Трябва ли църковните ритуали да имат тарифи?!

в София ли? нашия, е нашия 

    Всъщност истината е в Библията. Бог е, който е създал Църквата, и Исус е който изгони търговците от нея.. Бог е определил начините, по които Църквата да се издържа и те са: доброволни дарения и десятъци (също доброволни). Ако не бъркам десятъците включват и това да разделиш една част от храната, която Бог ти дава с бедните и нуждаещи се.
    След като Исус смяташе, че търговията в храма е нещо недопустимо, то аз, която нямам никакъв църковен живот просто нямам какво да добавя...

Естествено, че трябва да има тарифи.
А защо да няма??Нима свещенниците трябва да се хранят само от Задушница до Задушница??Нелепи са повечето твърдения тук.Незнам някъде по света , за това което "протестирате" да е безплатно   независимо каква професия упражняваш, то редно е да е платена.
Има много не коректни служители в Църквата, факт е.но не може всички "под един знаменател".
интересно ми е , че повечето извършват Църковни ритуали, защото е модерно , а в същото това време имат някакви претенции
а и Вярата си е вид възпитание.кой те учи дали трябва да почиташ ближния си, да си добър човек и т.н. естествено, че родителите........минава доста време до като човек открие Бог....а при някой това не става никога......за жалост
и още нещо.....сигурно някои от вас си мислят , че БПЦ е вид Фондация....та затова трябва да разчита само на дарения??

Немисля ,че тук е мястото да се прави реклама на която и да е разновидност на църквата,къде е истината всеки сам определя за себе си,нито една от презвитерите писали тук не е отправяла подобен призив-елате при нас или пък другаде...а за ОТВРАТ-а някак не ми се връзва такъв израз да се произнесе от вярващ човек претендиращ ,че е добре запознат с църковните порядки и най-вече християнските добродетели! Не сме тук да се обиждаме,а да дискутираме и е хубаво да се запазва добрият тон,а той пък е въпрос на възпитание!Имаме  познати, посещаващи старостилната църква ,както и един свещеник  имаме много добри отношения,като темата коя е по-най -добрата  несъществува
Бъдете здрави!С най-добри чувства

Смея да твърдя, че моят съпруг съвсем не е изключение. Пак ви казвам - претенции като вашите съм чувала само от НЕЦЪРКОВНИ хора. Всеки, който е в Църквата знае, че проблеми има много, но както се казва:"Църквата е жива ВЪПРЕКИ нас, не заради нас". Хора сме, все пак! Смешно е да се твърди, че лекарите и свещениците са длъжни да са добри и всяко изключение е скандално! Как така не трябва да се избират лекар и свещеник! Да не би, Lennie, в италия да се отива при първия лекар, който ти се изпречи на пътя? И да не би да няма недоволни от лекаря си? Предполагам, че свещеникът не сте си го търсили, защото енорийският принцип в чужбина е много строго спазван, но тук е доста размит и хората пропътуват целия град, за да отидат при свещеника си. Така е засега. Дай Боже, един ден да има достатъчно свещеници, та да има във всяка енория свястни. Но просто свещениците са малко на брой. Напълно нормално е да има такъв проблем. Но пак ви казвам - който търси - намира.
Това кой митрополит колко извънбрачни деца има - изобщо не искам и да го коментирам. Може и така да е, може и да не е така. Малко трудно доказуеми твърдения, а като гледам никой не се е хванал да ги доказва, та нека не изместваме темата.
MechoPuh, изобщо чела ли си за какви търговци иде реч в Евангелието? Хайде по-полека с изказванията!

.
Изобщо не ме изтересува дали е жива или не........бог не е в църквата и никога няма да бъде там........и не виждам какви претенции да имам точно аз........никакви претенции нямам .......в църква влизам само заради историческата или архитектурната и стойност......

....Няма да пиша какви приключения сме имали с църковни хора, че ми се повръща......не веднъж.........и не става въпрос за пари тук.........

По същият начин всеки е имал някакви неприятни спомени с лекари,с други отговорни лица с недопустимо или скандално поведение!  нека неизместваме темата,която беше за таксите
  всеки е свободен да вярва или не в нещо ...свободни хора сме със свободна воля

Нещо не мога да разбера, какво тогава те интересува? Темата беше за таксите в Църквата.

И аз съм на това мнение - вярата е много различно нещо от религиозността. Когато Бог сътворил земята и живота на нея не е създал закони и правила. Хората ползвайки името Му са направили останалото - появили се различни религии и т.н.
Безспорен е факта, че благодарение на християнството и хората работели за него сме оцелели като нация. Обичаите кръщене, венчавка и т.н. са част от бита и по един или друг начин са свързани с религията. Не виждам лошо да се плаща за тези неща, но да не се спекулира с Бог. А що се отнася до свещениците - и те са хора -  добри, по-малко добри, някой алчни, други щедри ...... Свещеник е професия, за която трябва и призвание.

Ieppe, заради теб ще се включа още веднъж. Удивително е как отказваш да се вслушаш в думите на хората. Нецърковни, та нецърковни... добре, разбрахме, че сме затънали в битовизъм и недуховност. Кажи сега, защо църквата събира събира дарения с фиксирана сума? Защо не издава документи за въпросните "дарения" - фактури, бонове? Защо превръща религията в сеир? Защо допуска извършването на църковни ритуали с нецърковни хора? Защо свещениците са с маратонки и мобилни телефони по време на треба? Защо често пъти въобще ги няма в църквата?

Хиляда пъти написах, че от половин година обикалям варненските църкви, за да намеря свещеник, който да не ми казва колко струва кръщенето на децата ми, а какво представлява... Нямаше такъв.  Колко още трябваше да търся, къде да ги намеря тези, за които говориш, м? Да предприема национална обиколка? Хайде, прочети внимателно темата още веднъж, съсредоточи се в нещата, които повече от 50 момичета са споделили и тогава говори за нецърковност... Щото не е никак църковно да пренебрегваш конкретните факти - защитавай тезата си по-толерантно и не с общи приказки, моля те 


P.S. И да, лекарите и свещениците са длъжни да са добри, защото са се клели. Да, всяко такова потъпкване на клетва е скандално.

Дидка, жалко, че твърде фрагментарно си ми разгледала поста и вадиш изводите само от 2 реплики. Да, вярно, че съм се изразила по такъв начин, че може да бъде тълкувано многостранно, но  , извини ме, тонът ти ме обижда . Никъде не съм казала "елате при нас", а постът ми е проста съпоставка на кръщенето в две църкви и моите лични впечатления от това. Първоначалните пояснения са за тези читатели, които нямат идея какви са разликите. Въобще не се чувствам част от БСПЦ, не познавам никого, освен свещеника и не ходя на църква повече от 1-2 на месец. С тези си пояснения просто искам да ти покажа колко си далеч от изводите, които си направила за мен.
За "отврата" - ха! Нима не е отвратително да плащаш в църква по ценоразпис? Добре, не е, но за теб! А за мен е! Въпрос на гледна точка, право на мнение. Но с моето не засягам директно и пряко никого, докато ти - да.
Въпреки всичко, различни хора сме, всеки си има свое виждане, мнение, нека да сме поне малко толерантни?

моме, чела ли си Хипократовата клетва 

за много хора работата е призвание, ама не я вършат безплатно...взимат си парите...
адвокати, журналисти, учители и т.н....
а свещениците като са ти казали тарифите, помоли да ти кажат и какво представлява кръщенето...друг е въпросът, че ако беше истински вярваща православна християнка щеше да си запозната с абсолютно всички тайнства и ритуали...

пожелавам  ти да намериш свещеник, който ще ти извърши кръщенето без такса /явно ти не може да си я позволиш/...ако пък не намериш може да се обърнеш към майките от форума...те ще съберат необходимата ти сума с най-голямо удоволствие...

Въпреки, че въпросът не е към мен:
- Църквата не събира дарения с фиксирана сума, а има тарифи на извършваните треби, защото: пак казвам: 1- въпрос на държавна политика е, нашата църква да е в такова състояние и да се издържа по този начин; и 2- за да се избегнат спекулации.
- Ние сме тези, които превръщаме религията в сеир, във формалност някаква. Свещеникът няма право да откаже да извърши Тайнство (освен в конкретно изброени случаи), това че ние не влагаме нищо в него и го правим , защото е модерно си е наш грях, а не на свещеника.
- Няма такова понятие като църковни и нецърковни хора - всички сме на различни етапи от Пътя, и никой няма право да ни съди за начина, по който вървим и за грешките, които правим, освен Бог.
- Един свещеник - висшист в София взима 240 лв. заплата. Комплектът расо, подрасник и шапка, които той трябва да си купува на всеки месец - два струват 180 - 220 лв. Понякога просто не може да си позволи по - скъпи обувки от маратонки... Особено в провинцията, където не им се изплащат заплати с месеци...
- Говори по телефона, повярвай ми - главно във връзка със задълженията си; длъжен е да е с включен телефон, защото хората не се разболяват и не умират по график и в работно време; не стои в храма денонощно  - пак по същата причина - ходи по домовете на хората, по гробища и пр. и пр.
Свещеникът е свещеник 24 часа в денонощието. И задълженията му не се изчерпват със стоенето в храма. Иначе би бил чиновник. И за него би било много по - добре, отколкото да няма почивен ден, да погребва хора и да носи изповедите на хиляди  в сърцето си, без да може по никакъв начин да се разтовари от тях, за разлика от някой психоаналитик, който издава книга с историята на пациентите си и хем се прочува, хем се отърсва то тях, хем печели...
Да, дали са клетва. Длъжни са да са добри. Но свещеникът е човек и колкото и по - различен да е, все пак не е Бог. Има право и да греши...
Аз лично, бих могла да съдя някого само, ако живея неговия живот и съм на негово място. Понеже споменахме Гърция в тази тема - там има един интересен почин - домовете на свещениците са отворени за всеки, който иска да види как живеят, с какво се сблъскват всеки ден и пр.
Моля! Който иска да заповяда да поживее една седмица вкъщи. Нито се оплаквам, защото за мен е радост да имам такъв съпруг и да водя такъв начин на живот, нито искам да се хваля, защото няма за какво, но и нямам какво да крия. Така, че нека всеки, който се съмнява в определени неща - да дойде, да се увери, да затвърди мнението си - положително или отрицателно и тогава да пише отново тук.

Не съм обявила никого за затънал в битовизъм и бездуховност. Не мисля, че съм била груба в темата досега, та да ми държиш такъв тон. Под църковен човек имам предвид следното - човек, който посещава редовно богослуженията (поне в неделя и на празници), пости, изповядва се, взема св. Причастие - не го давам като квалификация, просто израз. Ако си от тези хора, извинявай, не съм те разбрала. Но ако посещенията на храма ти се заключават в палене на свещичка от време на време и кръщене на детето ти, или на венчавката на някой приятел, тогава разбирам защо ти е трудно да намериш "своя" свещеник. Ти каза ли, докато търсеше, че искаш някой да ти обясни подробно същината на тайнството св. Кръщение? Защото обикновено хората питат неща от рода на - колко ще струва, какво да носим, какво да подарим на кръстника, той какво трябва да ни подари на нас и т.н. И на свещениците може би им е писнало от такова отношение, ама не са ревнали да се оплакват, нали? С маратонки бил, с телефон бил! Може би и за това си има причина, нали? Защо свещениците често не са в храма - ами, помислете преди да се възмутите! Има сума ти неща, които свещениците правят извън храма - опело, водосвет, причастяване на болен и т.н. Дали съм толерантна - да, толерантна съм. Но когато хората се възмущават от нещо, което не са си направили труда да опознаят, не мога да съм толерантна. Съжалявам.
Не се правя, че не забелязвам негативните отзиви. Напротив. Зная по-добре от повечето писали в темата какви проблеми има в Църквата, има злоупотреби, има недобросъвестни свещеници. Но какво правите вие? Възмущавате се във форум! Докато до там ви се простират силите за противодействие на тези неща, все ще е така!
Относно таксите, не знам какво повече да ви кажа. Нито е задължително като ходите на църква да палите свещи, нито е задължително да плащате, ако не можете, нито сте длъжни да дарявате...  Не знам колко пъти още трябва да го напиша. НИЩО не е задължително. Свещеникът е длъжен да извърши тайнството и БЕЗ БЪЗНАГРАЖДЕНИЕ. Какво им е общото на тези приказки? По-конкретно не бих могла да го напиша.

ОФФ-
Да, Iеppe, и за мен беше изненада, че тук ходиш на лекар там където те изпратят от служба тип ' здравната каса' и нямаш право да избираш, ако искаш да си част от здравноосигурителната система. Нямаш прааво да 'търсиш'. единствения пазарлък, който съм си позволила да направя пред тази служба е, гинеколожката да е жена, ако може.
е, не може. мъж е и толкоз.
да ти кажа, по-лесно се живее, ако не познаваш и не даваш квалификации ( добър-лош) на 100 лекаря и да ходиш от врата на врата да 'търсиш'.

Предполагам, че част от нещата, които казах са приложими и към свещеническото призвание.
да,те също са хора, и сред тях има лоши.
Свещеници,  до които аз съм се 'докосвала' са тези от кварталната ми църква в София " Св. Георги" в София - великолепни са.  Никога не ми е минавало през ума да мисля за др. свещеници.

Заплатите на свещениците спокойно могат да се формират от приходите от дарения на вярващите. Така би трябвало да бъде. Църквата би трябвало да се издържа от 'волни пожертвувания' и ' лепти'. 

Тук също имаме енорийски свещеник, който ни посещава, др. е въпроса, че аз не съм християнка, изповядвам съвсем др. религия,  но съм в чудесни отношения с него и винаги използваме срещите си да обсъждаме Темата. Харесва ми у него , че е отворен за духовни дискусии. Да не говорим,че аз със знанията си много добре се вписвам в неговите инициативи.
Ние сме просто пример за междурелигиозна толерантност , разбиране и взаимно обогатяване.
Мисля, да го повикаме да благослови дома за Коледа. Да ти кажа, съвсем друго съм мислила за католическия духовник - все съм си го представяла, като една неактивна фигура с потисната сексуалност. Няма такова нещо. А за нашия хората не говорят мн. добре, предишното падре било по-добро.

Та, докато православния свещеник не излезе иззад олтара и не отиде при хората директно, никога няма да се привлекат вярващи към църквата. Ще се привличат хора, които искат да спазят църковните обреди, приемайки ги като битови и културни такива, а не като духовни.
И вместо църквата да им слага такси, по-добре да помисли как да ги направи вярващи, които да даряват доброволно.

Иначе не виждам каква е разликата между ' доброволната принуда ' на разни секти и ' фиксираните такси ' на православната църква.