Насилието

закона тук е до 12 годишна възраст. Ох, да 4укаме на дърво, никой не е застрахован.

Здравей,Мари!За съжаление държавата,в която живеем се казва Абсурдистан и в нея всичко е възможно.Беззаконието е точка първа от конституцията на тази държава.Синът ми е на 16години и всеки ден не спирам да каканижа как трябва да се предпазва от едно или друго -да внимава като пресича,защото шофьорите карат като луди и за тях не съществувт пешеходни зони;да не се предоверява на хората,даже по-добре да им няма много много доверие,да не закъснява вечер,защото по улиците бродят всякакви изроди и т.н. и т.н.И какво излиза-престъпниците си ходят необезпокоявани по улиците и дискотеките,маскирани недотам успешно като добре облечени бизнесмени,а ние сме се изпокрили по къщите си и не смеем да отидем на едно кафе,защото не се знае кой кого ще реши да застреля в заведението. и само думи ,думи,думи....
Между другото,учителите не стачкуват само за увеличение на заплатите.Исканията им са и за по -висок процент от БВП да се отделят за образование,да се върнат  в у-щата извънкласните форми и дейности,че децата ни да са ангажирани с нещо полезно и развиващо,а не да са по улиците;във всяко у-ще да има психолог и социален работник,който да помага на децата,да отговаря на въпросите им,които те по една или друга причина не задават у дома;да се въведе атестационната система за оценка на учителите,така че добрите учители да получават повече,а останалите да се стремят да повишат квалификацията си и др.А българските учители заслужават достоен живот,така че исканията им за по-високи заплати са съвсем основателни и справедливи!

[quote author=mama_mary
А тия дни си мисля, че след като учителите гладуват за заплати защо да не организираме гладуване с искане за  смърно наказание за престъпниците, които са посегнали на деца? Като ни е ненормална държавата, явно само с ненормални действия може да се решават проблемите. 


Напълно подкрепям - учителите могат да се грижат малко повече за децата, вместо за това колко още да вземат за частни уроци.
И аз искам детето ми да живее по-спокойно.
СТАЧКА

Извинявай,но не разбрах какво точно подкрепяш и от опит ли смяташ,че единствената грижа за учителите са частните уроци?А учителите от ДГ,които не дават частни уроци?И замисляла ли си се защо учителите са принудени да дават допълнителни уроци,вместо да си починат или да отидат на театър,кино или просто да се откъснат от ежедневието си ,чрез други някакви дейности?

 Аз не искам много. Само искам да пуснат убийците на деца(и педофилите) на семействата на жертвите за половин час. Мисля, че е достатъчно.

И аз не спирам да обяснявам вкъщи как да се пази госпожицата.За радост сега сме в малко селце и такава открита опастност не съществува.Макар че някои деца от класа и проявяват агресия донякъде.Аз си мисля ,че всичко се крие в семейството.Насилието в семейството поражда насилие и извън него.Оттам трябва да се почне.С родители насилници няма как детето да не проявява насилие.Неминуемо е.Трябва да се спазват законите и да има по-голям контрол на децата в училище.Съгласна съм с исканията на учителите и ги подкрепям.

Проблема с насилието се корени дълбоко в цялото ни болно общество. Мисля, че първо трябва да погледнем себе си и след това да търсим отговорност от учителите и институциите.
Проблемът е комплексен и най-лошото все по-задълчоваващ се. Затова и смятам, че само с общи усилия на семейство, училище, институции,медии може да се търси неговото решение. И то в условията на взаимодействие и координация. Защото иначе всички опити биха били откъслечни и съответно безрезултатни.
Страшно е, когато обект на посегателство е детенце. Но още по-страшно е когато извършителят на това посегателство също е дете !
Макар и да предизвикват озлобление и отрациталена реакция престъпленията извършени от деца, мисля, че е редно да се разбере, че самите деца насилници сами по себе си са жертви. Защото никое дете не се ражда престъпник. Но условията на живот го превръщат в такъв и по този начин го лишават завинаги от шанса да бъде почтен, уважаван и достоен човек завинаги.
Затова и апела ми е да не търсим вината първо в другите, а да се вгледаме в себе си. В това как възпитаваме децата си, дали понякога увлечени в ежедневните грижи не пренебрегваме техни дребни на вид потребности и не пропускаме важни сигнали, които ни изпраща детето ни и които са симптом за тревога.
Така мисля аз, не искам това което написах да звучи по никакъв начин назидателно или като укор. По-скоро е вид тъжна равносметка.

"За" детски съд. Всеки човек, даже и дете, трябва да носи последствията от действията си. Щом са били достатъчно големи да се напият, надрусат, или извършат престъпление, те са достатъчно големи да бъдат съдени като всички други. Дори и за дребни провинения. За ТВУ-тата имам резерви, но за пробации (така ли се казваше това на бг), т.е. детето да полага обществено полезен труд, съм много "за".

И да, и аз мисля, че родителите имат немалка вина за агресията. Не се отнася само за семейства, в които децата са свидетели на насилие. Родителите 1) не контактуват с децата си; 2) нямат и никакво време за децата си; 3) Не възпитават ценностна система у тях (не знам дали защото нямат, или заради т.1 и 2) 4) не си дават сметка, че са обект на подражание. 5) може да е странно, но тук ще сложа липсата на религиозно възпитание. Със сигурност има и 6 и 7 и т.н.

Проблемът не е в нашето гнило общество. Детско насилие има навсякъде, в щатите например положението е страшно. Сещате ли се за случая, когато негърче в първи клас беше застреляло няколко свои съученика. Във франция, мисля че пак имаше такъв случай напоследък.

Против придружителите съм. Не мисля, че ще са работещо решение. Това е козметично замазване на фундаментален проблем. То може да подобри как изглеждат, или как се представят нещата, но няма да промени гнилите основи на възпитание, мироглед и ценностна система.
Оставям настрана колко "технологични" проблеми на родителите ще създаде такъв закон. Решението за безопасността на собственото ти дете, или твоята, трябва да дойде от вътрешната ти загриженост, а не от закон. иначе винаги ще търсиш вратички и ще изпълняваш формално. Прост пример, ако аз не съм убедена, че коланите в колата са сложени за моята безопасност, ще си карам без, ще дебна къде има катаджии, ще ги слагам камуфлажно за тях и ако ме спрат и глобят, ще се скъсам да ги псувам. Т.е. не закона ме кара да пътувам с колан. И няма закона да ми каже как да се грижа за детето ми.

Извинявай,но не разбрах какво точно подкрепяш и от опит ли смяташ,че единствената грижа за учителите са частните уроци?А учителите от ДГ,които не дават частни уроци?И замисляла ли си се защо учителите са принудени да дават допълнителни уроци,вместо да си починат или да отидат на театър,кино или просто да се откъснат от ежедневието си ,чрез други някакви дейности?
А ти запитвала ли си се какви заплати получават учителите, колко време работят и за условията им на работа.
Не мислиш ли, че има други прослойки, които са още по-онеправдани, но не протестират.
Защо дават частни уроци ли - ами защото така им е изгодно. А не трябва ли да подготвят децата в училище достатъчно добре питам аз

Още във връзка с темата. Ей сега го прочетох в клюкарника
http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=57607.0
Има над какво да се замислим.

много обичам такива констатации. а ти запитвала ли си се какво е да се изправяш по 4-5 учебни часа на ден пред 30 деца. на различна възраст. всяко със собствена индивидуалност и особености. и да им държиш вниманието за 35-40 мин. и не само да го задържиш, но и да ги научиш на нещо. а това за колко време работят винаги ми е било много смешно. защо си мислиш, че след часовете учителят си взема шапката и тръгва по живот?! преподаването изисква ежедневна подготовка. това дето си пееш един урок от 20 год. е мит. е, сигурно има и такива учители, но некъдърни има навсякъде. преподавала съм в частно училище. имах супер заплата. класовете ми бяха малки - по 20 деца максимум. отказах се, защото реших, че дори това заплащане не си заслужава напрежението и нервите.
има! ама да протестират. защото някой не протестирал, дайте никой да не протестира.

извинете, че разводних темата, но не можах да се въздържа!
по темата...абсолютно подкрепям Додо. май няма какво да допълня.

Нямах предвид само България, а изобщо. Съгласна съм с теб, че насилието сред деца се вихри навсякъде и няма национални граници.
Ако обаче трябва да говорим за България не може да се отрече, че до зората на демокрацията подобни изстъпления сред децата на каквито сме свидетели последните години не е имало. Или по-правилно е да кажа, че да, имало е, но те са били в значителна степен по-малко и от друга страна информационното затъмнение в което живеехме беше обективна пречка тези случаи да стават достояние на широката общественост.
Факторите, които провокират ескалиращото насилие в годините на преход смятам, че са в няколко посоки. На първо място спада в жизненото равнище на хората. Недоимъка, основната цел да се осигури прехрана на семейството и неговото физическо оцеляванеа обострят психиката на родителите, което неминуемо рефлектира връху техните деца. Ангажирани в осигуряването на поминъка, те нямат нужното време , а и нерви да се занимават с децата си. Което води до една от изброените от теб точки в изложението ти - липса на достатъчно внимание и контакт с децата.
От друга страна ролята на училището. Не можем да не признаем, че училището сега не е онази бих казала патриархална устойчива традиция, която беше в онези години. Училището отдавна не се ползва с някогашният си авторитет. Момичетата ходят облечени и гримирани като невръстни проституки, в тоалетните и дворовете се пуши трева, не рядко учениците носят оръжие, учителите са подложени на небивало унижение. Работата им е затруднена до краен предел от семействата на учениците, забравили за основополагащата ролята която трябва да играят и прехвърлили всички отговорности по възпитанието на отроците си на училището, от арогнатни и нафукани хлапета, от липсата на мотивация под формата на едно достойно възнаграждение за положения труд.
На следващо място ограничаващите фактори от едно време вече ги няма, децата и младите хора опиянени от безграничната си свобода очевидно придобиват нови форми на поведение изразяващи се в по-горе описаното от мен.
Какво става с медиите ?
До 90 година гледахме само български филми, като най-голямото разнообразие беше студио Х в понеделник в късните часове, а пък всеки петък се излъчваха руски филми и дотук. Завиждахме тайно и не до там тайно на онези, които имаха антени и хващаха сръбската телевизия.
Какво става сега ? - потоци от насилие и порнография ни заливат по всяко време на денонощието от екрана. Любимия за дребните Картуун е бъкан от изродчета. Героите от филмите, където почти винаги добрият оцелява чрез насилие, се превръщат в модели за подражание. Чалга дъни от всеки кюш, а фолк  звездите по-близки по своята визия до практикуващите най-древната професия от колкото до звездите се превръщат в еталони за нашите дъщери....
И още и още и още...
Така, че нещата си имат своята логична последователности и взаимовръзка.
Та със сигурност вървим по стъпките на западното общество в това отношение.

Искам да уточня, че подкрепям учителите.

Жалкото е, че за техните нормални искания се чува едва когато направят гладна стачка.

Спомням си, че тук някъде четох за създаването на организация на майките ... не мога точно да я назова. Може би подобна организация трябва да прави различни инициативи във връзка с проблемите в темата. Ако трябва  да гладуваме, ще гладуваме, явно това е единствения начин да се случват правилните неща тук 

Моля мамите от чужбина да ни кажат как стават при тях тези неща, има ли разни подписки, искания, организации и как постигат целите си?

Хайде да си направим един списък с нещата, които е нормално да се случват, но държавата пречи всякакси да се случат (за да облагодетелства срастналата с нея мафия).

- Престъпниците с висящи дела - в затвора, докато приключат всички дела
- За престъпниците посегнали на деца - смъртно наказание или доживотен затвор без право на замяна
- Незабавно уволнение на директора и охраната на училището, в което има регистриран наркозависим. Жалкото е, че един наркозависим се разбира, че е такъв едва, когато стигне до наложително лечение 

Ей това ако можеш да го доразвиеш, защото за мен е странно.

По темата не мога да коментирам, мнението ми се покрива с вашите, изхода не знам къде е. За съжаление, защото се сблъсквам с това насилие реално и душата ми умира от безсилие, буквално.

За Flash:
А според теб? Дай идея.

В повечето училища охраната си "блее", знаят кои са дилърите, обаче предпочитат да се правят на ни чул ни видял. Понеже живееем в Абсурдистан значи ни трябват нетрадиционни решения, пък дано стане нещо. Защо има училища с лоша слава и такива с добра? В повечето случаи това се определя от реда и дисциплината в тях и в по-малка степен от натовареността с учебен материал. Мисля, че с това доразвих предложението.

Мисля, че Флаш реагира защото ти беше написала тези правила да се прилагат при наличието на наркозависими.
Предполагам, че си имала предвид наркодилъри ?

права си разбира се, че на много места охраната си свирка и се прави на ударена. но наркозависим не се става само в училище. за съжаление, наркотиците са навсякъде - в дискотеките, в кината, в кафетата, пред блока, на 2 преки от училището. затова не смятам, че наличието на наркозависими в едно училище, непременно означава, че се толерират диларите около училището. виж наличието на дилъри в/около училището е друго нещо.
в крайна сметка пак опираме до това, което каза Додо: трябва усилията да са общи - на семейството, на училището, на медиите. и всеки да поеме своята отговорност и да не я прехвърля на другия.

Не се питам-аз знам!Но изглежда ти не си съвсем наясно.Учителите са на 8часов работен ден-това,чи имат определен брой часове не означава,че си тръгват веднага.А у3словията им на труд са просто чудесни-запрашени и зле осветени класни стаи,работа часове наред на крак,за шума да не говорим.Може би тези условия ти се виждат привлекателни!?Колкото до подготовката на децата в у-ще-дори да е перфектна,а аз не казвам,че е такава ,тя е просто недостатъчна.

Естествено, че зная, нали държавните ни мъже "правят гушки" точно от наркотиците сред нашите деца.... И какво от това, ще си стоим така и ще се тюхкаме във форума....

Нали затова си говорим тук, за да се случи все пак нещо в Абсурдистан.  (може би  )

Темите нещо се смесиха, когато пуснах тази тема идеята ми беше да си поговорим какво трябва да се прави във връзка с детската престъпност и престъпленията срещу деца.

  Да, Трябва да се направи нещо, но не вярвам да стане по инициатива на обществото!  Много ми се иска да не съм права! Вижте това:
 http://www.segabg.com/online/article.asp?issueid=2012&sectio … =5&id=0001101

  Мами, темата е още топла  и ми се иска да продължим.. Днес научих за таткото с придружителите, които наказали две момчета за това, че закачали дъщеря му!!!!
Защо се случи това?! Как е възможна такава саморазправа?!  И как охраната е пуснала тези хора в училището?!
Цяла сутрин не мога да се оттърся от тези мисли! Ами ако моето дете според нечия преценка не се държи добре?! Това че "Егида" не си върши работата е ясно, но така ли трябва да се оставят нещата?!

Надя, за какво говориш, къде  чете за този случай, пропуснала съм.

www.monitor.bg

ето тук пише:
http://www.monitor.bg/article?sid=&aid=62643&eid=556

А темата наистина остава гореща. Всеки ден все има нещо, което я прави такава. Вчера четох в "Труд" коментар за престъпниците от музикалното училище във Варна. Там имаше една идея да се направят в училище специални часове посветени на превенция на насилието, т.е. как да не станеш насилник и жертва на такива.

Понеже виждам, че има преподаватели във форума, се надявам да кажат нещо по въпроса.

Имаше идея и то не само във Варна!В Пазарджик и Пловдив имаше програма,инициирана от МВР и по-специално от колеги психолози от детска педагогическа стая,която се занимаваше точно с превенция на насилието,наркоманиите и други зависимости в у-ще.Програмата е английска и всички колеги от ДПС,както и крими полицаи бяха минали на обучение във Великобритания и бяха супер добре подготвени.Идеята се базира на принципа на беседи ,онагледени с документален филмов материал.Ефектът беше поразителен-знаете,че в тази възраст,а ине само в тази,децата учат 90%от личния пример или от видяно-споделено от техни връстници.Във филми т е   беше показано как се зарибяват деца,как се дрогират,как стават зависими и в каква агония умират.Много агресивно,но ефекта беше изключително значим.Те виждаха наистина ,в реално време как се случват нещата,ужасени бяха от смъртната агония на деца,също като тях и това бяха много по-силни уроци от всекидневното "опяване"на родителите или други "вкаменелости"-разбирай учители,психолози,социални работници.Децата непрекъснато решаваха и различни казуси и проблемни ситуации,играеха много ролеви игри и използването на всички тези интерактивни методи,доведе до множество реални ползи.Това беше една изключително добра и работеща идея,която се опитахме да прокараме и в София и да направим национална,но за съжаление не се осъществи.Оправдаха се с липсата на финансиране на дългосрочен проект,на за всички е ясно,че причината не е само в това.Че то ,ако няма пари за превенция,какво остава за корекция

Пиши ми на лични повече за тази идея. Имате ли готов проект и къде сте търсили съдействие за реализация ?

мисля,че докото голяма част от хората тънат в бедност,а друга част демонстрира лукс , докато всеки ,който има много пари може да си прави каквото иска нещата няма да се променят

тези,които са съвестни ще учат децата си на морални ценности ,другите ще чакат някой друг да им свърши работата или  ще учат децата си как се "успява"

докато държавата е бедна нищо няма да се промени,хората ще са недоволни и агресивни

доста песимистично,но настръхвам като си помисля,че синът ми расте в такава държава


дано наистина да се намират по-често пари за такива образователни програми против насилието и да си цивилизоваме държавата

П.П . за учителите- подкрепям ги ,защото от тях зависи много и не може да са поставени в  такива условия на работа

Нямам какво повече да добавя към постингите на Додо . Напълно и изцяло подкрепям написаното . А ето по това трябва да се замислим... Защо се получава , че за нещо такова което толкова много ни ужасява няма средства , а в същото време се карат лъскави коли от господа та заемащи солидни постове . И защо се получава все така ,че хората  стоящи по надоло в ерархията хем дават много повече от себе си , хем накрая биват оплювани . Подкрепям исканията на учителите , защото смятам ,че заслужават !

Не мога да се съглася, че за всичко е виновна бедността. Това е най-лесното оправдание за мързела и инертността. Всички знаем,че живеем в ненормална държава, всички виждаме, че мафията е срастнала с държавата и политиците хич не се интересуват от "простия народец", и т.н. и т.н. ЗА всички е ясно, че сме "бананова република". Затова пишем във форума и се чудим как да запазим децата си. Защото, ако чакаме държавата да забогатее и  да ни реши проблемите може и да няма деца, за които да се прави каквото и да било. Усетих някаква носталгия по соц. живота в някои мнения. Наистина беше спокойно за децата, но това не може да се върне и е безмислено да си мечтаем.

Понеже госпожата писа за реализирани проекти, може ли да сподели какви организации ви съдействаха?

Здравей,Мари!Ако прочетеш внимателно поста ми ,ще видиш,че пише за невъзможността този проект,който описах да се превърне в национална програма,въпреки усилията,които положи фондацията ,към която бях национален треньор и преподавател .За този проект и ползите от него споделиха колеги психолози от детска педагогическа стая-ДПС за по-кратко,както и крими полицаи от Пловдив и Пазарджик,на един тренинг по повод превенцията на детската престъпност,наркоманиите идр зависимости.За съжаление това се случи преди повече от 6години и  се страхувам,че няма да мога да възпроизведа с кои неправителствени и правителствени организации сме контактували.Оправданието беше,че не може да се осигури финансиране на проекта в дългосрочен план.Не зная дали програмата все още работи и в градовете,които споменах,но и понеже Додо се заинтересува дали има готов проект,ще се ангажирам да проверя.А личното ми мнение е ,че Агенцията за защита правата на детето,МВР и редица организации и фондации,чийто предмет на дейност е свързан с възпитанието и обучението на деца,както и други институции,биха могли да проявят интерес и съпричастност и въпреки,че това не е дейност,която ще им донесе моментални печалби,в дългосрочен аспект това е сериозна и много важна инвестиция!

Балгодаря.
Може би Lavender от Движение на българските майки ще има мнение по темата, която обсъждаме, защото аз не съм добре информирана за неправителствените организации, както и за дейността на Агенцията за закрила на детето. И все си мисля, че най-бързия начин да се постигне нещо е чрез организиране на мероприятия в училище, за което биха могли да съдействат учителите, ако има финансиране, ако..., ако ..... У дома всеки (или почти всеки) говори, но животът на децата ни от един момент нататък е в училището.

Другият начин, който виждам като лесен е публикуване на материали в Интернет (www.lafche.com и други популярни портали). Затова не се иска кой знае какво финансиране. В момента има много информация, стига да се търси, но липсва нещо организирано, както е anti AIDS кампанията, например.

Съгласна съм-трябва да се търсят всички възможни начини за популяризиране на подобни идеи и проекти.Ценното в случая беше,че нещата се развиваха директно в у-ще,там,където са съсредоточени големи групи деца,които за съжаление са и потенциални жертви на насилие и различни зависимости.Изгражда се непринудена обстановка,доверие между децата,както и между децата и колегите,което и е най-важното условие за ефекта от подобни програми.Важно е да се стигне до децата и в прекия и в преносен смисъл на думата,защото те са в абсолютно неравностойно положение,изоставени от обществото,често иот семейството си,много са объркани и остава само една крачка до подхлъзването.Затова и превенцията е от изключително значение.

Брат ми беше на 4 години и майка ми го пускаше да си играе сам пред блока, мене също разбира се. Обикаляли сме с децата къде ли не, ходехме по Камбаните и Панчарево сам сами, а сме били малки, но никой за нищо не се притесняваше. Сега аз не мога да си позволя лукса да си пусна детето само пред блока ама никога. Не знам!!!!
Ама, както казва Додо информацията е хем плюс, хем минус.....И тогава е имало гадости, и тогава са били отвличани деца и убивани хора, но чак така, както е сега - деца да убиват деца, май никога не е било!

Вижте темата "Молба за съвет!"

Мисля, че модераторът трябва да закове подобни теми. Хич не са празнични, но са ГОРЕЩИ.....