
Когато не е имало лекари и болници много хора са умирали от болестите си, въпреки природосъобразния живот. Тези болести сега се лекуват и хората оживяват.
Разбира се - не всички.

Фундаменталия въпрос дали трябва да се спасява човешки живот, които Природата е решила да отнеме....вече не е за този форум:)

  bouquet

Моето мнение е че винаги е имало лекари под една или друга форма:разните му знахари,шамани,бабите-акушерки...и заблуди относно лечението винаги е имало и ще има.Не за друго,ами щото сме хора и никога няма да бъдем съвършени.Пък Людмил и жена му така или иначе са си решили какво и как да направят.Та мисля си,вместо да ги плюем,не може ли просто да им пожелаем успешно домашно раждане ?
А ако някой иска да им даде съвет,не може ли по-мило да го направи?   bouquet

# 88
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
Ми то май всички им пожелаха успех:)
И знам, че никой не иска да се случи нещо лошо...просто хората се притесняват и си казват мнението, страховете....кой по-полека, кой по-рязко...просто сме различни.

А че сме далече от истината за повечето неща от човешкия огранизъм.....е ясно като бял ден.
Просто според мен има моменти, в които риска от неползването на медицината е неоправдан.
Да...много деца са се раждали така, но и много деца и жени са умирали. И това е нещо, което те трябва да знаят.
Когато се прави такова нещо е добре рискът да е преценен правилно.
Кой може да бъде 100% сигурен, че няма да сбърка в нещо, което преди това не е правил?

Така че....нека си родят детето в къщи, но да имат готовност за бърза реакция.
И ще е хубаво ако после разкажат как е минало...ще е полезно много.

Два пъти съм раждала...и двата пъти беше лесно, но знам, че нещата които не знам за раждането са ужасно много и не бих поела такъв риск, ако имам друг вариант.

# 89
  • София, Младост 2
  • Мнения: 8 374
Не знам как точно процедират с раждането вкъщи на запад, обаче според мен се изисква задължително присъствие на гинеколог, акушерка и неонатолог, освен това трябва да има определени медикаменти, апаратура и стерилен набор с инструменти в случай, че се наложи форцепс, епизиотомия или инструментална ревизия на плацентата. Освен това трябва да има стерилен набор и за бебето- аспирационна помпа, набор за интубация за всеки случай, дихателен апарат и т.н. Също трябва да има в близост оборудвана операционна зала и готовност за спешно секцио, както и анестезиологичен и операционен екип. Ако всичко това липсва аз лично колкото и статии да прочета за този естествен акт- раждането никога не бих била спокойна. Да се навия да раждам в домашни условия по начина, който Людмил предлага това за мен е равносилно на тотална безотговорност към моя живот и този на бебето. Naughty Не напразно най- отговорна е работата с родилки, защото там отговаряш за 2 живота- на млада жена и на бебе.
Ами не,не се ражда по описания от теб начин Grinning Ражда се с присъствието на акушерка и дула(дулата е опция по желание - това е жена обикновено без медицинско образование,но изкарала специални курсове,за да прилага различни немедицински техники за обезболяване и осигуряване комфорта на родилката като масажи,ароматотерапия,някои хомеопатични средства,акупунктура,точкови масажи и т.н. - имат много различна квалификация).Акушерките на запад имат по-различна квалификация и имат правото да направят и зашият епизиотомия например или да ползват някои упойки,които не са инжекционни(като петидин).Стерилните набори - пълен комплект за раждането с всичко необходимо,включително дреболиите като непромокаем чаршаф за леглото и клампа за пъпчето се продават,могат да се купят и по интернет.Операционни,екипи,анестезиолози и т.н. няма (има само монитор за следене на тоновете) и не се предвиждат - домашно раждане се предприема само при липса на каквито и да е проблеми с бременността(за майката и за бебето) и при нормално предлежание на бебето.
Звучи страшничко въпреки това,обаче статистиките са еднозначни - кривата на смъртността при домашните раждания е същата като сред нормалните бременности,при които ражданията са били в болница (не общо на ражданията в болница,а само сред същите като риск бременности),но при раждане в домашни условия само с акушерка всички манипулации имат драстичен спад,просто не се налагат - само за пример сравнението между приложението на епизиотомия при раждане у дома и в болница е с разлика 80%!,същото е и със спонтанните разкъсвания и в една или друга степен за различните манипулации наистина са в пъти по-малки намесите и това не е случайно.Мисля,че всички ще са съгласни,че едно е да имаш до теб акушерка,която ти обръща постоянно внимание и се занимава само с теб,говори ти,окуражава те,има време да прилага всички техники,които знае и ти осигурява комфорт и поза,която ти е удобна,а съвсем друго е да те сложат на монитор в една болнична стая,да прелитат да погледнат тоновете през час и никой да не те попита човешки даже как си и много ли боли,както се получава в болницата,където в зависимост от деня може да се случи да обслужват още 5 или даже повече жени и нямат време да си поемат въздух.А .Така че не е случайна тенденцията ражданията да се изместват от болниците към родилни центрове и към дома.

# 90
  • София, Младост 3
  • Мнения: 410
Абе, хора, защо нападате човека. Всеки има право на лично мнение, този форум е свободен и всеки може да пуска каквато си иска информация, стига тя да не обижда някого. Нямах времето да изчета всичко, но не мисля, че Людмил е обидил някого с изсказванията си, та така да го нагрубявате.

А относно спорът за комерсиалността на фармацевтичната (по-специално) индустрия и медицината, не знам защо изведнъж се сетих за книгите  на любимият ми писател Артър Хейли "Окончателна диагноза" и "Опасно лекарство" (почерпени от действителността)...  

Въпреки всичко, Людмил, предлагам да имате план за незабавна реакция в случай на нужда и още веднъж да обмислите сериозно решението си, ако става дума за първо раждане. Все пак, благодаря за информацията, мисля че ще ми е интересно да прочета всичко, когато имам време.  Grinning

# 91
  • София
  • Мнения: 1 402
Ludmil съжалявам и въпреки молбата ти ще се включа с постинг в темата пусната от теб.
Абе защо бе хора, за чий ще се връщате с векове назад  newsm78 ОРГАЗЪМ по време на раждане; в 95% от случаите жената нямала нужда от помощ и още куп измислици премислици РАЖДАЛА съм и мога да те уверя, че нещата от които доброволно се отказвате със съпругата ти само ще са й от полза и в нейна помощ.
Или много трева е изпушена или много алкохол е изпит докато е писана статията публикувана от Ludmil

# 92
  • Мнения: 1 161

Странно защо, откакто медицината се е заловила да "изкоренява болести" те не само не са намалели но са се удвоили и утроили??? Thinking Сега човека има повече болести от всички животни на земята взети заедно. И това наричаш успех на медицината?

Имам книги за долината Хунза в Тибет, където хората не знаят болести и живеят по 120-150 години. Там болници и лекари няма и се прилагат методите, за които говоря. И не им трябват "успехите на медицината" за да "изкореняват болести" защото те изначално ги нямат. Няма рак, няма диабет, апандисит...

А на теб ясно ли ти е каква е разликата между това да живееш в Тибет и в големия мръсен град, където хората са подложени на стрес, всякакви канцерогени и неправилно хранене? Това си е резултат от прогреса на цивилизацията, затова има повече болести и хората умират по- рано, затова съответно и медицината работи с пълна пара и хората боледуват често. Така че няма нужда да правиш пропаганда срещу медицината, защото за заболяванията не е виновна тя, а начина и средата ни на живот. Naughty
И с едно допълнение- не се пише апандисит, а апендицит. Явно толкова и разбираш от медицина.
Нищо лично...

България е по-хубава от Тибет... и е известна това, стига да излезеш от големия град, както ние направихме преди 3 години. В името на детето ни, в името на здравето ни, в името на майката Земя. Та, никой не ви задължава да се тъпчете по градовете. Погледни само www.KPACOTA.com -- при цялата тази уникална природа аз да навра детето си всред порнографията по улиците, мръсотията и насилието в името на някаква жалка кариера или защото трябва да изплащам доживот джипа или суперлуксозната си кутийка в центъра на София?! Точно тази природа ни изхранва, ако сега питаш стандартния въпрос "Ама какво ще се яде, с какво ще се живее извън града", и то преизобилно а и парите винаги са точно, колкото трябва.

# 93
  • София
  • Мнения: 1 402
те хората в долината Хунза в Тибет и интернет сигурно нямат ... ама на ти все още го ползваш

# 94
  • Пловдив
  • Мнения: 701
KAM VSI4KI MAIKI:NE MU OBRA6TAITE VNIMANIE,TOI SAS SIGORNOST NE E NA IASNO SAS SEBE SI.VTORIA PAT SAS SIGORNOST 6TE SA V BOLNITSATA 20 DENA PREDI TERMINA I.DANO JENA MU DA E RODENA POD 6TASTLIVA ZVEZDA Wink

# 95
  • Мнения: 1 161
Людмиле,начинът ти на мислене доста съвпада с моя. PeaceЖалко,че няма повечко хора които да мислят така.
Твърде късно се информирах за някои неща,та сега съжалявам,че нямам подготовка да родя вкъщи.А много много ми се иска!!!
Ще раждам в частна клиника,но от "българските" Sick тоест,май все тая...
Със сигурност обаче,ако имам 2-ро бебче,ще е вкъщи.И ще се подготвим с моя човек.
Радвам се! Ако трябва да се съжалява за нещо то е, че децата на тези хора вероятно ще станат като тях... Но все пак един човек с отворено съзнание да се намери по тези форуми, пак си заслужава труда. А опонентите, които изрично помолих да прескочат темата, просто не чета.

Лично аз смятам, че въпросът защо една жена иска да роди в къщи е не "на сигурно" в болнице е толкова смислен, колкото да ме питат защо Левски не си е седял на топло в в манастира, или Ботев при майка си, ами е тръгнал да спасява България  Laughing

Жена ми е раждала един път, знае за какво става дума. Жената, която ни запозна с този метод е родила сама във вкъщи, след като, разбира се, се е подготвила. Има, например, комплекс от упражнения (материала е вече преведен на български, но няма да го поствам тука, види се безсмислено е, пиши ми да ти го изпратя) с които плода да се завърти в правилна позиция за раждане, вместо да те режат.

Мисля, че човекът от града в мнозинството си се е превърнал в стадно животно, което не желае да взима отговорност за собствените си решения но предпочита да ги прехвърли в ръцете на друг. Отговорността за природата да я мисли министъра на екологията. Отговорността за собственото ти здраве -- доктора. Т.е. поради невежество ще съсипеш тялото си с неправилно хранене, дишане и начин на живот а после той е длъжен да ти даде здраве  newsm78 Същото и с раждането -- много по-просто е да викнеш линейката и после някой друг ще ти казва, къде да легнеш, как да легнеш, кога да се напъваш, кога не, друг ще решава дали да те реже, да ти дърпа детето и т.н. отколкото да се подготвиш внимателно ти и съпруга ти. Много по-лесно е с памперси, нищо, че  природата е по-отровена от когато и да е било и памперси на бунището ще стоят там за близките 7 поколения...

Навремето, когато реших, че ще имам дете, каквото винаги съм искал -- да израсне като човек от нова раса, без покварата на цивилизацията, разбрах, че промяната трябва да започне от мен. Напуснах кариерата, напуснах града, заселих се в къща всред природата, където започнах да полагам основите на тази идея -- живот в максимално естествена за човека среда в която ще дойде детето. Аз, жена ми и Йоан (момченце от първия й брак) живеем така 3 години, живеейки просто и пълноценно, всеки ден изпълнен с разнообразие, здраве и радост. Детето обича природата, дърветата, животните, те са отворен учебник за него по който се учи на хилядолетната мъдрост на Земята. Ходи пеша 4 км. всеки ден до училище и обратно, докато другите деца са обездвижени, защото родителите им ги карат и взимат с коли. Когато се върне от училище той не сяда пред компютъра или не се пъха в някой мрачен компютърен клуб, където да играе игри с убийства и насилие а отива в любимото си кътче на градината или майсторим нещо заедно. Когато в училище има грип, той единствен в класа не се разболява, защото имунната му система е силна, нищо че не му е бита нито една ваксина от раждането досега.

Днес мога уверено да повторя думите на Учителя -- "НОВО ВИНО В СТАРИ МЕХОВЕ НЕ СЕ НАЛИВА". Новите методи в старите условия не се прилагат.

За тебе, обаче имам подарък: http://www.KPACOTA.com/books/
Вземи, чети и предай нататък. Това щастливо дете на снимката е Йоан играещ в близката река (а не в близкия компютърен клуб)  Simple Smile

# 96
  • Мнения: 280
Людмил, вие сте щастливи хора! Бъдете винаги такива и нека и новия живот посрещнете с радост...!! Heart Eyes

# 97
  • София
  • Мнения: 6 477
Людмиле, опитах да попрочета материала, към който си поставил линк...Не ти ли намирисва малко на сектантство? Това с допълнителните нишки на ДНК на индиговите деца направо ми дойде малко в повече. Просто съм се занимавала доста време с генно инжинерство и повярвай ми, няма такива неща! Да, аз съм от онези Франкенщайните според вашата теория....но всеки има право на избор....Съжалявам, че постинга рязко се отклонява от темата, ама не издържах Wink Wink Wink Wink Wink
Иначе успешен експеримент с раждането ви пожелавам!

# 98
  • Мнения: 1 161
Стискам ви палци и се моля експериментът ви да се окаже успешен Praynig Сигурна съм, че второто ви дете ще се роди в болницата. Защото само една раждала жена знае какво е изпитанието за психиката й, докато не види бебето си и не го чуе да изплаква...
А ето това въобще не отговаря на истината - в действителност в болница обикновено се ражда първото дете,а ражданията вкъщи са най-често на втори и последващи деца,когато жената има известна представа от нещата и е уверена,че може да се справи.В съвсем нередки случаи жените избират да родят вкъщи с помощта на акушерка именно заради ужасно травмиращо раждане в болницата.Проучвала съм въпроса от естествен интерес,докато бях бременна - нямаше начин да родя вкъщи,предвид че съм си в БГ,но ако имаше - нямаше да се колебая въобще.Както съм казвала и друг път - и без друго за една бройка щях да родя вкъщи,защото стана много бързо и в болницата,която е на 15мин път от нас,стигнах с пълно разкритие,напъни и прорязваща главичка.Не ме е било страх,нямах особени болки (раждала съм 2х и двата пъти не мога да кажа,че е било много болезнено - по време на мензис ме е боляло доста повече) и имах свободата да се движа и да заставам в поза,каквато ми е удобна и съответно да се чувствам максимално добре - нещо,което ми беше моментално отнето в болницата,където трябваше да лежа по гръб,за да е удобно на акушерката,не на мен.Не го смятам за правилно!Да не говорим пък,че в споменатата от някого потенциално опасна ситуация с падането на детските тонове много често е достатъчно просто да се промени позата,в която е родилката,за да се нормализират - поправете ме,ако греша,но в българска болница това изобщо не се прави,не съм нито чела,нито чувала да са предложили на родилката такова средство като опит да се овладее положението.При това е известно и го пише дори в учебниците за акушерки (правила съм си труда да прочета такива - естествено,не български) и го има дадено като статистика,че позата лежане по гръб има доста рискове за майката и бебето,макар че е удобна за лекарите и акушерките,и че на практика изправената,коленичила или странична поза са по-естествени и свързани с по-малко усложнения.Затова раждането вкъщи с акушерка е много повече за предпочитане според мен,защото тези неща се отчитат и прилагат,наред с много други техники за облекчаване не само болките,но и цялостното състояние на раждащата .
Поувлякох се с разсъждения - както и да е.
Людмил,не е  лошо да има подобни статии - най-малкото провокират с различно мислене.Надявам се да сте много добре подготвени психически и съвсем детайлно практически за предстоящото събитие и да сте подходили практично,не само емоционално - нужно е да имате много ясна представа къде е най-близката болница,какви са вариантите да стигнете до нея,кое е по-разумното - да ходите вие или да извикате линейка и т.н. - просто за да сте спокойни и сигурни,че можете да отреагирате във всяка ситуация.И предвид,че е първо раждане (или с такова впечатление останах),по-добре да е с акушерка,а за неасистирано можете да пробвате другия път Wink
Успех и нека да е наистина вълшебно неповторимо преживяване и за трима ви Grinning
Е, да чуя и добро пожелание   bouquet Благодаря. Както виждаш, подготвяме се, аз въобще не настоявам, но по природа съм иноватор. Това ще е второ раждане.

Много внедрени модели на поведение и мислене човек трябва да избие от главата си докато се издигне над стереотипите и види голата истина -- че тази Велика сила (наречи я Природа, Бог), която знае как от една единствена клетка да изгради едно безкрайно сложно разумно създание в корема на жената, знае и как да го изведе на белия свят безопасно. Днес медицината не признава влиянието на мисълта върху човека, въпреки неопровержимите факти (плацебо ефекта). Например, показателен е случая с поредното лекарство за рака. Контролната група, върху която се тества, показва подобряване, туморите се свиват, метастазите изчезват, всички са на път към оздравяване. Нещеш ли доброволците научават от медиите, че откривателя на лека е измамник и лекарството му всъщност не може да лекува рак. За броени дни туморите им отново се активират и един по един умират... Ако една жена мисли със притеснение за болки при раждането, усложнения и т.н. много вероятно е да й се сервират в пълен комплект. И обратно, както при моята възлюбена, която въобще е смятала раждането за нещо интересно е родила бебето за броени минути с 3 напъна, без болки.

# 99
  • Мнения: 7 186
Людмиле, опитах да попрочета материала, към който си поставил линк...Не ти ли намирисва малко на сектантство?

Знаеш ли, точно това си мислех и аз.... Tired, дори от последните постинги на Людмил ми намирисва на сектантство, както и да е...просто разсъждавам на глас... Crazy

# 100
  • Мнения: 1 161
Стига, де хора...
Има смисъл от тази тема, защото е нещо различно и най-малкото е интересно да се прочете.
Ако никой да не дава крайни мнения, всичко е в реда на нещата.

МОЖЕ да се роди без лекари и баби....това е ясно като бял ден. Може и всичко да е ОК....но това не е правило и всеки има право на избор...
Въпросът е по-скоро кой колко е готов да рискува.... и дали преценката за риска е правилна.

ХАЛЕЛУЯ, нещо смислено накрая. Какво е рискът? ВИЕ хора осъзнавате ли, че всеки път, като седнете зад волана това може да е последното ви шофиране в живота? Достатъчно е шофьорът на насрещния автомобил да изпусне за секунда волана или да се заплесне и да ви размаже!? Всяко качване в асаньор може да е последното нещо в живота ви, дори простата разходка до отсрещния тротоар може да е краят за вас.

Докато написах тези редове, на Земята умряха 100 човека (според статистиките), половината от тях въобще не са го и очаквали...! ОСЪЗНАВАТЕ ЛИ ГО? Някой може ли да ви гарантира, че утре ще се събудите? Е, какво по-различно има тогава, тя да поеме риска да роди в къщи? За човека, поемащ отговорност за всяко от делата си, нещата са равни по значение, той е приел Смъртта, като равностоен противник и нищо друго няма значение -- дали ще пресече улицата или ще роди във вкъщи!

Последна редакция: ср, 21 сеп 2005, 01:49 от Ludmil

# 101
  • Мнения: 1 161
И да искам не мога да се променям вече-твърде съм дърта за това  Mr. Green НО туй не пречи душичката ми да мечтае за нейните си неща-неща,които както гледам остават неразбрани от мнозинството.Ама това няма значение-това си МОИ мечти и копнежи.
Със здраве(че то е най-важно май):  beer
Може, може, ние как го направихме?

# 102
  • Мнения: 1 161
Людмил, вие сте щастливи хора! Бъдете винаги такива и нека и новия живот посрещнете с радост...!! Heart Eyes

# 103
  • Мнения: 1 161
Людмиле, опитах да попрочета материала, към който си поставил линк...Не ти ли намирисва малко на сектантство? Това с допълнителните нишки на ДНК на индиговите деца направо ми дойде малко в повече. Просто съм се занимавала доста време с генно инжинерство и повярвай ми, няма такива неща! Да, аз съм от онези Франкенщайните според вашата теория....но всеки има право на избор....Съжалявам, че постинга рязко се отклонява от темата, ама не издържах Wink Wink Wink Wink Wink
Иначе успешен експеримент с раждането ви пожелавам!
Не е задължително да се съгласиш с каквото и да е, особено преди да си прочела цялата книга. Тя е писана въз основа на наблюдението на хиляди деца на запад и не обслужва религиозно течение.

# 104
  • Мнения: 1 161
Абе, хора, защо нападате човека. Всеки има право на лично мнение, този форум е свободен и всеки може да пуска каквато си иска информация, стига тя да не обижда някого. Нямах времето да изчета всичко, но не мисля, че Людмил е обидил някого с изсказванията си, та така да го нагрубявате.

А относно спорът за комерсиалността на фармацевтичната (по-специално) индустрия и медицината, не знам защо изведнъж се сетих за книгите  на любимият ми писател Артър Хейли "Окончателна диагноза" и "Опасно лекарство" (почерпени от действителността)...   

Въпреки всичко, Людмил, предлагам да имате план за незабавна реакция в случай на нужда и още веднъж да обмислите сериозно решението си, ако става дума за първо раждане. Все пак, благодаря за информацията, мисля че ще ми е интересно да прочета всичко, когато имам време.  Grinning
За мен вече е правило, че колкото повече един човек или метод е оплюван и среща яростна съпротива, толкова по-вероятно е да е на прав път.  Hug

Ние все още не сме решили, всъщност жена ми ще реши, аз подкрепям всяко нейно решение.

# 105
  • Мнения: 3 146
какво намирисвало на сектанство - ТО НАПРАВО СМЪРДИ!

# 106
  • Мнения: 1 161
какво намирисвало на сектанство - ТО НАПРАВО СМЪРДИ!
като смърди смени си памперсите  Laughing

Последна редакция: ср, 21 сеп 2005, 01:59 от Ludmil

# 107
  • Мнения: 1 735
Йеее,браво! Много ви е готин синът!  thumbsup
Нека бъде все така жизнен и истински ЖИВ.
Сайтът ти е много хубав,снимките още повече!Ние също обичаме да си правим походи из природата.Като нищо може да се засечем някъде из планините  някой ден Mr. Green
Закотвили сме се в големия град в момента,който яде от нас вместо да ни храни,но това ще е само за зимата.После имаме подобни на вашите планове.Дано успеем,че няма да е лесно!  Praynig
(Относно онези материали ,които не искаш да постваш,би ли могъл да ми ги пратиш на лични?
И още един въпрос:чел ли си Владимир Мегре?)
П.С:Еее,имало надежда значи в човечеството!Много се кефя и ще сънувам все хубави неща тая нощ!
Поздрави жена си от нас.
  bouquet

# 108
  • Мнения: 1 161
Йеее,браво! Много ви е готин синът!  thumbsup
Нека бъде все така жизнен и истински ЖИВ.
Сайтът ти е много хубав,снимките още повече!Ние също обичаме да си правим походи из природата.Като нищо може да се засечем някъде из планините  някой ден Mr. Green
Закотвили сме се в големия град в момента,който яде от нас вместо да ни храни,но това ще е само за зимата.После имаме подобни на вашите планове.Дано успеем,че няма да е лесно!  Praynig
(Относно онези материали ,които не искаш да постваш,би ли могъл да ми ги пратиш на лични?
И още един въпрос:чел ли си Владимир Мегре?)
П.С:Еее,имало надежда значи в човечеството!Много се кефя и ще сънувам все хубави неща тая нощ!
Поздрави жена си от нас.
  bouquet
Чел съм Анастасия, че как, нали съм сектантин  Laughing
Ние не сме първа младост, според човешките мерки, но сме на толкова, на колкото се чувстваме. А аз съм на 18... от 10-на години насам  Party
Разбира се, че само с мисъл работите не стават, трябва и малко помощ отвън. С мойта възлюбена, напук на докторите си правим периодични изчиствания на тялото отвътре и отвън, нещо също така обявено за опасно от докторското съсловие, защото: здравият пациент е недоходоносен пациент, нали така? А какво фармацевтиката и нейните пропагандатори -- докторите печели, ако аз си пия билки, които се намират на всяка поляна, използвам чиста топла вода, хума, зехтин и лимон за да прочистя тялото си и като резултат и двамата със жената сме в добро здраве?

Още повече, че в момента живеем в един огромен парадокс, наречен България -- за цената на една мухлясала панелка в Люлин 10 можеш да си купиш една разкошна къщичка с двор, като тази , и да заживееш както мечтаеш. Свързах се с още хора, някои от които вече са направили тази крачка в правилна посока, други са готови. Покрай мен се заселиха още едно семейство ентусиасти, нищо чудно да направим селище по идеята на Анастасия.

Ще ти пратя останалите материали по е-майл.

# 109
  • Mediterraneo
  • Мнения: 38 390
 И на мен ми смърди на секта, въпреки че току- що смених памперса си.
Даже съмишленици си си намерил. Ами направете си една комуна в гората, сред природата, яжте корени, пушете трева и бъдете живи и здрави!
Само без пропаганди,а!?

# 110
  • Мнения: 2 755
Ludmil, къщичката ти е прекрасна, желанието ти да живееш природосъобразно също, обаче недей да отричаш медицината и всички достижения на цивилизацията. Още повече, че Интернет е едно от тях. Незнам дали си сектант, но със сигурност останах с впечатлението, че си двуличник. Плюеш против цивилизацията, а се възползваш от нея. Защо не се откажеш от компютъра, а? Той има вредно излъчване. Защо не се откажеш от транспорта, незнам дали имаш кола, но със сигурност, не се придвижваш пеша.
Виж, не се заяждам. Имаш правото да си живееш живота, както искаш. Само недей да ни поучаваш.

# 111
  • Mediterraneo
  • Мнения: 38 390
Тонита, добре си го казала- най- малкото е двуличник Naughty

# 112
  • Мнения: 816
Ей, скоро трябваше да пиша реферат на тема "Глобализъм - бъдеще и настояще" или "Антиглобализъм", та ако  познавах Людмил щях да се обърна за помощ първо към него Laughing
Но иначе темите му ми харесват, защото са различни и явно не само на мен са ми интевресни, щом всяка една негова тема има ужасно голям брой отговори Joy

# 113
  • Мнения: 6 243
Нека не започваме с квалификациите  Peace
Авторът на темата никого не е обидил, постарах се да прочета внимателно постовете му. Съгласни или не с раждането в домашни условия, мисля, че му дължим поне добро отношение.

За мен идеята за раждане в домашни условия не е чудовищна, напротив - сигурна съм, че е много по-спокойно и приятно... Голямото "обаче" тук за мен е в липсата на обучени акушерки в БГ, които да го проведат. Като имам предвид, че този тип раждания се провеждат от хора, които имат квалификация по-широкоспектърна от тази на нашите акушерки и могат да осъществяват и някои от тукашните чисто лекарски манипулации.

Моят личен опит с ражданията е такъв, че със сигурност щях да се почувствам по-комфортно, ако раждах вкъщи - и без това раждах напълно "натурално" (дори без обезболяващи), поне щях да съм в приятна атмосфера. Но така или иначе за мен лично това е приключена тема. Я се навия на трето, я не...

Желая успех на съпругата на Людмил, където и като да ражда!

# 114
  • Мнения: 7 186
Нека не започваме с квалификациите  Peace
Авторът на темата никого не е обидил, постарах се да прочета внимателно постовете му.

Да, така е, никой не е обидил, но авторът на темата води открита пропаганда срещу медицината, както и срещу постиженията на цивилизацията, което съвсем не ми харесва, както и начина му на изразяване, затова и аз се присъединих към другите мнения, че ми намирисва на сектантство. Щом с жена му са решили- нека си ражда вкъщи, тяхна работа, но нека да не убеждава другите и те да го правят, защото в България този метод не се практикува и никой лекар или акушерка не биха се съгласили да участват в подобен род изпълнения. Naughty
И аз се замислих защо Людмиле след като отричаш всичко цивилизовано ползваш Интернет, м? Ами ако искаш комуникация ползвай пощенски гълъби! Peace

# 115
  • Мнения: 6 243
Лейди, ами то всички сме си луди, бе жена!
Ама никой никого не е успял да промени. Пък и Людмил не ни иска позволението, а информативно заявява,  че мислят за раждане вкъщи. Ние тука пък му казваме, че е кофти идея и толкоз. Ама да му викам, че е сектант или нещо такова, за мене е проява на лошо възпитание. Айде всички различни от мене да ги наричав сектанти и да ги отсвирвам, ами тогава само с мене си трябва да приказвам. То чиста шизофрения става... Нали не ни е стиснал за женските полови органи и не ни задължава да раждаме по къщята - за мене проблем няма  Grinning И за тебе, доколкото знам  Wink

# 116
  • София
  • Мнения: 6 477
Чакайте, чакайте......Аз написах, че ми намирисва на сектантство. Обаче аз визирах един от линковете в постинг на Людмил. Когато започнах да го чета, стила и приказките ми прозвучаха точно на онези шарени книжки от свидетелите на йехова или пазителите на сетните дни или каквото се казва там.....Не казвам, че идеята за раждане в къщи е сектанство, а само че книги, в които ми говорят за безсмъртни хора с допълнителни нишки ДНК в клетките си, които излъчват индигова светлина  - това вече ми идва в повече и ми звучи сектанско (но защо ли някак се сещам за Тери Пратчет и неговите октаринови светлини и магии?! Но все пак той пише фентъзи......и е много добър писател). Но, всеки има право на свои убеждения - религиозни или философски. Но си мисля, че такива радикални идеи не се възприемат от голяма част от хората и затова се пораждат такива дискусии.....Което не е лошо....Лек ден на всички и успех! Grinning

# 117
  • Мнения: 2 755
Разбира се, че само с мисъл работите не стават, трябва и малко помощ отвън. С мойта възлюбена, напук на докторите си правим периодични изчиствания на тялото отвътре....  ако аз си пия билки, които се намират на всяка поляна, използвам чиста топла вода, хума, зехтин и лимон за да прочистя тялото си и като резултат и двамата със жената сме в добро здраве?
.....и да заживееш както мечтаеш
. Свързах се с още хора, някои от които вече са направили тази крачка в правилна посока, други са готови. Покрай мен се заселиха още едно семейство ентусиасти, нищо чудно да направим селище по идеята на Анастасия.

Sladka hapka, ти как си представяш това, което съм извадила от последният постинг на Людмил? На какво ти прилича?
Относно мнението, че всички сме луди, да така. Нали знаеш ..."всички сме луди, само по едно се различаваме, че едните са освидетелствани, а другите още не"...  Joy Laughing

# 118
  • Мнения: 6 243
Тони, ами нормално ми звучи. Ако не ме мързеше, и аз щях да ги правя тия периодичните прочиствания. По-скоро нещо в тона на човека е крайно - това "напук на докторите"... И аз си мечтая за живот в нормална, ненатоварена, нестресираща атмосфера. Защо, мислиш, съм си в Стара Загора, а не на пъпа на София, да опъвам каиша за някоя от големите консултантски компании. Но се отплеснахме...

Моргана, разбрах какво имаш предвид. Всъщност аз не адресирах теб в първия си постинг.

# 119
  • Мнения: 2 755
....По-скоро нещо в тона на човека е крайно - това "напук на докторите"... И аз си мечтая за живот в нормална, ненатоварена, нестресираща атмосфера....
За това ставаше дума. Автора на темата е много краен. А мечтите за живот в нормална, ненатоварена и нестресираща атмосфера, са мечти на много хора ( и аз съм от тях ). До тези мечти се докосваме само по време на отпуските си, когато бягаме от лудницата. Само че, животът в 21 век е така устроен и няма връщане назад. Призивът "Назад към природата" е по-скоро утопия, отколкото реалност. Самите пропагандатори на тази идея, включително и Людмил, не се отказват от достиженията на цивилизацията, нали?

# 120
  • Мнения: 3 146
Аз пък забелязвам как кърмаческата секта в един глас обявява - И ние искаме да си раждаме в къщи .и т.н. Въодушевява се от безумните идеи на господина - с две думи - една секта преминава в друга. Брррррррр Може би е време за нов подфорум със заглавие "Моята борба" - място, където сектите спокойно да си ги мерят.

# 121
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
някой има ли нещо против да сложим ключна темата....?

# 122
  • Мнения: 7 186
някой има ли нещо против да сложим ключна темата....?

Ц...отдавна е време за лок... Tired

Общи условия

Активация на акаунт