Само пояснявам,"беше намесено и това,че понеже привидно е много "объркващо" с тези много имена,то и лекарите съответно са объркани и "незнаят " от какво ни лекуват... 
- Публикувана: 18 авг. 2006, 10:52 ч.
- Последно мнение: 11 дек. 2009, 01:50 ч.
Ваксини и Ваксинационни Програми 2
Еди, за мен беше важно уточнението за болестите... В този сайт има хора, на които са поставили диагноза рубеола... НО, това не е онази опасна рубеола, за която говори tonev, а някакъв вид брусница, която в БГ наричат рубеола... Не е безсмислено уточнението, защото БГ лекарите поставят такива диагнози... Както казва дядо ми Мраз, някои поставят диагноза едра шарка и ако човек не знае, че се има предвид варицела, а не вариола, може да се шашне... От тук нататък, кой какво си мери, не ме интересува, за себе си съм информирана и вече знам...
П.С. Birdie, по обясненията ви ваксината е морбили, паротит, немска брусница (понятие рубела не срещнах на български, та не ми е ясно как я преведе)
П.С. Birdie, по обясненията ви ваксината е морбили, паротит, немска брусница (понятие рубела не срещнах на български, та не ми е ясно как я преведе)
Рубела е в групата на оригиналните "6 екзантемни болестни единици"-тоест 6 заболявания, характерни за детската възраст,и протичащи с обриви. Да ги припомним:
*Морбили (рубеола)
*Скарлатина
*Рубела ("трета болест")
*Филатов-Дюк -това е вариант на рубела, и вече не се използва самостоятелно
*Инфекциозна еритема "пета болест"- МНОГО често заболяване в детската възраст, жестко бъркано в Бг с всичко друго.
*Розеола инфантум -"шеста болест"- вирусно заболяване, причинявано от Херпес вирус тип 6. Също не познавано в Бг, и жестоко бъркано заболяване с "шарки" и "алергии" (където в Бг нещо не е ясно-"алергия" се "кръщава").
Последните две заболявания протичат с температура няколко дена, след ОКОНЧАТЕЛНОТО СПАДАНЕ НА КОЯТО се появяват обриви-типични, но различни за двете заболявания. Как се познават-тренирате си паметта със снимки.
Това е... просто е.
*Морбили (рубеола)
*Скарлатина
*Рубела ("трета болест")
*Филатов-Дюк -това е вариант на рубела, и вече не се използва самостоятелно
*Инфекциозна еритема "пета болест"- МНОГО често заболяване в детската възраст, жестко бъркано в Бг с всичко друго.
*Розеола инфантум -"шеста болест"- вирусно заболяване, причинявано от Херпес вирус тип 6. Също не познавано в Бг, и жестоко бъркано заболяване с "шарки" и "алергии" (където в Бг нещо не е ясно-"алергия" се "кръщава").
Последните две заболявания протичат с температура няколко дена, след ОКОНЧАТЕЛНОТО СПАДАНЕ НА КОЯТО се появяват обриви-типични, но различни за двете заболявания. Как се познават-тренирате си паметта със снимки.
Това е... просто е.
Еди, за мен беше важно уточнението за болестите... В този сайт има хора, на които са поставили диагноза рубеола... НО, това не е онази опасна рубеола, за която говори tonev, а някакъв вид брусница, която в БГ наричат рубеола... Не е безсмислено уточнението, защото БГ лекарите поставят такива диагнози... Както казва дядо ми Мраз, някои поставят диагноза едра шарка и ако човек не знае, че се има предвид варицела, а не вариола, може да се шашне... От тук нататък, кой какво си мери, не ме интересува, за себе си съм информирана и вече знам...
П.С. Birdie, по обясненията ви ваксината е морбили, паротит, немска брусница (понятие рубела не срещнах на български, та не ми е ясно как я преведе)
П.С. Birdie, по обясненията ви ваксината е морбили, паротит, немска брусница (понятие рубела не срещнах на български, та не ми е ясно как я преведе)
stelt77, продължаваш да се заяждаш на дребно. Не може да се очаква всеки да знае всичко, дори да е чел и разсъждавал задълбочено по всевъзможни писаници в интернет. Това как ТИ или стринка ти ще наричате болестта е без значение. В медицината няма диагноза "шарка" - има си латински наименования има си и кодове на болестите които са унифицирани. Оттук насетне болния и роднините му как ще го наричат е без значение. Разбира се последното беше добър повод да изпишем 2-3 страници чоплейки кое как се нарича и защо - очевидно поради прекален излищък на свободно време...
въобще не ми е ясно защо хора с претенции за познания в медицината се опитват да се правят на лингвисти.
Аз от друга страна се чудя от известно време защо хора без кой знае колко познания в медицината спорят по подобни теми и имат претенции да са по-наясно от хората с медицинско образование по всевъзможни медицински въпроси...
а и явно се сблъскват рядко с този проблем - нещо, което е отдавна ежедневие за айтитата, където е такава боза с терминологията, че човек може да се обеси ако се вързва и заяжда за такива неща вместо бързо, кратко и делово да ги уточнява.
Въпроса се оказа от изключителна важност за д-р stelt77 да е наясно какво точно е наименованието на въпросната болест и каква и е клиничната картина...
Цитат
Инфекциозна еритема "пета болест"- МНОГО често заболяване в детската възраст, жестко бъркано в Бг с всичко друго.
*Розеола инфантум -"шеста болест"- вирусно заболяване, причинявано от Херпес вирус тип 6. Също не познавано в Бг, и жестоко бъркано заболяване с "шарки" и "алергии" (където в Бг нещо не е ясно-"алергия" се "кръщава").
*Розеола инфантум -"шеста болест"- вирусно заболяване, причинявано от Херпес вирус тип 6. Също не познавано в Бг, и жестоко бъркано заболяване с "шарки" и "алергии" (където в Бг нещо не е ясно-"алергия" се "кръщава").
И тук са много "компетентни" по обривите.
Даже сьм имал случай да ми кажат,че не виждат обрив
или,че бил грипален инфект с обрив,при потвьрдена диагноzа zа рубела.(от друг лекар).Проблема е,че младите педиатри (някои стари сьЩо) не са виждали в живота си на живо всичките обриви,които сьЩествуват и е раzбираемо,че не могат да направят диференция.Картинките по учебниците не са достатьчни.
Затова и един родител,ако се "понаучи" от един медиц.учебник кое как иzглежда и как протича (специално zа теzи Шарки) Ще може да си постави по сьЩият начин диагноzа колкото и един педиатьр,който не е виждал на живо истинска Шарка.
Мисля,че е нормално родител на дете да иска да zнае какво има детето му,да бьде сьучастен кьм zаболяването и да реШи какво да прави.
Офиц.медицина така или иначе не предлага терапия на теzи zаболявания.От там следва да се zапита човек дали е нужно да бьде лекувано детето при лекар,след като няма лечение.Предполагам това е вьпрос,който мьчи много родители.
да ти кажа честно, хич не ми пука за какви ще ни вземат - по-важното е да те разбират правилно, това първо, второ, ако схванах, проблема не е точно в българия а сащ-европа? или пак съм оплел с четенето? точно това ми беше направило впечатление, защото такива лингвистични и даже технически проблеми има и в нашия бранш, където ужким е почти точна наука.
и, ако всички изрично изкарате надувките от постингите си, ще е доста по-лесно да се четат и да се разбира за какво става въпрос. казвам го на всички учени коментатори тук. кое е важното - да се самодокажете че сте велики или да помогнете? лично аз се впечатлявам повече от простите и разбираеми неща, сложно всеки може да го каже или препише.
еди.
ПС за мен интернет е най-големият създател на митове и легенди, и в никакъв случай не бих го използвал за да решавам подобен лингвистичен спор. пък и така рискувам да бъда едностранчив, защото търсачките не винаги са обективни, но това е отделна тема. говоря много сериозно в момента, едва ли имате моят поглед върху някои неща. казаното не важи само в случая, а е сериозен и съвсем практически принцип.
и, ако всички изрично изкарате надувките от постингите си, ще е доста по-лесно да се четат и да се разбира за какво става въпрос. казвам го на всички учени коментатори тук. кое е важното - да се самодокажете че сте велики или да помогнете? лично аз се впечатлявам повече от простите и разбираеми неща, сложно всеки може да го каже или препише.
еди.
ПС за мен интернет е най-големият създател на митове и легенди, и в никакъв случай не бих го използвал за да решавам подобен лингвистичен спор. пък и така рискувам да бъда едностранчив, защото търсачките не винаги са обективни, но това е отделна тема. говоря много сериозно в момента, едва ли имате моят поглед върху някои неща. казаното не важи само в случая, а е сериозен и съвсем практически принцип.
ТАКА се казват тези болестни единици.
Както Ви ги написах.
Това е наименованието им днес. Където и да се поровите в Интернет-това ще намерите.
Няма друго "мнение".
Следователно-наваксваме в Бг-бързо и резултатно.
За да не ни вземат за идиоти и невежи.
Както Ви ги написах.
Това е наименованието им днес. Където и да се поровите в Интернет-това ще намерите.
Няма друго "мнение".
Следователно-наваксваме в Бг-бързо и резултатно.
За да не ни вземат за идиоти и невежи.
Birdie, айде стига с тоя безумен спор. Българският няма да се промени заради твоята персона. А преди време си бях направила труда да извадя в колко много езици наименованията на тези шарки съвпадат с българското звучене, а не с английското. Включително и в латинския. По този повод дай да променим английския, а, че на Бърди така му е по-лесно. Или да обявим англичаните за идиоти и невежи... Няма да си правя труда отново обаче, само защото на тебе ти е доскучало в другия форум, надявам се това скоро да се промени.
@T3-M4
Вижте, в Медицината и в Педиатрията конкретно, позите на "бодри, недоволни" не работят.
Има си постулати, има работени и доказани неща.
Може да се опитате да ги оспорите-ако имате аргументи с тежест, ще бъдете изслушани.
Ако сте лице с тежест-ще се вслушат в мнението Ви. И МОЖЕ БИ да го възприемат.
Може да убеждавате-не можете да налагате и да вървите съвсем "контра" срещу възприети концепции и правила.
Тук става въпрос не за грешен превод, а за това че възприемат две еднакви заболявания за две, вместо едно (морбили е рубеола). Вследствие на грешката им, НЕ могат да обяснят за какво е третата съставка от МПР ваксината и "набутват" рубеола за трета, а всъщност третата съставка е РУБЕЛА, която НЯМА НИЩО ОБЩО с рубеола. Ако рубеолата приемат за "рубела"-пак са в грешка. Въпросът е принципен и дълбок.
В Бг сега сте свикнали "да психологизирате" нещата, да увъртате, "мои" мнения, "твои" мнения. Няма такива неща. Или знаете, или не знаете. Истината е простичка. Например, колежката Слънчева говори и пише, че ваксината Акт-Хиб била "мода", не била нужна след 2 годинки и т.н. Нищо че се прави до 5 год възраст навсякъде, и е световна ваксина от 1985. Извод? колежката Слънчева по този въпрос е с проблемна квалификация. Може да изложите личен опит, съмнения, данни (ако имате такива). Но не да говорите глупости. Колежката Слънчева също така прави безкрайнo на брой дози БЦЖ, въпреки че НИКОЙ ДНЕС НЕ ПРАВИ ПОВЕЧЕ ОТ ЕДНА. С какви данни разполагат в Бг педиатрите, за да правят на бедните дечица безумно на брой дози БЦЖ? С никакви! От невежие страдат по тази тема... .
"...хич не ми пука за какви ще ни вземат"
->Ако искате да си останем в дупката и мизерията, само такива неща се говорят. Нужно е да се учите, да полагате усилия да поддържате квалификацията си. Става с труд и усърдие. Да чувате какво говорят и пишат много напреднали школи и да изоставите "моминската си гордост". И без това Педиатрията ни е за смях... .
Вижте, в Медицината и в Педиатрията конкретно, позите на "бодри, недоволни" не работят.
Има си постулати, има работени и доказани неща.
Може да се опитате да ги оспорите-ако имате аргументи с тежест, ще бъдете изслушани.
Ако сте лице с тежест-ще се вслушат в мнението Ви. И МОЖЕ БИ да го възприемат.
Може да убеждавате-не можете да налагате и да вървите съвсем "контра" срещу възприети концепции и правила.
Тук става въпрос не за грешен превод, а за това че възприемат две еднакви заболявания за две, вместо едно (морбили е рубеола). Вследствие на грешката им, НЕ могат да обяснят за какво е третата съставка от МПР ваксината и "набутват" рубеола за трета, а всъщност третата съставка е РУБЕЛА, която НЯМА НИЩО ОБЩО с рубеола. Ако рубеолата приемат за "рубела"-пак са в грешка. Въпросът е принципен и дълбок.
В Бг сега сте свикнали "да психологизирате" нещата, да увъртате, "мои" мнения, "твои" мнения. Няма такива неща. Или знаете, или не знаете. Истината е простичка. Например, колежката Слънчева говори и пише, че ваксината Акт-Хиб била "мода", не била нужна след 2 годинки и т.н. Нищо че се прави до 5 год възраст навсякъде, и е световна ваксина от 1985. Извод? колежката Слънчева по този въпрос е с проблемна квалификация. Може да изложите личен опит, съмнения, данни (ако имате такива). Но не да говорите глупости. Колежката Слънчева също така прави безкрайнo на брой дози БЦЖ, въпреки че НИКОЙ ДНЕС НЕ ПРАВИ ПОВЕЧЕ ОТ ЕДНА. С какви данни разполагат в Бг педиатрите, за да правят на бедните дечица безумно на брой дози БЦЖ? С никакви! От невежие страдат по тази тема... .
"...хич не ми пука за какви ще ни вземат"
->Ако искате да си останем в дупката и мизерията, само такива неща се говорят. Нужно е да се учите, да полагате усилия да поддържате квалификацията си. Става с труд и усърдие. Да чувате какво говорят и пишат много напреднали школи и да изоставите "моминската си гордост". И без това Педиатрията ни е за смях... .
Съгласен съм че е добре родителите да са информирани и да са наясно какво да правят при различните ситуации. Добре е да се знае, но е добре и да е наясно всеки, докъде се простират познанията му. Както и Еди ще потвърди - винаги има момент когато трябва да се консултирате със специалист. Кажи, Еди, какво става когато полу-грамотни хора се опитат да си оправят компютъра сами, а проблема е извън тяхната компетенция?
Mirama, сигурно ще те хвърля пак в дълбок размисъл, но понеже се отнася точно за ваксината против хепатит Б, реших че трябва да знаеш...
Нас с малкия Кубрат,който е само на 2 месеца, ни изписаха в понеделник от МБАЛ св. Иван Рилски с клапичка в главичката с диагноза хидроцефалия интерн (увеличаване на течността в мозъчните стомахчета,които предпазват мозъка).Причината за това беше втората задължителна ваксина против Хепатит Б.За това искам да се обърна и към всички да са изключително внимателни с тези ваксини,защото могат да ти направят живота истински ад.Аз лично няма повече да си ваксинирам детенцето.И от ваксината получихме за 3 часа страхотен кръвоизлив първо в черния дроб,а после в главичката и от него стана остра хидроцефалия.Бяхме в болницата 6 адски седмици,от които още сънувам кошмари,но сега се надявам всичко да продължи,както трябва и всички да сме здрави.Ние бяхме при д-р Кирил Георгиев,много е добър,истински специалист,не говори за и не иска пари.По принцип много не обяснява,но си знае работата. Нашият случай е много много рядък, 1 на 1 милион в целия свят и то при кърмачета,а не изкуствено хранени,така казаха специалисти от чужбина.Тази диагноза е много често срещана,но причините са други.
При Кубрат слава богу нещата бяха открити много навреме,но естествено никой не ни гарантира,че всичко ще е напълно нормално,тъй като той все още е много малък е едва сега се развива.Но на мен ми се струва,че всичко ще си му е наред,много е сладичък,започна да се усмихва,много е игрив и подвижен,а и вече е едно малко тарикатче.Клапичката си личи още,но не го боли,а и с времето почти няма да се вижда.
В бъдеще ни очакват и трудни моменти,тъй като клапата може да се наложи да се сменя няколко пъти,ако се запуши и не функционира,което е често явление и не може да се избегне,а и мъркучето към стомахчето трябва да се удължи до деветата година.
Затова се обръщам към всички много да внимават с тези ваксини.Нашият случай е 1 на 1 милион,но ни засегна повече от 100 %.Който все пак държи да ваксинира детето си,нека преди това поне да му направи изследвания,доколкото разбрах могат да се правят някакви кръвни тестове за поносимост.
При Кубрат слава богу нещата бяха открити много навреме,но естествено никой не ни гарантира,че всичко ще е напълно нормално,тъй като той все още е много малък е едва сега се развива.Но на мен ми се струва,че всичко ще си му е наред,много е сладичък,започна да се усмихва,много е игрив и подвижен,а и вече е едно малко тарикатче.Клапичката си личи още,но не го боли,а и с времето почти няма да се вижда.
В бъдеще ни очакват и трудни моменти,тъй като клапата може да се наложи да се сменя няколко пъти,ако се запуши и не функционира,което е често явление и не може да се избегне,а и мъркучето към стомахчето трябва да се удължи до деветата година.
Затова се обръщам към всички много да внимават с тези ваксини.Нашият случай е 1 на 1 милион,но ни засегна повече от 100 %.Който все пак държи да ваксинира детето си,нека преди това поне да му направи изследвания,доколкото разбрах могат да се правят някакви кръвни тестове за поносимост.
Тук става въпрос не за грешен превод, а за това че възприемат две еднакви заболявания за две, вместо едно (морбили е рубеола). Вследствие на грешката им, НЕ могат да обяснят за какво е третата съставка от МПР ваксината и "набутват" рубеола за трета, а всъщност третата съставка е РУБЕЛА, която НЯМА НИЩО ОБЩО с рубеола. Ако рубеолата приемат за "рубела"-пак са в грешка. Въпросът е принципен и дълбок.
Не съм съгласна, че бг доктори бъркат двете болести. Просто разбери, че в България (и не само) така се нарича. Грешно, правилно, това е положението, колкото и да се възмущаваш.
А Слънчева в случая просто изпълнява задължитения имунизационен календар. Вички го правят. Кое те учудва толкова? Утре като спуснат друг - по него ще кара. И не ме разбирай погрешно, хич не съм й фен. Но тя има къде къде по-блестящи бисери, ама това е друга тема.
Едно на един милион, ама само измежду форумските под 100000 потребители вече е втора майка със сериозен проблем след тази ваксина, дето и аз я мислех за много лека, а се оказва... Другото детенце беше починало... А "леките" усложнения - синини по тялото и тем подобни, са доста повече.
Тук става въпрос не за грешен превод, а за това че възприемат две еднакви заболявания за две, вместо едно (морбили е рубеола). Вследствие на грешката им, НЕ могат да обяснят за какво е третата съставка от МПР ваксината и "набутват" рубеола за трета, а всъщност третата съставка е РУБЕЛА, която НЯМА НИЩО ОБЩО с рубеола. Ако рубеолата приемат за "рубела"-пак са в грешка. Въпросът е принципен и дълбок.
Не съм съгласна, че бг доктори бъркат двете болести. Просто разбери, че в България (и не само) така се нарича. Грешно, правилно, това е положението, колкото и да се възмущаваш.
Всичко друго като отговор, освен рубела, е грешно.
Следователно? за морбили паротит и рубеола ли е, щом морбили и рубеола са едно и също нещо?
Бг е страна на парадокси, ама чак пък толкова... .