Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 16:12 21.05.24 
Българи извън България
   >> Българи в чужбина
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | (покажи всички)
Тема Коледен поздрав от НОИнови  
Автор Parisvesti (новак)
Публикувано24.12.05 16:36



Заповядайте, моля





Тема Re: Коледен поздрав от НОИнови [re: Parisvesti]  
Автор Dark Side (of the moon)
Публикувано23.12.05 10:12



Мдаа, не е за хора със слаби нерви.
Това с прекъсването на петгодишната давност по случаи получаването на хартийката ми звучи доста смело. Освен това лицето няма как да получи хартийката, защото не живее на посочения адрес и не е оставило адрес за кореспонденция.
На всичкото отгоре за лицето няма данни в базата на НОЙ.

There is no Dark Side of the Moon really....
Matter of fact is, its all dark.


Тема Re: Коледен поздрав от НОИнови [re: Dark Side]  
Автор errata (Berserk)
Публикувано23.12.05 10:44



На всичкото отгоре за лицето няма данни в базата на НОЙ.


Az proverih online i dulzha suma podobna na tazi na Parivesti. Ti kak si uspial da se izmuknesh ot bazata danni, ako ne e taina?

Do Parivesti: Oznachava li tova, che veche ne mozhe da se vrushtame v Bg, zashtoto shte ni sprat na granicata i niama da ni dadat da izlezem?

"In umbra, igitur, pugnabimus"


Тема Важно допълнениенови [re: Parisvesti]  
Автор Parisvesti (минаващ)
Публикувано23.12.05 11:00



Пропуснах да уточня, че в писмото са заличени личните данни, за да не се нарушава конфиденциалността им. А иначе е съвсем реално и е получено от родителите на български гражданин живеещ в чужбина.

Ако искате да станете страна по колективно дело срещу държавата, което ще заведе СБС Бъдеще с мандат от участниците в подписката против задължителното здравно осигуряване, пишете на
postmaster at budeshte dot org

Изпратете подробности за вашия случай и ако имате възможност, копие от задължителното предписание.
И Весела Коледа все пак, преди зимата на нашето недоволство



Тема Re: Коледен поздрав от НОИнови [re: errata]  
Автор DLCl (може и по-добре)
Публикувано23.12.05 11:04



Когато натрупаш 5000 лева задължения ще те спрат. Ако не си смениш името и ЕГНто междувременно. Или просто разпродадеш и прехвърлиш всичко ценно на роднини.
Както и предполагам ще стане с повечето "длъжници". Все пак едно Коледно пожелание към долуподписания провинциялен чвор и останалите верующи, чакащи пари:
Та ви го на***а дято ви Мраз, елените и целия "Факултето"!

"No" simply means begin again at a higher level!


Тема Re: Коледен поздрав от НОИнови [re: DLCl]  
Автор errata (Berserk)
Публикувано23.12.05 11:09



Mersi za otgovora.

A ako se otkaza ot bulgarsko grazhdanstvo? Pak li triabva da prehvurliam sobstvenost (che to samoto prehvurliane mozhe da izleze poveche ot 1000, ako ne i 5000 lv)?


"In umbra, igitur, pugnabimus"


Тема Re: Коледен поздрав от НОИнови [re: errata]  
Автор Dark Side (of the moon)
Публикувано23.12.05 11:45



Навън съм от 97-ма. Предполагам, че съм имал късмет, че някои усърден чиновник не ме е зачислил служебно към "личен" лекар.

Ами ти като си доктор, не трябва ли да си освободен от необходимостта да си имаш лекар?

There is no Dark Side of the Moon really....
Matter of fact is, its all dark.


Тема Re: Коледен поздрав от НОИнови [re: Dark Side]  
Автор Parisvesti (минаващ)
Публикувано23.12.05 12:36



Тъжно и жалко е да чете човек как се оглеждате страхливо и търсите да се спасявате поединично, вместо да се обедините и да поставите на колене наглите чиновници и бандитската държава, която са си отгледали с вашите данъци.
Добре, че има поне 300 българи на този свят, които ще се борят докрай и ще ви изтеглят от блатото без да ви питат дали го заслужавате.



Тема Re: Коледен поздрав от НОИнови [re: Parisvesti]  
Автор Dark Side (of the moon)
Публикувано23.12.05 13:15



От едната страна ми викат предател, щото съм бил "получил" "безплатно" образование, от друга страна ми казват, че чиновниците били отгледани от моите данъци.

Лично аз нямам предпочитания към начина на спсяването и ми е все едно дали то ще стане по индивидуален или по групов път. От друга страна верно е, че още малък недолюбвам груповите мероприятия, а пък и досега каквото съм постигнал, все е било по индивидуалния метод.

There is no Dark Side of the Moon really....
Matter of fact is, its all dark.


Тема Re: Коледен поздрав от НОИнови [re: Parisvesti]  
Автор errata (Berserk)
Публикувано23.12.05 13:19



A znaesh li kak stoi vuprosa pri novorideni v chuzhbina deca s dvoino grazhdanstvo. I za tiah li traibva da se plashta neshto ili a osiureni po=princip.

PS. Pozhelavam vi uspeh v deloto, no az nai=veroiatno shte se otkazha ot bulgarskoto grazhdanstvo. Doseha niamah osoben prichina da go pravia, no zaradi ei takiva miezriiki shte se prezhalia.

"In umbra, igitur, pugnabimus"


Тема Децата също са задълженинови [re: errata]  
Автор Dark Side (of the moon)
Публикувано23.12.05 13:30



Но тяхните вноски ги поема държавата, така че за тях реално не се дължи. Щом детето ще е с двойно гражданство значи няма да е задължено по този закон. За теб обаче не знам дали отказването ще те отърве, защото за периода до отказването си дължиш сумите. Пък и трябва да се молиш да те освободят от гражданство и на тази молба могат да ти откажат под предлог, че дължиш на държавата и да не те освободят докато не си платиш.

There is no Dark Side of the Moon really....
Matter of fact is, its all dark.


Тема Re: Децата също са задълженинови [re: Dark Side]  
Автор errata (Berserk)
Публикувано23.12.05 13:35



Пък и трябва да се молиш да те освободят от гражданство и на тази молба могат да ти откажат под предлог, че дължиш на държавата и да не те освободят докато не си платиш.


Kofti. Znachi niama oturvane.

"In umbra, igitur, pugnabimus"


Тема Не знамнови [re: errata]  
Автор Dark Side (of the moon)
Публикувано23.12.05 13:44



Аз съм прост физик и не мога да ти дам компетентна информация по темата. Пиша ти, каквото съм прочел из законите, ти сам знаеш, че тълкуванието на един закон не е за простосмъртните. Но като програмист мога да ти кажа, че законите са както програмите - винаги си има оставени вратички за посветените.

Taka che nadejda vinagi ima, vuprosut e koe shte e po-evtino - da si platish duljimoto ili da platish na niakoi da ti nameri vratichkite.

There is no Dark Side of the Moon really....
Matter of fact is, its all dark.


Тема Re: Не знамнови [re: Dark Side]  
Автор errata (Berserk)
Публикувано23.12.05 14:13



Vuprosut e principen, a ne za parite. Dori 100 lv da biaha pak bih se opunal.

Primer: Suprugata imashe vuzmozhnost da zapochne rabota kum EU (edin ot (para)nauchnite im komiteti (tia znae 6 EU ezika plus vsichki ostanali neobhodimi administrativni i nauchni kvalifikacii)), no sled kato poluchime purvia polozhitelen otgovor, reshihme, che ne mozhe da rabotim za organizacia, chiato efektivnost i principi na operirane(deistvie) prezirame. Ta taka. A zaplatata i nai=veche benefits from EU sa basnoslovni.

Ta takiva neshta. Mozhe i da ni smetnat niakoi za glupaci, no principite sa si principi (a i ne beshe samo EU poslednata vuzmozhnost)).

"In umbra, igitur, pugnabimus"


Тема Моите уважения!нови [re: errata]  
Автор Dark Side (of the moon)
Публикувано23.12.05 14:42



Особено като знам как мечтата на всеки белгиец е да се уреди в някоя от мнoгoбройните европейски структури. Там е наистина победилия комунизъм - на всекиго колкото може да поеме!


There is no Dark Side of the Moon really....
Matter of fact is, its all dark.


Тема само нови [re: Parisvesti]  
Автор NikiFin (videnie)
Публикувано23.12.05 14:54



Редактирано от Mr.N на 19.05.06 14:12.



Тема Re: Коледен поздрав от НОИнови [re: Dark Side]  
Автор Mr.NМодератор ()
Публикувано23.12.05 16:26



Мисля че Parisvesti има впредвид акцията за съдене на държавата и наирането на средства за адвокат. Мисля че тези българи които са от по-късно емигрирали,все още фигурират в списъците и някой ден може да имат проблеми на границата, затова е добре да се погледне линка даден от Parisvesti и да се подпомогне делото

Aim high and roam free


Тема Re:нови [re: NikiFin]  
Автор Parisvesti (минаващ)
Публикувано23.12.05 20:22



Редактирано от Mr.N на 19.05.06 14:15.



Тема Re: Коледен поздрав от НОИнови [re: Parisvesti]  
Автор Prof.McGonagull (устремена *V*)
Публикувано24.12.05 16:36



Лъжат за над 50-е лева. Уловка има де, трябва да са тази година. Иначе, нямаш.

Top Vampire Writer



Тема Re: Коледен поздрав от НОИнови [re: Parisvesti]  
Автор yeнди_ (свежа)
Публикувано29.12.05 12:13



И аз съм получила такава коледна честитка.
Моля за съвет как да постъпя - адвокат ли да си търся или какво?



Тема пишенови [re: yeнди_]  
Автор NikiFin (videnie)
Публикувано29.12.05 12:29



Редактирано от Mr.N на 19.05.06 14:15.



Тема Re: нови [re: NikiFin]  
Автор Parisvesti (минаващ)
Публикувано29.12.05 14:50



Редактирано от Mr.N на 19.05.06 14:16.



Тема ахааанови [re: Parisvesti]  
Автор NikiFin (videnie)
Публикувано29.12.05 15:58



Редактирано от Mr.N на 19.05.06 14:16.



Тема Re: пишенови [re: NikiFin]  
Автор Prof.McGonagull (устремена *V*)
Публикувано29.12.05 20:06



Точно там е работата - плащаш като поп само за идеята, че АКО и ЕВЕНТУАЛНО решиш да се възползваш от медицинска помощ, ще можеш. Ама няма значение възползвал ли си се, или не. Аз предпочитам да ходя на частно, така поне ми обръщат внимание. Защо да плащам втори път на тия здравнокасови идиоти?!

Реформата през 2000-а съсипа всичко. Вноските трябва да са с натрупване. Иначе, може да работиш 10 години и да плащаш вноски, да се озовеш на улицата и след като ти изтекат помощите, да го ядеш голям, щото...

Top Vampire Writer



Тема Re: Коледен поздрав от НОИнови [re: Parisvesti]  
Автор БapбapeлaМодератор (pearl)
Публикувано29.12.05 20:51



подкрепям инициативата да бъде осъдена държавата за това ,че изисква внасяне на данък-здраве по гражданство , особено от българи, които са били извън страната установени и живеещи трайно преди да бъде приет ЗЗО в България и се връщат да видят близки и роднини от време на време в България.



Тема знам душанови [re: Prof.McGonagull]  
Автор NikiFin (videnie)
Публикувано29.12.05 22:22



че е така. Нали самата аз си платих като поп за неползвани услуги. Това по-горе беше неуспешен опит за майтап от моя страна. Sorry ама тези от ЗЗО са толкова прости и алчни, че ме избива да ги базикам. Много обичам да ги дразня




Тема Re:нови [re: NikiFin]  
Автор Parisvesti (минаващ)
Публикувано29.12.05 22:31



Редактирано от Mr.N на 19.05.06 14:30.



Тема имам чувствонови [re: Бapбapeлa]  
Автор NikiFin (videnie)
Публикувано29.12.05 22:34



наблюдавайки наглото поведение на касиерките в НОИ, че те директо прибират парите на гражданите в джоба си. Една такава направо ми се развика какво щяло да ми се случи ако не си платя вноските, заплашва, че няма да ме пуснат да изляза от страната, без още да е приет такъв закон и т.н. вместо съвсем човешки да ми обясни какъв е редът и аз сама да си взема решение. Не знам точно какво е, но усещам че има нещо гнило в цялата работа. Да не говорим, че се опита да ме мине да платя за някои месеци втори път. Добре, че имам бележка от самата нея, когато съм платила, ама тя или не си е записала или както казах вече се проба да ме изрекетира.



Тема да нови [re: Parisvesti]  
Автор NikiFin (videnie)
Публикувано29.12.05 22:39



Редактирано от Mr.N на 19.05.06 14:18.



Тема Re: нови [re: NikiFin]  
Автор Parisvesti (минаващ)
Публикувано29.12.05 22:46



Редактирано от Mr.N на 19.05.06 14:18.



Тема Re: имам чувствонови [re: NikiFin]  
Автор БapбapeлaМодератор (pearl)
Публикувано29.12.05 23:01



не си прибират нищо в джоба служителките . изнервени са- защото истерията със здравните осигуровки не спира вече втора година. не са малко гражданите- некомпетентни , които искат подробни обяснения и съдействие от НОИ / а на хората там не им е това работата- те само приемат молби , обясненията са от такива като мен, но ние не работим безплатно / . намират се служителки, които още не са разбрали че гражданите са данъкоплатци с ПРАВА , а не парцал с който да бършат праха и да се държат неподобаващо с тях. затова си останала с такова впечатление . не се впечатлявай- това са безпочвени заплахи. какво ще ти се случи - освен да те дадат на агенциятя за държавни вземания да търси от теб невнесените вноски за ЗО. .

при мен тези номера не минават . днес следобяд в НОИ- Варна беше стълкновение на входната врата от граждани подаващи молби за разсрочване на ЗО . нямаше минаване през тях. а аз съм за персоналния регистър, който е в съвсем друга стая. добре че охраната е разбран човек и беше отлконил такива като мен да минават през задния вход - та успях да вляза без последствия в сградата . трудно се работи особено с ромите- те са..... дай да не коментирам.

днес ходенето в НОИ беше приятно, след лошото отношение/ за кой ли път / от служителите в Общината . е там вдигнах скандал и сега пиша Искане за наказване на една служителка / въпреки че шефката й ми свърши работа / ....

Редактирано от Бapбapeлa на 29.12.05 23:06.



Тема нека знаятнови [re: Parisvesti]  
Автор NikiFin (videnie)
Публикувано29.12.05 23:08



Редактирано от Mr.N на 19.05.06 14:19.



Тема знам ченови [re: Бapбapeлa]  
Автор NikiFin (videnie)
Публикувано29.12.05 23:21



и им е писнало да обясняват. Ако не им е работа да обясняват, просто да не го правят. Ако това им е работата - ами да си я вършат. Ако не им понася, значи не стават за тази длъжност и да напускат. Тук що никой не вика по хората? Или ти обясняват ако им влиза в задълженията, или най-културно ти казват довиждане и минават на следващия.
А аз бях там само за да си подам молба за отказване от личен лекар. Абе... усещат се нещата. Наистина не разбирам ако лично не е засегната защо трябва да ме заплашва. Може и да си права че имат гражданите за парцали. Но и това си е техен проблем. Бе от де и да го гледаш - грозно



Тема Re: знам ченови [re: NikiFin]  
Автор БapбapeлaМодератор (pearl)
Публикувано29.12.05 23:32



не е лесно да се работи и в държавните институции - но на който не му харесва има лесно - подава си молбата за напускане и излиза на пазара на труда - за мястото му чакат млади специалисти. това го казвам на всеки недоволен или намусен чиновник. особено служителите към пенсионна възраст не могат / или по-скоро не искат / да свикнат, че гражданите са данъкоплатци и имат ПРАВА , също имат право да изискват отношение към себе си , като към човеци . също така чиновниците не искат да свикнат , че не са на работните си места по презумпция и може да бъдат освободени всеки един момент - въпреки че все се намират връзкари, дето държат тон. .



Тема Re: знам ченови [re: Бapбapeлa]  
Автор yeнди_ (свежа)
Публикувано30.12.05 12:43



аз пак питам - какво да се направи в случай на получена такава честитка???
могат ли да ме спрат на границата????
могат ли да ми направят нещо? съд или бог знае какво?
кажете бе хора, ако може по същество



Тема ето аз ти казвамнови [re: yeнди_]  
Автор NikiFin (videnie)
Публикувано30.12.05 12:50



мен лично ме заплашиха в НОИ, че може да ме спрат на границата на излизане. Но това не се случи и не знам на някой да се е случило.



Тема Re: знам душанови [re: NikiFin]  
Автор Prof.McGonagull (устремена *V*)
Публикувано30.12.05 15:14



И аз! Едно време така ги бях захапала, че станах косвена причина за смяната на един здравнокасов чиновник...

Top Vampire Writer



Тема Re: знам ченови [re: yeнди_]  
Автор Parisvesti (минаващ)
Публикувано31.12.05 00:50



По закон не могат да ви спрат на границата за дълг по-малък от 5000 лв.
Агенцията по приходите (бившата Агенция за държавни вземания) може да наложи запор на сметките ви или да пратят съдия-изпълнител да конфискува имуществото ви. Но за да се стигне дотам трябва решение на съда, а процедурата не е започната още. Първо трябва да ви връчат акт за начет и за административно наказание.



Тема email?нови [re: Parisvesti]  
Автор Шишapkи (борови)
Публикувано01.01.06 01:07



аз им пратих емайл да ги питам колко дължа... интересно ми е просто... Някой пробвал ли е да завърже кореспонденция с нсси по тоз начин?

Don't judge me with your ignorance


Тема ненови [re: Шишapkи]  
Автор NikiFin (videnie)
Публикувано01.01.06 13:29



Редактирано от Mr.N на 19.05.06 14:34.



Тема Re: ненови [re: NikiFin]  
Автор Шишapkи (борови)
Публикувано02.01.06 02:12



е питах ги що не ми се показват колко им дължа, а само месеците, щото съм проста куха лейка и не моа да смятам

Don't judge me with your ignorance


Тема Re: Въпросчетанови [re: Parisvesti]  
Автор night_blue_bird (устато)
Публикувано02.01.06 10:18



1. Има ли в ЗЗО изричен текст петгодишна давност за внасяне на дължимите вноски, или сега го измислиха?
2. Има ли в ЗЗО предписание при напускане на страната за продължително време да се уведоми писмено НОИ за отказ от личен лекар?Защото личния лекар е предупреден устно. Длъжен ли е той да предприеме необходимите мерки?
3. При няколко поредни неплатени месечни здравни осигуровки, нормалната практика е незабавно изключване от системата. Защо НОИ не е изпълнил задълженията си, или и това не е предвидено в ЗЗО?
4. Носят ли административна и съдебна отговорност длъжностни лица, сътворили недомислен глупав закон, причиняващ вреди и щети на държавата и данъкоплатците?
Благодаря за отговорите предварително.

Нищо не става случайно, но вярвам в чудеса


Тема Re: Въпросчетанови [re: night_blue_bird]  
Автор crispin (непознат )
Публикувано04.01.06 12:18



И аз съм получила такава 'коледна честитка' от НОИ на адреса ми в България. Не съм я прочела лично, родителите ми казаха с 2 думи какво пише, но от публикуваната тук, виждам че ако искам да си разсроча плащанията, например, е трябвало на връх коледните празници да се юрна до България и да висна на километричните опашки в НОИ. Що за срок от 10 дни и то повечето празнични. Още едно недомислие на скъпата здравна институция.

А иначе аз вече се убедих, че излизане на глава с тях няма. Отказвам да им платя каквото и да било, не защото нямам 1000лв., но не са ми излишни, а и е въпрос на принцип, не на пари.

Има толкова много недомислици и противоречия в този закон и поправките му. Не разбирам как никой от законотворците не разбра що за тъпотия са сътворили, та поне когато имаха шанс да я поправят, не го направиха. А може би все пак си мислят, че като ни заплашат с няколко писма, ние чинно и послушно ще си се върнем всички до България за да си платим 'дълга'.

Май съм много многословна, но ми е накипяло от поредната простотия, която милите ни институции ни сервират. Не знам какво е разрешението на ситуацията, ако политиците не се размърдат... Аз лично съм имала личен лекар през 2000 г., то и беше задължително да имаш! Така че съм длъжник по всички правила на закона. Няма да си ходя в България тази година (не заради НОИ, разбира се), но съм предупредила и моите родители, да не правят нищо по въпроса, а камо ли да плащат. Засега чакам разврезката и дано дойде по-бързо.



Тема Re: Въпросчетанови [re: crispin]  
Автор night_blue_bird (устато)
Публикувано04.01.06 13:07



Няма да плащам здравна помощ, каквато не е ползвана. Това е въпрос на принцип и справедливост.
През лятото изсипах достатъчно пари в здравната система за лечението на мои близки, ''здравноосигурени'' в България.
За сметка на това, законотворците ги лекуват безплатно в най-модерната клинична база ''Лозенец'' - бившата Правителствена б-ца.
Да не говорим за лъскавите коли и офиси на здравноосигурителната каса. А за болните липсват животоспасяващи лекарства.

Нищо не става случайно, но вярвам в чудеса


Тема Re: Въпросчетанови [re: night_blue_bird]  
Автор crispin (непознат )
Публикувано04.01.06 15:08



night_blue_bird, много правилно си поставил/а въпроси в предния си постинг. След 3 месеца неплатени вноски, се спират здравните права. Добре, обаче има една тънкост, че лекарите продължават да водят пациента в списъците си и съответно получават пари от Здравната каса, че го обслужват този пациент. Парите платени на лекарите сега от някъде трябва да се върнат. Какъв по-добър начин от принуждаването на такива като нас да си ги извадят от джоба.



Тема Re: Коледен поздрав от НОИнови [re: Parisvesti]  
Автор Rosabelle ()
Публикувано05.01.06 11:37



Аз пък съм получила нещо друго или по-скоро май са се обадили в къщи от НОИ да ме търсят. В чужбина съм от около 2 години. До карая на 2004 си плащах осигуровките, имах и избран личен лекар. От януари 2005 спрях, защото нали влезе уж новата поправка в закона за българи живеещи в чужбина. При първото ми връщане в България, веднага отидах в НОИ и питах как стоят нещата. Цялият си престой се мотах по тези институции без да успея да свърша нещо съществено. Оставих на майка ми пълномощно да се оправя ако може. Първо се оказа, че ако човек си е избрал личен лекар не можело да се откаже от него! После някак си ме отписала от личния лекар, с което уж съм била осовбодена и от плащане на здравните. В страницата на НОИ се водя като длъжник. Вчера са се обаждали в къщи, може и да са писали, не разбрах, но са казали, че трябвало да платя осигуровки за 2006г.!!!!!! Майка ми нищо друго не знаеше, тепърва ще става ясно за какво става въпрос.
Без коментар!!!



Тема Re: Коледен поздрав от НОИнови [re: Rosabelle]  
Автор Parisvesti (минаващ)
Публикувано05.01.06 13:28



Спрели сте да плащате от 2005, но подали ли сте молба да ви отпишат от системата? Така е то в тази държава, крепостните не ги пускат по подразбиране, трябва да се молят.



Тема хихинови [re: Rosabelle]  
Автор NikiFin (videnie)
Публикувано05.01.06 15:54



Редактирано от Mr.N на 19.05.06 14:20.



Тема Re: Коледен поздрав от НОИ [re: Rosabelle]  
Автор bigay (непознат )
Публикувано05.01.06 17:04



li4nite lekari vsiaka godina predostaviat spisak s pacientite si. Dori da si si izbral li4en lekar, to sledva6tata godina otpada6 ot spisaka, ako ne si polzval uslugite mi.Taka, 4e tova obezmislia vsi4ko ostanalo. Atakuvaite NOI s udostoverenia, 4e ne ste bili v BG za opredeleniat srok ot vreme. Taka 6te stane!



Тема Re: Коледен поздрав от НОИнови [re: bigay]  
Автор crispin (непознат)
Публикувано05.01.06 23:13



Какви удостоверения?!! В закона черно на бяло си пише, че си длъжник щом си имал личен лекар. Но защо например след като не сме платили 3 месеца здравната вноска, не са ни извадили от лекарския списък? Значи лекарят е продължавал да ни води като редовни пациенти, за които си е взимал пари от НОИ.



Тема налага се нови [re: NikiFin]  
Автор no_bs (VBBBF)
Публикувано06.01.06 00:56



Редактирано от Mr.N на 19.05.06 14:21.



Тема Re: Коледен поздрав от НОИнови [re: bigay]  
Автор night_blue_bird (устато)
Публикувано06.01.06 10:11



Сори, не стана. Уж точно за това от НОИ искаха при подаване на молбите и декларациите и ксерокопия от първа и страниците на паспортите с печати за влизане и излизане от България. После промениха становището си и изобщо не са ги проверявали.
Нали някой трябва да плаща операциите, лечението и престоя на простреляните мутри в Пирогов и Военна б-ца? Колко струва това на българския данъкоплатец?
Някъде в темите се повдигна въпросът за родители, които са записали децата си за личен лекар. Допускам, че е възможно. Стари хора, може би са смятали че така е правилно, след като всички български граждани подлежат на здравно осигуряване.Но нали това става срещу лични документи, защо личните лекари са го допуснали, значи през цялото време са знаели, че записаните при тях са в чужбина. Те са длъжни да познават отлично ЗЗО и всички нормативни документи, касаещи здравното осигуряване. За тях обаче е било важно да имат повече ''мъртви души'' в списъка си, за да вземат многократно повече пари от колегите си в Пирогов, които работят при невероятно тежки условия за мизерни заплати.

Нищо не става случайно, но вярвам в чудеса

Редактирано от night_blue_bird на 06.01.06 10:39.



Тема Re: Коледен поздрав от НОИнови [re: Mr.N]  
Автор die kaka (минаващ)
Публикувано06.01.06 10:33



Къде е линка?



Тема Re: Коледен поздрав от НОИнови [re: Parisvesti]  
Автор die kaka (минаващ)
Публикувано06.01.06 10:35



Някъде в отговорите пишеше, че има линк, където може да се види как да се подкрепи инициативата, но не можах да го открия. Бихте ли го посочили отново. Извинявам се за повторението.



Тема знам как се пишенови [re: no_bs]  
Автор NikiFin (videnie)
Публикувано06.01.06 11:01



Редактирано от Mr.N на 19.05.06 14:38.



Тема Линк към инициативатанови [re: die kaka]  
Автор Parisvesti (минаващ)
Публикувано06.01.06 11:21









Тема Re: Коледен поздрав от НОИнови [re: night_blue_bird]  
Автор cherep (минаващ)
Публикувано09.01.06 21:00



Напълно те подкрепям.Аз например имам задължения от 2002г.,обаче нямам адрес на който да получа такова писмо-тогава какво става?



Тема Re: Коледен поздрав от НОИнови [re: cherep]  
Автор мнoroцвeтнa (дъга)
Публикувано10.01.06 00:49



ste zapochnat da te izdirvat s interpol



Тема Re:Ха!нови [re: cherep]  
Автор night_blue_bird (устато)
Публикувано10.01.06 10:51



Третират те като престъпник, а ти се върни да помагаш за демографския проблем и внасяй капитали, за да ги обложат с данъци, каквито няма никъде в Европейските закони. Ако имаш малко време, прочети тази статия и мнението на anacephal.



Нищо не става случайно, но вярвам в чудеса

Тема Re: Коледен поздрав от НОИнови [re: crispin]  
Автор sofianka (virtual me)
Публикувано18.01.06 03:55



Lekarite niamat pravo da durjat v psisucite si pacienti koito ne sa si platili vnoskite. Sisucite im sa aktualizifrani i chisti ot vsiakakvi fantomki zashtoto te poluchavat pari za vseki kalpak, na mesec, lekuval ili ne.



Тема ЗЗО FAQнови [re: Parisvesti]  
Автор Parisvesti (минаващ)
Публикувано21.01.06 03:30



Прочетете, за да сте наясно как ви засяга закона за здравеопазването в България, ако живеете в чужбина (и си мислите, че не ви засяга).

Кой е длъжен да се осигурява здравно в България?
Всички български граждани, които нямат и чуждо гражданство придобито преди 2000 г., както и чуждите граждани постоянно пребиваващи в България.

Живея в чужбина от много години. Длъжен ли съм да плащам осигуровки в България?
След като сте български гражданин автоматично дължите осигуровки в България. Това задължение може да се прекрати при определени условия (чл 40а от ЗЗО ).

Имам здравна осигуровка в страната, в която живея. България има договор за здравна взаимопомощ с тази страна. Длъжен ли съм при това положение да плащам осигуровки в България?
Ако сте български гражданин, да, длъжен сте.

Нямам доходи в България. При липса на доход осигуровките не са ли нулеви, както е с данъците?
Не са нулеви. Хората без доходи в България също дължат здравни осигуровки.

Плащам си данъците и осигуровките в чужбина и България има договор за избягване на двойното данъчно облагане със страната, в която живея. Това променя ли нещо?
Не, не променя нищо. Осигуровките не са данък.

За каква сума става въпрос?
Ако не сте плащали за целия период от 2000 до 2005 г., сумата възлиза на 940 лв от които 230 са лихви.

Колко са длъжниците на здравни вноски?
По данни на НОИ към 6 януари: 1 050 883 души. От тях близо половината не са в страната.

От НОИ ми казват, че щом живея в чужбина мога да се освободя от здравни вноски.
Можете да се освободите за бъдещи периоди. За това е нужно да подадете декларация в НОИ по член 40а от ЗЗО. Сумите за минали периоди остават дължими освен ако не можете да се освободите по член 19в.

Как става освобождаването от вноски за минали периоди по член 19в?
Това е възможно само ако нямате избран личен лекар в България. Освобождаването е само за периоди прекарани извън страната, които се доказват с копие от страниците на паспорта, удостоверение от РДВР или преведен и легализиран чуждестранен документ. Подаването на документите може да стане лично, по пощата с обратна разписка, чрез пълномощник или електронно, с валиден български електронен подпис. Има многобройни сигнали, че служители на НОИ отказват да приемат документи ако не са подадени лично и липсва удостоверение от РДВР.

Колко души нямат личен лекар и могат да се освободят по член 19в?
Около 25000 души. Тази поправка бе гласувана през май 2005 след като българите в чужбина остро протестираха срещу задължението да плащат здравни вноски в България.

Мога да се освободя по член 19в. От няколко години си идвам в България за по месец годишно. Трябва ли да плащам за отпуските прекарани в България?
Oсвобождаването е само за периоди прекарани в чужбина. Дължите осигуровки за всеки месец прекаран в България.

В края на 2005 получих задължително писмо от НОИ за дължими здравни вноски. Значи ли това, че имам личен лекар?
Да, само гражданите имащи личен лекар са получили такива писма в края на 2005.

Тези, които не са избрали личен лекар автоматично ли се освобождават след като не са получили писма?
Не, вижте по-горе за освобождаването по член 19в. Тези, които нямат избран личен лекар не са получили писма, защото имат срок до края на 2006 за подаване на декларация по член 19в.

Получих писмо от НОИ, но аз никога не съм избирал личен лекар.
Възможно е да не знаете, че имате личен лекар, но това е факт. В НЗОК трябва да има подадена от вас или от пълномощник декларация за избор на личен лекар. Направете проверка дали има такава в НЗОК. Тъй като личните лекари получават пари от НЗОК за всеки записан при тях гражданин, не е изключено да сте вписан без да го знаете в нечия пациентска листа. Друг вариант е да са ви вписали служебно след изтичането на срока за доброволен избор на изпълнител на медицинска помощ. И в двата случая вие сте длъжник, но в първия случай можете да заведете наказателно дело срещу фалшификатора на вашия подпис.

Какво ще стане ако не платя?
Ще ви бъде издаден ревизионен акт за начет и акт за административно нарушение, за което ще ви уведомят на постоянния ви адрес в България. От момента на получаването на акта разполагате с няколко дни за обжалване, след което губите тази възможност. Ако не внесете дължимите суми в срок, те ще бъдат събрани принудително от Агенцията за държавни вземания, която може да запорира банковата ви сметка в България или да конфискува ваше имущество.

Могат ли да ме спрат на границата за неплатени здравни вноски?
Законът предвижда ограничаване на свободата на пътуване за задължения към държавата надвишаващи 5000 лв. Има парламентарно лоби, което иска да промени закона, за да стане възможно отнемането на паспорта на границата в случай, че лицето дължи здравни вноски.
Изказване на Ботьо Ботев от НДСВ от 16 11 2005:
...Примерно, може да бъде осигурена работа и да бъде назначен, ако си представи здравната осигуровка. Ще бъде допуснато излизането му в чужбина, ако си представи здравната осигуровка.

Какво мога да направя, за да спре това безумие?
Информирайте вашите близки и познати българи в чужбина и в страната. Свържете се с чуждестранни медии и ги информирайте за проблема. Включете се в инициативата за съдебни дела срещу държавата, изпратете писмо до Европейската Комисия с копие до българските институции и политически партии.
Информация за протеста:
www.podpiski.org

Съкращения:
НОИ - Национален Осигурителен Институт
НЗОК - Национална Здравноосигурителна Каса
РДВР - Районна Дирекция на Министерството на Вътрешните Работи



Тема Инструкция на НАПнови [re: Parisvesti]  
Автор БapбapeлaМодератор (pearl)
Публикувано25.01.06 11:58



ИНСТРУКЦИЯ № 1 ОТ 1 ЯНУАРИ 2006 Г. ЗА ПРИЛАГАНЕ НА § 19В ОТ ПРЕХОДНИТЕ И ЗАКЛЮЧИТЕЛНИТЕ РАЗПОРЕДБИ НА ЗАКОНА ЗА ЗДРАВНОТО ОСИГУРЯВАНЕ
ИЗДАДЕНА ОТ НАЦИОНАЛНА АГЕНЦИЯ ЗА ПРИХОДИТЕ В сила от 01.01.2006 г.
Обн. ДВ. бр.7 от 24 Януари 2006г.

Чл. 1. С тази инструкция се уреждат редът и начинът за освобождаване от задължението за внасяне на здравноосигурителни вноски на българските граждани, които са пребивавали извън страната повече от 183 дни през една календарна година за периода 1 януари 2000 г. - 31 декември 2004 г. и не са направили свободен избор на изпълнител на медицинска помощ, сключил договор с районна здравноосигурителна каса по чл. 4, ал. 1 от Закона за здравното осигуряване за съответната календарна година.


Чл. 2. Лицата по чл. 1 представят в съответната териториална дирекция на Националната агенция за приходите по постоянен адрес молба-декларация по образец съгласно приложението.


Чл. 3. (1) Молбата-декларация се подава лично, по пощата с препоръчано писмо с обратна разписка, по електронен път или от упълномощено лице.

(2) Молба-декларация по електронен път може да се подава от лица, притежаващи удостоверение за универсален електронен подпис, издадено от доставчик на удостоверителни услуги, регистриран съгласно чл. 34 от Закона за електронния документ и електронния подпис или при спазване на процедурата по чл. 44 от същия закон.


Чл. 4. (1) В молбата-декларация се вписват:

1. трите имена и единният граждански номер на лицето;

2. данните от документа за самоличност - номер, дата и място на издаване, постоянен адрес;

3. адресът за кореспонденция в Република България.

(2) Когато молбата-декларация се подава от упълномощено лице, в нея се вписват и данните по ал. 1 на упълномощеното лице.


Чл. 5. (1) Лицата удостоверяват периодите на пребиваване извън страната с един от следните документи:

1. копие на задграничния паспорт, от който са видни датите на влизане и излизане от страната;

2. удостоверение от съответната районна дирекция на вътрешните работи;

3. документ, издаден от компетентните органи на съответната държава, преведен по реда на Правилника за легализациите, заверките и преводите на документи и други книжа.

(2) Когато молбата-декларация се подава от упълномощено лице, освен документа по ал. 1 се прилага и копие от пълномощното.



Чл. 6. Изборът на изпълнител на медицинска помощ се удостоверява от районната здравноосигурителна каса по искане на съответната териториална дирекция на Националната агенция за приходите, където е подадена молбата-декларация. Районната здравноосигурителна каса дава информация на териториална дирекция на Националната агенция за приходите дали лицето е избрало изпълнител на медицинска помощ и кога е направен изборът.


Чл. 7. (1) Ако условията по § 19в от Закона за здравното осигуряване са налице, длъжностното лице от териториална дирекция на Националната агенция за приходите отразява в допълнителния регистър за документно доказана здравна осигуреност периодите, през които лицето няма задължение за внасяне на здравноосигурителни вноски.

(2) Съответната териториална дирекция на Националната агенция за приходите писмено уведомява лицата за причините, поради които не отговарят на условията на § 19в от Закона за здравното осигуряване.

(3) При несъгласие с констатираните обстоятелства лицата могат да се обърнат към съответната териториална дирекция на Националната агенция за приходите за изясняване на обстоятелствата по чл. 5 и към съответната районна здравноосигурителна каса за изясняване на обстоятелствата по чл. 6.


Чл. 8. След завръщане в страната лицата по чл. 1 възстановяват здравноосигурителните си права по реда, определен в чл. 40а от Закона за здравното осигуряване.


Преходни и Заключителни разпоредби

§ 1. Инструкцията се издава на основание § 19в, ал. 2 от преходните и заключителните разпоредби на Закона за здравното осигуряване.


§ 2. Инструкцията влиза в сила от 1 януари 2006 г.


Приложение към чл. 2
Приложение към чл. 2


ТЕРИТОРИАЛНА ДИРЕКЦИЯ ГР. ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...


ЕИК по БУЛСТАТ 1 3 1 0 6 3 1 8 8



МОЛБА-ДЕКЛАРАЦИЯ
по §19в от преходните и заключителните разпоредби на Закона за здравното осигуряване


От ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... .,

ЕГН          
Документ за самоличност (номер, дата и място на издаване, постоянен адрес)
... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...
... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...
Адрес за кореспонденция в България ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...
... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...
Декларацията се подава от упълномощено лице:
От ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... .
ЕГН / ЛНЧ / Служебен № от регистъра на НАП          
ЛК № ... ... ... ... ... ... ... ..., изд. от ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... . на ... ... ... ... ... ... ... ...
Адрес за кореспонденция: ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ..
МОЛЯ да ме освободите от задължението за внасяне на здравноосигурителни вноски за периодите, през които съм пребивавал повече от 183 дни извън страната през една календарна година.
ДЕКЛАРИРАМ, че:
1. Пребивавал съм извън страната за периода от:
2000 г. - ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...
2001 г. - ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...
2002 г. - ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...
2003 г. - ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...
2004 г. - ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...
(вписват се периодите от дата и месец до дата и месец, през които лицето е пребивавало извън страната)
2. Направил съм избор на изпълнител на медицинска помощ (личен лекар)
ДА, на ... ... ... ... ... ... ... (месец, година)
НЕ.
Известно ми е, че за неверни данни нося отговорност по чл. 313 от Наказателния кодекс.

(дата) ... ... ... ... ... Подпис: ... ... ... ... ...

Предоставените от Вас данни са защитени съгласно Закона за защита на личните данни и нормативните актове, регламентиращи защитата на информация, и се обработват само във връзка с осъществяването на установените със закон функции на Националната агенция за приходите. Повече подробности за ангажиментите на Националната агенция за приходите в качеството й на администратор на лични данни можете да намерите на интернет адрес: www.nap.bg и на информационните табла в териториалните дирекции. Адрес на Централното управление на Националната агенция за приходите: София, бул. Дондуков



..



Тема Re: Инструкция на НАПнови [re: Бapбapeлa]  
Автор night_blue_bird (устато)
Публикувано25.01.06 12:49



Ако правилно разбирам чл.1, решен е въпросът с коректните ''длъжници''.
Задължително си избрал личен лекар през 2000г, но през следващите календарни години не си актуализирал избора си, представяш документ че си отсъствал повече от 183 дни всяка кал. година и е ОК - не дължиш нищо.
Обаче личните лекари автоматично всяка календарна година прехвърляха в новите списъците бившите си пациенти, освен ако не са сменили личния си лекар. Бай дифолт те си бяха техен контингент.
Пак ли ''Параграф 22''?

Нищо не става случайно, но вярвам в чудеса

Редактирано от night_blue_bird на 25.01.06 14:18.



Тема Re: Инструкция на НАПнови [re: night_blue_bird]  
Автор Rosabelle ()
Публикувано25.01.06 14:19



Долкото знам и успявам да следя, не само, че личните лекари автоматично прехвърляха пациенти, а се оказва, че хора, които не са си избрали личен лекар, някак си по служебен път са били записани към някой лекар, без дори тези хора да знаят за това! А какво става ако се откажа от личния си лекар, мога ли пак да подам тази молба и съответните документи? А какво става когато разни служители не се съобразяват новите промени в закона, щото има и такива случаи?



Тема Re: Инструкция на НАПнови [re: Rosabelle]  
Автор night_blue_bird (устато)
Публикувано25.01.06 14:36



Ако се откажеш от личен лекар /това става в районната здравноосигурителна каса/, няма да имаш задължения за напред.
За стари ''задължения'' през периода 2000-2005 трябва да се подадат документи съгласно инструкцията. Не е възможно служители да не се съобразяват със закона, ако не - оплакване до по-висша инстанция, за да бъдат санкционирани.
Аз приветствам желанието нещата да бъдат избистрени, но те са така затлачени в миналото, че ...

Нищо не става случайно, но вярвам в чудеса


Тема Re: Инструкция на НАПнови [re: Rosabelle]  
Автор night_blue_bird (устато)
Публикувано25.01.06 20:54



Като прегледах сега по-внимателно инструкцията виждам, че чл.1 не е добре формулиран.Може да се тълкува, че личният лекар трябва да е сключил договор със Здравноосигурителната каса за съответната календарна година.
На всичкото отгоре, точно този образец молби и декларации със съпътстващите документи вече ги подадохме през лятото и видяхме какъв беше резултата. т.е. сега сме на същата изходна точка както през лятото 2005г.

Нищо не става случайно, но вярвам в чудеса


Тема Re: Инструкция на НАПнови [re: night_blue_bird]  
Автор Parisvesti (минаващ)
Публикувано26.01.06 02:57



Ами няма разлика между този документ и предишния освен в това до кого да се подават декларациите. Нова агенция, нов адрес, нови чиновници. Сакън да не пратиш на старите дето са останали в НОИ.



Тема Re: Инструкция на НАПнови [re: Parisvesti]  
АвторTweety (Нерегистриран)
Публикувано27.03.06 22:01



Направо недоумявам какви са тези закони, каква е тази държава и какви сме ние та ги спазваме (някой от нас). Просто съм меко казано бясна на системата за изискване на здравни осигуровки и на услугата която получаваме срещу тяхното внасяне. Аз съм с прекъснати здравно осигурителни права от 6 месеца за което време ми се наложи да ползвам услугите на личния си лекар (за издаване на медицинско за работа) за което си платих като неосигурено лице. В същото време дължа за същия период не само вноската а и лихва (с 20 пункта по-висока от основния лихвен процент). Много ми е интересно след като си платя дължимото за тези 6 месеца, т.е. след като внеса всички пари който дължа заедно с лихвата какво се случва с парите който съм дала за издаване на медицинското (това между другото е единствената услуга която съм ползвала за последните 6-7 години) Изобщо на какво основание е създанез закон според които си плащаш 2 пъти една и съща услуга? Мотивите да изискват вноските за здравно осигуряване за стари периоди са че за периода личния ми лекар е получавал пари за мен, но при това положение защо ги е получил и от мен при издаване на медицинското, а ако това е нормално защо аз ги дължа още веднъж. Не знам какви хора ги мислят тези закони и до кога ще ги търпим, и хората и законите?



Тема Има интересна статия, но е платенанови [re: Parisvesti]  
Авторжopo (Нерегистриран)
Публикувано05.04.06 13:31



Има една статия, която ми казаха, че обяснява много добре защо всъщност здравните вноски могат да не се плащат - на основание на закона, и защо реално като стоим с "висящи" вноски имаме дори полза от това. Статията не съм я чел, защото е пусната като платена в www.komentari.com. Не съм я чел не заради цената на абонамента, а защото не мога да се наканя да си го направя. Но ако някой има абонамент, нека да я пусне. Ето отправката към нея, но там е само няколко реда представяне:





Тема Re: Инструкция на НАПнови [re: Parisvesti]  
Авторmalvina (Нерегистриран)
Публикувано10.04.06 22:32



отивам за кратко до Бг - интересува ме каква е процедурата -първо НОИ-подаване на декларация и после отказа от личен лекар ли?
четох , че тази декларация можела да се подава и по пощата с обратна разписка, вярно ли е? на адреса на НОИ ли?
а този отказ от личен лекар- къде става?
и още нещо- в стария ми паспорт печатите са толкова хаотично слагани, че е абсурд да се разбере кога точно съм влизала и излизала. Аз си знам , но дали тези от НОИ ще го разчетат правилно?



Тема Някои би ли коментирал това?нови [re: Parisvesti]  
Автор Dark Side (of the moon)
Публикувано11.04.06 12:01





ІІІ. Относно санкциите, които предвижда законът:

Единствената санкция, която предвижда законът в случаите на неплащане на ЗЗОВ е в чл. 109, ал. 1 от ЗЗО и гласи:

"Чл. 109. (Изм. - ДВ, бр. 110 от 1999 г., бр. 111 от 2004 г.) (1) Осигурените лица, които са длъжни да внасят осигурителни вноски за своя сметка, заплащат оказаната им медицинска помощ, ако не са внесли повече от три дължими месечни осигурителни вноски за период от 15 месеца до началото на месеца, предхождащ месеца на оказаната медицинска помощ. Осигурителните права на тези лица се възстановяват от датата на заплащане на дължимите вноски, като сумите, платени за оказаната медицинска помощ, не се възстановяват."

Българските граждани, пребиваващи в чужбина на свой риск и за своя сметка, определено са от тази категория и единствената санкция за тях е, че до възстановяване на пълните им права по реда на една от горните две хипотези след тяхното завръщане в страната, те ще бъдат длъжни да плащат за своя сметка оказаната им медицинска помощ в лечебните заведения.

There is no Dark Side of the Moon really....
Matter of fact is, its all dark.


Тема Re: Някои би ли коментирал това?нови [re: Dark Side]  
Автор Parisvesti (минаващ)
Публикувано14.04.06 22:15



Член 109 регламентира заплащането на медицинската помощ и включването в здравноосигурителната система на неосигурени лица. Това няма пряко отношение към задължението за внасяне на осигурителни вноски за минали периоди. Те остават дължими и се начисляват лихви.



Тема Re: Коледен поздрав от НОИнови [re: Parisvesti]  
Автор Пeтъp_ (познат ;-))
Публикувано09.07.06 09:14



Този порочен закон трябва да се промени. Не може да задължават всеки един да плаща докато е жив, независимо дали е тук или в чужбина, дали работи или се чуди как да събере пари за един хляб. Когато го прочетох за пръв път ме обзе тягостно чувство, това е все едно да си крепостен селянин.
Поздравявам тези които са решили да се борят с тъпата ни система и жадните за пари боклуци.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.