Боледуват ли вашите деца в детската градина?

Моето дете боледува постоянно! Не беше болнав преди да тръгне на градина. Сега също не е, стига да не ходи на градина. Вече не вярвам в никакви витамини, имоностимуланти и т.н. Просто нищо, нищо не може да пребори хорската простотия и воденето на болни деца на градина.

Не знам дали е необходимо да има лекар. Със сигурност е необходимо здравният работник в градината, без значение лекар или сестра, да има правата да върне дете от градина, когато преценява, че е болно. Защото сега, ако тя ми каже, че детето ми е болно, а аз ѝ занеса бележка от лекар, според която е здраво, тя не може да направи нищо, пуска го в групата.

Голямото ми дете го спирам от градина, ще се пробваме отново през септември. След като изкарах поредните 2 седмици и половина с болни деца, включително престой в болница с бебето (пневмония), просто нямам сили да ги гледам отново болни заради това, че на някого не му пука да си води детето на градина болно.

Моето дете боледува също постоянно, когато е на детска градина. Оказва се ,че в детските обединени заведения липсва лицето ,което да има право да връща болните деца , защото родителите носят бележки за липса на контакт със заразно болни. Медицинските сестри имат административната функция само да изискват тези бележки ,защото лекаря свидетелства с подписа си ,че детето е здраво. Дали обаче е така медицинската сестра не може да оспорва дори ,ако види че детето е болно - защо? Днес ако на едно дете му е издадена такава бележка за липса на контакт със заразно болен , това изключва ли възможността в рамките на часовете до явяване на градина на детето то да има контакт и да се е заразило? За мен самият документ е безсмислен защото не гарантира ,че детето ще отиде здраво на градина, а медицинските сестри гледат само дали детето има такава бележка.

Съгласна съм с това, но с едно уточнение- в градината на детето ми медцинска сестра се опитва да връща болни деца. Не я интересува само бележката, интересува я да е здраво. Но няма право да оспорва когато е видимо болно, но на хартия здраво.

През седмица си е в къщи със задна хрема и кашлица. От началото на годината е ходил най-дълго седмица и 4 дена.
Не мисля, че се налага да има лекар. Всичко си е до самосъзнанието на родителите....

В началото и аз се шашках, но видях, че няма как човек да се опази от вирусите, просто трябва да се минат, за да се добие имунитет, иначе все ще намерят от кой да го хванат, включително от непознати в супермаркета, например.
Не мисля, че воденето на болни деца е основната причина. Защото преди да се появи и най-малкото им симптомче, вече 2-3 те са били заразни и за заразили всички, които са били предразположени. А никой не вижда в бъдещето, за да предвиди това. Освен това те общуват непрекъснато и с външния свят. Не можете да сте сигурни, че не сте ги заразили вие, защото някой е пипнал дръжката в метрото преди вас, количката в магазина, копчето на асансьора.

- стрес (основната причина, за доста от децата градината не е любимо място)
- струпване на много деца в едно помещение
- липса на редовно проветряване
- липса на разходки на въздух, цял ден ги държат затворени
- липса на хигиена (в тази възраст все още не спазват стриктно всички правила за хигиена)
- имунитет
- наследственост


Това са причините, според мен.

Конкретно моето дете не боледуваше. 1-2 леки вирусчета на сезон. В групата бяха над 30 деца и имаше такива, които много боледуваха, както и други, които не. Т.е. поставени в абсолютно еднаква среда на вируси, резултатът беше различен, затова смятам, че другите причини са решаващи.

Това, което се опитвате да постигнете е непостижимо. И лекар да има в градината той няма да върне никого, ако има само хрема и кашлица, без температура и някакви други отежняващи симптоми. Защо? Защото когато го връща трябва да даде болничен на майката, а болнични не се раздават току-така. От НОИ следят за издаването им и раздават глоби на лекарите масово. Толкова.
Може, според вас, сополите да са голям проблем и при вашите деца от тях да се стига и до болница, но за повечето хремата си минава сама за седмица до десет дни и това е. Да не говорим, че дори да се даде болничен при вирусна инфекция се полагат 3 до 5 дни, но самата инфекция отминава, до липса на всякаква кашлица и хрема, за 10 до 15 дни. С други думи лекаря няма какво да направи, освен да напише, че детето е добре и може да ходи на градина и училище.
Между другото същото е при заболяванията на възрастните, много пъти ми се е случвало да си допивам антибиотика и вече да съм на работа, защото са ми дали 3 дни болничен, а са ми предписали 7 дена антибиотик, а аз кашлям още 7, поне.

Малко по-надолу има тема за болестите и болните деца, вече тип отчетна, там ще намерите с кого да се разтоварите.

Не си права специално за сравнението детска градина и боледуването навън, в градината децата гарантирано боледуват. Щом си се шашкала явно е имало защо, не е съвсем да не е боледувало детето ти, просто си притръпнала. Ние направихме проба със спиране 4 месеца от градина и се разболя само веднъж мисля с вирус от баща си, изкара го изключително леко, а не както грандските ужасии, все едно кара свински грип на два пъти, ужасни температури, сухи спастични кашлици и т.н. ПКК по време на боледуването - хемоглобин 130 - едно добре гледано и хранено дете в къщи не удържа на бацилите ,,,

Веднъж сополи, друг път ангина, трети път бронхит  и после сначале, редуват се с всичките си прелести. Мен не ме плашат сополите, минавало ни е гърло и сополи без антибиотик, но кашлиците от градината са уникални просто ... Иначе и засополи съм спирала детето за да ги лекувам адекватно, промиване на нослето, антибиотични капки ако се налага, за гърлото - хомеопатия, следене на температура и т.н.  Някой обаче и с бронхот ги пращат ...

Шашках се заради истериите около мен от майките на по-големи деца, които тръгнаха преди моето. Когато тръгна, видях, че няма нищо общо с това, което чувах.


Вие сте изключили няколко от основните (според мен) причини, нормално е да не боледува:


Благодарение на тях и другата - имунитет - е сработила във ваша полза.

Няма как да определиш дали чуждите деца имат бронхит, само като ги чуеш да кашлят, на вратата сутрин. Повечето родители не са идиоти и не изпращат болните си деца на градина. Може да си сигурна, че ги водят на лекар. И лекаря им казва, че няма проблем.

Големия ми син (6 клас) вече 2 седмици, кашля ужасно. Свекърва ми, която е лекар и живее съвсем наблизо, го преслушва всеки ден. Няма проблеми, според нея, а аз и вярвам, има остатъчна хрема и кашлица след кратко боледуване, дробовете са му чисти, да си ходи на училище. И си ходи.

Стресът вторния път беше сведен до минимум - ходеше по половин ден, времето навън прекрасно, не беше гладен като се прибере, харесваше яденето в градината, бяха изкарвани навън децата, след няколко дни вече казваше децата по име и казваше че са приятели, но пък и докладваше кои точно кашляли.

Вирусът при нас преди две седмици започна точно с кашлица, на следващия ден вече и температура. Обявиха го за ринофарингит в началото и така си вървеше до края, макар в хода на заболяването да кашляше вече и от гърдите, аз лично чувах хрип и с просто ухо, на прегледите все беше чист. Бил е сигурно заразен от първия ден на кашлицата, аз не го пуснах с кашлица, но за други деца знам че ходят така, просто си пият сиропите ... Каза ми по име кои деца кашляли . Тези деца също отсъстваха няколко дни след това. Но не и в самото начало . Някои хора не правят разлика от вирусна и бактериална кашлица и колко са опасни вирусите започващи с кашлица, за тях всяка кашлица е еднаква ...

Имах предвид нашия асортимент от градината, не винаги е бил съпроводен с кашлица, но след 1-2 по-леки заболявания, лепваше и нещо отваратително с гадна кашлица. В къщи такова нещо с такава честота нямаше - в къщи имам предвид не в градината, иначе си хваща дръжката на асансора, ходи по супермаркети и се среща с деца (но на открито или видимо не болни).

Освен това тук не говорим за деца в училище, еле пък 6 клас. Там е ясно че няма да си стоят в къщи 2 седмици заради кашлица. Но децата до 6 години са много по-уязвими и имунната им система не е зряла

повтарящите се  инфекции на горните дихателни пътища и белите дробове в ранната възраст могат да доведат до трайни последици за  здравето.
 
Известно е, че децата се раждат с непълно развита имунна система и тя съзрява функционално едва към навършване на 4 - 5 години. В ранна детска възраст организмът е с частично намален имуноглобулин А – един от основните фактори на защита в горните дихателни пътища, който достига нормални нива едва към 5-годишна възраст. Тази относителна недостатъчност се проявява с повтарящи се респираторни инфекции. При някои деца става дума за повече от 10 - 12 епизода годишно.

 И че нищо друго не е в състояние да стимулира имунната система така, както естественото протичане на една инфекция при дете с нормален имунен отговор.

http://www.puls.bg/health/children/news_14984.html

Иначе за с разболяване се гради имунитет - да, но не и когато се използват антибиотици и когато се боледува с честотата която осигуряват градините.

От материали на английски имунитет се гради от заболяване причинено от вируси попаднали в устата (мисля че се имат предвид аденовирусите) които предизвикват червено гърло и рекация в червата, но не и при повтарящи се респираторни вируси - грипни и парагрипни, които могат да доведат до астма. Пишеше за добър имунитет "digest, not inhale"

Както и предните 3 дни, преди да се появи кашлицата.
Заразил е достатъчно деца. Но това е неизбежно, когато има контакт м/у много 
Когато е в среда с по-ограничени контакти, т.е. когато не е на градина, болестите са по-малко.

Не защитавам воденето на болни деца, най-малкото заради самите тях (възстановяването в тиха, спокойна обстановка е по-бързо и качествено), само казвам, че заразяването е неизбежно, без значение дали деца със симптоми се водят, ако предните дни са били в контакт.

Относно антибиотиците съм съгласна. Не съм давала. 1 път е пила, на 6 г., но беше хванала стрептококи (от дете със скарлатина, което НЕ ходеше на градина, и не беше от нейната група, но успя да пламне цялата градина).

Ами боледуват, да. Голямата е вече в училище, кара на крак разни вируси, влачи хреми и кашлици и ги носи в училище. Не я спирам при добро общо състояние.
Малката изкара 4 месеца в градината без изобщо да й протече носът дори. Но от януари насам има сигурно 2 седмици сумарно посещение. нон стоп е болна, включително в момента. Изкара един бронхит и един отит за 4 месеца, в момента имам подозрения, че отново е с бронхит( ако, не дай боже, и не нещо по- сериозно; довечера ще разбера)...

Независимо от това, принципа и правилата за даване на бележки и болнични е един и същ. Щом доктора няма право да даде болничен на майката да си долекува детето за 2 седмици, ще даде бележка, че детето може да посещава градина.

Не казвам, че децата трябва да ходят болни на градина и училище, казвам, че ако вашето боледува много и често тежко, проблема си е ваш, за съжаление, не на другите, които макар и хремави и кашлящи си ходят и се оправят и без лекарства.
Разбирам как се чувствате и аз съм се чувствала така, но или ще попретръпнете и няма във всеки чужд сопол да виждате пневмония или ще се наложи да спрете детето си от градина и ясла.  И да сложите на всеки вход, във всяка градина по един доктор нищо няма да се промени.

Точно в това се състои ролята на доктора - да прецени кой сопол и коя кашлица не са за детската градина. Прякото наблюдение е различното тук. Вярно е ,че много фактори влияят на разболяването на децата . Не е въпрос само на съзнание на родителя , нито само на силна имунна система на детето , а въпрос на профилактика  и усилия от наша страна . Затова възникна тази тема , защото исках да видя дали имаме гражданко самосъзнание или за повечето от нас родителите  въпросът е да реагираме постфактум и оправдаваме - виждате ли в градината е така и така ще бъде занапред. Разговаряла съм с медицински сестри , които са работили преди време в градините ,когато е имало лекари на място в детското заведение . Това ,което споделят е, че е в интерес на опазването на детското здраве е  да има лекар. Това не означава ,че болестите ще си отидат, далеч съм от това заключение. Искам да насоча вниманието на родителя и служителя в детското заведение в интерес на здравето на нашите деца , а не в посока на претръпване и примиряване.

За мен детската градина е услуга. За мен тя е некачествена услуга. Явно различните родители имаме различни критерии за качество на грижа за децата ни извън дома. Ако за някой това  е да остави болното дете 8 часа на ден за да отиде на работа, за мен е да осигуря на детето си място където ще е в сравнително здравословна среда. Не трябва да се прави сравнение със задължителното ходене по половин ден на училище на по-големите деца, които могат да изкарат на крак баналните инфекции. Става дума за място, където аз искам детето ми под 4 годишна възраст да прекара деня си. За мен това място не включва присъствието на болни деца заради заетите им или нехаещи родители. Щом доставчика на услугата си затваря очите за положението в градините, щом родителите на болните деца не чувстват че има въобще нещо нередно в това, то за съжеление в градината ще останат само децата, които си влачат хронифициралите се сополи и кашлици. Аз като потребител на тази услуга се чувствам излъгана. Даже ми се иска да осъдя общината за всички щети които ми е нанесла с ниското качество на услугата си. Не съм аз длъжна да осигуря контрола над хигиената в градината, над достъпа в градината и над режима на допускане на болни в градината. Това е обществено заведение, не болница. Ако беше болница и аз щях да си водя детето си там когато е болно и щях да знам че го лекуват, нямаше вместо това да вися по кабинетите. Поне да признаят че всички деца там са болни и да им сложат по няколко лекаря и сестри да им правят два пъти на ден визитации и да ги лекуват.

Тази тема е безсмъртна - всеки сезон възкръсва от пепелта - направо тема - Феникс, като темата за детските площадки и играчките в тях и други подобни.

Има деца, които боледуват и такива, които не боледуват. Според мен голяма роля играе стреса и желанието на детето да ходи на детска градина. Но това си е мое мнение.

Синът ми се скъсваше от боледуване и усложнения, изпи една торба с антибиотици, ситното се справя значително по-добре, бих казала, че почти не боледува.

И не е до контрол, до болни деца, до сини, зелени, червени сополи, а до имунна система на детето, която зависи от няколко неща, Човечето вече ги е споменало.

Cecile, е не всички деца постоянно са болни. Моето боледуваше в яслата, в градината вече беше с ваксина против грип и витамини. И нещата си дойдоха на място. Болест - веднъж на сезон, обикновено към края на грипната вълна, минава за два дена без усложнения.
И да, градината е услуга. При това не е задължителна. А много хора не могат да си позволят някой да не работи, за да гледа дете вкъщи. Именно, защото са отговорни за физическото оцеляване на семейството си, а не защото нехаят и едва ли не гледат къде да захвърлят детето си за през деня. Гледните точки са много.

И добре че не е ... щото тогава вече щях определено да ги дам под съд. Ще видим предучилищната каква пародия ще е ...

Явно очакванията си ти много големи. Пародия по тази логика ще е и цялото образование в БГ. Насочвай се тогава към частно училище или от сега - чужбина.

Детската градина е желана услуга за родителя,тъй като идеята е родителя да работи и детето да я посещава. На практика се оказва обаче , че е вредна за здравето на нашите деца , тъй като не се полагат усилия никакви за опазване здравето на децата. И за мое съжаление повечето родители мисля не осъзнават това .

Детето ми ходи на ясла и боледува много! И през ум не ми минава да обвинявам другите родители, че си водят болни децата. За мен причините са по-скоро тези, които изтъква Не се сърди човече, а не това, че се водят болни деца. В групата на сина ми има деца, които не боледуват, и има две, които боледуват от всичко, моето е едно от тях. Освен това родителите не са лекари и няма как да знаят калицата от болест ли е, от алергия ли е, от рефлукс ли е и т.н. Тази тема, както казва Дзвер, е вечна, но е характерна най-вече за родителите с по-малки деца или такива, които тръгват по-късно на градина.

Sunny29 , а кого да упреквам когато едно дете е сополиво, кашлящо и с "плуващи" очи сутрин, когато отива на градина? Интересно кого, ако не родителите му.

Това, че детето може да се разболее навсякъде е точно така, но моето дете почти не боледува, ако не е градина. Тоест когато излиза, вижда се с други хора, играе с други деца, идва с мен да пазаруваме и т.н. е рядкост да се разболее, а щом отиде в градината са достатъчни 3 до 5 дни за е готов. Как да мисля, че не градината е проблем, а дръжката на асансьора?

Ами именно, защото заради моето кашлящо дете, вдигаха скандал на учителките, които пък ме пращаха със здраво дете при педиатъра, който просто констатираше, че детето е здраво и ми даваше бележка. Обаче с колко вируса се сблъска докато чакаме пред кабинета, е друг въпрос. Не сте лекари, за да установите дали детето е здраво - ако е кашлящо, сополиво и с плувнали очи е едно, това дори с просто око може да се установи от персонала, обаче само защото чули, че някое дете се изкашляло, да се вдига скандал, това също не приемам. За справка - моето също не болдуваше преди да тръгне на ясла.

Това серизоно ли?
Не визирам едно изкашляне примерно,а поредица от такива .....

Аз не съм казвала, че вдигам скандали за това, че някое дете кашля. Не съм и вдигала скандали досега в детската градина. Но съм виждала с очите си такива деца и трудно мога да бъда убедена, че това дете е здраво. Както казваш, с просто око се вижда, че не е. И аз точно срещу това роптая, не е нормално да се води на градина в това състояние. И ако на неговите родители не им пука, че тяхното дете ще зарази останалите, то не им ли пука, че тяхното дете ще се мъчи в градината цял ден? Защото когато аз преливам от хрема, кашлям постоянно, очите ми смъдят и т.н. никак не се чувствам комфортно да отида на работа и предполагам, че едно дете с нищо не се различава. Просто не го разбирам това и вероятно няма и да го разбера.

При нас имаше сестра на входа, + аз не съм забелязала да ходят болни деца. Въпреки това си имаше яко боледуващи, както навсякъде.
Очите плуват и защото ги водят в ранен час.
Сополи излизат и ако влезеш от студено на топло или алергия.
Кашлицата също не винаги е показател за вирус/бактерия.
Но дори така да е, ако това дете е ходило и предните 3 дни, вече е заразило всички. Какво като го спрат?

Пак казвам, не защитавам това да се водят болни деца, но казвам, че и да не ги водят, вашите пак ще боледуват толкова, колкото и сега.

Аз не съм виждала подобни деца. За мен не е нормално родител да заведе болно дете и ми се струва, че никой не е толкова безотговорен да го прави. Аз го водя моето здраво и ми се обаждат в 16, че е с 38 температура, какво остава, ако го заведа болно?! Може и така да е!
devi4ca, детето ми кашляше системно без това да е свързано с остро вирусно заболяване, което да разболее останалите деца в яслата. И да, една майка вдигна скандал на персонала, защото чула кашлящо дете. Имахме и специална родителска среща, на която ни призоваваха да не си водим децата болни!

Рядко. В частна градина е, като за мен това беше един от водещите фактори - при по-малко деца в група, децата боледуват по-малко. Това е опит основан на 4 броя племенници плюс доста на брой познати деца, някои ходещи в частни градини, някои в държавни. Тези в частните винаги боледуват много по-малко. Не вярвам в съвпадения.

Съни,ако сте с доказана накаква алергия и от това е кашлицата разбирам.
Иначе,честно казано без да се засягаш няма такова понятие като кашляне без да е свързано с остро вирусно заболяване....
Я сопол някъде назад,я нещо друго все си има причина не е без хич.
Моля да ме разбереш правилно 


Човече,най-малкото заради спокойствието и комфорта на детето,аз лично не бих пуснала моето,ако и да са минали 3 дни...

Въобще темата е с необятни за и против коментари по това....

Моля и ти да ме разбереш правилно, но алергията не е единствената причина за кашлица. Няколко пъти го казах - вирус и алергия не са единствени причинители. Моето дете е диагностицирано с рефлукс. Кашлицата намяля след продължителен курс с антирефлуксен сироп.

Така де,аз те разбрах...алергия,астма,или прочие причинители за кашлицата са заболявания които доказано не са заразни...не знам дали обаче ти разбра поста ми.....

Разбрах поста ти! Но честно казано тогава много се уморявах да обяснявам, че той не е заразно болен и може да не го гледат сякаш в чумав! Много често съм чувала от майки, че оставяйки децата си някое друго детенце се изкашляло и край - какво прави в яслата като е болно. Естествено е всички да се притесняваме децата ни да не се разболеят, но не бива и да обвиняваме само другите родители за разболяването на собствените ни деца. Причините са много.

 
Затова писах още на 1 стр.:


Но в крайна сметка това си се отнася за нашите деца, за чуждите няма как да решаваме...

Първата година в градината всеки месец боледуваше по една седмица.
Втората година изкара шарка и 2 разболявания от по седмица с много по-леки симптоми в сравнение с първата година.
Третата година боледува 2 пъти за 2-3 дни, единия път беше стомашен вирус, не като другите пъти кашлици и хрема.

За всички тези пъти е пила антибиотик не повече от 3 пъти, единия път след 3 дни невъзможност да свалим трайно температурата, другите пъти изписваха симетролим (старото бисептол).

За мен това показва, че действително е свързано с изграждане на имунитет.

Спука се да боледува и да прави усложнения.От началото на учебната година е пила 4 АБ и присъствала само през половината време,че и по-малко(накуп).Преди да започне градина АБ не беше пила и не беше и боледувала сериозно,само някоя хрема за 3-4 дни.

Хрема и кашлица от време на време, нищо сериозно. Но през тези периоди го спирах от градина. Аз също смятам, че за детето е по-добре в подобно състояние да си е у дома. Обаче имам приятелки и колежки, чиито деца са изпили цялата позната на лекарите гама от антибиотици и за съжаление тези деца продължават да боледуват. Получава се един вид хронично боледуване - 2-3 дена на ДГ и после 2 седмици вкъщи на лекарства. И после пак...

Това все едно аз съм го писала.
Моите наблюдения са следните: Родителите чийто деца повече боледуват обвиняват другите че си водят болни децата.
А всъщност истината е, че някой боледуват повече, други по-малко, до имунитет ли е, до закаляване, може да се установи след време от медицината. 
От нашата група има няколко деца, които и до трета група все си боледуват много. Което е странно, особено след 5 годишна възраст. Има и едно дете, което все го водят болно и този извод си го правя като го видя със сополи и да кашля да седи на пейката на двора. Другите подсмърчат ама тичат след топката викат, радват се, то без настроение, явно не му е добре. Не съм забелязала точно тогава и моето да се се е разболяло следващите дни, разболява се рядко и обикновено спрял след като е тичал, потен и има вятър. Минава след 2-3 дни, без лекарства, като стои в къщи.
Точно на тези боледуващите деца съм говорила с майките, много употребяват хомеопатични лекарства, с цели шепи имуностимуланти и тем подобни, постоянно се грижат да не им е студено и т.н. А при другите съм забелязала, колкото по-голи толкова по-добре, и колкото по-малко обръщаш внимание на едни сополи толкова по-бързо минават. Може да почерпим опит от майките в Англия, точно в закаляването според мен е проблема ни.
Много хубаво са обобщени причините за честите боледувания - стрес, големи групи и т.н.

Болната ми тема е това... То не бяха хреми, отити, 3 скарлатини...
Няма как да е друго, децата масово се водят болни в групите и няма сила, и няма начин това да спре. Отделно неизвеждането на децата от октомври до май.

Или с лоша храна. Ако едно дете има силна имунна система, дори да е бебе, то няма да се разболее лесно, или като се разболее, ще оздравее бързо без усложнения. Ако организмът на детето постоянно се бори с някакви отрови, имунитетът му ще е много спаднал, защото защитните сили се борят вече с нещо, и като дойде някой вирус отвън, тялото няма да се справи и детето ще се разболее.

Моите не боледуват, но и не ядат отрови, в това число животински продукти, с изключение на краве мляко и сметана, които понякога слагам в тортите и в някои други десерти. В детската градина дотук всеки е прихващал по нещо, без най-малката, ходи си на ясла от няколко месеца, но не се е разболяла още. Другите двама са ми носили някакви вируси от градината 2-3 пъти. Единствените "лекарства", които съм купувала за децата си откакто са родени, като изключим кремове против подсичане когато са били бебета и обезболяващи за менструация, са аспирин, едни капки за нос и Ефизол за гърлото. Децата ми не са опитвали сиропове за кашлица, понеже не са имали кашлица, достатъчно сериозна, че да бъде лекувана, от другите родители в градината знам какво са Вентолин, Панадол и Нурофен. Как е възможно за 15 години дъщеря ми да не е пила нищо по-сериозно от обезболяващо за цикъла, а да е била на градина всеки ден, децата да са били болни редовно, то тогава никой не връщаше болните поне в нашата градина, та как да си обясня това?
Изводът за мен е, че поради недостатъчна информираност, хората хранят децата си с неща, които не са храна, и децата им се тровят и се разболяват редовно, защото организмите им не могат да се борят с твърде много нападатели. Това да поемаш ежедневно разлагащи се трупове е страхотна отрова и неслучайно червата на хищниците са много къси, за да изхвърлят тази отрова максимално бързо, преди да се е разложила. Червата на човека са много по-дълги от тези на един хищник, и гадостите, които човек поеме, си стоят в него и се разлагат до степен, че да му навредят на целия организъм, в това число и на имунитета.

Лекувам по следния начин: вечер преди лягане пълня в банята леген с гореща вода, детето като прецени, че не пари много, си потапя краката и седи така 10 минути. През това време му правя чай, който то изпива преди лягане. Чайове се пият през деня поне няколко. Споменатите капки за нос и Ефизол понякога влизат в употреба. Не свалям температура под 38.5, защото функцията й е да трепе болест, която иначе детето ми ще развие. Свалям със студени мокри компреси. Не съм убедена, но май веднъж съм давала половин парацетамол на някого Забелязвам, че хората масово се плашат, ако детето вдигне температура и звънят на педиатърката за най-малкото нещо. А температурата е признак, че тялото се бори, това е добра новина, стига да не се вдигне до 41, че оттам нататък настъпват необратими увреждания. Всичко, което се случва с децата ни в здравословен план и в психологически, е резултат от нашата информираност или в масовия случай - липсата на такава.

Jesus... извинявай много, но това са глупости на търкалета 

По принцип съм съгласна за храната. С тази разлика, че според мен трябва да е балансирана.
Т.е. от всички хранителни групи. Моето е голям фен на млякото и месото. Не боледува, да чукам на глава.

Дете да не яде месо  и млечни продукти за мен  е безумие и в никакъв случай не мога да го приема. Със сигурност това ще окаже влияние върху здравето на по-късен етап.

Определено оказва влияние върху здравето. Детето има силен имунитет и не се налива с антибиотици през 2 месеца.

Е, да, но моето яде много, а също не пие АБ. Т.е. мога да го отдам на месото 

И моето както съм писала по-горе не е пило антибиотик през 2 месеца. Кой да чете - важното е да се пропагандира нещо, с което си мислите, че сте повече от другите. Хубав ден!

То може и арсеник да яде и да отдадеш здравето му на това. Не го прави вярно.

Именно. Същото важи и за умишленото лишаване от основна хранителна група 

Хранителните вещества, които човек трябва да си набавя, са белтъчини, мазнини, въглехидрати, протеини, минерали и витамини. За нито едно от тези не трябва да се разчита на разлагащо се убито животно. Всичките могат да се набавят от неживотински продукти, за да се избегне отравянето с токсините на разлагащата се плът.

Моля, не измествайте темата!

Поредната тема в която майките чиито деца боледуват се опитват да намерят виновника за това.
Интересно ми е вие децата не ги ли водите на други масови сбирки с деца?
Само у дома ли ги държите?
Та единствен виновник са другите безотговорни майки дето си пращат децата със сополи.
И аз като gal94 считам, че е до дете и до време.
И моето първата година боледуваше 2 пъти в месеца.  Втората година 3 пъти в годината. Сега от септември веднъж. Преди седмица в петък вечер му се запуши носа. Почнах ударно Инфлуцид, инхалации и капки за нос. В неделя беше пушка. Можех спокойно да го пусна на градина. Оставих го у дома само защото имах кои да го гледа.
Когато първата година се оплаквах от градината и безотговорните родители споделих с една приятелка която живее в Пекин. И тя ми каза: и моя син първата година в ДГ тук се скъса да боледува. Ходеше от понеделник до четвъртък и в петък болен. Тамън свърши единят АБ и айде пак болен. Заведох го на имунолог и той казал...вие европейците имате странно мислене. Всяко дете преминава през този етап и в него няма нищо притеснително.

Та след този разговор...някак си приема нещата леко а детето ми ако олепи нещо го кара в за ден-два.
ДГ не мисля че е услуга...по скоро е добър вариант за израстване на детето. Моето е в ЧДГ и считам че е изключително добра.

Ахахахахаха. Горкото ми дете - храни се основно с животински отрови (е, и плодове и зеленчуци похапва), месарче и млекарче си е, какво да го правя, че даже и джънк гризка от време на време, шоколадче всеки ден. Ама пусто досега антибиотик не е пило, нито пък истински лекарства, не е имало ангини, бронхити, отити, бактериални инфекции. Най-сериозната изкарана болест е варицела - без температура и неразположение. Миналата година в яслата имаше по-чести дребни боледувания (сополи и подкашляне), тази година почти нищо - 2*3 дни всичко на всичко. Но всяка свободна минута е навън, стига да не вали дъжд, никога не е навлечена, зимата сме по планините, лятото няблягаме на морета и басейни.
В градината съм виждала сестрата да връща болни деца, не виждам начин такива да се допускат. В яслата беше същото. Струва ми се, че доста се преувеличава по отношение на воденето на болни деца на детски заведения.

Зависи и какво разбирате под болни. Има доста деца със сополи и кашлица. С пневмонии, ангини, отити не съм виждала, но дори да има са рядкост.

Детето ми много боледува като ходи на ясла. В месеца 1 седмица е здрав, през останалото време - болен. Сега го спряхме от ясла, по препоръка на лекарите и ще го пуснем пак след няколко месеца.
Като си е вкъщи, изобщо не боледува, затова си мисля, че е възможно заболяването да е на психична основа, а не на физическа. Детето ни е много привързано към нас и трудно понася раздяла. Мисля, че е много рано за толкова малки деца да се отделят от най-близкото си обкръжение и да се "хвърлят" в живота. Все пак градината е една малка "казарма" за деца. Там порядките  и отношението са съвсем различни от тези вкъщи и не всички деца са готови толкова рано да се отделят от родителите.

П.С. Видях, че някакви спорове са се завихрили. Моето дете изобщо не обича месо и аз все си мисля, че ако ядеше месо, можеше да е по-здраво, но уви. Не мисля, че е на физическа основа, както вече писах, тъй като при един и същ начин на хранене (поне у дома), не боледува изобщо, когато не ходи на градина. (!)

Боледува доста често.Писнало ми е вече , като чуя кашлица и сякаш гръм ме удря и всичко това е от градината.Водят ги болни и всеки път със сълзливото оправдание,че няма кой да го гледа . Така е било и така ще си остане ..... С очите си съм виждала болно дете да се дави от сополи и кашля ама си седи на столчето в групата и все едно никой не го забелязва. Имали сме и разправии със сестрата която доста нагло заяви,че в детската нямало болни деца, което е лъжа разбира се.... в последствие се оправда с бележката от личния лекар и явно с това въпроса беше приключен.Вдигнала съм ръце вече , като текнат сополите я спирам ,лекуваме се седмица,тръгва пак и т.н.

Е, то остава и с пневмонии да има Значи щом има сополи и кашля,не е болно?! Ми то моето значи здраво като пушка,бе...

С учудване разбирам, че хремата и кашлицата са признак не на заболяване, а на крепко здраве...

Моят личен извод е, че родителите възприели тази  гледна точка за "здравето" на децата си, имат  "здрави" деца, които ходят редовно на градина и си карат вирусите и зелените сополи на крак, сеят си бацилите и чак ако получат някакви по-сериозни усложнения ги спрат за малко. Тези деца са "здрави", а другите, които биват съвестно лекувани в къщи са "кекави".

За мен болест е,  когато личният лекар на детето постави диагноза. Ако ми предпише домашно лечение, не го водя на градина. Вземам си болничен и го гледам в къщи. Когато личният лекар каже, че детето е здраво и мога да го пусна на градина го водя. Мнението на мами, дето не са медицински лица, но поставят диагнози с един поглед не ме вълнува.
Това е една от вечните теми във форума, споровете явно скоро няма да спрат.

Да не започваме темата за педиатрите дето издават бележката здрав и без паразити още в момента на издаване на бележка за болест, за наше удобство разбира се, да не се разкарваме ... или питат колко дни да пишат и има ли кой да гледа детето ... всичко е пародия - и ролята на сестрата в градината и ролята на педиатъра и отговорността на родителите, ама то накрая тези най здравите деца са с хронифицираните трети сливици, астма и т.н. да пази господ  

А "домашно лечение" явно за някои е необходими само при лежащо болен или карантина, всичко друго разбира се може да се кара на крак, на топличко в градината пък че същият вирус се върти и мутира безкрай + разни други екстри не е важно. И аз съм си мислела дали при предписани лекарства ще му е толкова зле на детето ми там, сигурно даже ще се разведрява, няма да се чувства истински болно, по-леко ще минават на психическо ниво нещата, но не ми се струва правилно да го заведа да заразява другите, както не го водя и на площадката в такива случаи, но съм свидетел на другите майки как си разнообразяват болните си деца като ги водят по площадките без да им пука дори за по-малките там. Писнало ми е честно да Ви кажа като някои майки се правят на ударени за явно сополивите им и болни деца

Не знам каква е практиката на другите педиатри. Говоря за нашия (на децата ми). Никога не минаваме с едно посещение. Никога! И никога не изписва АБ при първоначален преглед. Случвало се да ги водя всеки ден да ги преслушва и да ги следи да не се влошат. Винаги минават на преглед преди да ги пусна на градина.
Сестрата в градината е една, а се влиза през три входа. Няма физическа възможност да е на три места едновременно.
Мисля, че това е масова психоза - за болните деца в градината, която не отговаря на истината.
И моите боледуват често, но не са виновни другите, дето си водят болните деца.

Сесил при нас ЛЛ не прави съчинение по картинка. И това че детето ми с остатъчна кашлица не значи че е заразно. Това че децата боледуват в началото повече и че едни са по кекави от други май е ясно на всички.
В блока ни живеят 10 деца родени една и съща година.    Всички играят заедно и никоя майка не изпада в истерия ако някое кихне.
P.s. Доколкото помня ме пращаше да си пиша за болното дете в темите. Твоето нали стои у дома...какво ти пука за ДГ.

Не е психоза, а факт, детето ми ходи на градина от 16 септември до 20 ноември - 4 вируса, 3 антибиотика, 13 дни общо посещения, в къщи от 20 декември до 20 март - 1 лека хрема без антибиотик, на градина от 20 март до 14 април, 2 вируса - 2рия директно започна с кашлица 10 дни антибиотик клацид). След като се оправи по празниците имаше контакт с роднини с неразположение - фарингит и малко поигра с градинче, което се оказа със зелени сополи, но не прихвана, явно не му е толкова слаб имунитета навън когато се среща с едични вируси, но в градината  е друга работа 

e, и?
Моето дете на 4 години като беше - първото изкара един милион вируса и изпи цялата палитра от антибиотици, второто - имаше 3 неразположения, които преминаха за седмица без антибиотици. И двете градинарчета. Около второто се съсипваха да боледуват децата - само то здраво, за протокола - тя нямаше и сополи, и кашлица, нито гурели, мурели и т.н. Психирате се, бе хора - и аз се бях спихясала с големия - от градината ми викат - изпуска материал, пуснете го на градина, но аз с дете и бебе и като пусна големия на градина и след 4 дена вече потекли сополите... и после и бебет и направо се бях хванала за главата. Е, видя се, че е до имунитет, не до боледуващи деца

Не е било към теб конкретно, просто темата беше за друго. Пука ми и пиша в тази тема понеже въпросът е общо за децата в градините и колко боледуват конкретно като се гласува от отделни хора. Моето ще си стои в къщи явно но ми се иска да има повече гласност за нивото на заболеваемост на децата ни и да се направи нещо по въпроса

Това което имам предвид е че градината разболява детето ми, а не хора и вируси извън градината, понеже някои казват че все щели да боледуват децата, не била градината виновна. Специално моето се разболява в градината. Такива деца дето градината не ги разболява не съм виждала лично аз, друг е въпроса колко си признават родители им.

За мен няма проблем за нивото на заболяемостта.
И аз като Дзвер смятам, че всичко е временно и до дете. Останалото е майчинска психоза. И аз съм я минала първата година в ДГ.

По-чувствителните деца, които не харесват градината/яслата, се разболяват и от стреса, който им причинява раздялата с майката. Когато е на площадката, където също оказа се има болни деца, но не се разболява, това е, защото не е под стрес. Аз казах, че моето е много болнаво, но за мен това е нормален период на изграждане на имунитет. Пусках го винаги, когато педиатърът е казал, че може. Не ме интересуват фалшивите бележки. Доверявам се на мнението на педиатъра. Когато след една температура му изби обрив, педиатърът каза, че до 4 дни след избиване на обрива детето все още се счита за заразно. Други симтоми нямаше никакви, обаче детето си остана вкъщи. Миналата седмица с кашлица, за която обясних причината и педиатърът ми каза, че не е заразен и няма пронблем да е на ясла, в яслата ме помолиха да си го гледам вкъщи.

Мдааа много чувстителните деца и тези с много силен имунитет, като ги затвориш 8 часа с 30 деца в едно помещение, ако ще и 100 кв.м да е при Т 24-25 градуса, без да излизат навънка   от октомври до март не се разболяват - как ще се разболеят, та това е идеална среда за всички деца, какви ги говорите  
Всъщност не знам, дали един възрастен е поставен в такива условия, ако е то са малко - с храна не винаги вкусна, от 8 до 17 часа мининум, да седи в едно помещение, с един куп сополивци /на които е издадена бележка, че са здрави или сопола и кашлицата са алергични/. На колко от вас колегите си кихат в супата или си бъркат в носа и после ви пипат компа или химикалката или играчката? Темата наистина е безкрайна, ама айде да си признаем, че не става въпрос за имунитет, а за това кой как приема нещата - за мен здраво дете няма сопол и не кашля /ся остатъчната кашлица не се точи със седмици/. Ясно е, че не може да се отстъства от работа и че педиатрите не дават болничен за сопол и кашлица, а когато се стигне до там да се ходи през ден на слушалка, та...нека сме толератни и нека да имаме здравна култура. Щом за някои е оки детето да му сополиво и кашлящо и няма Т и го води здраво- оки. За мен не е нормално, /както и за повечето мед.лица, но поради невъзможността да бъде излекуван градинския сопол, се казва, че нещата се израстват и че е нормално щом е на градина да има тези симптоми - за мен остаряла теория/ защото и аз не ходя сополива с месеци и не пия противоалергични цяла зима, а и голямото ми дете приключва ДГ и не е било сополиво и кашлящо по подразбиране щото видиш ли е ходило на ДГ...Факт е, че докато не променим мисленето си винаги ще се плюем психясалите майки и тези дето са над тия неща  

Условията в детските заведения не се променят, но е факт, че повечето деца след първата година започват да боледуват значително по - малко. Така че е И до имунитет.
Факт е и , че когато детето ми е болно и е вкъщи, аз съм изложена на нейните вируси и бактерии (кашля в лицето ми, целува ме ), прекарвам същото време в затворено пространство, но не се разболявам.
Няма как средата в градината да е стерилна. Да не говорим, че дори и да не кашля и да няма хрема, дадено дете може да бъде носител на болестотворни микроорганизми, може би трябва всеки ден децата да пристигат с пълни изследвания, удостоверяващи, че няма и най - малък шанс да заразяват околните?! Просто има едно ниво на "болност", което се приема за нормално и като част от процеса на създаване на имунитет. Ако някои деца, изложени на такива условия, са предразположени към развитие на усложнения, това е проблем на техните родители, а не на "безотговорните" чужди майки.

Аз пък се разболявам от малкия, нямам пропуск. Но например от тазгодишния вирус на мъжа ми, за който се предполагаше че е грип, не се заразих (това го споменавам за да не кажете че нямам имунитет като съм в къщи  )

Приемлива болност добре, но защо приемливият брой заболявания за тази възраст е 5 пъти годишно  според специалистите, а не 8-16 пъти както се получава (1-2 пъти месечно без месеците в къщи лятото?

Сесил незнам  приемливият брой заболеваемост от специалистите от къде я имаш. Но когато моето тръгна на ДГ и първите 2 месеца се спука да боледува. В педиатрията ми казаха че за тази възраст приемливият брой е 12 на година - тоест на всеки месец веднъж което на мен ми изправи косата...

Аз знам за 7-8 пъти максимум. Това включва респираторни заболявания, които минават в рамките на 5-7 дни и не дават усложнения.
Но знам, че и педиатри с огромен терапевтичен опит бяха шокирани от 3-те скарлатини на моето дете, прихванати от.... детската градина, разбира се.
Кой каквото иска да обяснява, за мен е пълно с безхаберни, неуки и напълно здравно необразовани родители.

...Или такива според които градиснкия сопол се израства безпроблемно след 6година и не създава никакви усложнения:сиреч безкрайно смъркане на стичащи се секрети;бронхита не е заразен/изказване на майка,с чието дете бяхме в тесен кръг.... / и куп други ''бисери......

Боледува. Не толкова, колкото боледуваше в яслата, но във по-вирусливия период боледува предостатъчно.

Отговорих "боледува често", но мисля, че има значение и възрастта на детето, и това от колко време посещава детско заведение. Първите 7-8 месеца дъщеря ми имаше макс. 3-5 дни месечно присъствие, след което имаше период около 2-3 месеца, в които не се разболя нито веднъж. В момента горе - долу половината от времето е вкъщи, половината - на градина, което пак е често, но аз лично виждам прогрес.

И аз доколкото знам, за нормален брой боледувания в градинска възраст се приема около 10 пъти годишно. Това важи, ако детето посещава детско заведение, извън ясли и градини, заболеваемостта е в пъти по - малка. Поне при нас. Струпване на много хора в затворено пространство, особено малки деца с неизграден достатъчно имунитет,  предполага висока заболяемост. И това не може да бъде избегнато, дори и като бъдат спирани децата, които подкашлят или подсмърчат 4-5 пъти дневно (изключвам носители на наистина патогенни бактерии като стрептокок от гр. А). Бактериите и вирусите са навсякъде около нас, просто незрялата имунна система не може да предотврати прихващането им, в по -неприятния вариант и по - сериозното разболяване.

Скарлатината е стрептококова инфекция, едни и същи бактерии - стрептококи причиняват и ангина, и скарлатина. Обикновено от скарлатина боледуват 1-2 деца от колектив, останалите могат да минат само с ангина. Чувала съм, че скарлатината "повтаря", но 3 пъти наистина е изключение.

И каква е разликата м/у ангината и скарлатина, щото освен изпъпчване за друга не се сещам. Но може би е по приемливо детето да боледува от чести ангини, но не и от скарлатини!?

Не съм лекар за да ти отговоря, но ангината засяга само гърлото, докато от скарлатината могат да станат поражения върху вътрешните органи, значи засяга целия организъм

тя питаше за причинителите 

Ангината причинена от стрептокока, който причинява скарлатината е точно толкова тежко заболяване, колкото и диагнозата скарлатина. Отделя се токсина, които се отделя и при диагноза скарлатина...друг е въпроса, че не се пускат микробиологии, педиатрите не обичат да пишат скарлатина, а ангина...щото при скарлатината се уведомява ХЕИ /и точно в нашата ДГ педиатъра на едно от детето не поставяше тая диагноза, независимо, че бетахемолитичния стрептокок беше изолиран, щото не му се заниманало с ХЕИ и т.н./ Дори и аз като занесох микробиологията с изолирания бетахемолитичен стрептокок в Дг изрично ме попитаха - ама диагнозата скарлатина ли  или ангина....Щото видиш ли, ако е ангина няма да има карантина, но ако е скарлатина ще има...Е къде е логиката - освен в някакви нормативни документи и неинформираността на родителите и клинченето на инстанциите...Щото независимо, че вече е имало едно дете с 3 пъти изолиран стрептокок, но не с диагноза скарлатина, моето дете го водеха първо със скарлатина/дори нямаше и типичния обрив, а една ужасна ангина/...Проверка в ДГ се прави само при втори случай. Е толкова шум вдигнах, че на втория ден имаше втори случай и се оказа, че групата масово си боледувала от ангини, но не и от скарлатини  ...Резултата беше, че дойде ХЕИ, а карантината ВЕЧЕ от скарлатина продължи половин година....

Личното ми мнение е, че и ЛЛ си спестяват да диагностицират скарлатина, когато тя протича атипично, тъй като спестяват от последващите направления, а те никак не са малко - ЕКГ, пълна кръвна картина, урина, отново гърлен секрет...
Да не ви хваща децата предлагам, молете се и не разчитайте само на железния имунитет на децата си, а на съвестни и разбрани родители със същите такива ЛЛ и отзивчив персонал в детските градини.

Скарлатината наистина е много сериозно заболяване, не съм и предполагала, че може лекарите да си манипулират диагнозите

има такива майки,които водят децата си болни на градина.Имам етърва,наскоро детето и беше болно и пак я пусна на градина и следващтия ден детето се пребра от градината с 38,5 Т немога да разбера,някои майки нямат ли жал на тези дечица, и то на собственото си дете МЪЧЕНИЕ

съжалявам за правописа компа мие малко тъп

Не е задължително да боледуват. Колкото и да го пазят някое дете, и в асансьора могат да го разболеят, и в магазина, и в градинката. На последното място дори по правило през деня играят точно болните деца, които не са на ясла/градина.
Голямата нито в яслата е отсъствала повече от 5 дни общо, нито следващите 2 г. в градината.

интересно... защо тогава в ЕС-то за 6 месеца не се разболяхме нито веднъж?
и защо в Германия един татко (унгарец) като си завел детето на детска с кашлица (той кашлял, не детето) го глобили 50 евра, върнали му детето и после имало негативно отношение към тях дълго време
сигурно, защото там не са отговорни към "имунизирането" на децата по този зверски начин или пък техните заплати са нищожни и могат да си ги гледат нон-стоп или пък (ти да видиш) немските баби и дядовци са на разположение?!?
в Пекин е ясно - те китайците минаха милиарда вече, а ний сме цъфнали и вързали откъм деца...
да, темата ще възкръсва докато не се променят нещата или докато спрем да възкръсваме като нация - по-вероятно при тази глупост

Хм, това някаква шега ли е  Ти сериозно ли мислиш, че може да се случи подобно нещо  Прекалено много разкази има тук, из форума, а и всеки има реални познати, живеещи по онези географски ширини, та да знаем как реално стоят нещата. Не само, че няма да глобят таткото (а и защо да го правят - щото кашля ли  ), ами и детето няма да върнат, ако и да кашля.
Въобще - помагат ли на някой подобни теми - градина vs. отглеждане у дома 

Доколкото знам и ние сме в ЕС...
Освен това от приятелка в Белгия знам, че връщат детето само с температура.

не е шега  що да се шегува човек с такова нещо
и както писах преди ние за 6 месеца не се разболяхме, а не може да каже, че нямаше стрес, нова среда и пр.

Доколкото знам и ние сме в ЕС...
Освен това от приятелка в Белгия знам, че детето се връща само с температура.

ние не можем да сравним с другите държави в ЕС макар да сме в ЕС ,стандарта, е съвсем друго във всяко отношение