Лактозна непоносимост/лактазна недостатъчност

Никой ли няма идеи/предложения/коментари? 

здравей, не мога да те успокоя, само да кажа, че и ние сме май така... Колики яко (вторият месец излязоха), повръщания (от самото началоІ, а от 2-3 седмици и акитата са различни (по-течни или слузести, тъмно жълти или зеленикави), пед и каза - алергия, но никаквиизследвания не даде(да съм спряла цитрусите и млякото), та ще ходим в Токуда при Масларска, ще пиша пак, пиши и ти, ако имате резултат моля!

Здравей, Валъри!

При нас - почти нищо ново, все още не можем да намерим причината. Ходихме общо на трима гастроентеролози, на невролог (понеже се усъмниха в едно друго нещо) и пак не се знае със сигурност. Неврологът казва едно, гастроентерологът - друго  . И сега се чудя на кого от двамата да се доверя.. Последно реших (поне засега) да го заведа при хомеопат, надявам се да помогне, макар и без да знаем какъв точно е проблемът.. 

Относно вашия проблем - най-напред направете изследване на акото. Моето момче също имаше слуз по едно време (доста отдавна) и му открихме гъбички из червата - лекуват се  . Не е задължително да има нещо, но направете. Цветът не е нужно да те притеснява, освен ако не е червен/черен - признак за наличие на кръв - тогава се появяват съмнения за алергия; за пръв път чувам, че само от слуз решават, че е алергия. И не бързай да се притесняваш, възрастта на твоето детенце е още мъничка, не е толкова ненормално на тази възраст да има колики, принципно могат и до 6ти-7ми месец да продължат.. Но му направете едно изследване на слузта - купуваш си от аптеката контейнерче за изпражнения и като се изака загребваш от самата слуз. И до 1 час трябва да занесете пробата в микробиологична лаборатория. Ако ще ходиш в Токуда, най-добре там да си занесеш, понеже и без това няма да я признаят от друго място. Но първо говори с Масларска (ако ще ходите при нея въобще), защото някой от техните лекари трябва да назначи изследването на лабораторията. А повръщанията ще ги израсте, Кало имаше ГЕР и спазъм на пилора, но като беше на 6-7 месеца спря да повръща  Относно цитрусите и млякото - да, те са алерген, но лично според мен въобще нямаш проблеми с тях, стига да не прекаляваш. Т.е. 1 чаша прясно мляко на ден и 1 портокал например въобще никакъв проблем не са. Още повече, че се съмнявам при вас да става дума за алергия, но не съм лекар все пак. И в заключение ще повторя - хубаво е като за начало едно изследване на акото да направите Успех и не се притеснявай, рано ти е още  

Бяхме в 3-та градска днес,  гастроентерологът каза, че тези пенести акита и другите - описах му ги (зеленикави с желе) - са признак на лактозна непоносимост, която била често срещана при бебетата и в повечето случаи - временна! Та изследване нямало нужда на акото, само на УЗ гледа и даде мляко Нутрилон нисколактозно, а аз да не пия много прясно мляко (за кърмата). Докторът е добър, на възраст е и с опит, Гайтанджиев се казва, нашата педи ни прати при него. Успех!

Здрасти, Усмихнато:І) Излезе ни микробиологията - цитирам:"Забележка : ФЕЦЕС : Не се изолират патогенни чревни бактерии ( Salmonella et Shigella ) Не се изолира Candida spp. 17.04.2010г. ***" Pusnahme i helikobakter (по погрешка - на мъж ми приятел даде изследванията в Цибалаб и вместо ph - сега това изследват на акото и оттам установяват лактозната непоносимост, не знам още как, понеже само в Токуда явно го правят това изследване и не сме стигнали засега; та вместо ph те прочели "hp"- хеликобактер и изследванията ще станат утре). Но го водих и при Масларски от Вита, той каза - няма страшно, щом и наддава доста добре, изписа колийф и повечко биогая. Също за лактозна непоносимост предположи. Аз почнах капките да давам, обаче утре ще му звъня, че не знам дали няма да повлияят изследването на ph на акото (т етия колийф нали са ензима лактаза на практика...). Офф голяма сложнотия! Пак ще пиша, пиши и ти, ако можеш! Поздрави 

Усмихнато, не разбрах какви са изпражненията на детето. Разбити, шупнали, лошо мирищещи или? На колко часа ака? При нормални изпражнения за алергия е възможно да се говори /макар и трудно/, но не и за лактозна непоносимост. Така както го описваш са си просто газове, които са много болезнени и предизвикват дискомфорт, затова се и повлияват от капките за колики. Дали детенцето ти би пило чай от копър? Не разбрах и кой пробиотик даваш? И въобще малко повече обясни до къде сте докарали захранването.


ValeryM, хубаво е, че нямате нищо патогенно. Колко дена детето е така с разбит стомах? След 4-5 дена разстройство е трудно да не вземат превез "лошите" бактерии.
Не искам да те отчайвам, но лактозния дефицит май не е времено явление. Виж алергията или непоносимостта е въпрос на ограничаване на дразнителя и постепеното му въвеждане след 6 месеца. Така казано по вида на изпражненията, че било едикакво си е... смешно.
Та я кажи на колко години/месеца е детето? Какво яде? Кога започна проблема? Въобще винаги ли сте били така? Ако е състояние от седмица, две, месец предполагам нещата са много по-прости.

Здравейте!

Валъри, радвам се, че тези изследвания са излезли чисти  . Сега остана и ph-то да видите и се надявам, че ще се наредят нещата при вас . Колкото до лактозната непоносимост, знам, че може да е временна, може и да не е.. Т.е. всичко си зависи от детето, от начина на хранене и захранване... доста е комплексно като че ли... Дано все пак не се окаже това при вас 

Дорис, благодаря за коментара ти! Изпражненията му в момента са с нормална консистенция - като пластелин. От време на време (вече доста по-рядко се случва) миришат леко на кисело, но въобще не съм сигурна дали не си внушавам.. Ака по 2 до 4 пъти на ден. Пробиотици съм давала Био Гайа и Лактофлор. Май и други имаше по едно време, но не помня вече    . Сега никакви не давам, не видях смисъл от тях, въпреки че може би не е лошо като цяло  . Газове не са, поне не пръцка, а само се присвива. А със захранването докъде сме - сега въвеждам сирене (което всъщност е ял от разни питки, баници и т.н.), не е ял бобовите все още и не мисля скоро да ги давам, те така или иначе са си леко проблемни, ще почакаме още малко с тях.. Други млечни, освен масло, също не е ял още (пак изключвам кисело мляко, което пак от питките е опитвал, отделно не съм му давала все още). Та, общо взето, това е останало, както и ядки, разбира се, някои по-силно алергенни плодове като ягоди; гъби не е ял.. Общо взето, нещата, които са за възрастта си ги яде, без млечни и бобови.. Чай от копър не съм се сетила да давам, честно казано. Може да пробвам, със сигурност ще спомогне да се поуспокои стомахчето .
Да ти кажа, аз съм вече почти убедена, че проблемът е неврологичен по-скоро. А и накрая действително го заведох на хомеопат и виждам промяна, не е пълно излекуване, но определено е по-добре . Най-малкото, вече успявам и да разгранича моментите, когато го боли - преди да заспи и когато е много гладен (което си е нормално, мисля - и на мен ми е кофти като съм гладна  ). А преди беше по цял ден, общо взето... Така де, сега е доста по-добре положението, надявам се да се оправи напълно .

Радвам се, че сте по-добре. 
Вида на изпражненията не говори за никаква алергия или непоносимост. Значи ти остава да предположиш дисбактериоза /което с една Биогая за по-дълго време/ може да предодвратиш и все пак продължавам да клоня към газове. Това, че не пръцка не е показател - всъщност при повечето деца и понякога възрастни именно невъзможността да излязат газовете а остават в червата докато се резорбират или както там им се казва до изчезване е болезнен проблем. Моето мнение е, че един пробиотик още малко няма да ви навреди 

Значи той малчо (на 5 мес. и 14 дни е) от раждането си повръща - имаше някакъв физиологичен проблем с отворчето на хранопровода към стомаха, но постепенно отшумя (сега повръща много рядко и по съвсем малко, преди беше на всяко хранене, ужас, но пак наддаваше с по кило и нещо на месец!!!). Последните 2 месеца наддава с по-малко от кило (последния - 750 гр., предпоследния - 600. Само на кърма е, а от 10 дни - захранване със зеленчукови пюрета" 7 дена тиква, постепенно, после - морков, изцяло, само на 7-ия ден дадох няколко лъжички, другите 3 - по цяло морковено пюре. Акитата се сгъстиха, но отвреме-навреме пак има малко по-редки (не воднисти) и пяна. А Масларски отсъди, че е лактозна непоносимост от цялото състояние, дсоста подробно изслуша и прегледа (слушалки, палпация). Та успокои ме, че щом всичко друго е наред, няма страшно. А аз не знам каква е разликата между лактозен дефицит и непоносимост? Нали това второто се дължи на първото? Поне така май е при нас, ще видим. Ще звъня на д-ра да питам за ph-то няма ли да се влияе от колийфа...  И двамата д-ра - от 3-та градска и Масларски казаха, че най-вероятно е временно явление и да кърмя, без да се ограничавам (само прясното мляко да намаля в менюто ми). А тези колики станаха на 2-ри мес. и половина при нас, може и от ваксина да са реакция, снощи така четох из нета, ама днес нашата педи каза, че за всичко се обвиняват ваксините, ако друго не може да се установи (с една дума - скептична е). Акитата се промениха от месец (преди захранването), иначе си бяха жълти с бели парченца, като боза. А изследването на акито  е от края на месеца, в който му бяха променени (т.,е. - един месец след като му се измениха, направихме изследването, актуални са!). Ще бъда благодарна за коментар.

Виж аз не съм лекар. Аз съм "специалист" след мнооооооого ровене, четене, питане и ходене по мъките с моето момиченце. 

Имам един друг въпрос, правилно ли разбирам, че детенцето е само на кърма и зеленчукови пюренца?
А тези зел.пюрета купени ли са? Или ти си правиш всичко у дома?

Да, само на кърма и пюрета Хип. Сега взех тиква с картоф - педиатърката ни нищо не ни казва относно захранването, та "давам "сама. Моля те да споделиш своя опит и ти благодаря.
ПС: четох, че се изследва кръв - някакви "еузинофили", които показвали белег на алергия по някакъв начин... Нашата педи едва ли го знае, де, нещо ме разочарова напоследък... Ще питам др. път като ни взимат кръвни. А аз спирах за 1 седмица краве мляко (отвреме-навреме кашкавал похапвах), както и в друга една седмица цитрусите и нищо не се промени. Сега ям козе сирене и кашкавал, но кисело мляко си похапвам по едно на ден (понякога пропускам и пия прясно вместо него, но по малко - до 200 мл. на ден).

A не си ли се замисляла, че може да е реакция към пюретата? В тях за съжаление има и разни други неща. Познавам момиченце, което ставаше на ситен обрив от детски пюрета, с времето се установи, че същия обрив получава само когато има лимомена киселина в храната, та така майка му стигна до заключението, че в пюретата има лимонена киселина.
В повечето пюренца има сухо мляко. Така твоята диета е напълно ненужна, защото детето приема краве белтък направо. И работата е там, че сухото мляко е по-силен алерген от нормалното прясно или кисело мляко.

Моя съвет е да започнеш да си правиш у дома храната за захранването. В една съдинка /голямо джезве примерно/ си вариш всичко само на детето. Много по-вкусно е, става бързо и знаеш какво яде със сигурност.

Между другото приятелката ми имаше голям проблем с перисталтиката на дето си като го захрани с тиква.

При моята щерка сок от ябълка правеше силни колики и зелени изпражнения и просто я спрях.

Стрелям на слуки с надеждата да откриеш отговори за себе си и поне мъничко да ти помогна 

е, не, напротив - описала съм: акитата се измениха месец ПРЕДИ захранването; сега, след, са по-гъсти. Благодаря ти, но не това е причината.

Не мога да разбера какво още не ви е ясно? Защо правите тези изследвания, след като знаете вече каква е причината за тези симптоми? Причината е написана в заглавието. Лекарите не ви ли обясниха всичко? При липса или дефицит на ензима лактаза, който разгражда млечната захар лактоза се спира напълно прясното и киселото мляко, кърмата или АМ след 1 годишна възраст на детето. Ако е под 1 година и е на кърма се дава само Колийф, ако е на адаптирано мляко се дава нисколактозно.
Мога да ви пусна поне 7-8 линка по този въпрос. Децата с лактозна непоносимост абсорбират по-малко калций. Затова трябва да се увеличат храните, богати на калций. 

Извинете ме, но аз още съм в шок от прочетените тук ваши истории на Валъри и Усмихнатото. Всичко , което описвате са симптоми на липса на ензима лактаза. Това, което ме шокира е некомпетентността на лекарите. Нима повечето лекари са мошеници, които целят да ни вземат парите и да ни объркват още повече? Всъщност, какво се учудвам след като нито един лекар не ми помогна на постоянно ревящото ми бебе.

Дори не е необходимо да се правят изследвания. Просто трябва да се спазва определен хранителен режим и всичко ще е ОК. Този проблем е често срещан и е наследствен. От наследствените гени зависи дали организма ще произвежда ензима лактаза до към 3 годишна възраст или изобщо няма да го произвежда още от раждането. Има изключително малко хора при които този ензим се произвежда от организма им през целия им живот. Лесно можете да ги познаете - те имат здрави зъби.

Най-често до 3 годишна възраст организма ни произвежда ензима лактаза, който разгражда млечната захар лактоза. След това организма ни спира да го произвежда. Не разградената лактоза, както и киселинната среда, създадена от млякото в червата ни, стимулират развитието на бактерии в червата, отделят се изключително много токсини, които се разпространяват във всички системи. Симптомите са колики, газове, подут корем, разтройство или запек, повръщане, честа и продължителна хрема, увреждане на зъбите / първо млечните, а след това постоянните/, нервно напрежение / поради недостига на усвоим калции/.

Усмихнатото, защо не вярваш колики да има дете над 1 година? Коликите представляват болка, предизвикана от газове в червата. Някой хора  страдат цял живот от подут корем и газове, защото не спазват диетата и здраво се тъпчат с мляко и млечни продукти.
Валъри, повръщането е от липсата на ензима, а не е физиологичен проблем. И моят син повръщаше често, особено след прием на лекарства за грип, защото почти всички лекарства съдържат лактоза като помощно вещество.
При хора, които трябва да взимат лекарства продължително време, се изписват хранителни добавки с
ензима лактаза, както и такива с органичен калции.
  

Аз също съм объркана и възмутена, никой от ТРИМАТА лекари (педиатърката ни, уж гастроентерологът от 3-та градска и Масларски от Вита) не казаха какво и защо е това лактозна недостатъчност. Единият каза Колийфа да го спираме (и Биогаята) след още едни месец (а ти казваш - до една годинка...), не ми казаха да спирам млякото и млечните - само ограничаване на прясното. Понеже сме на кърма, сега не ми е ясно трябва ли или не да пазя аз диета... А и после - захранването, кашите с мляко, които са - да давам или не? Моля те, пусни линковете, които знаеш! Моля те, кажи си мнението по горните ми чудения!

Аз пък не мога да разбера защо ти е такъв тонът. И не ми е ясно дали прочете добре първото ми мнение? От него си се разбира, че нищо не е ясно, и че не знаем причината. Заглавието е тогавашната най-вероятна диагноза. И то вероятна, предимно според мен. Не се заяждам, но ми стана малко тъпо, излиза, че мен (нас с Валъри) обвиняваш, че не знаем какво им има на децата ни.. И е ясно, че съм се лутала между няколко лекаря, когато пуснах темата.


Тук сигурно е така, но когато става дума за лактозната непоносимост. Моето дете има само някои от признаците. А само на 2 симптома да поставиш диагноза, е, меко казано, смешно. Така де, това, което се опитвам да кажа, е, че конкретно моето дете най-вероятно не страда от точно този проблем. Споменаваш, че калцият е занижен - при него и това не е така, правихме изследване и на разни там елементи, всичко е в нормата.

Колкото до коликите - ти си първата, която толкова категорично заявява какво са коликите. Какво си завършила? Досега не съм чула лекар, който да се наеме да обясни какво са коликите, просто защото никой не знае. Ето затова считам, че не е нормално 1-годишно да има колики. Има болки, но те трябва да имат причина на тази възраст.

Няма все пак да е зле, ако пуснеш тези линкове, които споменаваш, поне ще е малко допълнителна информация за тази диагноза и ако не аз, то някой друг (освен Валъри) може да има полза от тях 

Валъри, диета няма нужда да пазиш. Лактозата в кърмата ти въобще не може да бъде увеличена/намалена от това, което ти поемаш като храна и течности. Тя си е особеност, така да се каже, на кърмата. Каши с мляко (за после) е добре да избягваш до около годинка, и то не защото сте с лактозна непоносимост (или лактазен дефицит, все още не ми е ясно как точно определят какво е, май никак), а просто защото краве млякото не е добра храна за малките бебета (а май и за възрастните, но това е друга тема). А щом лекарят е преценил, че Колийфа ще ви помогне за един месец да се справите с проблема, значи може и така да е. Истината е, че като го спрете, ще разберете.. Нали знаеш обаче, че трябва постепенно да се спира, не изведнъж. Друго по повод захранването - лично аз не мисля, че има. Лактозата се съдържа в млякото и, доколкото разбирам, в някои млечни (нямам обаче идея точно в кои, в сиренето казват, че нямало), които, както написах по-горе, е добре така или иначе да избягваш до към годинката.. И, това е. Дано проблемът е обратим при вас, дано се оправи бързо твоето детенце 

Дорис, аз все пак си мисля, че не са газове. Има случаи, в които си пръцка като го боли, но иначе тия болки без пръцкането се случват при едни и същи обстоятелства - глад и когато му се спи. Надали газовете точно тогава ще се проявяват винаги.. И все пак и аз си мисля, че една Био Гайа няма да му навреди  А твоето момиченце как е сега, писа, че доста сте препатили, надявам се, че всичко е зад гърба ви вече  И какво е дисбактериоза? 

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B … D0%B8%D0%BA%D0%B8

тук пише, че л.н. е "Физиологичен временен лактазен дефицит" И на мен така казаха и двамата д-ри!

Цялата тази статия е напълно погрешна. Няма такова нещо, като временен лактазен дефицит. Това е постоянен процес. Коликите могат да започнат от втория ден на раждането и да продължат до тогава, докато се консумират мляко и млечни продукти. Може би самите лекари се заблуждават от подобни статии. Макар, че те би трябвало да четат от учебници, а не от Интернет, но знае ли човек от къде черпят информацията си....
Ето най-важния линк за тази тема, пускала съм го и в други теми:
http://bulgaria.indymedia.org/article/31202
Около 20% от българите имат липса на ензима лактаза, тоест имат лактозна непоносимост.

Моето честно мнение е, че лекарите не са много наясно винаги какво и що става с нашите деца. За възрастните се правят малко по-хард изследвния и се поставят смело диагнози, докато за децата основният принцип май е "да поизчакаме". И така май е по-добре.

Не виждам зашо трябва да изпадате в страх и притеснение, че детето има лактозна непоносимост. Това ще се види с времето  и дано не е. Нека приемем, че е временна непоносимост, коят ОБЕЗАТЕЛНО ще отмине и всичко ще е наред.

Инера няма да се съгласи с мен и ще ме обвини, че така си заравям главата в пясъка, но като оревала достатъчно диагнози, на медицински светила и в последствие оборени от други светила мисля, че при стомашни проблеми трябва да се има търпение и да се даде шанс на организма да се възстанови.

Започнах "задълбоченото" си изучаване на детските стомашно - чревни заболявания след като щерката имаше един месец разстройство, светли изпражнения и 5 лаборатории дадоха различни резултати - вариращи от нищо до ешерихия коли. Лекарствата, които трябваше да помогнат прибавиха кръв в картинката и си признавам, че думите "мамо ака ми се" ме караха да треперя. Експерт съм по цвт, мирис, консистенция, пупналост и т.н. на акото  Нещо като АКАДЕМИК в областта  Лекувахме се дълго, ревах често  и най-голямата ми грешка бе, че нямах търпение нещата да се оправят. А червата се възстановяват бавно и след година проблема бе прекрачен в общи линии /чук=чук/. Имайте търпение е моя съвет.

Дисбактериоза - в червата на всеки има колонии от бактерии, които разграждат храната, някой са полезни, някой не толкова, но са необходими, някой като станат много, стават вредни /например след дълга диария или натравяне/. Има много фин баланс на тези бактерии за да е всичко наред. Новородените се раждат без тези бактерии в стомаха и постепено ги "завъждат" от храната. Казват, че майките които са прекалени чистофайници пречат на децата си да си завъдят пълноценна чревна флора. Но не се обвинявайте, понякога киселиността на стомаха, приеманата храна, личностни биологични особености, стрес, лекарства, наследственост и т.н. водят до дълготраен дисбаланс на чревната флора това е дисбактериоза. Признаци са лош тен, лошо храносмилане изразено с коликообразни болки, газове, понижен тонус, уморяемост, понякога повръщане и т.н. Какво може да се помогне - малко пробиотик и пълноценно разнообразно хранене и време, време, време  Вярвам, че и при двете ви като се захраните на 100% проблемите ще отшумят с ремето.