МЪЖКИ ФАКТОР - спермограма, витамини, съвети - Тема 19

Здравейте, senseless_doll, S.G.C.
Мъжът ми не пуши. Иначе, имаме консултация с д-р Лазаров. Гледа го, няма уж варикоцеле. Изписа добавки за три месеца. Какво имаш предвид под антиоксиданти? Изписал е Трибестан, Биолектра, Центрум мен, Геритамин, CinSeD. И каза да не бързаме с инвитро, та затова си мисля да пробваме още някой друг месец…То нали и за инвитро е проблем тази висока ДНК фрагментация, за съжаление?

Тоест, на нас ни трябва евентуално още една спермограма, а не две? Имаме си от Афродита

 

Правилни ми се струват насоките на доктора. Хубаво е че няма варикоцеле. Да, за съжаление, за инвитро също е проблем високата днк фрагментация. Хубавото е, че сякаш тя най-лесно се влияе от промени в начина на живот - добавки, спорт, по-често изпразване. Имайте търпение и изчакайте поне 3 месеца да видите дали има подобрение и тогава може да пуснете нова спермограма в друга клиника и да кандидатствате по фонда.

Антиоксиданти имам предвид следните: vitamin E, vitamin C, glutathione, Coenzyme Q10, Zinc, Vitamin D, N -Acetyl-Cysteine.
Геритамин не препоръчвам защото формата на витамин Е в тази добавка е синтетична (DL-алфа токоферил ацетат) и не е подходяща. Търсете добавка с естествената форма на вит. Е - α-Tocopherol.
Centrum също не препоръчвам, ако е комбинираната добавка с витамини в много ниски дози, нищо няма да направят, а и не са оптималните форми.
Трибестан е ОК, другите не ги знам, но моят съвет е да си купите поотделно витамини и минерали в малко по-високи дози, разгледайте тази и предишната тема, коментирали сме го често какви са подходящите.

Да, само още една спермограма Ви трябва. За фонда искат 2 броя с разлика от поне 1 месец помежду им и да не са по-стари от 1 година.

S.G.C, в кои случаи е редно да се пуснат ДНК фрагментации? Мъжът ми е с добра спермограма, 14% по крюгер, прилична подвижност и количеството, преживяемост след 24 часа - 60%. Оценката е Нормозооспермия. Не записахме час за андролог предвид резултатите, затова и въпросът ми е има ли нужда от мнение от специалист и евентуално пускане на ДНК фрагментации?
Опитите ни са от септември миналата година, до сега не е имало бременност, тъй като при мен имаше неща за изясняване.

В интерес на истината субективно е това кога трябва и кога не. По-скоро трябва да се преценят редица условности, за да се реши има ли нужда или не. Първо, високата днк фрагментация често води до аборти и по-специално кухо яйце. Следователно при двойки където има история с аборт е хубаво да се пусне днк фрагментация. Второ, днк фрагментацията по-често се среща при мъже с лоша спермограма и лоши показатели като брой и морфология и в тези случаи за мен лично е направо задължително. Трето, днк фрагментацията е доста скъпо изследване, само тя е към 200-300лв. и затова повечето лекари я оставят за по-късен етап когато минава много време опити и не се открива друг проблем. Рядко лекарите я назначават в началото на опитите, повечето дори я назначават чак след неуспешно инвитро. Четвърто, при хубава спермограма, често днк фрагментацията се назначава чак когато всичко при жената е проверено вече всякакви хистероскопии,  биопсии, хормони и т.н. и няма друга обективна причина за проблем. За съжаление има и случаи като тези на Avi при които въпреки, че повечето показатели на спермограмата са хубави, то днк фрагментацията излиза лоша. При тези случаи аз мисля, че морфологията е разковничето, защото обикновено когато днк фрагментацията е зле и морфологията е зле. По-честият случай е днк-то да е добре, а морфологията да е зле, отколкото днк-то да е зле, а морфологията добре. Аз съм на принципа, че ако финансите за една двойка не са никакъв проблем, по-добре да се пусне за по-голямо спокойствие. Във вашият случай обаче не мисля, че има обективна причина да се пуска днк фрагментация.

Благодаря за коментара по моята тема, S.G.C. И да попитам: как се ориентирам кое е синтетично? В другата изписана добавка ZinCeD има следното:
Цинк (бисглицинат хелат)   7,5 mg
Органичен селен (L-селенометионин, от мая)   50 mcg
Витамин D3 от растителен източник (холекалциферол)   5 mcg
Витамин С (калциев аскорбат)
Май само селенът и витамин D са ок?
И само да допълня актуална информация - 500 лв в Геника е спермограма + ДНК фрагментация. Финансови данни отпреди месец Андрологът я назначи на база първа спермограма. Явно заради лошата морфология.

За витамин Е, написах в предния коментар как са наименовани синтетичната и натуралната съставка, може да се види по съдържанието на всяка добавка на етикета.

За мен лично тази добавка (ZinCeD) е да се отбие номерът. Дозите са изключително ниски. Ще дам за пример витамин Д - дневната нужда на тялото на възрастен е 400 IU, което е = на около 12 мкг. Това са нива които тялото изразходва на ден. А вече, за да има ефект върху сперматогенезата и да се запълнят дефицити трябва да се приема много по-висока доза. Ние с ММ пием по 2,000-3,000 IU, което е = на около 50-75 мкг. В тази добавка дозата на витамин Д е бебешка - 5мкг. Дозата на цинк трябва да е поне 25 мг, а на селен - 200мкг. Дозите на вит. Ц, за да имат антиоксидантен ефект трябва да са 1,000-2,000мг. Дозата на ubiquinol (активната форма на Coq10) за подобряване на сперматогенезата е 200-400 мг на ден.

И да за цената на изследването, точно за това казах, че само днк фрагментацията е 200, 300лв. което като добавим и разширена спермограма към нея става около 400-500лв.

Ясно, благодаря ти за подробните разяснения. Четох досега и назад, но не видях конкретни препоръки за чисти витамини. Вие какви пиете? Препоръка за определена фармацевтична фирма?

Разширена спермограма с SDI тест общо струва 290 лв. в Надежда .Проверена информация от миналата събота .

Avi_, аз поръчвам добавките от iherb и не гледам марки, а дози и форми на самите добавки, които са ми нужни и по тях избирам. Между другото може да ми пишеш и на лично, ако нещо конкретно искаш да ме питаш, че да не спамим в темата и да става дълга дискусия само на двете ни.

mishitu88, да и ние като пускахме в Надежда беше най-евтино, ама за фонда като трябват 2 спермограми и се  налага и на друго място да се пусне, а на повечето места е по-скъпо. Ние последно пускахме в Афродита и струваше май към 400лв.

За да не е спам ще се въползвам да попитам тук дали има някой, който е пускал спермограма в МЦАР Варна, че спечелихме безплатна спермограма от радио Витоша и май ще се възползваме, но не знам до колко достоверни са резултатите. Не искам да се объркаме повече, че и без това последните две са ни с драстични разлики от Надежда и Афродита.

Не знам дали признават от Малинов за фонда, но там беше малко по-евтино или на същата цена като Надежда

Здравейте, има ли одобрени по фонда с диагноза азооспермия? Какви документи са нужни при тази диагноза конкретно?

Две разширени спермограми от две различни репро клиники и антимюлеров хормон за жената .На нас това ни бяха искали,за всеки друг случай не знам.В БГ с азооспермия трудно ще ви се случат нещата .Пробвайте в Турция с микро тесе.Това е най-тежката форма на мъжки проблем .Ако не става ,опитайте с донорски материал .На страница 29 една жена е писала за същата диагноза .Желая ви проблемът да се реши и да имате дете,както и на всички в тази група!






Здравейте, има ли одобрени по фонда с диагноза азооспермия? Какви документи са нужни при тази диагноза конкретно?
[/quote]

Доказвате, че протича сперматогенеза в тестисите   (Обструктивна азооспермия), при необструктивна азооспермия шанса е много малък. Това означава биопсия, ТЕСЕ, ТЕСА, ПЕСА, МЕСА, което изследване си заплащате един път за да докажете, че има сперматогенеза в тестисите след това като получите заповед още един път си самофинансиране същото изследване за екстракция на материал.  Ако е вече инвитро с донор, то няма как да се кандидатства с азооспермия.


Това е информацията, която ми дадоха аз като проучвах въпроса и за това се насочихме към Турция.

Мисля, че от темата за азооспермия, имаше момичета с успехи в Турция. За България не се сещам обаче, то тука дори висока ДНК фрагментация им е голяма пречка.

Антимюлеровият хормон може ли да е с изследване в Геника или пак трябва да е от репродуктивна клиника? Има ли давност и колко месеца, ако знаете?
[/quote]