Какво мислите за проходилките?

Не съм купувала проходилка и не съм слагала Лора в такава - тя вече проходи де 
Когато бяхме на първият ортопедичен преглед ни посъветваха да не купуваме.
В някои държави дори били забранени.

Аз съм за с две ръце.И двете ми деца съм ги сложила на 6 м.,нямаш си представа колко е щастливо детето че може да стои,а и свободното ти време се увеличава/не ти седи само на ръцете/.Е,ако има здравословни проблеми е друго,но ако е здраво-давай.

И аз съм за проходилките, моя момък го сложих на 5-6 месеца, първите няколко дни не знаеше какво да прави, но после аз и баща му само скачахме, защото се целеше в краката ни. И той и аз бяхме щастливи. Сама ще се убедиш колко удобно за теб е и колко ще е щастлив бебчо

Не съм ползвала проходилка, оставих го да си пълзи на пода, да се учи сам да се придвиждва и изправя. Това беше и съвета на ортопеда. Освен това на 6 месеца ми се струва още рано - най-малкото детето трябва да може да седи стабилно, да е укрепнал кръста, в противен случай ще се натоварва прекалено.

И аз съм твърдо за
Няма друго по-прекрасно средство за забавление за него на този етап.
Мнооооооого се кефи детето какво е мобилно, дава яко газ и щъка навсякъде.
Обезопасили сме апартамента срещу всякакви възможни катастрофи, бъркане в контакти и т.н., поразчистихме излишности разни и айдееее
Проходилката и бънджито са много забавни за детето изобретения, никоя друга форма на игра не може да му задържи вниманието за повече от 5 минути.

И аз съм ЗА! Ако е хубава и надеждна проходилката, не виждам нищо страшно.

Подкрепям .

Даниел - 21.04.2004г.

Ползвахме за кратко и за по много малко време,а след това я махнахме.Мисля,че тя е по-скоро улеснение за майката,а не необходимост за детето и то съвсем не трябвя да прекарва целия си ден в нея.
Повече съм против,отколкото за.

Абсолютно същото, бебо умира от кеф.

Аз съм против. Ами на 6 м. едва започва да си държи гърба изправен. Цял ден в проходилка си е натоварване, на кръста и на краката. Смятам, така съм чела, че целта на постепенното изправяне и прохождане е именно равномерното натоварване на стъпалата и свода.
Мисля, че също си е скрито улеснение за мамите.
Но сина ми е бил спокойно бебе. Седеше си в кошарата, забавляваше се, играеше си в нея. Пуснах го на пода свободно, независимо че е зима.
Освен това имам позната на която детето с порходилката се докопа до сапуна и си хапна, а след това се прекатъри с нея( затова са забранени в някои страни) и го намери с устна закачена на долната бравичка за затваряне на балконската врата.
Не съм се изкривила от факта, че съм го поддържала за ръце, когато му дойде момента сам да се изправи, пристъпя и пожела да го разхождаме за ръчички.

 
Освен това е голямо улеснение за мама   
И не става дума за цял ден - че то и на детето ще му омръзне, а за час например, колкото и мама да си почине и да свърши нещо друго.

Незнам дали са вредни - аз не познавам, нито съм чувала за дете с проблеми причинени от проходилката- което не значи, че няма разбира се.

Но определено е опасно да го оставяш в нея без надзор - затова и са забранени в Канада.

Дариа проходи без проходилка/на 11 месеца/, сама пълзеше по пода, изправяше се по мебелите и така. Ние не купихме главно защото не ми се щеше да търся място на още една вещ станала безполезна след месец.

аз сложих Стела в проходилка като стана на 9м.и аз като теб се чудех да я слагам или не,но ни дадоха от едно друго детенце,сложих я и като видях колко и е забавно повече не се чудих въобще.

Подкрепям мнението на Suny. Деси я сложихме в проходилката на 8 месеца. Беше много щастлива в нея.

Това е моето мнение за проходилките.
Съответно никога не съм слагала сина си в проходилка. Проходи малко след годинката, като няколко месеца преди това пълзеше.
Между другото може да потърсиш назад по-стари теми за проходилката, между многото спорове по въпроса ще прочетеш и доста полезни неща 

Сложих синът си в проходилката, когато беше на 7 мес. Беше му много забавно и  за 2-3 дни свикна да се движи с нея. Всяко дете е различно, но при нас не е имало проблеми от това, че сме ползвали проходилката. Той така и не прояви желание да пълзи и това беше варианта да се движи, а и за мен си беше облекчение 

Като направи Мишо 6 мес.,бяхме на ортопед/при д-р Алексиев/,той каза да го слагаме в проходилка,но да е бос,а не с буйки.Смятам че ако имаше опасност от изкривяване на крачетата или нещо друго би ни посъветвал да не чакаме.Затова започнах всеки ден по 15 мин. да го слагам в проходилката докато свикне,защото отначало плачеше и се чудеше защо е там,сега вече много му харесва и мери квадратурата на апартамента.Но не стои по-цял ден в проходилката,а примерно 30-40мин,след 2-3 часа пак и така.

Слагала съм го 2-3 пъти досега - не му харесва и се сърди 
Явно си е до бебе.

В Германия проходилки не се ползват . Значи има нещо .

Хич не ти и трябва - Ния си проходи сама без да е седяла в проходилка, освен това не се притеснява, като пада и знае как да се изправи, което няма как да научи от проходилката.

Дай източник на това твърдение, моля 

Аз съм против  Трябва да се изчака докато детето може да издържи собствената си тежест на крачетата си, а не ние да го слагаме в проходилка преждевременно

Аз съм ЗА проходилката  
Сложих Дани за първи път някъде на вашата възраст, беше стабилен, стоейки на крачетата си обаче.
Ако мислиш, че детенцето е готово - давай!

Няколко дни караше само назад, като раче-осмокраче  , така правят доста от децата, но после вече разбра как да се придвижва по-бързо  

Детенце беше изключително щастливо и доволно  
И някакси по своемо гордо, като че ли разбираше, че е пораснало...
А после в дългите ни коридори как само тичаше  
Кефеше се дори, че проходилката може да кара "сама" - той правеше по няколко крачки, след което вдигаше крачетата нагоре и тя "тичаше" сама  

Нямам търпение да видя и щастливото изражение на личицето и на второто ми детенце...

Не съм го оставяла обаче повече от около час - час и половина дневно.
Не е удачно да го държиш много време в проходилка  

По принцип лекарите не я препоръчват, т.к. се увеличава възможността от черепно-мозъчни травми, но като следиш зорко детенце, няма да има такива, нали?

Незабравими моменти ви желая, каквото и да решението!

Вредни или не в края на краищата всеки си решава сам. Щом ги продават значи не са убийствено опасни .... И какво значи , че еди къде си били забранени ??? Демек ако купиш паяк на детето си ще те арестуват, така ли ?
Според мен има значение каква е проходилката. Естествено че ако струва 20 лв няма да е качествена , но щом фирми като Чико , Кам и др./ да не изброявам/ правят проходилки значи има защо да ги произвеждат , има кой да ги купува и така нататък.......

И моето мнение напълно съвпада с това! Макар 4е за Мила съм ползвала проходилка, но след като запо4на сама се изправя и да прави стъпки в леглото си или хваната за ръ4и4ки.  Зна4и е била на около 9 мес., на 10 мес. ве4е запо4на да се опитва да ходи сама, без да се държи за нищо. И въпреки това виждам, 4е заради проходилката и до сега понякога ходи на пръсти, и преди ходеше с много изнесено напред телце.
Тук проходилките са забранени, забранено е и ве4е купени проходилки да се подаряват или препродават. Но и да не бяха забранени, пак нямаше да пползвам за второ дете  .  Има центрове за игра, в които детето може да се изправя или седи, като в проходилка, но кра4етата му не са на пода и не може да се придвижва. По-скоро бих взела нещо такова - детето пак ще се занимава и майката може да си по4ине и да свърши работа из къщи.
А и ортопедът ни беше казал, 4е прходилките са вредни  .

Не ползваме проходилка! Не мисля, че е в помощ на прохождането !

Мони си пълзи с голяма скорост и се изправя сам по мебелите. Предпочитам този начин на прожождане-без проходилка, защото създава на детето по-реална представа за средата, в която се движи - пада, става, понякога плаче, но така се учи. А иначе и на пода, пълзейки си, той страхотно се забавлява, аз само му помагам като му оставям нещо интерсно на достъпно място. Само за повечето свободно и спокойно време за мама съжалявам и ще ми липсва, че на мойто мишле никак не му липсва енергия и не се спира.

Ползвали сме проходилка не много често, за разнообразие на детенце или като имам да свърша нещо набързо, но не с идеята за прохождане.
Много е важно да е обезопасено помещението ,където ще шофира бебето, като си открие възможностите да се впуска в луди приключения. Ако имате стълби забрави за проходилка.
В бебешкия магазин ме посъветваха, за да сложа бебето в паяка, то трябва да седи добре само, тоест да му е заякнал гръбнака, мускулите по него, крачетата ако щеш. Някъде 7-8-9 м.
Може би към 8-мия месец слагах бебе Май да трополи доволно.

в 4ехия са също забранени проходилките / края на миналата година ги забраниха
Обясниха нещо от  сорта 4е отна4ало гръбна4ния стълб на бебето не е готов за такова натоварване, ако не се изправя само детето и се полу4авали разни изкривявания ли какво
А после като пораснат пък имало опасност да се ударят много по зле отколкото ако са без проходилки при разните игри, и като се нау4ат да се катерят, 4е ги използват за да стигнат по нависоко децата, от което следва страшно падане на глава например...
ейй от тоя сорт неща, трудно ми е да си спомня вси4ко
Благодаря но проходилка НЕ   

Аз също мисля да не слагам Йоана в проходилка.Смятам,че са улеснение по-скоро за майките.

  И превръзките са вредни, нали 

Ортопедът, при който водихме Димето на 1 месец е ТВЪРДО против. Децата се научават да ходят на пръсти, променят стойката си. Става въпрос за д-р Стефанов от Горна Баня....Отделно рано започват да достигат до опасните места....Около мен никой не ги ползва....

ДА, СУПЕР направо! Чист егоизъм!

ЗА памперсите - ЗАЩО?

И в Австрия.

В Германия къпят новородените най-много 2 пъти седмично, защо за това не вземем пример, ами им гледаме проходилките 

Освен ортопедите и детските невролози не препоръчват проходилката.Аз лично познавам рехабилитаторката на дете ,което замята едното краче заради неправилно натоварване на мускулите от проходилка. Наистина това са редки случаи, но ако това се случи точно на вашето дете? Струва ли си за няколко часа спокойствие да изложиш детето на този риск?

Оххх, изчетох всичко и още не съм сигурна, дали е вредно или полезно...
В петък купихме проходилка на АНна.... Иначе направо ме побърква. Ако не бях бременна щях да я издържа и може би нямаше да купим проходилка. Обаче сега... ми тя не застава на едно място  Като я гушна се катери по мене, врътка се на всички посоки, иска да я държа изправена, а тя да се друска на крачета... Е да, ама тя тежи 10 кила и направо ми окапват ръцете. Освен това имам рисков фактор на бремеността - плацента превия - и хич не трябва да я гушкам. А пък и Анна не желае да стои сама където и да е - трява да има някой около нея, да си играе с нея, да й пее песнички, а аз трябва да сготвя нещо от време на време, сутре трябва да се оправям за работа... Просто не става.
Искам да ви кажа, че сега с проходилката направо серодих. Наистина е ужасно егоистично, обаче като няма къде да я оставя и тя като започне да мрънка - поне за 15-20 минути знам, че като я сложа в проходилката ще се забавлява. Въобще не ми е идеята да прохожда с това чудо, просто имам нужда от почивка.

Та така.... Онзи ден я изведохме навън с проходилката... лелееее, като ми се нахвърлиха мамите.... как можело.... ми ето, че може 

Надявам се да не ни се случват разни страшни неща и мирно и кротко да си проходим, а пък аз да си износя другото бебе без травми и повреди 

Според мен всеки трябва да си реши и е според ситуацията. Ако си гледате сами децата и не сте в положение като моето, наистина е по-добре без проходилка... така си мисля... 

Наща баба е решила да ни прави коледен подарък!Но аз се колебая!Едно че  няма къде да се пуска с тази проходилка, а и дали не увреждат по някакъв начин?

 Ами лично аз съм доволна !Бебка много се забавлява с нея,а аз открадвам по някоя минутка например да си измия чиниите.Някои казват че проходилките са вредни,ама да дойдат да ми гледат детето и ще се съглася.С две думи ,според мен ако си на зор и няма кой да ти помага са полезни.Но мнения различни....

Ами зависи от това колко е голяма бебка. Нашата педиатърка ни разреши чак на 8 месеца да сложим Филип за първи път в проходилка, а според ортопедът, при който ходихме на профилактичен преглед за луксация, ни каза че не било препоръчително да се ползват нито проходилки, нито колани за прохождане и тем подобни.
При нас интереса към проходилката беше доста кратък - 2-3 дни и след това отново си лазехме и се изправяхме на всичко до което се докопаме, но съм чувала за деца, който дълго време са я ползвали и съответно по-трудно са проходили.
От друга страна пък е доста по-лесно и сигурно, когато знаеш че няма опасност например детето да падне от някоя табуретка на която се е качило, а си джитка с проходилката.

по принцип ортопедите отричат проходилките. Аз също бях против и мислех да не слагам бебка в такова чудо, но 8-мия месец не издържах  , не можех да свърша никаква работа. Тя лазеше добре и искаше да ходи и така се принудих да взема една проходилка от приятелка и сме я позвали само месец, защото бебка се научи да излиза от проходилката и нямаше оправия вече.  Така, че ако искаш по изчакай малко и виж дали няма да ви се размине проходилката.  
аз не мисля, че ни е помогнала за прохождането, по-скоро помогна мама да не полудее.
п.п. ама тя ми е щура сега се катери сама на столчето си за хранене!

не мога без проходилка. и за голямата ползвах и в момента за малката дъщеря - също.
и какво като прохождали по-късно?! за никъде не бързам

Лично за мен е незаменима.

Чудесна работа ми върши, детенце се забавлява неимоверно.

Приемете подаръка!  

Проходилките са отречени в цял свят, у нас ортопедите също препоръчват да не се ползват, защото могат да доведат до травми и реално забавят прохождането.
За мен аргументът, че проходилката е удобство за майката, е абсолютно неадекватен, при положение, че лекари са установили вреди за детето 

Доскоро и аз бях на това мнение.Но след  като и до тоалетната не мога да ида ,без да ревне като не е в ръцете ми се предавам Оглеждам се за проходилка.Не мога само на ръце и то задължително права да издържа дълго.Пък наречето го удобство за мен.

Аз много съм доволна и съм за проходилката.Толкова голямо удобство ми беше.Ако я нямаше проходилката не можех и до тоалетната да отида, камо ли да върша друго.Мисля че няма проблем.

да ви споделя аз какво направих - сложих го на прходилка на 8 месеца защото и аз неможех да ида до тоалетна от него в буквалния смисъл на думата.много я заоби4а.....но преди 2 седмици реших 4е ще се мъ4а ама няма пове4е проходилка - наплашиха ме мненията във форума.и - за 3 дни проходи в събота му беше прощъпулника.наистина е трудно без нея но предпо4итам да не си измия 4иниите отколкото да му навредя.но мисля 4е в минимални коли4ества употребата им е желателна.мисля си 4е с нищо не трябва да се прекалява:)успех:)

Моето беше в проходилка и се чувстваше много добре. Обикаляше навсякъде с нея и пищеше радостно. Има и рискове от обръщане от проходилката, защото започват да се навеждат все нещо от земята им трябва и така изкачат от нея . Няколко пъти и това се случи, слава Богу без последствия. Проходи на 1 г. и 1 м. и нищо й няма. Така че аз съм за проходилката, пък не знам, защо други за против. Сега, дърта магарица вече, пак яхва проходилката от време на време и я използва за играчка. 

И аз съм ЗА проходилките,ползваме я от 6мес. ортопеда нищо не каза,само трябвало да го оставям босичък да ходи не с буйки.Ми то ако не е тая проходилка не се виждам просто,а и на негому е кеф прави си засилки напред назад.Ако проходилките наистина увреждат децата,нямаше да ги произвеждат.Не виждам с какво  са увредени децата на приятелки,които са ползвали проходилки.Относно късното прохождане и аз се съмнявам за това,но ще видим моя мишок дали ще ми опровергае мнението.

Тук не ги препоръчват и не сме ползвали. Доколкото си спомням, основанията бяха, че ходенето е активност, която изисква умение за координация на цялото тяло, а не просто мърдане на краката, и може би децата падат по-често след като проходят. Но не съм го изпитвала на собствена глава за да правя сравнения, де.
А що се отнася до моето удобството, съм ползвала нещо, което се нарича "баунсер": подобно е на проходилка, но не се движи. От около 5-6 месеца нататък ми вършеше прекрасна работа!

С голямата щерка ползвах проходилка - проходи на 10 месеца и 3 дни. Скоро и малката ще се сдобие с проходилка.

E,разбира се ,че не трябва да се прекалява.Но до час мисля ,че едва ли ще навреди много.

И двете ми деца проходиха без проходилка на около годинка. На нас лекарката в България категорично ни каза, че не е хубаво за детето да се слага в проходилка. За второто ми дете живеехме в Израел тогава там също лекарите категорично са против използването на проходилки, а и не съм виждала по магазините да се продават.
Предполагам е удобство за родитетелите, но за други ползи от нея незнам

Ние  сме  със   проходилка  от  6 тия  месец,  незнам  как  штях  да  се   справя  без  нея ,  а за  това  че  забавяли  прохойдането  не  е вярно , моят  син  проходи  на  10,5 месеца  въпреки  че  прекарваше  доста  време  с  паяка

Да.
В Канада например са забранени, защото е имало много деца, които падат по стълбата с проходилка или се обръщат лошо....
От ортопедична гледна точка не могат да навредят, стига да не стои детето прекалено дълго.

Най-хубаво за детето е да си проходи само, когато е готово за това и е развило всички нужни умения и координация.
Но пък ако майката е на път да полудее, няма нищо лошо то да постои за малко в проходилата, докато тя си измие чиниите, примерно...

Същата работа,а като й омръзне я пускам в бебе центъра

ние отначало ползвахме проходилка. Взехме я когато Павел беше на 8 месеца. Преди да го сложим в нея той можеше да ходи като го държа за ръчичките. След като започна да щъка с нея насам-натам като че ли се омързеливи и когато го пусна да ходи (естествено като го водя) той прави две-три крачки и иска да седне. Заедно с това го забелязах, че непрекъснато се спуска с такъв устрем напред и изобщо не се старае да пази равновесие. Затова вече не ползваме проходилката, а си се водим за ръчичка. Пък и на мен не ми беше спокойно като е в нея, защото той непрекъснато искаше да бърка в контактите, да дърпа кабелите, да рови в саксиите и в крайна сметка пак трябва да съм до него нон стоп.

Аз съм против проходилките,и не виждам абсолютно никаква полза от тях.
Синът ми започна да лази през 9 месец да се изправя и ходи по мебелите.
За мен по - хубаво от това няма
Дани от бебе си е много шавлив и  енергичен,но за това пък страшно много обичаше да си играе,пък и аз "отмарях"
Проходи много стабилно на 1 г. и 1 месец.След 20 дни вече тичаше.

Според мен няма нищо лошо в използването на проходилка,
ако детето не седи в нея по цял ден;
ако го учите да ходи за ръчичка и го оставяте да пълзи и да се учи да се изправя само. С проходилката децата се научават по-скоро да се избутват, отколкото да вървят;
ако се движи с нея само на безопасно място - да няма стълби, от които да падне и прагове на които да се обръне;
А инъче, удобството е безспорно. Децата много се забавляват от това, че могат да се придвижват. Табличката може да се използва за храна и играчки. Достъпът на детето е ограничен. И мама има малко време.
Когато бебчо порасне и проходи, може да си бута проходилката като количка и да вози мечо или зайо вътре

Според ортопедите не е хубаво да се ползва проходилка, защото стоенето на крака и ходенето подпомагано от проходилката (или паяк или каишки) преди детето да е овладяло тез умения смо натоварва излишно ставите и може да доведе до изкриваване на крачетата. За това и аз не съм ползвала изобщо проходилка. Оставих Дими да лази на едно ндеало на пода, а той като се почувства готов започна сам да се изперавя, а после и да прав крачки  като се държи за мебелите.  Така постепенно се отпусна и проходи 2 дни преди 1год. савсем естествено без никой даго е водил за ръчичка или да е ползвал уреди за прохождане - според ортопедите това е най-добрия начин - естествено и плавно. За разлика от повечето дечица, които прохождат на пръсти или направо тичат, а не ходят стабилно, моят син проходи савсем стабилно и въобще не се е клатушкал или падал. Още 4-5дни след прохождането го пусках спокойно в градинката да си ходи сам без да стоя до нег даг пазя да не падне.
Ако все пак не издържаш психически и физически и не успяваш да свършиш нищо не мисля, че ще е проблем да оставяш детето савсем за малко в проходилка - по половин час. Мисля, че за кратко време няма опасност от натоварване на ставите. Въпреки че трябва да си  наясно, че свикне ли веднъж да се отпуска в проходилката после ще му е много трудно да пази равновесие, когато е само и ще пада много докато прохожда.

Не съм използвала проходилка ...не мисля,че щеше да ми е кой знае колко по-лесно с нея.Рони проходи на 1 годинка, а преди това лазеше нон стоп ивъпреки това успявах да си свърша къщтнана работа

Аз съм против проходилката и не смятам да ползвам. То е ясно, че за мен ще е по-лесно да я бухна в паяка и да ми е спокойно, но преди време гледах един ортопед при Гала, който обясни много точно вредата от проходилката. Детското стъпалце още не е подготвено да поема такава тежест пък и после трудно се координира ходенето. Трудно свикват кой крак с коя ръка да местят. Според мен прохождането е естествен процес и детето ще проходи когато двигателната му система е готова за това. И понеже аз си гледам детето без баби просто силно се надявам да устискам и да не я сложа в проходилка. За целта съм казала да не ми подаряват такова нещо и не смятам да купувам, за да не се изкушавам.

Аз съм твърдо против проходилките. Ако целта е децата да се научат да ходят, те спокойно могат да бъдат оставяни в креватчетата и да обикалят вътре, държейки се за решетките (поне до 1 г. няма как да паднат, ако креватчетата са на най-ниското ниво). Аз твърдо бях решила изобщо да не използвам (по съвет на педиатъра и на ортопеда), но моя близка с близнаци ми обясни колко удобно било и как хем се разхождали свободно из къщата, хем не можели да отварят шкафовете и ми даде да пробвам с техните проходилки (тя беше слагала нейните от 6-тия месец, а аз изчаках да мине 8-мия). Наистина, издържах една седмица да ги гледам как стоят разчекнати, а тежестта им се опира точно на тазовите кости. Няма да лъжа, че не ми е било удобно - напротив, отпадна нуждата да ги разнасям нагоре-надолу и да проверявам през 5 мин. какво става в детската, а и дори успяваха да тичат след топката по коридора. Еднаседмица по-късно обаче установих, че Еса (понеже е по мързелива) само се засилва и вдига крачетата, разчитайки само на колелцата. Тогава се усетих, че ортопеда ми беше обяснявал, че това е вредно, защото така децата не се научават да координират движенията си. Моментално сгънах проходилките и накарах мъжа ми да ги върне, след което се отказах от ученето на малките да ходят на сила. Оставях ги в креватчетата или направо на пода в детската (опразнихме стаята и оставихме вътре само креватчетата и коша с играчките) и те лазеха или пристъпваха, опирайки се по стените. Постепенно сами поискаха да ги водя за една ръка, а след това и проходиха (едната на 14, другата на 15 месеца). Наистина, "късно" според някои мои познати, но според ортопеда съвсем навреме и абсолютно правилно (стъпват стабилно, ходят уверено и без да тичат или да падат, а крачетата им са се развили перфектно).

Въпрос на лична преценка е и аз реших да не ползвам. Особено след прегледа при ортопед. Той каза, че е по- добре детето да си проходи само и когато мускулите са му достатъчно укрепнали, малкия започна сам да се изправя и му беше забавно да обикаля хванал се за мебелите. Не мисля, че това му е било в минус и че не се е забавлявал. И съм доволна от ефекта. Ходи съвсем правилно, започна да стъпва уверено почти веднага след като проходи.

Детето прохожда тогава, когато е готова костната му система за това. Проходилките са измислени за майките, а не за децата. Обаче аз лично не виждам какво на мен ми помага проходилката.... нали пак трябва да си до него. НЕ ОСТАВЯЙТЕ ДЕЦАТА БЕЗ НАДЗОР В ПРОХОДИЛКИ!!!!!! Моята дъщеря никога не е слагана в това нещо и не съжалявам. Абсолютно безполезна вещ, дори бих казала опасна!