Пропанолол/Хемангиол

  • 11 987
  • 53
  •   1
Отговори
  • Мнения: 33
Здравейте, има теми по въпроса, но всички са стари. Исках да попитам майките, които са лекували хемангиом с някое от двете лекарства. Важно е детето да не седи гладно, но какво става с нощната пауза? От днес започнахме лечение, а малкия нощем прави по 8-9 часа пауза без ядене. Будили ли сте вашите деца на 3 часа през този период? Малко ни прерупаха сякаш лекарите и имам купища чужденки. Също така има ли нещо по-специално,което бихте споделили. Благодаря предварително Simple Smile

И още нещо, през деня стриктно ли спазвате трите часа,може ли да са 3,5-4 часа паузите?

Последна редакция: пт, 04 авг 2017, 15:56 от bubanka

# 1
  • Мнения: 18 704
Ние имаме 3 хемангиомчета, но не ги лекуваме. Бих искала да попитам вашите дали се намират до важен орган - очи, уста, нос? Защо и кога се изписва лечение за мен още е мистерия, нас ни посъветваха да изчакаме до годинката.

# 2
  • Мнения: 33
Ако не растат няма нужда да ги лекувате. А и май в повечето случаи от естетична гледна точка се лекуват, ако не създават проблем. Но при нас беше наложително, расте, вътрешен е и освен това е смесен и с лимфата. На шията ни е. Можете да си направите консултация с дерматолог, ако решите. Ако не, то просто ги следете за промени. В Токуда д-р Масларска провежда лечение с въпросните препарати.

# 3
  • Мнения: 10 659
И аз четох, че се махали от само себе си някои хемангиоми. Ама за лекарства не бях чувала. Може ли да кажете какво му е специфичното на това лечение? Защо трябва да има определен брой хранения детето?

# 4
  • Мнения: 33
Както се оказва не е нужно да му се променя режима, въпроса е да си хапва. Лекарството е бета блокер, за кръвно, но преди години е открит положителния му ефект върху хемангиомите. Затова и първите дози се дават при лекар и се следят жизнените показатели.

# 5
  • София
  • Мнения: 3 196
И аз четох, че се махали от само себе си някои хемангиоми. Ама за лекарства не бях чувала. Може ли да кажете какво му е специфичното на това лечение? Защо трябва да има определен брой хранения детето?

Здравейте, малко късно се включвам. Тази тема я има и на друго място.
Накратко - има различни видове хемангиоми. От тях само определен тип, и то повърхностните, могат да изчезнат постепенно към 2 - 4 годишна възраст. За тях е подходящ локалният пропранолол - гел за очи Гелтим, и то при по-големи форми. Най-малките могат спокойно да минат с възрастта.

# 6
  • София
  • Мнения: 1 312
Здравейте! На 4м е бебо и има на крачето хемангиом. Роди се с него, но се увеличи за което ни казаха, че е нормално свързано с нарастването и на детето. Като  балонче оцветено в червено е хемангиома. Кое гелче е по добро- гелтим или  тимолол ? И дали сме закъсняли с лечението, малко ни объркаха доктори,да не се пипа ,да се изчака ,сега пък веднага пропанолол през устата.. Но на този вариянт не се съгласихме за момента. Размера е 3см

# 7
  • София
  • Мнения: 3 196
Здравейте,
Гелтим и Тимолол са едно и също нещо. Може да намазвате хемангиома веднаж дневно на фин слой. Това лечение трае 6 - 9 - 12 месеца. Не сте закъснели.
Някои разновидности на хемангиома не изчезват с възрастта. При тях по-подходящо е хирургичното лечение. С хирургия или лазер се отстраняват остатъчни формации след лечение с пропранолол.
Във всички случаи трябва да се проследява от лекар.
Може да запишете час за мен в Детския център на Токуда на 02 403 4948 или да ме потърсите на 0888 373 857.

# 8
  • София
  • Мнения: 1 312
Благодаря! Започнахме с гелчето и дано има резултати. Бихте ли препоръчали къде да направим ехограф за да се изключат вътр.хемангиоми. Дали е достатъчно е ехограф или и доплер трябва?

# 9
  • София
  • Мнения: 3 196
Всеки модерен ехограф има функция Доплер, която проследява артериалното и венозно кръвоснабдяване. Смята се, че детето трябва да има поне 5 хемангиома на различни места, за да се очаква засягане на вътрешен орган. Едва ли при вас ще се открие вътрешен хемангиом (най често на черен дроб), но даже и да има такъв, не се предприема нищо освен пропранолол през устата - и то по преценка на лекаря.

# 10
  • Мнения: 10 659
Моят син има хемангиомче (без определена форма) от вътрешната страна на крачето, до коляното, от втората седмица след раждане. Първата седмица му нямаше нищичко. Сега е на 2 г. и 9 месеца и е доста видимо. Трябва ли да обърна внимание на този хемангиом? Забелязах подобни зачервявания и по тила му, но не съм сигурна дали са хемангиоми. Пречат ли въобще тези хемангиоми? Защо трябва да се лекуват, ако не засягат външни органи (очи, нос, гърло)?  

# 11
  • София
  • Мнения: 1 312
Бихте ли казали по един или два пъти дневно се третира хемангинома с мазилото?

# 12
  • София
  • Мнения: 3 196
Моят син има хемангиомче (без определена форма) от вътрешната страна на крачето, до коляното, от втората седмица след раждане. Първата седмица му нямаше нищичко. Сега е на 2 г. и 9 месеца и е доста видимо. Трябва ли да обърна внимание на този хемангиом? Забелязах подобни зачервявания и по тила му, но не съм сигурна дали са хемангиоми. Пречат ли въобще тези хемангиоми? Защо трябва да се лекуват, ако не засягат външни органи (очи, нос, гърло)?  

Такива неголеми единични хемангиоми, особено ако не са много надигнати (както ги наричат - като ягода) минават целия цикъл от общо 2 - 3 години и в голям процент се разнасят. Те са подходящи за намазване с гела за очи Гелтим, който съдържа пропранолол.
Зачервяванията по тила на детето са т.н. родилни петна от типа "винено петно". То също има шансове да се разнесе постепенно. Ако са разположени по лицето аз също препоръчвам Гелтим.

# 13
  • София
  • Мнения: 3 196
Бихте ли казали по един или два пъти дневно се третира хемангинома с мазилото?

Зависи от размера и изпъкналостта на хемангиома. Големите образувания препоръчвам да се намазват сутрин и вечер. Важно условие е гелът да се нанася на фин слой. Ако се полага повече, неговото проникване в организма може да доведе до сънливост, а понякога и спадане на кръвната захар. Тези дни една майка сподели, че бебето станало сънливо. В такива случаи, ако това продължава, прилагането на гела се спира.
И друго нещо, тя не знаеше, че останалият гел се съхранява и използва до изпразване на флакона.

# 14
  • Мнения: 44
Благодаря! Започнахме с гелчето и дано има резултати. Бихте ли препоръчали къде да направим ехограф за да се изключат вътр.хемангиоми. Дали е достатъчно е ехограф или и доплер трябва?
Изследването за вътрешни хемангиоми се прави преди да се започне лечението.  Изследват се вътрешни органи, по които има вероятност от хемангиоми. Най-често черния дроб, червата, мозъкът и очните дъна.  Взимате направление от личния лекар и отивате на ултразвук. За очните дъна се ходи на очен лекар, той увеличава зеницата на детето и поглежда. След като установите, че бебето няма вътрешни хемангиоми, лекарят ви предписва Тим гел за външните (стига да не са на неподх. места или много големи). При наличие на вътрешни, се препоръчва лечение през устата, пият се лекарства, съдържащи пропранолол, но те са силни и не са безвредни. Но по този начин ще могат да се излекуват и външните, и вътрешните хемангиоми.

# 15
  • Мнения: 44
Бихте ли казали по един или два пъти дневно се третира хемангинома с мазилото?

Зависи от размера и изпъкналостта на хемангиома. Големите образувания препоръчвам да се намазват сутрин и вечер. Важно условие е гелът да се нанася на фин слой. Ако се полага повече, неговото проникване в организма може да доведе до сънливост, а понякога и спадане на кръвната захар. Тези дни една майка сподели, че бебето станало сънливо. В такива случаи, ако това продължава, прилагането на гела се спира.
И друго нещо, тя не знаеше, че останалият гел се съхранява и използва до изпразване на флакона.
"Мазилото"... Аз съм ползвала различни по концентрация Тим гелове, и на единия ми предписаха мазане 3 пъти на ден, на другия, само 2пъти сутрин и вечер...

# 16
  • Мнения: 44
Ние имаме 3 хемангиомчета, но не ги лекуваме. Бих искала да попитам вашите дали се намират до важен орган - очи, уста, нос? Защо и кога се изписва лечение за мен още е мистерия, нас ни посъветваха да изчакаме до годинката.
Аз съжалявам, че чакахме първите 3 месеца, под предлог, че разните пъпчици на бебетата си минават от само себе си. През това време, хемангиомът се увеличи и стана по-червен. Лекувах го с тим гел близо година и половина, и започна да изчезва по обратен път - тези разклонения и части, които се появиха по-късно, първи изчезват. Най-упорити са частите, които първи се получиха.  Ако хемангиомът расте, ви съветвам да започнете лечение. Снимайте ги периодично и наблюдавайте.  Някои хемангиоми изчезват и сами, да, има такива случаи, но никой не ви гарантира до 10 год възраст. Ако са на места, които не пречат на органи или на естетиката, може и да се оставят на природата.

# 17
  • Мнения: 44
Ако не растат няма нужда да ги лекувате. А и май в повечето случаи от естетична гледна точка се лекуват, ако не създават проблем. Но при нас беше наложително, расте, вътрешен е и освен това е смесен и с лимфата. На шията ни е. Можете да си направите консултация с дерматолог, ако решите. Ако не, то просто ги следете за промени. В Токуда д-р Масларска провежда лечение с въпросните препарати.
Хемангиомите са тумори на кръвоносната система, не са за дерматолог. Посетете хирург, онколог, или лекар с др специалност, но посветил се на хемангиомите и тяхното лечение. Специалист ви трябва. Д-р Масларска какъв лекар е точно?

# 18
  • София
  • Мнения: 3 196
Нека допълня за успокоение на майките. Вътрешни хемангиоми (предимно в черния дроб) се срещат много рядко. Трябва да има поне пет хемангиома по тялото, за да се мисли за вътрешни. При големи такива по лицето се прави трансфонтанелна ехография и евентуално очни дъна.
Не забравяйте, лечението се назначава от специалист - педиатър, дерматолог, хирург.

# 19
  • Мнения: 44
Нека допълня за успокоение на майките. Вътрешни хемангиоми (предимно в черния дроб) се срещат много рядко. Трябва да има поне пет хемангиома по тялото, за да се мисли за вътрешни. При големи такива по лицето се прави трансфонтанелна ехография и евентуално очни дъна.
Не забравяйте, лечението се назначава от специалист - педиатър, дерматолог, хирург.
Живея в чужбина и тук, за да предпишат ТимГел, тези изследвания задължително се правят. Не е за източване на застраховки. Simple Smile Не  е и заради майките, защото те не знаят и не предполагат, че може да има и вътрешни хемангиоми. Прави се, за да се изключи хипотезата, че детето има вътрешни, и чак тогава изписват гела, за да се лекуват външните. Прав сте, че в болшинството случаи няма вътрешни. Но аз разсъждавам логически, че щом на някой му се е образувал външен, може да е по-податлив и да има и вътрешен. В крайна сметка още не е доказана причината за появяването на хемангиоми. 
Д-р Оги (не зная истинското ви име, сигурно наистина сте лекар), в България има ваши колеги, които лекуват по остарели начини хемангиомите и подлагат децата на голям стрес. Това е моето мнение.

# 20
  • София
  • Мнения: 3 196
Здравейте
Не виждам логиката. Разбира се, че може да се изследва на ехограф с презумпцията за вътрешни хемангиоми, но каквото и да е, лечението с пропранолол през устата или локално се провежда стандартно. В редките случаи на чернодробен хемангиом не винаги се предприема лечение - те подлежат на същия биологичен цикъл, а пропранололът само ще допринесе за това. Изключително редките артерио-венозни мелформации в черния дроб имат определена клинична картина и там думата имат инвазивните образни методи.
Колкото до развитите страни, мисля че медицинското застраховане играе основна роля в извършването на диагностичните и лечебни мероприятия. Примери много, не са за този форум.

проф.Бранков, детски хирург
(информацията е в профила ми)

# 21
  • Мнения: 2 263
   Здравейте. Моето момиченце има хемангиом на устата. Проведохме 5 месечно лечение с хемангиол. За щастие успешно. Остана малко от хемангиома. Интересно ми е как за нас е подходящ гел за мазане,  няма ли детето да го изяде? Дерматоложката каза, че ако има проблем след спирането на сиропа може да мажем? Досега не ни предлагаха, странно. Някой питаше за храненето. Трябва да се храни детеро преди или след сиропа. Обаче и не толкова стриктно при нас нямаше проблем. Просто ужасно сме злояди

# 22
  • София
  • Мнения: 3 196
Не е много удачно мазането на устната с пропранололов гел. Освен ако не сте сигурна, че детето няма да се оближе веднага след мазането. Хемангиолът може да се вземе след ядене, а лечението трае поне 9 месеца. В крайна сметка има и естествено намаляване на тези хемангиоми.

# 23
  • Мнения: 32
Здравейте, бих искала да споделя нашия опит. Синът ми се роди без хемангиом, но на втората седмица се появи голямо образувание на единия тестис. Започнахме лечение, когато беше на 2 месеца - мазане два пъти на ден с пропранолол (от аптеката на с Токуда). От навършване на 3 месеца - мазане 3 пъти на ден и така ще продължим още 3 месеца. Към момента има подобрения - на места се изглади и започна да избледнява. Единственият страничен ефект, който наблюдаваме и който не съм сигурна дали се дължи на лекарството, е намален апетит.

# 24
  • София
  • Мнения: 3 196
Ефектът е добър. Едва ли намаленият апетит е свързан с лечението, но все пак се ограничете до 2 пъти дневно. Освен това се изчаква и естественото обратно развитие на хемангиома.

# 25
  • Мнения: 10 659
Докторе, до каква възраст да изчакаме, за да изчезне от самосебе си хемангиома от вътрешната страна на краче? Виждам, че "паяжинката" става все по-наситено червена, няма признак да почне да избледнява... На 3 г. и 4 м. е вече детето. Педиатърката погледна и нищо не каза.

# 26
  • София
  • Мнения: 3 196
Здравейте,
на тази възраст би трябвало вече да избледнява. Понякога процесът трае до 6 години. А е възможно това да не е хемангиом, а някаква разновидност на съдова патология. Доре е да доведете  детето при мен в Детския център на Токуда.

# 27
  • Мнения: 3
Здравейте, бихте ли споделили от къде в Европа сте закупили лекарството, на каква цена и дали се приема българска рецепта. Благодаря предварително!

# 28
  • Мнения: 2 263
Франция, 208 евро. С рецепта от БГ на латински

# 29
  • Мнения: 10 659
Уау! Вие сериозно ли? 208 евро ?!? Това малко хора ще могат да си го позволят в България...

# 30
  • Мнения: 3
Да, точно така и аз успях да го намеря най-евтино във Франция вероятно защото там се произвежда. В Германия е 250евро, а в Гърция се намира за 230евро.

# 31
  • София
  • Мнения: 3 196
Здравейте на всички. Искам да Ви осведомя, че за един курс с Хемангиол са нужни отоло 8 - 10 флакона. Ако бебето е на 2 месеца, трябва да се обърнете към д-р Масларска от Токуда, тъй като има възможност за включване в безплатна програма. В крайна сметка и прахчетата пропранолол са ефективни, въпреки че се смятат за употреба извън правилата (off label). Може да се обърнете и към доц.Казанджиева от дерматологията на Александровска болница или д-р Рада Маркова от 1 ДКК София.

# 32
  • Мнения: 1
Здравейте, дъщеря ми беше на 11м., когато забелязах под лявото й ухо подутина. След преглед от педиатър ни беше казано, че това е следствие от растежа на зъбите. Зъбите поникнаха подутината остана. След консултация при друг педиатър й беше предписан сироп за лимфните възли, заключението му беше, че е възпален лимфен възел. Подутината не се повлия от сиропа. Повреме на една настинка стана двойна и така отидохме при трети лекар, който поиска да направим ЯМР. След ЯМР и направен ехограф й постави диагноза хемангиом. Назначи консултация с хирург, но също каза че може да го израсте.
Има ли случеи на деца, които са израсли вътрешните хемангиоми или е необходима хирургическа намеса?

# 33
  • София
  • Мнения: 3 196
Малко се съмнявам, дали това е хемангиом. По-скоро би могло да бъде лимфангиом. Впрочем хемангиомът се появява още от раждането и може да се установи визуално. Интересно ми е какъв е образът на ЯМР. По правило детските хемангиоми постепенно намаляват, а някои изчезват с възрастта.

# 34
  • Мнения: 1 170
Здравейте,
виждам че темата е стара, но все пак може би някой ще знае отговора на въпроса ми.
Защо здравната каса поема само два курса на лечение с Хемангиол?
При условие, че заболяването не е лесно лечимо, не е ли редно да се преценява индивидуално за всяко дете?
Родител, на който са му необходими 800-1000 лева на месец само за лекарство, няма как да не се изнервя от изказвания, че детското здравеопазване е безплатно.

# 35
  • Мнения: 10 659
Д-р Оги, здравейте! Нашия плосък, с вид на паяжинка хемангиом от вътрешната страна на бедрото няма намерение да изчезва от самосебе си. Детето вече е на 5 години. Какво ще стане ако не предприемем нищо? Ако си го оставим така, без лечение.

# 36
  • София
  • Мнения: 3 196
Д-р Оги, здравейте! Нашия плосък, с вид на паяжинка хемангиом от вътрешната страна на бедрото няма намерение да изчезва от самосебе си. Детето вече е на 5 години. Какво ще стане ако не предприемем нищо? Ако си го оставим така, без лечение.

Здравейте, Вие почти нищо не ми казвате. Аз не мога да си представя реалното състояние, освен това може и да не става дума за хемангиом. Трябва да прегледам детето и да поговорим.

# 37
  • Мнения: 10 659
Ами, кожният лекар (д-р Черкезов от Кърджали) потвърди, че е хемангиом. И двамата ми казахте, да го наблюдаваме до 4-6-годишна възраст, дали няма да избледнее. Ами, няма такива признаци... Ако не го лекуваме сега какво може да стане?

# 38
  • София
  • Мнения: 3 196
Нищо особено няма да се случи. А конкретно би могло да се опита с гела Гелтим (Тимолол) и пак не е сигурно, дали ще свърши работа. Другият вариант е лазерна терапия. Това е в областта на кожните лекари.

# 39
  • Мнения: 1 170
Не, че съм нахална, но може ли съвет? Има ли начин, здравната каса да поеме по-продължително лечение? Това е снимка на хемангиома на едногодишно дете, което е преминало 2 курса на лечение, а те очевидно не са достатъчни.

# 40
  • София
  • Мнения: 3 196
Не става дума за нахалство, а за оскъдна информация. Кога се е появила тази формация? Още при раждането ли или по-късно? Какво е предприемано досега? Правени ли са някакви образни изследвания?

Това може да е съдова малформация, която да не се лекува с Хемангиол. Самият препарат се дава още от от 2-месечна възраст, за да повлияе на развитието на формацията.

По отношение на Хемангиол има определени комисии, които вземат решение за него - д-р Масларска от Токуда, доц.Рада Маркова от 1 ДКЦ, проф.Анна Кънева от Кардиологичната болница. Всички те са от София. За другите центрове трябва да проверя.

# 41
  • Мнения: 4
Здравейте Докторе имам момиченце на 20 дни роди се с петънце което в началото беше прозрачно и в последствие стана червено.. намира се на около четири пръста вляво от пъпчето. Педиатърката неможе да доиде да го види поради създалата се ситуация с корона вируса но по снимката ми каза че това е най вероятно хемангиом и за сега не трябва да предприемам нищо освен да го следя дали не нарастваи т. н. Ще бъда много благодарна ако ми кажете и вашето мнение... Благодаря предварително..

# 42
  • София
  • Мнения: 3 196
Това наистина прилича на хемангиом. Казвате, че в началото е било едно белезникаво петънце. Това сега ще нараства още, може и да стане по-релефно до към 3 - 5 месеца, след това се задържа на едно ниво, и след 1-та година започва постепенно да намалява. Ние може да ускорим неговото разнасяне с препарата Гелтим. Този гел съдържа пропранолол, затова трябва да се нанася върху петното на много фин слой - веднаж вечерно, в продължение на 6 месеца. След това се преценява дали има нужда от втори курс.

# 43
  • Мнения: 4
А този гел да го закупя и да започна да го прилагам или първо трябва консултация с Вас...

# 44
  • София
  • Мнения: 3 196
Започнете с него и след 2 месеца ми пратете нова снимка. Но сега направете нова, да обхваща цялото коремче, за да добие представа за разположение и размер.

# 45
  • Мнения: 4

Има и едно малко над гърдичката на снимката се вижда

# 46
  • Мнения: 10 659
Аз не искам да ви плаша, обаче това пъпче нормално ли е?? Защо е така надуто? Целия корем изглежда супер надут... Flushed

# 47
  • София
  • Мнения: 3 196
Мажете с гела както Ви казах и след 2 месеца ми пишете. Слагайте и на двата частъка, съвсем фин слой.
Колкото до пъпа, възможно е да се оформи малка пъпна херни, но на този етап няма причини за безпокойство.

# 48
  • Мнения: 4
Докторе много Ви благодаря... Ще започнем мазането с гелчето надявам се да ни помогне... А за коремчето и пъпчето мисля че на снимката е така понеже е от доста близък план... Надявам се и пъпчето скоро да падне полагам необходимите грижи... Хубав ден..

# 49
  • Мнения: 10 659
Много се извинявам за въпроса, но какво е това дето се вижда поставено вътре в пъпчето? Виждала съм щипки, ама такова нещо не бях виждала.

# 50
  • Мнения: 2
Здравейте доктор Оги. Имам следният въпрос към вас. Имам дъщеря на 3 месеца, която има хемангиом. Следващата седмица сме на детски кардиолог, но тук докторите практикуват лечение със сироп.
Според вас имали възможност да се махне само с мазане .  Прилагам снимка, в началото беше само петно и порастна доста бързо. Ще се радвам да ми отговорите.
.

# 51
  • София
  • Мнения: 3 196
По тази снимка не мога да оценя съотношението, трябва да снимате цялата глава. По принцип би могло да се опита с Гелтим.

# 52
  • Мнения: 2
Прилагам нова снимка.
Благодаря за отговора.

# 53
  • София
  • Мнения: 3 196
В случая имаме смесен хемангиом (повърхностен и дълбок). Препоръчвам Ви да приемете лечението с пропранолол на сироп. Кардиолозите следят за евентуални странични ефекти на препарата, които по принцип не са опасни. Следи се на периоди пулс, кръвно налягане и кръвна захар.

X Реклама

Общи условия

Активация на акаунт