ХАМАС нападна Израел

  • 277 232
  • 6 159
  •   2
Отговори
# 6 120
  • Мнения: 253

Никой в темата или никой от конфронтиращите се страни? Защото всъщност и Иран, и палестинците, и общо взето всички араби въобще не гледат на съществуването на Израел като на нещо необратимо, а тъкмо напротив. Твърдо са убедени, че на Израел не му е мястото там, че това са свещени мюсюлмански земи и само след изчезването на Израел от това точно място, всички проблеми ще бъдат решени и ще настъпи траен мир.
Всъщност арабите са твърдо убедени, че това е правилно и богоугодно и въобще с чиста съвест са като мислят по този начин.
Аз не казвам кой е прав и кой е крив, а че трябва да сме наясно с мотивите на тези или онези участници в даден конфликт, за да можем правилно да съдим за действията им.

Първо, иранците не са араби - и между тях и повечето араби има конфликт. Второ, вчера Йордания и СА съдействаха на Израел. Сигурно и Катар, понеже американските бази са там.

Това не значи, че Израел са прави в това, което правят в Газа. Или в това, което правят на Западния бряг. Изобщо, целта на провокацията към Иран в случая беше да се смени темата на разговора от палестинците към Иран. На което Иран се вързаха. Дали са имали идея колко унизителна ще е атаката им към Израел, не мога да кажа. Оставям 10% шанс да са се надявали да не предизвикат сериозни разрушения, за да не последва отговор на Израел на тяхна територия.

Според NYT сутринта в неделя Нетаняху и Байдън са говорили и Байдън бил разубедил Нетаняху да напада Иран. Което не знам как щеше да протече, но вероятно щеше да се разрасне като конфликт - предвид че между тях са Сирия, Йордания и Ирак, а войната ще е най-вече по въздуха.

Иначе това е от вчера - https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/settlers-caught-on- … ing-to-stop-them/ - израелски заселници палят коли, докато армията седи и ги гледа. Това как е оправдано от това, че Иран са лоши? Това не е ли тероризъм технически?

Поне да беше коментирала до край този линк. Израелски 14 годишен тинейджър е зверски убит и тялото му завлечено в Западния бряг. Има видео материал как палестинците замерят с камъни армията, която търси трупа на момчето. Това е тероризъм.

Лорде, според писанията ти аз си правя заключенията, че ще си доволен ако Израел нищо не прави. Само да поема ракети от север и юг. Нещата не са толкова прости, а е въпрос на оцеляване.
Война с проксита и война с държава е все война! Целта е да се унищожи Израел и Иран е главен виновник за това, при това и без да се интересува от международно право.

# 6 121
  • Мнения: 18 216
За мен Израел е в правото си, Хамас нахлу в земите им, отвлече хора, невинни, някои от тях дори не са евреи. Разбира се, че Израел ще мачка. Жертвите са само палестинци сега, защото просто Израел е силен и има железния купол, иначе колко ракети щяха да убият цивилни. За мен Хамас трябва да се предаде и палестинците да приемат, че Израел и САЩ каквото кажат, това ще е. 690 милиона араби и 80 милиона перси не могат да победят Израел.
Като си по-слаб се предаваш, това е!
Хамас уби 1000 души и взе за заложници 300. ИЗраел изби над 33 000 души.
Много от заложниците бяха убити от ракети на Израел.
Естествено че Израел има право да отвърне на удара на Хамас, но не е нормално да подлага цивилни на такова изтребление.  Отрязва хуманитарни коридори; хора носещи хуманитарна помощ стрелят с автомати защото видите ли ги било страх от тълпата; не се използват стоп куршуми, а бойни срещу цивилно население; Стреля се срещу болници и училища; казват на цививилоното население да отиде някъде и като отиде го бомбят. Това не е нормално
Показателно е, че ООН прие, че палестинският народ е подложен на сериозен риск от геноцид. Показателно е, че Ирландия започна постъпки за признаване на Палестина след действията на Нетаняху.

# 6 122
  • Мнения: 455
Естествено че Израел има право да отвърне на удара на Хамас, но не е нормално да подлага цивилни на такова изтребление.

 Ако ХАМАС имаха достойнството да излязат като нормална армия и да се бият щях да се съглася с теб. Обаче те криейки се като плъхове сред  цивилните как точно се очаква да противодействат евреите? Та изобщо не е ясно колко са жертвите сред цивилните, защото изобщо не е ясно кои са цивилни и кои не.

Много от заложниците бяха убити от ракети на Израел.

 Колко много и ти откъде имаш тази информация? Аз знам например, че заложници са умрели от раните си, а други са убити от пазачите след мъчения .

Последна редакция: пн, 15 апр 2024, 08:03 от ESPACE

# 6 123
  • Glasgow
  • Мнения: 4 397
Анализаторът Мохамад Халаф- атаката над Израел е театър между Иран и Сащ https://faktor.bg/bg/articles/halaf-atakata-sreshtu-izrael-tazi- … zhdu-sasht-i-iran

# 6 124
  • Мнения: 18 216
Естествено че Израел има право да отвърне на удара на Хамас, но не е нормално да подлага цивилни на такова изтребление.

 Ако ХАМАС имаха достойнството да излязат като нормална армия и да се бият щях да се съглася с теб. Обаче те криейки се като плъхове сред  цивилните как точно се очаква да противодействат евреите? Та изобщо не е ясно колко са жертвите сред цивилните, защото изобщо не е ясно кои са цивилни и кои не.

Много от заложниците бяха убити от ракети на Израел.

 Колко много и ти откъде имаш тази информация? Аз знам например, че заложници са умрели от раните си, а други са убити от пазачите след мъчения .


Явно не следиш новините. Имаше няколко случая в които евреийски семейства на заложници протестираха срещу Нетаняху. Едностранно прекратява преговори, също така е целил с ракети сгради в които има заложници.
Конкретна бройка не следя.
https://btvnovinite.bg/svetut/izraelskite-voenni-sluchajno-ubiva … hnici-v-gaza.html - израелските военни убиват случайно трима заложници
https://www.24chasa.bg/mezhdunarodni/article/17285272 - Хамас -7 заложници са убити при еврейски удари.
https://bnr.bg/horizont/post/101956991/hamas-saobshti-za-ubiti-p … i-udari-zalojnici - общо над 70 заложника са убити при военни удари
има и такива, умрели от раните си - факт, но Нетаняху не прави всичко възможно за да спаси заложниците
По т.2 - "нормални" армии вече няма. Това не е оправдание за избиване на цивилни. В международното право не пише "при такава и такава ситуация-  може да се избиват целенасочено цивилни"

# 6 125
  • София
  • Мнения: 19 249
Ако ХАМАС имаха достойнството да излязат като нормална армия и да се бият щях да се съглася с теб. Обаче те криейки се като плъхове сред  цивилните как точно се очаква да противодействат евреите? Та изобщо не е ясно колко са жертвите сред цивилните, защото изобщо не е ясно кои са цивилни и кои не.
Ти сериозно ли? Откога Палестина е суверенна държава със съответната "нормална" армия, която да има т.нар. достойнство? Къде точно да разположи армията си Хамас, за да не е "като плъхове"
Едва когато двете държави станат равностойни, да ги оставят да се оправят помежду си, най-добре с минимум европейска и американска (да не повярваш) намеса

# 6 126
  • Мнения: 9 706
Как да няма бомбоубежища в газа? Няма за цивилни.

# 6 127
  • София
  • Мнения: 19 249
"Държавата Палестина (на арабски: دولة فلسطين[2][3]) е частично призната държава (от 70% от държавите членове на ООН)
 Независимостта на държавата е обявена на 15 ноември 1988 г. от Ясер Арафат в Алжир.
На 5 януари 2013 г. с указ на Председателя на Палестинската национална администрация Махмуд Абас, вместо досегашното „Палестинска национална администрация“ започва да се използва в официални документи името Държава Палестина"

 Имат си избори, избраха си Хамас, подкрепят си го, никой не им пречеше да си оправят държавните структури, включително т.нар. армия. Но е по лесно да си плъх, отколкото войн! И като такива действат, тия са още в родовообщинния строй като мислене.
Не вярвам да не правиш разлика между автономия и независима държава, а какви имена ползват - не променя фактическата обстановка. Доста по-назад имаи карти за териториите съгласно документите от 1047 и как е в момента, благодарение на толерантния Израел (и на някои други съседи).
Искам да разбера къде в Газа има място за казарми и поделения, вкл. и правото свободно да се внасят оръжия и оборудване. Иначе такива изказвания са чиста демагогия.

Последна редакция: пн, 15 апр 2024, 11:11 от Cuckoo

# 6 128
  • Мнения: 5 777
Имат си избори, избраха си Хамас, подкрепят си го, никой не им пречеше да си оправят държавните структури, включително т.нар. армия. Но е по лесно да си плъх, отколкото войн! И като такива действат, тия са още в родовообщинния строй като мислене.

Е, то и ние имахме избори преди 1989. Даже БСП продължиха да печелят и след това.

И в Иран има избори, и в Русия има избори.

"Нормална" армия в Газа няма как да има. Нито бомбоубежища, нито ПВО. По обясними причини.
Какви са обяснимите причини да няма бомбоубежища?

# 6 129
  • Мнения: 4 759

На Израел ще му е много по-лесно да се свалят цивилните в бомбоубежища и да поразят набелязаните цели, вместо да ги лашка от север на юг и обратно. Хамас (и другите терористи) това не ги устройва, те искат цивилните да страдат и да дават много жертви, за да се представя негативно Израел пред света. Затова и за цивилните няма бомбоубежища. Не се предвижда защита на цивилните просто.

Това, че Хамас иска цивилните да страдат, е ясно.

Но на останалото с бомбоубежищата му липсва всякаква практичност. И абсолютно Израел не би одобрил такова начинание.

Кой ще различава цивилните от Хамас, за да ги пусне или не в бомбоубежищата?

Как ще се атакуват подземните тунели със съответните противобункерни муниции без да се избият и (евентуалните) цивилни под земята?

Как ще се доставя храна и вода, ако десетки хиляди хора, смесени с Хамас, са под земята? Как ще се лекуват вътре болните и ранените без оборудване?

Бомбоубежищата са за малко - да влезеш за няколко часа, докато твоята армия прогони опасността. Ако нямаш такава армия, няма особен смисъл от това. Просто стават подземен капан, в който животът се поддържа трудно.

# 6 130
  • Мнения: 5 777
Бомбоубежища трябваше да има много преди 7.10, защото преди това редовно се стреляха  Газа- Израел и обратното, и имаше много жертви от палестинска страна. Ако имаше бомбоубежища тогава хората можеха да се скрият за кратко. Сега вече не биха свършили особена работа, но нали се очаква в някакъв момент войната да притихне за някакво време, и хората да се върнат ... макар че там последните години се строят сгради както им падне, без никакъв градоустройствен план.

# 6 131
  • Мнения: 6 886
По твоята логика, щом също е обществена тайна, че щатите седят зад Израел, противниците им може да ги "треснат" и няма да им пука, че на някой това не се харесва.
А че вече отдавна не говорим за спазване на международното право - какво толкова, давай да ставаме джунгла и цивилизационното развитие да върви по дяволите.
А ти мислиш, че противниците на САЩ не ги удрят, защото ги спира международното право ли?

# 6 132
  • Мнения: 253
Официално съобщение от сина шаха на Иран, който живее в изгнание.
До моите сънародници,

Войната на Хаменей и неговата гвардия с Израел не е война на иранската нация. Но вие, обременени от икономически проблеми и психологически натиск на режим, който използва иранците като живи щитове през последните 45 години, ще поемете цената. Усещам загрижеността ви и виждам съобщенията ви. Знайте, че като други иранци, далеч от нашата родина, аз стоя с вас и споделям вашите опасения за нашата любима страна.

Атаката на Ислямската република срещу Израел съвпадна с нов кръг от атаки срещу ирански жени от главорези на този режим, целящи да наложат задължителното носене на хиджаб по пряка заповед на Хаменей. Това е знак, че съдбите на народите на Иран и Израел сега са уникално преплетени. И двете нации желаят мир, спокойствие, сигурност и приятелски отношения. Тези стремежи обаче са осуетени от общ враг: Ислямската република.

Решението днес е по-ясно от всякога: край на Ислямската република и установяване на национално, светско и демократично правителство в Иран.

В тези все по-трудни дни за иранците в страната, задължение на иранците в чужбина е да бъдат гласът на нашите сънародници. Трябва да призовем правителствата в нациите, в които живеем, да спрат да умиротворяват режима на Хаменей и вместо това да подкрепят народа на Иран. Както споменах в новогодишното си послание, тази година трябва да удвоим усилията си. Сега е моментът да освободим Иран от оковите на ислямския режим.

В заключение едно послание към военните сили на нашата страна: в продължение на години лидерите на този режим харчеха десетки милиарди долари за своята ракетна програма за сметка на изолирането и причиняването на нещастие на страната ни. Въпреки тези огромни разходи, характеристиките на ракетите бяха унизителни. От стотиците изстреляни ракети и дронове само няколко навлязоха във въздушното пространство на Израел и удариха целите си. Междувременно няколко дрона кацнаха на иранска земя и нараниха ирански граждани.

Не виждате ли, че нашата армия, някога обект на завист на армиите от региона и света, сега се превърна в посмешище? Неговата функция сега е да убива и потиска беззащитни хора и да въоръжава терористични групи. Опомнете се и престанете да подкрепяте този некадърен и антиирански режим. Възстановяването на достойнството на нашите въоръжени сили, силата на Иран и мира и сигурността за иранците зависи от падането на този престъпен режим. Застанете с народа на Иран в това начинание.

Да живее Иран,
Реза Пахлави

Последна редакция: пн, 15 апр 2024, 23:31 от Drop Dead Gorgeous

# 6 133
  • Мнения: 18 216
За безкрайно съжаление шаха не е на власт. И това казва всичко. Държавата се представлява от правителството си. Добро или лошо, а не от някой който от десетилетия не е на власт.
Иначе по същество шаха е прав във всяка своя дума - амо това което казва няма правна сила.

# 6 134
  • Мнения: 4 759
https://www.timesofisrael.com/israel-aghast-as-us-said-poised-to … yahu-a-moral-low/

САЩ вероятно ще наложат санкции върху няколко поделения на израелската армия заради поведението им на Западния бряг. Макар и да няма особено практическо значение, това предизвиква доста смут в Израел.

Като най-вероятен обект се коментира Netzah Yehuda ("Победа за Юдея" или нещо такова) - поделение само от ултрарелигиозни националисти, които 20 години са били разположени само в Западния бряг.

Те имат дълга история на произвол върху палестинците, но нещата леко се объркват през 2022. Тогава задържат един 80-годишен палестинец и го зарязват вързан на земята за часове през януари.
Когато намират дядото, още си е със запушена уста и превръзка на очите - и мъртъв.

Това се оказва проблем, защото той бил живял много години в Щатите и бил американски гражданин - което довело до въпроси.

Въпросите довели до наказания под формата на мъмрене. Както и до това, че поделението бил преместено от Западния бряг за известно време.

Та такава е реалността за палестинците на Западния бряг, където не са гласували за Хамас.

Общи условия

Активация на акаунт