Армения

Малко е дразнещо постоянно да намекваш, че другият човек лъже, само защото ти имаш по-различен опит. За теб може да са "митове", за други може да не са. Няколко души от Магеланци ме предупредиха, че са чакали на огромни опашки час и половина преди полета и че повечето са със сините паспорти "Российская федерация", като тях ги обработват доста бавно. (Ако искаш да ти дам и конкретни никове, за да ги попиташ лично, например?). А всичките 180 пътници минават през гише, дори и тези само с ръчен багаж, защото няма електронни бордни карти и трябва да им се издадат.
Това е малко като с цените. Понеже ти си видял нещо на ниски цени и другият човек лъже? Или разправя "митове"? Трябваше да докажа със снимка, за да посмекчиш малко? Ами представи си, че има и на ниски, и на високи цени едни и същи неща. Снизходителното говорене и ироничният тон във всеки коментар са доста неприятни, честно казано. Сякаш само ти си бил там и твоята преценка и най-миродавна, а ние само сме гледали по телевизията и не сме ходили. Измисляме си и говорим глупости.
Кой е казал такова нещо? Отново иронични подмятания и умаловажаване на чуждата преценка и преживявания. Всеки приема нещата по свой си начин. Но тази ехидност и говорене като от последна инстанция... лично на мен са ми доста неприятни, за останалите... не знам. Приеми, че и другите имат свои преживявания и ги споделят тук, без постоянно да оспорваш това, което видели и да им лепваш етикети "митове" и с намеци, че лъжат.  
Аз напускам "дискусията", ако ще продължава в този стил.

Хубав уикенд на всички.

Не знам защо реши, че трябва отново да се записваш и то с цитат.
Да  разбирам ли, че ти хем ме цитираш, хем си недоволен от факта, че има други(не само аз), които са видели други цени и са минали без никакви опашки? Или понеже ти си чакал, това е истината, а при мен е лъжа или случайност? А и съм писал изрично, че може да има или да няма, а не че винаги има, както е според теб.

Или с две думи ти си живата истина и най-меродавния? Факта, че наричаш темата дискусия е показателна, че за теб ти си прав, а другите не, а не че всеки пише каквото и видял.
Малко звучиш както в приказка в която се казва -  крадеца вика дръжте крадеца.
 Няма нужда да ми отговаряш, ако искаш освен магеланци, слушай  и радио Ереван за по-голяма достоверност.

Пълна глупост написа за пореден път. За разлика от теб, приемам казаното и написаното от всеки. Защото всеки има различни впечатления и аз не ги оспорвам. Ти наричаш написаното от другите "глупости" и " митове", само защото на теб не са ти се случили. Може просто да напишеш. "А при мен пък стана... еди как си", без да умаловажаваш написаното от другите. Защото с думите "глупости" и "митове" намекваш, че хората лъжат! А всъщност никой не лъже, просто всеки си има свои впечатления. Тук е свободен форум и всеки може да изрази мнение. Ти си този, който се изразява като последна инстанция и кой каквото и да напише, го наричаш "митове". Ми не, не са митове. Отишъл си 2 часа и половина преди полета, точно защото знаеш за опашките и затова си ги избегнал. Да беше отишъл час и половина преди полета, може би щеше да пееш друга песен. Но тъй като не ти се е случило и другите пишат "митове".
И понеже пробваш да манипулираш и да изкривяваш нещата, които съм написал... и за секунда не съм отрекъл това, което другите са написали като цени. Защото е напълно възможно цените да са различни и всеки, пускайки коментар, снимка...  допринася за това другите да са по-добре осведомени. Аз изказвам своите си впечатления. Изказвай си и ти своите, като  не е нужно да иронизираш написаното от останалите, наричайки ги индиректно лъжци.
И като искаш да не отговарям... се съобразявай, че това е свободен форум, не  пиша на личната ти ФБ стена. "Крадеца вика дръжте крадеца" е най-нелепото сравнение, което прочетох, защото няма нищо общо с конкретния случай. И отговаряйки ми непосредствено след моя коментар, не беше нужно да е с цитат на целия текст. Но... ще ти трябва време да свикнеш с правилата на форума. Аз лично цитирах конкретни изречения от два различни коментара.

T.Valcheva,diziler благодаря!
Досега винаги сама съм организирала екскурзиите,но за тази дестинация бих се доверила и на агенция.
Някакви препоръки за такава?
И някой ходил ли е през септември-октомври?Как е откъм климатични усливия?
Предварително благодаря!

Нямате никаква нужда от агенция точно за тази дестинация.
Изключетилно лесна е за организиране и изпълнение.
Септември-октомври предполагам ще е чудесно за посещение.

Аз бях с Priority багаж, но ми казаха на Звартноц , че ако искам да го чекирам, , имахме закъснение, но от wizz air всичко очаквам и се радвах, че кацнахме в София, а не във Варна примерно.  
Да, когато пристигах веднага дойдоха 2 полета от Россиийская Федерация, но хората, които видях изглеждаха супер туристически - млади момичета, възрастни двойки, не изглеждаше, че някой бяга от мобилизация. Но ето сега какво се е случило в Русия..... сядам да чета.

Аз дори не мога да дам мнение за цени на сувенири и магнити, защото не купувам и не гледам, ако знаех, че ще има спор щях да погледна и да снимам. Много ми харесва, че на Вернисаж му се казва още ''Бълха пазар'', аз така го наричам, защото ми звучи много средновековно и да се потопя в атмосферата. Работи всеки ден, но събота и неделя, когато е до 18 ч. имало най-много отворени клетки, после било по-вяло.

Предишния път, когато ходих през 2018 нямаше директен полет, бях с Aegean през Атина, и освен че доста по-тежко и дълго пътуване беше мнооого по-скъпо, над хиляда лева, да тогава там беше по-евтино, нормално. Тогава явно вече го е нямало и грузинския полет, не помня, но щом не сме го ползвали явно вече го е нямало. Но се замислих сега, че трябва да се възползвам и до Саудитска Арабия докато още го има полета.


Ще ми трябва време да се успокоя, защото не исках да си ходя. Нашите два народа винаги са били свързани по исторически причини, а тук в България най-интегрираното малцинство безспорно е арменското, защото хем са българи, хем са си запазили езика и са допринесли с различна култура към нашата и са я обогатили. Знаете, че и винаги са ни подкрепяли в различни каузи, една от тях македонската, вижте какво направи Карен Алексанян в Плиска и ''Двора на кирилицата'', най-после след толкова години и главоблъскане получи заветното гражданство.
Не знам народ по-изстрадал от арменския, както е написал Яворов:
''Изгнаници клети, отломка нищожна
от винаги храбър народ мъченик.''

Представете си все едно по времето на Съединението, когато всички са били против да не бяхме успели и Източна Румелия да не беше част от България днес, да беше васална на Турция днес или част от нея... някой иска ли да е така, и ако си бяхме спретнали един референдум за присъединяване към България да ни обявят война?  Тук говоря за Арцах или т.нар Нагорни Карабах, не искам да става политическа дискусия, но това е. Иначе днес е ясно кой иска съседи да се мразят, бият и воюват, да има заторена граница между тях, да няма иконическо сътрудничество и те да бъдат медиатор, без когото другите не могат да се справят! Моите познати ми казаха, как едно време майките им разказвали, че са ходили в Баку на гости при приятели...

   
И така обратно тук... там и в Турция се чувствам най-добре и като у дома си, всичко ми харесва - цялата атмосфера, културата, топлината на хората, малко са диви, но и това ми харесва. Нямаше нещо, което да ме ядоса, да ме изнерви или притесни в Армения, въпреки че не само косата, но и главата на моменти щеше да ми излети през прозорците на колата. 😂 Но там е хем източна култура, хем християнска страна, идеално е за мен, храната ми харесва също, единствено морето ми липсва, но пък планинските гледки също зареждат.


Най-хубавите метереологични условия са юни и септември, защото юли и август е много много горещо. Началото на октомври също е ок. Ако е с агенция може направи да съчетаете с Грузия

Няма нужда от турагенция (в пъти по-скъпо ще Ви излезе, но Вие си знаете).

@T.Valcheva, много пресоляваш, нашите два народа по нищо не си приличат и никакъв език не са запазили арменците в България, вкъщи си говорят на български, за разлика от по-големите малцинства в България. Попитай и Арам Наджарян, който предава в Арменистиката и Арабистиката в ЦИЕК на СУ. Това му е голяма болка, че у нас арменците не знаели арменски. Колкото до “Арцах”, такава “държава” не съществува. Освен за арменците (очевидно и за тебе). Не е призната от нито една друга държава по света. Област Qarabağ е област в суверенната и призната от всички държави по света: Азербайджан. Думата “Нагорни”  е руско наименование.  (“Арцах” съществува колкото и Абхазия, Южна Осетия, Приднестровието, ДНР и ЛНР. Тоест “съществува” само в главите на окупаторите, но не и според международното право). Разбирам прострастията ти, но политическата карта на света си има ясно очертани и международно признати граници. Точка по въпроса.

Никъде не съм написала, че е отделна държава Арцах, както и Източна Румелия не искам да е отделна държава. По принцип съм и против правенето на държава на етнически принцип. Имах предвид, че Арцах е населен с арменци от памтивека и е бил арменски, и трябва да е част от тях, така както Източна Румелия не е била призната за част от България, но българското население е искало да се присъедини, въпреки международното право и великите сили, които са били против. И ако не бяхме успели и днес границите бяха други.. щяхме да сме в сходно положение, аз съм от Южна България и за нас денят на Съединението е по-голям празник от 3 март.
Ако не им правеха етнически прочиствания и не ги тормозеха, в 21 век можеше спокойно да бъде областта в Азербайджан и хората там да бъдат двуезични, но уви....  ние знаем от опит със сърбите, че не става така.  Може би трябва да е като Войводина област в Сърбия, автономна република в рамките на Азербайджан, ако му се гарантира сигурност. Но това е разликата, че едните се бият за хората, а другите за територията, така както ние сме се били за хората в Македония, а другите за територията.

По много неща в исторически план двата народа имат общо.   Иначе арменците, които знаят арменски, (а те не са малко), говорят различен от този в Армения, да.
Приличат си по това, че комунистите подаряват Македония на друга държава, по същия начин по който подаряват Арцах на друга държава. По това, че през 89га има етническо прочистване на арменци в Азербайджан, така както е имало етническо прочистване на бълтари в Одринска Тракия. Приличат си по историята ни с Османската империя. И нещо, с което ние трябва да се гордеем много е нашият принос и приемане на арменските бежанци по време на Геноцида, което допринася много за силна историческа връзка.
Жалко е, ако голяма част са изгубили езика си, но явно са се интегрирали твърде добре тук, което е хубаво. Те винаги са били лоялни български граждани и съпричастни с всички наши национални каузи, така че заслужават уважение.

Много изкривено и много неистини и преувеличености, но няма да навлизам в спорове, защото целта на темата е друга. Само искам да кажа, че Карабах е името на областта. “Арцах” е само според арменците (явно и според тебе). Може да се върнем към туристическата тема. Прекрасна природа и много история. Безспорен факт. И докато руснаците нямат директен полет с БГ, тази линия ще я има. Засега те пълнят самолетите

Върнахме се днес, много сме доволни!

В Ереван ни хареса архитектурата и многото зеленина. Мемориалът на арменския геноцид е много интересно място, особено ако вземете гид. Гидът разказва не само за геноцида, но и за историята на Армения (която не успяхме да видим в историческия музей, защото е затворен за ремонт).
Харесахме фонтаните във Vardanyan park (без музика, но с уникални цветове вечерно време) и тези на Republic square ("пеят" почти всяка вечер).
Транспортът е много евтин - метрото е 50ст., такси от летище до центъра, или от мемориала до центъра - 7-8лв.
Храната в Ереван не ме впечатли (ядохме в Лаваш, Туманян Хинкали, Grillian, Гата). Беше ми скъпо и не особено вкусно, плюс обслужване тип "балкантурист". Алкохол не пием, десерт не сме поръчвали, а сметка под 100 лв нямахме. Най-вкусно беше в Jengyalov Hac (62 Teryan Str) - непретенциозно място, където правят само лаваш със зелении - уникално вкусно! Друго непретенциозно, но вкусно място беше Artashnots (31 Moskovyan Str). - там ядохме арменски дюнер (надписите отвън/вътре са само на арменски, меню с английски има до касата).
Хубава бира има в Dargett Brewpub - микропивоварна, в която правят (освен друго) кайсиева бира.

Последният ден наехме арменец (шофьор + гид), който за 65,000 драма ни развозва 12 часа (Гарни, арка на Чаренц, Гегхард, Симфония на камъните, язовир Азат, Хор Вирап, Арени, пещера в Арени, Нораванк, Хачик) и накрая ни остави на летището. Природата по маршрута е невероятна! Пейзажите се сменят след всеки завой, планините са без дървета и променящите се цветове на скалите и почвата са като шарен килим - голяма радост за окото. В Арени ни заведе на обяд в типично арменско семейство (по 30лв на човек за салата, разядки, домашно сирене, сармички, лаваш, хоровац с месо и зеленчуци,  плодове и алкохол/сок на корем) - като всяка домашна храна, беше много, много вкусно. По пътя купихме огромни кайсии - 2лв/кг - приятна изненада след Ереван:)

Единственият проблем беше Wizzair на връщане. Заради буря в София, самолетът кацна в Скопие (ОК, сигурността е важна). НО - пилотът най-безочливо ни излъга, че е избрал Скопие пред Пловдив, защото там били осигурили автобуси за извозване. Автобуси не само не ни чакаха, но три часа след кацане (3ч през нощта) се оказа, че не могат да осигурят автобуси и ни оставиха да се спасяваме поединично. Тези, които бяхме самоорганизирани си взехме таксита до Гюешево (90 евро) и от там ни прибраха роднини, но екскурзиантите на Бохемия трябваше да чакат до сутринта, за да ги вземе автобус на туроператора. Това го споменавам за тези, които се колебаят между екскурзия и самоорганизация.
Лош завършек, но пък хубавите спомени са по-важни:)

Тази каменна симфония е приказно място Много природни красоти има. Да, метрото в Ереван, Тбилиси, Баку, Киев, Ташкент и Алмати е около 50 ст, което е супер. Аз съм фен на метро
А Уизеър са уникум. Какво да ги коментираме. Но специално за Пловдив по принцип пилотите са прави, нощем летището е празно и няма кой да ви обслужи, дори да ви добута стълба до самолета, летището е тъмно и празно, има два полета дневно. Уиз имат горчив опит с Дубай, кацаха преди 2 години в Пловдив след полунощ и не можеха да излязат от самолета, летището нощем не работи. По-добре Скопие или Бургас (5 часа път горе долу). Важното е, че сте се прибрали живи и здрави.

О, не, тези от wizz air копаят дъното , следващия път очаквам да кацнат в Атина... какво е това тяхното, ден след ден се излагат все повече, а цените им изобщо не са нискотарифни вече, преди съм си купувала билет за 14.90лв до някъде, а сега са станали като редовна авиолиния, а не нискотарифна. Ами да пуснат директен полет от друга авиолиния и ще пътуваме с тях!

pipi29, много се радвам, че ви е харесало, това е най-важното, а и сте се върнали живи и здрави, дори такива неща могат да бъдат част от експириънса и да създават усещане за приключение, ако сте в добро настроение по принцип.
Да, тези изброените ресторанти са на центъра и са много туристически, винаги по-вкусното е по други местенца, както сте опитали домашна автентична храна. Сега ми се доядоха Хоровац шишчета.
Метрото беше много интересно изрисувано, имаше орнаментни и персийски лъвове. И аз винаги обичам да пътувам поне веднъж с метро, за да видя как са го направили. По-красиво е от нашето.


Ех, diziler, с теб пак се оказваме на различни мнения и в двата притивоположни лагера що се отнася до военни конфликти , и с израело-палестинския беше така, макар че той не ми е емоционален, а само интересен.  Но нека, не спорим тук, да, няма смисъл. Но мисля, че и ти си пристрастен по темата, поне това помня, че имаше ти нещо общо с другата страна, от други теми го помня.

И сега има такива билети, но вече са рядкост. Всичко поскъпна, така или иначе. До Бари видях за юли месец 2 дати с 19.90 лв на посока, през август също. А това си е пик сезон. Скоро пътувах до Меминген също за 19.90 лв на посока.
Колкото до другото...  някой определено ти пълни главата с глупости. Следиш "от дете", но самият конфликт е отпреди да се родиш. И много неща няма как да ги помниш, защото не си ги следила тогава. А щом ти пишат на лично разни хора, значи очевидно е в отговор на някакъв твой коментар някъде, едва ли си мълчала. На мен що не ми пишат?
Приятно е да се спори с интелигентен човек, грам не се сърдя и не се ядосвам. Така че... споко.
Наясно сме, че и в Кавказ, и на Балканите живеят предимно диваци, с буен нрав. И като добавиш различни религии, бурето с барут е готово.

pipi29- можеш ли да споделиш кординати на шофьора, който ви е развеждал?

diziler -  нещата които описваш са само част от общата картинка, но няма смисъл да се продължаваме да дълбаем в темата, ясно е че всеки си има мнение и няма да го промени заради някой форум.  Обаче е неуместно да се заклеймява арменския народ от българин, при все че имаме безброй лекари, спортисти, учители, адвокати, актьори с арменски произход, които са спомогнали за развитието на България. Убедена съм, че и хора с арменски произход четат темата и им става обидно като ги принизяваш на ниво изнасилвачи и терористи.

Здравейте!

Необходима ли е входна виза за българи, за да влязат в Армения?