Как се дават лекарства на дете в градина, без дори да се уведоми родител?

Не се ядосвай предварително, дай им възможност да ти обяснят.
Може сестрата да го е прегледала.Нали това й е работата.
Не се заяждам.

Ама не е ли редно да уведомяват родителите поне, как така ще си дават... Да звънне, да каже, така и така... иначе за глупости звънят, но в този момент са решили да си действат... Това е, което ме влудява в момента, че никой не ми се е обадил. Утре какво ще му дадат? И за какво най-важното? Защото в случая, според мен е за нищо... Но-шпа е за болки, него не го боли нищо. Тях ги е боляло, че ги дразни, че пишка често. И са му натресли някаква химия в тялото ей така без причина, без да ми кажат... Аз парацетамол не му давам, имам чувството, че са го отровили... Но няма значение аз как се чувствам, важното е, че така не се прави и не това е процедурата. Според мен поне! Не съм запозната и затова искам някой по-запознат да каже какво се прави. Защото, ако е някакъв спешен случай и трябва да се реагира на момента, ок, нека дават. Но тук не само няма нищо спешно, ами няма и основателен симптом на базата на който да му бутат хапчета в устата и то зад гърба ми!.. Утре на някое дете друго нещо ще му набутат в устата и кой знае за какво... Не се прави така просто...

За редно, не е редно, права си да си бясна, но поне са ви казали и знаете. На големият ми син последно му баха дали Нурофен понеже се оплакал, че го боли главата, а аз разбрах два дни по късно от детето когато тръгнах да му давам в къщи от същото сиропче. Ами ако е алергичен както е към Панадола, или се задави ако е хапче, а не сироп. Много ако. Попитай защо не са ви се обадили, нали за такива случаи ни искат обновяване на тел. и адреси два-три пъти през годината.

Не казвам, че е редно. Но може да има разумно обяснение...

Presi, нямам думи... Но това, че има и по-страшни случаи, не ме успокоява никак. Трябва да се реагира някак. И искам да знам как.

Klec@, за съжаление няма нищо разумно в това да не направят опит дори да ме уведомят предварително и нищо не може да ги оправдае.

Не е правилно, че са му дали медикамент, без да уведомят родителя.
Първо бих потърсила учителките за отговор.

Но-шпа не е само за болки. По принцип действа за отпускане на гладката мускулатура - матка, пикочен мехур, бъбреци и пр. Много често се изписва при уринални инфекции. Явно от тази гледна точка са му дали.
И все пак - това е недопустимо!

Със сигурност е недопустимо да се дават лекарства без да се питат родителите. Мен преди време ми се обади госпожата на голямата ми дъщеря, вдигнала температура. Та жената ме питаше дали да й дадат Панадол докато някой дойде да я вземе или да чакат. Казах да й дадат, защото температурата беше доста висока, и не знаех колко бързо може да отиде да я вземе някой (за лош късмет аз бях на 400 км). За мен така е редно да се постъпва в такива случаи.
Най-добре да се говори с учителките. 

Не е правилно да дават лекарство на детето, без да те питат, аз бих говорила с учителките и със сестрата - предполагам, че сестрата му го е дала. Ако не видя ефект, ще отида и при директорката.

От друга страна педиатърът ти какво казва за това пишкане на 15-20 минути? Защото това също не е нормално 

Така... аз да напиша продължението...

Снощи слагам дребното да ляга, гася лампата:
"Мамо, може ли да дойда при теб да си поговорим?"
"За какво да говорим?"
"За детската градина."
"Какво за детската градина?"
"Ами те ми дадоха гадното хапче два пъти. Сутринта като ме остави с чая и като лягахме да спим пак в леглото."

Та така разбирам аз, че не един, ами два пъти са му давали! Ако не се сети сам да ми каже, няма и да знам. Много гадно ми стана.

Днес говорих с госпожата - свива рамене и казва "тя сестрата така реши". Питам аз, а не е ли редно да бъда уведомена за това решение все пак. Да, да, разбира се... другия път ще Ви кажем. Питам защо другия път, трябваше да е още този, не знаят ли те реда и аз ли съм тази, която трябва да им обяснява как се действа в такива случаи... Помолих да говоря и със сестрата, а нейните обяснения бяха от сорта "ние едно време, нямаше мобилни телефони, сега искат да се обаждаме за всичко, преди съм давала на децата всичко, без да знаят, в Пирогов съм ги водила...", казвам "Ок, но вече има телефони, аз съм оставила номера, има и нещо, наречено "информирано съгласие", което давам аз и само аз до настъпване на 18-годишна възраст на детето"... "Да, да..."... Да, ама ето на... Както и да е, разбрахме се мирно и кротко, но аз все пак не мисля, че е редно да се водят изобщо тези разговори, тъй като би следвало на всички тези неща да са ясни. Не "следващия път", а "този път" трябваше да е така... Както и да е. Знайте си правата и си ги търсете. Което е малко трудно, както се оказва. Аз рових цяла вечер снощи да търся някаква наредба, описваща докъде се простират правомощията на служителите в детските градини. Не намерих нищо, освен остарялата Нар. 6, в чиито неоткриваеми приложения евентуално се описват тези неща, но няма как да знам, като не ги намирам. Има една нова от 2008-ма, която се отнася само за яслите и детските кухни... Ако някой има инфо, нека предостави, ще съм благодарна и ще е полезно за всички.

П.П.


Взехме направление за нефролог днес и ще видим там какво ще стане.

Абсолютно недопустимо е според мен. НЕ бих искала някой да дава лекарства на детето ми без мое съгласие. Не знам и с какво право дават сестрите- трябва да има някакъв регламент  Още повече че тук не става дума за спешен случай- примерно висока температура

Трябва да е описано в правилника за вътрешния ред на градината - поискай го от директорката и го прочети 

Уфффф
Мисти, добре е да говориш с директорката в такъв случай.
Явно това е практика във вашата градина, която трябва да бъде прекратена.
Има и нещо друго- ами ако детето взема някакви лекарства, които не са съвместими в твоя случай с Но-шпа?! Какво става тогава, кой ще носи отговорност? Има много "ако"...

Исках да те успокоя вчера, но с право "палиш мотора"

До скоро си мислех, че както се обаждат от градината, ако има проблем с детето (температура, повръщане и т.н.), за да си го прибереш, така правят и когато решат да дадат лекарство, ако е спешно.
В началото на учебната година при нас искат бележка от ЛЛ, ако детето има някакви алергии - хранителни, или от лекарства. Което не че е оправдание да се дават лекарства без съгласие на родителя.

Лошото е, че някой път може да го дадат на дете, което е алергично и тогава какво правим!  А тези бележки кой какво има алергия, кой знае как ги четат! Сега чета новата простотия на лекар от Пирогов, как оперирали ръка на дете, объркали лявата с дясната! 

Господ да пази децата ни. Просто не знам какво да кажа Предстои ни от есента да дадем малката на градина и се ужасявам от нещата, които се случват там.

  Стига бе! Я дай линк и ние да прочетем...

http://dnes.dir.bg/news/pirogov-operatzia-viktoria-balabanova-7862301?nt=10   

''Техническа грешка''... 

Нашия случай е противоположен.Детето ми бяга на двора,когато друго дете го блъска отзад и той няма даже време да се подпре на ръце,когато пада.Вследствие на това пада по лице,като заорава в неравния асфалт.Това става в 10 сутринта.Госпожите не са сметнали за нужно да се обадят нито на мен/въпреки,че знаят,че си стоя у дома и блока ни е до входа на градината/,нито на баща му с оправданието да не ни безпокоят.Питам аз,какво трябва да се случи за да ми се обадят/да поясня,че кожата му от челото да врата беше силно раздрана,включително и на окото/.На въпроса ми с какво е била промита раната,ми отговарят,че нямали ключ за шкафа на сестрата/а нея както винаги я е нямало/,и заради това го забърсали с мокра кърпа.Представяте ли си ужаса,които изпитах.Егати простотията.

   Когато детето ми беше в градина, ние родителите разбрахме, че за един тел. разговор госпожата изхарчва толкова пари, колкото за обучението на едно дете през целия ден. Затова всички родители купихме един моб. телефон, плащахме минимална месечна такса и този телефон седеше непрекъснато в групата. Така бяхме уведомявани за възникнали нерешими ситуации. Учителките нямат право да дават лекарства, нито пък да се месят в работата на мед. лице. Щом като сестрата е решила да даде лек и директорката даже не би могла оспори това нейно решение.
     Не би трябвало да смятаме, че сестрите в ДГ не четат мед. картони, които им даваме. Но ние предварително сме решили, че другите са виновни за всичко. Най-голяма вина имаме ние родителите, че сме толкова бедни, че си даваме децата в ДГ, вместо да си отглеждаме децата по нормален начин.

Никой не е казал, че като ти звъни госпожата от градината, трябва да й вдигнеш - нашите госпожи пращат "еврейски СМС-и" и на сестрата не й е работа да дава лекарства на децата - за тази цел си има доктори 

Хайде сега, и кой е нормалният начин? Да си стоим по 24часа до детето, докато започне да се справя самостоятелно? Не, не се чувствам виновна че детето ми ходи на дг. Считам, че това е необходим етап в развитието му.
Въпросът е друг:
1. Защо не е информиран родителят, че на детето му ще се даде лекарство (каквото и да е то)
Нямало пари за телефон? - добре, да кликнат само, майката ще ги набере.
Било спешно решение?- не е.
А ако например сутринта преди да иде на д.г. детето е пило няк. лекарство, и веднага след закуска му дадат пак?
2. Защо вечерта като дават детето не е информиран родителят, че на детето му е дадено лекарство? И то 2 пъти?
Тогава няма нужда от телефони и т.н.? Това е лекарство, не е като да не си е изяло супата!
Или едната госпожа не си говори с другата, а пък сестрата извършва тайни ритуали?

Била съм от потърпевшите- веднъж й дали сиропче от на другарчето, само да го опита (да не й се дояде ) друг път някакви хапчета ? (оказа се вит.С, ама чак след като попитах), друг път паднала назад на главата си (много се изплашили и затова скрили от мен),а аз да се чудя защо я боли главата, или защо половин час след като съм я взела от д.г. устата и се надува като диня (защото някое детенце я блъснало в/у железния парапет,и госпожите се уплашили, ама я измили) и си мълчали.
И затова аз трябва да се чувствам лош родител?
Не. Както аз нося отговорност за действията или бездействията в моята работа, така и за тях има правила. Не искам нито много нито нещо различно.

В нашата градина клипват и ние връщаме обаждането. В началото на годината си записвам телефоните на двете госпожи и след това като клипнат, знам коя е. Това сме го установили на първата родителска среща в началото на годината.

klementina, не разпространявай невярна информация, ако обичаш. Изречението:

"Щом като сестрата е решила да даде лек и директорката даже не би могла оспори това нейно решение. "

е с извинение, пълна глупост. Бих искала да споделиш кой ти каза, че е така?

И с нашите госпожи така сме се разбрали  
Казала съм им да ми се обаждат без притеснения, дори за маловажни неща, но да сме спокойни всички.
Лекарства без да се питат родителите, не се е случвало да дават.


Аз пък с друг проблем се сблъсках миналата година...
Детето ми е с разни алергии, някои съм ги хванала от какво са, други - не. Понеже аз съм с тежка алергия към оси и пчели и знам какво се случва с мен, когато ме ужили нещо подобно, изпадам в ужас за детето. В двора на градината има доста цветя и гадинките хвърчат доволно много   Миналата пролет, когато се появиха още в първите по - топли дни, отидох да говоря със сестрата как да действа, ако пази Боже, детето го ужили нещо подобно. Предложих дори да занеса инжекция, с дозировка предписа от педиатъра ни, за да се постави бързо, без да се чака дали евентуално детето ще прояви силна алергична реакция като мен.Сестрата обаче ми обясни, че няма право да поставя инжекции, дори при спешни състояния. Можела само да извика Бърза помощ и те да я бият на детето. Да, ама всички знаем колко е бърза Бързата помощ...

bim_bam, тъй като и ти знаеш колко тежка може да бъде реакцията след ухапване от пчела или оса при алергичен човек, не е ли по-лесто да се използва репелент за откритите части на тялото на детето?
Сестрата винаги би могла да го намаже, преди да излязат на двора.

Мислех го и този вариант, но повечето действат срещу комари, кърлежи и бълхи. Само един открих миналата година, на който пишеше, че е и срещу оси и пчели, но честно казано се съмнявам да е точно така. Иначе я мажа сутрин..., но следобед вече сестрата си е тръгнала, няма кой да я маже.

Е как да няма кой?
Нека я намаже учителката, която е на смяна. Нищо няма да й попречи .

ако е алергичен е редно да знаят , че е не случайно се носи онази обменна карта, там трябва да ги пише тези неща, за да знае сестрата какво би могла да даде.

По принцип за това има сестра там, ако има нещо да прегледа детето и да се погрижи за него.
На моят един ден му бяха капали какпи в ухото защото се разпищал и разплакал , че о боли...беше с лек отит, ми - блатодарна съм им. Викнаха ме, взех го и все пак са се опитали да го облекчат докато стигне до лекаря, нещо, което и самата аз вкъщи бих направила.

Колкото до но шпа-то не знам какво всъщност общо има с честото уриниране....
Това вече ми се вижда като цяло странно.
Но все пак оставяйки си там децата, за мен е ясно, че при нужда, сестрите е възможно да дадат нещо на децата....

Но-шпа е спазмолитик. Много често се използва за облекчаване при уринарни смущения (често уриниране), и при лечение на възпалителни заболявания на пикочните пътища.
Сестрата го е дала, защото детето е пишкало твърде често. Това не я оправдава .

аха не знаех, че се дава в такива случаи, иначе схванах проблема на детето и защо са му дали изобщо нещо, просто не видях връзката между хапчето и пишкането.
вероятно в конкретният случай не е била права.
но има доста други случаи, в които бих искала сестрата да реагира адекватно и да даде лекарство... особенно ако се случи така, че не може да се свържат с родител(което като цяло не е рядкост също).
В крайна сметак за мен сестрата не е там само за да гледа  сутрин гърлото и за въшки.

Наща сестра  това го прави на високосна един път.

Спазмолитик е да, и при уринарни смущения (придружени с болка и парене) се дава с цел да се облекчава по-безболезнено, както например при изпишкване на песъчинки. Но той не разрежда пишкането. Не почваш да пишкаш по-рядко. А той няма инфекция (това съм им го казала), няма песъчинки, няма болка, няма дискомфорт и му го е дала, цитирам "да пишка по-малко", което е пълна идиотия... В случая дори прави обратното, да се отпуска да пишка още повече... абе нищо не е направила с две думи... 

Направила е - нещо недопустимо .

Мислела съм си, колко по-удачно е в градините да има лекар-педиатър, а не мед.сестра.

Жалкото е, че явно тук ние сме по-наясно с някои неща, отколкото те. И другото жалко е, че въпреки това си действат на своя глава, без да питат или кажат...

А пък за питането на bim bam... ако Бърза помощ се бави, надявам се няма да стои с вързани ръце, дори да не е упълномощена. Макар, че честно казано, ако наистина не е упълномощена, тя може и да не се намеси, защото пък ако сбърка може да бъде съдена. Ето ти двата полюса на ситуацията - в една детска сестрата си позволява своеволия, в друга пък, би била пасивна дори що се касае до животоспасяваща намеса. Хубаво е да се установи точно какви са им правомощията и какво се очаква от тях и в какви случаи. И тук според мен не става въпрос вече до конкретна детска градина (ако евентуално има различни вътрешни правилници в различните), а до правомощия на сестрите изобщо, защото те са такива и равни навсякъде.

По принцип при постъпването в ДГ, се дава картон, изришно се казва на мед.лице дали детето има алергии! При някакъв здравословен проблем, родителя трябва да уведоми учителката или мед.лице. Така, че това, че е дадено 1 път лекарство, говори за адекватна намеса! Но.....сменям си мнението след продължението! 

Именно, затова описах моя проблем. И в двата случая действията на сестрата могат да се разглеждат многозначно. И е трудно действително да се каже какви са правомощията на мед.лице в градината.

Колкото до картоните и алергиите - попълнила съм още в първа група прилежно известните ни алергии, подчертала съм и наследствена обремененост на детето в това отношение. И силно се надявам да ги поглеждат тези документи, а не само да си ги попълваме заради административните изисквания.

сега си спомням за случката това лято-наш Лили при баба и дядо, излезнало и нещо на ръчичката и те-хоп при селския фелдшер, който я промил и рекъл да я мажат с ракия аз разбирам след два дни и изоравам земята-как така мен ме няма, а те подлагат хлапето на медицински интервенции. оказа се вирус и това ,дето и беше на ръката, го имаше и по сливиците, ама селският хич не разбрал от тук нататък-без своеволия

същото важи и за сестрата в ДГ. в конкретния случай аз бих постъпила така, писмено: уважаеми РИОКОЗ, бихте ли ме извинили за невежеството, отделете ми време, моля и с думи прости ми обяснете до къде стигат правомощията на медицинската сестра в ДГ и при какви случаи е длъжна или не да звъни на нас-доверчивите родители. повод за моето запитване, е самоинициативата на мед. лице в еди коя си ДГ, която еди кога си е дала еди какво си на детето ми или друг случй-преценила е, че сцепена глава не е повод да ме притеснява в работно време......това, написано особено вежливо и интелигентно с особено ударение, че вие най-любезно се съмнявате, че сестрата нещо не си знае задачите и мястото и в ДГ 

Медицинска сестра не може да назначава лекарства по свое усмотрение! Това е категорично написано в съответните закони. Няма нужния ценз за това. Може само да дава предписаните от лекар лекарства. Сестрата е в градината, за да извършва входящ филтър (ако има деца със сополи и температура да ги връща),да преглежда за въшки, да съблюдава спазването на наредбите на ХЕИ и ако се наложи да окаже първа помощ. Т.е. да спре кървене, да направи компрес при температура (но не и да дава лекарства) и да викне Бърза помощ. Толкоз. Други права тя няма. Това което се е случило е абсолютно недопустимо и ако се беше случило на моите деца моментално бих подала жалба в съответния инспекторат, както и в министерство на здравеопазването. 

Аз също съм попълнила катона,като има голям списък с алергиите на моето дете. И те си имат едно на ум,защото миналата есен й бяха дали бухти с яйца за закуска /с алергия и към яйца е/,и в 10ч. ми се обадиха да ида да я взема,защото взела да се обрива и подува.  Много се бяха уплашили,и понеже вече работя на 30км, те са уведомили личният ни лекар,че ще го викат него да отиде веднага. Не ми се мисли,дано не става.
Това което се е случило е недопустимо и според мен. Защото моето дете е с алергия и към лекарства  .

Ето това е!  А това къде го има написано, защото не го намирам? Благодаря предварително!   

Не съм много сигурна дали е така. Ако трябва да се дава лекарство при изразени симптоми, които не са "нетипични", нима тя няма право да даде аналгин или амидофен/примерно/. Не подценявайте медицинската им подготовка. А функциите, които изброявате може да ги изпълнява и всяка учителка, но не е така. Да не говорим и че аптечките в ДГ нсе са заредени с кой-знае какво, че има родители, които и 3 пъти да им звъниш не си вдигат телефона или са го сменили и са завравили да кажат!

това последното направо ме хвърли в тъча...

амидофена отдавна е отречен за деца, поради страничните си ефекти, че е и силно канцерогенен на това отгоре...
аналгина пък е за много крайни  случаи....

поне парацетамол и нурофен да бе казала....ако ще дават горните две - предопчитам нищо да не дават на детето.

ZAXARINA, не следиш темата.   Никой не казва, че са некомпетентни. Макар, че конкретният случай е именно такъв. Но има ред, който не се спазва. И не - нямат право да взимат такива решения по собствено усмотрение. И фактът, че съществуват родители, които не си вдигат телефона, не означава, че те не трябва да правят опит за това, изхождайки от подобен род хипотези.

добре де, за мен лично е тъпо това да трябва да викат и чакат бърза помощ....

т.е. родителя не си дига телефона, детето е с 39 градуса...и какво 1 панадол/нурофен да не могат да му дадат....това си е жалка работа просто.

а може ли ако се нарани детето да му промият поне раната? или евентуално трябва да чакат и кръвта да му изтече...

Angel_Dust , Радвам се, че има и такива родители. Щом сте поверили децата си в техните ръце, би трябвало да им имате доверие.
Angel_Dust , това просто ми дойде в момента. Аз не съм мед лице и спокойно си пия и аналгин и парацетамол. Като се замисля, мога да бъда по-конкретна- дават сироп панадол,ментов чай, витамин ц,и имаше още нещо.
И ако детето ти кашля и не може да заспи, ти не вдигаш телефона или отказваш да си го вземеш "само заради една кашлица"....нима не може сестрата да му даде сироп?
Misty , следя, но точно така излиза, а и не говоря за конкретния случай!
Някоя майка като има толкова....изисквания, преди постъпване отива при мед.сестрата, изришно се разбира с нея, на лицевата страна на картона се записва - да не се дава..............или да се предупреди майката и т.н.т.
 

Не, не може сестрата да му даде сироп по свое усмотрение. Може да направи алергия, с което сестрата не може да се справи, може да пие други лекарства, несъвместими с въпросния сироп и т.н. Ако чак толкова е зле детето и родителя не вдига се вика бърза помощ. Освен това в яслата имат тел на личния лекар на детето, в случай че родителя не вдига.

а ако състоянието е спешно и не може да се чака бърза помощ, родител или лекар...
за алергиите - тях си ги пише какви ги има детето.
ако приема лекарства също смятам е редно да бъдат уведомени в детската.
да не говорим какъв абсурд е , че сестрата няма право да помогне на детето ако получи анафилактичният шок например, от който може да си замине за 10 мин буквално.

Така е, може да се замине. И какво точно ще направи сестрата при анафилактичен шок? Аз съм се интересувала - сестрата в нашето ОДЗ има бинт, марля, спирт, кислородна вода, йод и температуропонижаващи. Толкоз. Урбазон нито има, нито знае как се дозира. И урбазона се поставя от лекар. Какво значи не може да се чака бърза помощ? А ако ти се случи в къщи какво правиш?

Ами има готови инжекции например, които просто се поставят.
Готови са просто при нужда вадиш и бодеш.
Скъпи са, за "полеви условия" са...т.е. човек сам да си ги постави или родител...или който и да е наблизо.
Родителите могат да купят една такава да стои за всеки случай например, По-ценно е от телевизор или двд или от много други щуротии, за които постоянно се събират пари.(до колкото помня инжекцията е адреналин не урбазон, но би ти дала времето , да стигнеш до болницата или да дойде въпросната линейка)

Ето една майка напред, каза че е искала да занесе такава, защото тя е алергична към ужилвания и се притеснява за детето си, но са й отказали, защото сестрата нямало право да постави...
Та това е първа помощ - как да няма право????

А за бърза помощ - не бих чакала...виждала съм за колко време идва бърза помощ...толкова е бърза, че си си заминал 10 пъти докато се дотътри.
Помня и на училището за бременни в болницата ни бяха казали ако се появи силно кървене - такси, съсед, лична кола, каквото и да е, но не и да чакаме бърза помощ.... това само е досаттъчно показателно за нашата бърза помощ мисля....
Както и да е...много е недомислено...не случайно в училищата вероятно лекар има, чудно защо ли никой не есметнал за нужно да има такъв и в градините, след като сестрите нямат никакви права да помагат.

Абсурдно е, затова го написах. Но такива са разпорежданията за сестрите, питах и директорката и в РИОКОЗ... не могат да бият инжекции.
Друг е въпросът, че според мен повечето сестри биха реагирали, въпреки правилата, ако пази Боже се наложи.

биха реагирали ако има с какво да реагират, ако им е забранено, то повече от логично, нямат и с какво да реагират...наистина е абсурдно.

Angel_Dust , !
А ако говорим за кашлица, пак ли да се вика бърза помощ?
savina_33, твоето твърдение е абсурдно. Както писа Angel_Dust ,когато си даваш детето в ДГ, в картона пише алергии! Освен това всяка майка, която дава в къщи хапчета или лекува детето си с хомеопатия/примерно/, би трябвало да е предупредила за това сестрата. Иначе присъствието й в ДГ за какво е! "Само филтър".....да, бе!
А майката, чието дете се нуждае от инжекция, бих посъветвала да отиде при сестрата, да поговорят, да подпише декларация, че няма против при нужда /и след телефонно обаждане/, сестрата да инжектира детето й.

Е, нали ходих, говорихме, отряза ме...  Предложих дори да занеса нужния медикамент, придружен с бележка от педиатър и алерголог - не можела да я бие, категорична е. Мога да оставя инжекцията в шкафа, но пак трябвало да чака лекар, който да я постави.
Така и ще направя, с надеждата, че ако все пак се наложи, в името на сигурността на детето ще пренебрегне правилата.

Явно ще разглеждаме само крайни, частни случаи.
В случая, описан от теб, нямам нищо против да се намеси и да даде антипиретик, при толкова висока температура. Това е логично, основателно и безобидно.
Всичко, което казах иначе аз (извън този конкретен хипотетичен случай), беше, че намирам за крайно неоснователно да се дава на дете нещо, непредписано от лекар (1), неоснователно (2) и без опит да бъде потърсен родител (3). Моля в случая да се взима комбинацията от (1) + (2) + (3), което описва съвсем реална ситуация.
При всеки друг случай, който очевидно би изисквал своевременна намеса, нетърпящ отлагане, застрашаващ здравето и живота на детето, сестрата би трябвало да реагира, най-малкото от етична и морална гледна точка, изхождаща от Хипократовата клетва, която е положила.

в кой шкаф? надявам се не на детето, а в кабинета на сестрата?

Снощи питах моя приятелка - в България не, не може да назначават сестрите лекарства 

Ееее, разбира се. В шкафа на детето и витамин С няма да оставя.

 
знам ли вече....не за теб...за тях имам предвид какви още безумия могат да им измислят мозъците.

   Какво значи "Не могат да назначават сестрите лекарства". Родителите могат да дават лекарства, които са без лекарско предписание - но-шпа май е такъв, би трябвало и сестрата на градината да може при остра нужда да даде нещо антипиретично, болкоуспокояващо, или след като се обади на родител нещо подходящо. От лекарства, които не изискват лекарско предписание, разбира се. Все пак тя е подготвена медицински, и то не толкова малко. Нейното присъствие там би трябвало да е не за украса, а за успокоение на родителите, че в градината все пак има медицинско лице.
  В случая - трябвало е да се обадят на родителката преди да дават но-шпа. Иначе не се безпокой и не тревожи детето, че му е дадено лошо лекарство. Според мен е по лошо то да чувства тревожността ти и да се безпокои, че два пъти са му дали нещо лошо, и едва ли не са го отровили. Повтори им изрично, че искаш да ти се обаждат за всяко нещо, което дават на детето ти, както е редно. И не се тревожи за но-шпато , нищо му няма на детето от него.

Захарина, това не е мое твърдение, а законови разпредби. И никак не е абсурдно. Това че в картона пише алергии нищо не значи. Винаги може да отключи нова алергия към нещо, което не е яло да сега или не е било алергично.
А що се отнася до адреналина.... Пази боже сестрите по яслите да почнат да слагат адреналин!  Това е изключително опасно лекарство. Слага се само в болница, където има реанимационен екип и може да се реагира. И лекар не би се наел да го поставя извън болница. А кашлицата ще ме извините, но определено не е спешно състояние. Ако чак толкова не вдига майката, като си вземе детето ще си го заведе на лекар и ще си го лекува.

Не си права, анапен са именно за полеви условия, когато иначе нямаш шанс да стигнеш до болница, просто защото ще умреш...
да, опасно е, но когато е на живот и смърт - кое е по-опасно???
до колкото помня бяха подарили анапен на бърза помщ и щяха да ги ползват в линейките...явно ползват вън от болница...
Те за това са създадени, когато си далеч от болницата или е много силен шока именно се поставят, че евентуално да имаш шанса да стигнеш или да дочакаш мед. лице.

Колкото до отключване на алергия така е, ама по тази логика дай и храна да не им дават, защото може да отключи някоя алергия, нищо, че в картоните им пише, че няма известна за сега

За кашлицата не е спешно разбира се...
От друга страна Т 39-40 градуса за мен е достатъчно спешно да искам да му дадат нещо. Остри болки в ушите - също не бих се разсърдила никак ако му капнат един отипакс...и т.н.
Не говорим да му предписват АБ и подобни.

Явно просто не е домислено, сестрата ако няма такива правомощия, е редно да има педиатър, както в училищата, който да може да реагира адекватно.



Чудно ми е дали поне когато детето ТРЯБВА да према лекарство сестрата може да му го дава/поставя(наример инсулин ако е диабетик)

Спор няма, хубаво би било да има педиатър. Но е прекалено скъпо удоволствие. Градините тоалетна хартия не могат да си позволят, камо ли педиатър. А и при положение, че детето има личен лекар, не е нужно според мен и в градината да има педиатър. Пък и градините все пак се предполага, че са за здрави деца. Спешните случаи, така или иначе не могат да се покрият навсякъде. По тази логика във всеки жилищен блок, кино или парк трябва да има педиатър.  Що се отнася до децата с диабет - те не ходят в масовите градини, защото не могат да им осигурят нужните условия. Има си специални групи за деца с диабет, с необходимия персонал.
А и защо изобщо непрекъснато говорим за майки, които не си вдигат тел? Защо не си го вдигат? Това се случва изключително рядко според мен. Темата беше не дали да дават лекарства в градините, а защо не искат разрешение и не уведомяват родителите, когато ги дават....

Някъде да съм споменала, че имам предвид конкретно адреналин?



Напротив, ходят /имам две познати дечица с диабет в обикновени градини/! Друг е въпросът, че в повечето масови градини изорават земята, за да не вземат деца с проблеми, но това е друга тема...

bim_bam - аз споменах адреналин, просто писалката  която знам аз - анапен е на адреналинова основа, а не урбазон, както бе писала Савина...може и други да има...не знам.


За децата с диабет - така е за жалост....в повечето случаи май просто са принудени родителите да  ги гледат в къщи...което е пореден абсурд.

Савина - във всеки блок няма нужда да има педиатър...има родители, които никой не им забранява да дават лекарства и всяка друга първа помощ на децата си, безумно е в градината обаче да няма такъв човек.

А за недигането на телефони - не знам, има такива родители - факт.... не е задължително ест всички да са такива... и все пак - какво се случва когато детето ти го ужили пчела, то направи шок, почне зда се задушава и т.н. и всичко приключи за 5-10 мин.... какъв би ти бил келепира, че детето си имало педиатър или че са ти се обадили...или че са се обадили на бърза помощ, която...за 10 мин най-много да потегли от болницата....

Същото което става като го ужили на детската площадка, на плажа или в къщи - вика се бърза помощ. Между другото вие носите ли си адреналин в чантата?

ами честно казано обмислям да си нося, да.
а ако знам, че има фамилна обремененост щях и до сега да нося със сигурност.

bim_bam - ако  не те затруднява - може ли инфо какво друго освен анапен се предлага като вариант за подобни случаи?

Нося непрекъснато.
В момента имам Метилпреднизолон.
През лятото си имам отделен комплект медикамент + спринцовки и игли за плажа, за да не го забравя случайно, пък, пази Боже да ми потрябва.
Всяка пролет педиатърът ми предписва дозировка и за детето, съобразно теглото, което е достигнала и съответното лекарство.

Анапенът обаче е най - удобен, въпреки високата цена /около 100лв. е/. Това лято мисля да се снабдя с Anapen® Junior 0,15 mg, той си е точно в една доза, така че няма как да се сложи повече адреналин, а и поставянето му е лесно и бързо.
Друг подобен медикамент, под формата на автоинжектор, аз поне не знам да има на БГ пазар.
Въпреки рисковете, които крият адреналинови препарати, при тежка алергична реакция е в пъти по - рисковано да не се постави инжекция. И ако Бърза помощ ще дойде след 20 минути, изобщо не бих чакала. Разбира се, че ще търся лекар след това, но наистина в подобни случаи навременната реакция е решаваща.

П.П. Сори за офф-а, без да искам разводнихме темата.

Беше полезно 

На родителските срещи сме уведомени, че лекарства не се държат в градината - имат само парацетамол (детски).
Ако детето вдигне температура, му дават. От уведомяването на родителя до пристигането му в градината може и 20 мин. да минат, но може и да са 2 часа  (имали са такива случаи).
И да съгласна съм да му дадат нещо за първа помощ.

Аз съм на мнение,че не трябва сестрите да дават лекарства,преди да се свържат с родителя(поне да направят опит).Преди три седмици имахме подобна случка-обаждат ми се,че дъщеря ми вдигнала температура,да си я прибера.Отивам в градината след 10мин-сестрата ми казва,вече по-подробно,че имала 37,5 и са и дали панадол!Най-учтиво я предупредих,друг път,първо да ми звъннат,а после да дават лекарства!Разбирам да е вдигнала 39-40 градуса...аз до 38,5 не давам температуропонижаващо.
Друг е въпросът,че сега от тази тема разбирам,че имало такива  картони,в които подробно да опишеш дали детето има алергии и към какво.Аз не съм попълвала такава.Детето ми не е проявявало алергии досега,но въпросът е принципен.

то и не трябва ти да ги попълваш тези картони, ежегодно носиш в началото на годината от личният лекар за сестрата - Лична здравно-профилактична карта на детето е документа.

Всяка година - нов картон?
Амбулаторна карта май беше.

Това не са ли талоните за ежегодния профилактичен преглед на детето?Ако е така-занесла съм!

Урбазон слагат и екипите от линейките. На мен са ми слагали и нямах 18, значи пак дете са ме водили. Щях да умра от ужилване от стършел точно до окото, между окото и носа. Когато линейката дойде бях станала двойна и имах обриви по цялото тяло.

Според мен нещата опират както до законови разпоредби, така и до някакви вътрешни регулаторни механизми на градината. В нашата ме накараха да подпиша в началото на годината в картона на детето, че при температура им разрешавам да и дадат Нурофен ( изрично дискутираха с мен вида на температуропонижаващото, което могат и разрешавам да и дадат в такава ситуация ), както и ме уведомиха писмено, в два екземпляра, че съгласно разпоредбите на ХЕИ, нямам право да внасям лекарства, както и сестрата няма право без да ме уведоми да дава на детето ми нищо освен въпросния Нурофен. Последното ми го дадоха, когато масово септември се юрнаха всички да дават имуностимуланти на децата, които се пиеха по схема и някои съвпадаха с престоя в градината, но от там категорично отказаха да им ги дават. Оказа се че подлежат на административни санкции, ако се установи, че на детето е давано лекарство в градината( това означава че си завел болно дете, което вече подлежи на друг вид санкции за тях защо са го допуснали застрашавайки здравето на останалите деца), защото ако има проблем трябва да се обадят на родителя, а не да ти лекуват детето, това е градина, не болнично заведение.  Без значение че ставаше въпрос за Есберитокс при повечето, а не за лекуване на заболяване.При нас примерно ако детето е кашляло, без да става въпрос за някакво давене и наистина сериозно звучаща кашлица, или дори за по обилна хрема на родителя задължително се обръща внимание с препоръка да не се води детето на другия ден а да посети педиатъра, или ако прецениш да си вземеш мерки вкъщи и да си му даваш ти каквото решиш. Ако обаче нещо ги притесни веднага ти се обаждат и те информират с молбата да се вземе детето своевременно. Обясниха ми също така , че в никаква ситуация не се дават на децата сиропи, лекарства ,които да лекуват симптоматично и им е разрешено само в случай на спешна нужда от помощ за детето да проявяват самоинициатива, която опира до викането на Бърза помощ, но при нас, и до това на детето на място да му се окаже първа помощ, която включваше и намеса в случай на алергичен шок. Даже имаме насрочена тематична родителска среща за началото на следващия месец, която ще е с лектори - педиатър и специалист неотложна медицинска помощ, на която за нас и за педагогическия състав ще се обяснява как да се реагира в 10-те май бяха там по някаква схема най - животозастрашаващи ситуации за малките деца. За мен лично е проява на пълна безотговорност да се дава на дете лекарство по собствено усмотрение и дори да не се уведоми родителя, това противоречи на всякаква добра практика и здрав разум. Мисля че при подобен индикаран случай трябва да се направи от това сериозен проблем, защото , не дай си Боже, може  дете, да пострада сериозно от подобно своеволие.

само да добавя   Видях, че някой беше писал за това каво се прави тогава с деца болни от диабет, примерно.Родители с деца, които трябва да приемат медикаменти за нормално протичане на живота им носят едни специални бележки от педиатъра и сестрата следи за тези препоръки. Поне нас ни бяха предупредили за подобна практика при тях.

Аз имам един въпрос, който не е съвсем по темата, но все пак се доближава.
В градината, която посещава детето ми (държавна е), е поставено съобщение със списък на деца, които са навършили 6 години, че предстои реимунизиране с Тетраксим. Отлагане на ваксината става само с бележка от ЛЛ на детето.
Децата в ДГ ли се имунизират? И защо?

П.П. Тетраксим вероятно е по ЗК и не е за деца, които се имунизират с Пентаксим?

Извинявам се, но ще се радвам ако някой отговори.

Не, всички ваксини са грижа на личния лекар и след това се носи бележка на мед.сестра в градината, че детето има дадена имунизация.

за всички реимунизацията е с тетраксим, дори за тези които по новият календар са имунизирани по ЗК с пентаксим...
при нас мярках бележки, да се донесат документи за  това, че е извършена реимунизацията.

според мен не би следвало в градината да се правят...

вярно, че в училищата има такава практика(поне на времето, но се извършваше от лекар).

И при нас съобщенията са с тази цел - да напомнят на родителите, че трябва да вземат от джипито на детето бележка за ваксината.

Ясно, благодаря момичета!
Странно ми се видя да ги апликират в ДГ.
Вероятно наистина е напомняне за реимунизация.

На нас за самата ваксина ни напомня джипито, обажда се и ни вика. Иначе в градината ни напомнят просто да занесем бележки.