Смяна на фамилия

  • 4 176
  • 108
  •   1
Отговори
  • Мнения: 1
Здравейте, знаете ли дали при сключване на брак юридически има право да се приеме фамилията на съпруга без окончанието. Напр. вместо Талева..Талев и т.н Благодаря!♡

# 1
  • Пловдив
  • Мнения: 14 696
"Юридически" няма, практически се напълни с дами, които смятат, че мъжко окончание по чужбински образец е по-шик, като почнем с Надежда Нейнски и свършим с Мона Гочев. Въпреки недвусмисления закон никой не им е създал пречки.

# 2
  • Мнения: 2 927
В съда можеш да си смениш името с каквото поискаш, стига да убедиш съдията, че имаш уважителна причина за това.

# 3
  • Мнения: 1 608
"Юридически" няма, практически се напълни с дами, които смятат, че мъжко окончание по чужбински образец е по-шик, като почнем с Надежда Нейнски и свършим с Мона Гочев. Въпреки недвусмисления закон никой не им е създал пречки.

Това нужно ли беше?

# 4
  • Мнения: 12 675
Може не Талева, а Тальо, така е най-модерно.

# 5
  • Мнения: 4 975
Да, възможно е, но трябва да се намери служебно лице, което ще се съгласи. На много места отказват.

# 6
  • Далечният изток
  • Мнения: 15 061
Ами ще отказват, аз се чудя как въобще се съгласяват, след като в закона е изрично регламентирано как се образуват фамилните имена.

# 7
  • в очите на дъщеря ми
  • Мнения: 1 782
Ами ще отказват, аз се чудя как въобще се съгласяват, след като в закона е изрично регламентирано как се образуват фамилните имена.
Мдамммм и не длъж. лице по ГС отказва, а закона (ЗГР) определя, начина на формиране на имената....ма иначе да...той българина задължения няма, само права....

# 8
  • Далечният изток
  • Мнения: 15 061
Ами утре ще дойде авторката и ще се похвали, че са я писали Талев след брака и ще ни убеждава как няма никакъв проблем, ако някоя желае да го направи... И това няма да учуди никого, щото те така се спазват законите в нашата мила родина.

# 9
  • Мнения: 2 114
По закон - не може, но на практика го правят.

# 10
  • Мнения: 8 975
AIDA_N сложете, моля, един цитат от закона, и то само по въпроса за фамилията.

Аз също не съм наясно може ли, не може ли да бъде Талев.

Според мен,
ако законът е добър, той трябва да има опции за избор:
например: Иванка Петрова се омъжва за Стоян Талев.
1. Двамата си избират за фамилно име едно от двете Петрова или Талев и то става тяхно фамилно име.
Иванка Петрова и Стоян Петрова, или Иванка Талев  и Стоян Талев:
не се смейте, с Петрова е смешно, но тя може да се казва Иванка Рихтер  и Стоян Рихтер
2. Всеки да си запази своята фамилия и няма да се казват еднакво
Иванка Петрова и Стоян Талев
3. Фамилията на един от двамата да бъде тяхна обща фамилия, като единият от съпрузите си запазва  и своята фамилия
Иванка Талев(а)  Петрова и Стоян Талев, редът на фамилните имена, според мен не трябва да има значение.
4. Ако един от съпрузите вече има 2 фамилни имена, да избере едно от тях, заедно с името на съпруга

# 11
  • Далечният изток
  • Мнения: 15 061
Това е разпоредбата в ЗГР:
Чл. 14. (1) (Изм. - ДВ, бр. 96 от 2004 г.) Фамилното име на всяко лице е фамилното или бащиното име на бащата с наставка -ов или -ев и окончание съобразно пола на детето, освен ако семейните, етническите или религиозните традиции на родителите налагат друго.
(2) (Изм. - ДВ, бр. 96 от 2004 г.) Фамилното име при сключване на граждански брак се формира съгласно правилата на Семейния кодекс.
........

СК:
Фамилно име на съпрузите
Чл. 12. При съставянето на акта за сключване на граждански брак всеки от встъпващите в брак заявява дали запазва своето фамилно име или приема фамилното име на своя съпруг, или добавя фамилното име на съпруга си към своето. Като фамилно име може да се приеме или добави името на другия съпруг, с което той е известен в обществото.

Няма пречка Стоян Талев да вземе фамилното име на съпругата си - Петрова, но ще се именува Стоян Петров, а не Стоян Петрова, тъй като чл. 14, ал. 1 от ЗГР казва, че се слага окончание съобразно пола, тоест жените са с фамилно име, окончаващо на -а. Това е. Изключенията разбира се също са посочени в закона. Фамилия Хасан ще е фамилно име и на жените, без окончание, както и Леви, Минасян, Рихтер и т. н.

# 12
  • Мнения: 4 975
И все пак има вратичка и законът не е съвсем еднозначен.

"...освен ако семейните, етническите или религиозните традиции на родителите налагат друго."

Иначе нямаше да бъде възможно.
Това, че няма общо с традициите на семейството, а е собствено желание, е друг въпрос.

# 13
  • Пловдив
  • Мнения: 14 696
Със сигурност е възможно семейните или религиозните традиции на семейство Талеви... грешка, семейство Талев, да налагат друго. Wink

Тая странна формулировка все пак има предвид имена без променливи окончания. 99% от българските фамилни имена не са такива и Талев със сигурност не е такова.
Но е мода и го позволяват на практика, да. Нямам представа дали се мотивират с иначе явно несъществуващи семейни традиции.

Окончанията на българските имена (-ов/-ев, -ски или -ин) по самата си природа имат род - или мъжки, или женски, не са родово неутрални. Самото окончание си съдържа рода.

# 14
  • Мнения: 4 975
Не е само до мода. Доста се улеснява животът в чужбина и главно тези двойки го правят.
За България не съм убедена до колко има смисъл.

# 15
  • Мнения: 2 927
И с какво точно се улеснява и в коя чужбина?

# 16
  • Мнения: 4 975
Примерно не се обяснявам постоянно как се казва мъжът ми и как се казвам аз + не водя дискусията с коя фамилия ще бъде записано детето ми при раждането. За мен това стига като довод.

# 17
  • Мнения: 2 927
Разбирам, аз не съм попадал в такава държава, където всеки ден си преименуваш детето и всеки те разпитва за имената на съпруга...
Направо възмутително, че законът не е предвидил това "неудобство".

# 18
  • Далечният изток
  • Мнения: 15 061
Примерно не се обяснявам постоянно как се казва мъжът ми и как се казвам аз + не водя дискусията с коя фамилия ще бъде записано детето ми при раждането. За мен това стига като довод.
Едва ли и в "чужбина" не отчитат етническите и религиозни особености на имената...

Какви дискусии се водят при записване на дете с българска фамилия в чужбина?

# 19
  • Мнения: 4 975
Отчитат. Но ако мога да си реша проблема веднъж за винаги, избирам този вариант.
И пак зависи на кого попаднеш и дали иска да ти направи услуга.

# 20
  • Мнения: 2 927
Законният начин минава през съда, не през услуги. Убеждаваш съдията колко ти е тежък живота в чужбина заради тези архаични закони и ще можеш да си сложиш каквото си поискаш име.

# 21
  • в очите на дъщеря ми
  • Мнения: 1 782
Мдамммм, ето за това сме там... където сме... защото всичко се оправя с "..услугата.." и фактора/ довода "закона не позволява" е само думи, които могат да бъдат прескочени...

# 22
  • Мнения: 4 975
Аз не виждам драма. Отиваш при длъжностното лице и питаш може ли. Ако ти кажат, че може, добре. Ако не може, пак добре.
Нито сама съм си въвела данните в системата, нито сама съм решила, че ще е така, нито пък съм си платила. От моя страна нарушение на закона няма.

# 23
  • Далечният изток
  • Мнения: 15 061
Е, не, нали ако откаже, означава, че не иска да направи услуга?!

# 24
  • Мнения: 4 975
Е хубаво де. Не е длъжна.

# 25
  • в очите на дъщеря ми
  • Мнения: 1 782
Честно казано, длъжностно лице по ГС изобщо няма  дискутира подобен въпрос, ако бракуващите се не го поставят и да започнат уговорки, които често излизат от рамките на добрия тон.....е да,  нали стана ясно, че не говоря наизуст....

# 26
  • Мнения: 4 975
Е то длъжностното лице като каже, че няма да те запише така, и да повишаваш тон... Не може насила да го накараш.
Ей сега една приятелка е в тая ситуация. Казаха й, че не става. Ами добре. Няма да се откажат от брака.

# 27
  • Далечният изток
  • Мнения: 15 061
Явно не разбираш, но пак ще го кажа - не става, не защото длъжностното лице така си е решило и не желае да направи "услуга", както го наричаш, а защото следва закона.

# 28
  • Мнения: 8 975
Това е разпоредбата в ЗГР:
Чл. 14. (1) (Изм. - ДВ, бр. 96 от 2004 г.) Фамилното име на всяко лице е фамилното или бащиното име на бащата с наставка -ов или -ев и окончание съобразно пола на детето, освен ако семейните, етническите или религиозните традиции на родителите налагат друго.
(2) (Изм. - ДВ, бр. 96 от 2004 г.) Фамилното име при сключване на граждански брак се формира съгласно правилата на Семейния кодекс.
........

СК:
Фамилно име на съпрузите
Чл. 12. При съставянето на акта за сключване на граждански брак всеки от встъпващите в брак заявява дали запазва своето фамилно име или приема фамилното име на своя съпруг, или добавя фамилното име на съпруга си към своето. Като фамилно име може да се приеме или добави името на другия съпруг, с което той е известен в обществото.

Няма пречка Стоян Талев да вземе фамилното име на съпругата си - Петрова, но ще се именува Стоян Петров, а не Стоян Петрова, тъй като чл. 14, ал. 1 от ЗГР казва, че се слага окончание съобразно пола, тоест жените са с фамилно име, окончаващо на -а. Това е. Изключенията разбира се също са посочени в закона. Фамилия Хасан ще е фамилно име и на жените, без окончание, както и Леви, Минасян, Рихтер и т. н.
как точно е  формулирано изключението, за чужди имена ли само?

# 29
  • Далечният изток
  • Мнения: 15 061
Чл. 14, ал. 1 от ЗГР са изключенията, цитирала съм ги.

# 30
  • Мнения: 1 073
Здравейте, знаете ли дали при сключване на брак юридически има право да се приеме фамилията на съпруга без окончанието. Напр. вместо Талева..Талев и т.н Благодаря!♡
Срам те е, че си жена и затова искаш да имаш мъжко име?

# 31
  • Мнения: 4 975
Явно не разбираш, но пак ще го кажа - не става, не защото длъжностното лице така си е решило и не желае да направи "услуга", както го наричаш, а защото следва закона.

Много добре разбирам.
Изборът обаче е изцяло на длъжностното лице дали ще го следва или не. Винаги може да откаже на подобен вид запитвания и да си спазва закона. Никой не им опира пистолет в главата.

# 32
  • Далечният изток
  • Мнения: 15 061
Ми именно де, аз нали това казах. Те отказват, ти викаш - не искат да направят услуга...
Как така длъжностното лице има избор дали да спазва закона или не?! Аз имам ли избор дали да убия някого или?

# 33
  • Мнения: 4 975
Имаш избор, но ти си този, който е отговорен тогава, а не този, който те е питал дали може да убиеш някого заради него.
Не разбирам защо спорим. Наистина. Ако искат да спазват закона, да отказват на такива запитвания. Никой не може да ги задължи.

# 34
  • Далечният изток
  • Мнения: 15 061
Ами ето, че не можеш да разбереш... Не, нямам избор. Това дали да убиеш или не, не е въпрос на избор, защото законът забранява убийството и аз съм длъжна да го спазвам, иначе ще си убивам през ден всеки, който ме дразни. Примерно.
По същия начин длъжностното лице спазва закона, без да подлага на избор това да го спазва или не...

# 35
  • Мнения: 4 975
Ами явно не спазват закона. Правят избора да не го спазят. И ти можеш да убиваш, но си има последствия.

# 36
  • Мнения: 2 927
Имаш избор, но ти си този, който е отговорен тогава, а не този, който те е питал дали може да убиеш някого заради него.
Не разбирам защо спорим. Наистина. Ако искат да спазват закона, да отказват на такива запитвания. Никой не може да ги задължи.
Ами всъщност има нещо наречено склоняване към престъпление и то също е наказуемо.
И си неспособна да разбереш спора защо за теб е приемливо съзнателно да нарушаваш закона, ако някой друг ще носи последствията. И не можеш да възприемеш, че в това има нещо лошо.

# 37
  • в очите на дъщеря ми
  • Мнения: 1 782
Мдамммм..."Аз само да питам, нещо!"....
Та значи, спазването на закона, не задължително, избираш си....ма без последици за самия теб, ако може, нали.....
П.П Дл. лице по ГС се опитва да спазва закона ...в трудни ситуации...

# 38
  • Мнения: 4 975
Аз разчитам, че щом вещото лице каже, че може и не е проблем, значи наистина е така. Както казах, никого не може да накараш на сила да направи нещо, което смята за нередно. Аз не съм и молила, че да склонявам към престъпление. Питах дали е позволено и отговорът беше "да".
Дискусията е безсмислена просто.

Въпросът беше възможно ли е да се вземе въжката горма на името и отговорът е да, възможно е.

# 39
  • Далечният изток
  • Мнения: 15 061
Да, възможно е, ако дл. лице по ГС наруши закона...

# 40
  • в очите на дъщеря ми
  • Мнения: 1 782
Да, възможно е, ако дл. лице по ГС наруши закона...
Пък и като знам, тона, с който се пита.....
П.П. В същност, важно уточнение е, че правилата по отношение на името, се прилагат за браковете сключени в България, за брак сключен в чужбина, пресъставянето на акта е дословно с оригинала.

# 41
  • Мнения: 7 424
Никой не го интересува в моята чужбина как се казвам аз и как се казва мъжът ми, ние имаме и различни фамилии де. Как ли пък не ще се обяснявам на някого защо е така. Като живееше детето с нас, тя си имаше друга фамилия, на баща си, нямало е проблеми. Всеки с достойнство да си носи името! Толева като стане Толев ще процепи света.

# 42
  • Мнения: 9 400
И аз нямам проблем с фамилията си, нито дъщеря ми в чужбина. Гледам и властите също. Като не са сигурни властите, дали Драганов и Драганова са една фамилия, ни пишат едно обръщение с г-н Драганов и г-жа Драганова и всички сме доволни.

# 43
  • Мнения: 12 675
Доколкото разбрах, за България става въпрос. Вие по чужбина си правете каквото си искате.

# 44
  • онче бонче бонбонче
  • Мнения: 16 402
Е в закона името ти е или по алинея първа (при раждане се пишеш с имената спрегнати по род,) или по алинея втора (вземаш на съпруга по СК), но никъде не пише, че правилата за род се прилагат за фамилията на съпруга в семейния кодекс, там няма прератка към алинея първа на другия закон.

# 45
  • Далечният изток
  • Мнения: 15 061
По отношение формирането на имената, ЗГР се явява специален закон и следва да се прилагат неговите правила.

# 46
  • Пловдив
  • Мнения: 14 696
В ЗГР го пише, да. Бих оставила настрана определенията като общ и специален тук (специална по принцип е нормата, чието приложно поле е част от това на общата, нещо като подмножество Wink), но очевидно правилото в СК е добавка към тези в ЗГР, не е нещо отделно, без връзка. А и едва ли законодателят някога е мислел, че един ден ще има спор по въпроса дали жена следва да се казва Талев.

# 47
  • онче бонче бонбонче
  • Мнения: 16 402
Така както е изписано в ЗГР се подразбира, че се прилагат или правилата на алинея 1, или на алинея 2, не че алиеня 1 важи и за случаите по алинея 2.

# 48
  • Далечният изток
  • Мнения: 15 061
Ами алинея първа говори за "фамилното име на всяко лице", не знам защо трябва да се тълкува в различен смисъл. Правилата на СК (ал. 2) са сключващият брак да остане със своето фамилно име от преди брака, да приеме фамилното име на съпруга или да го добави с тире. Което не изключва общата разпоредба на ал. 1 за фамилните имена на всички лица.

# 49
  • Пловдив
  • Мнения: 14 696
Цитат
Така както е изписано в ЗГР се подразбира, че се прилагат или правилата на алинея 1, или на алинея 2, не че алиеня 1 важи и за случаите по алинея 2.
Разумното тълкуване определено не е такова и допреди десетина-двайсет години нямаше никакво съмнение в това. ЗГР на места е малко смотано написан според мен лично, но "съобразно правилата на СК" означава просто, че начинът на наименуване при сключване на брак се урежда по-подробно в СК, а не че никакви други общи правила не важат. Нищо повече. От нормата в СК не следва, че може мъж да се казва Петрова или жена - Петров.
Както не е правилно да се казва "стъклен чаша", така не е правилно да се казва "Мария Талев". Талев е "дума" в мъжки род.

# 50
  • Мнения: 11 760
Можете да си приемето фамилното име както си искате.Веднъж приемете ли го и Ви се издадат документи, не можете да го променяте.
Наставките "ов" и "ова" не са задължителни. Децата ми са родени в България и нямат наставката "ов" в бащиното си име в актовете за раждане и личните документи.
Пример със случайни имена: вместо "Иван ХристОВ Петров" са "Иван Христо Петров"
Същото важи за фамилното име и това не се определя от пола Ви.

# 51
  • Пловдив
  • Мнения: 14 696
Е, нали досега точно това говорим - законът не позволява, на практика може, щото в администрацията, нали, ти влизат в положението. Wink

# 52
  • Далечният изток
  • Мнения: 15 061
Направили са им услуга...

# 53
  • Мнения: 11 760
Е, нали досега точно това говорим - законът не позволява, на практика може, щото в администрацията, нали, ти влизат в положението. Wink
Законът позволява и никой не ми е  влизал в положението. Моята фамилия също е с тире и не съдържа наставката "ОВА"

# 54
  • Пловдив
  • Мнения: 14 696
Ми добре, ти повече знаеш закона.
Цитат
Моята фамилия също е с тире и не съдържа наставката "ОВА"
Ако фамилията ти не съдържа също и наставката "-ов" ("-ски" и пр.), било чужда по произход, обичайно, или по изключение българска (Вагнер, Паница, Зомбори), естествено, че законът ще го поволява. Това, което не позволява, е жена да се казва Талев или Пеевски, или иначе казано - Wink направили са ти услуга, освен ако бракът ти не е сключен в бужбина.

# 55
  • Далечният изток
  • Мнения: 15 061
Е, нали досега точно това говорим - законът не позволява, на практика може, щото в администрацията, нали, ти влизат в положението. Wink
Законът позволява и никой не ми е  влизал в положението. Моята фамилия също е с тире и не съдържа наставката "ОВА"
Не, госпожа, не позволява законът, а някое длъжностно лице ти е направило "услуга", като го е нарушило.
А, да, или попадаш в изключенията, или бракът е сключен в чужбина.

# 56
  • Мнения: 11 760
Ми добре, ти повече знаеш закона.
Цитат
Моята фамилия също е с тире и не съдържа наставката "ОВА"
Ако фамилията ти не съдържа също и наставката "-ов" ("-ски" и пр.), било чужда или по изключение българска (Вагнер, Паница, Зомбори), естествено, че законът ще го поволява. Това, което не позволява, е жена да се казва Талев или Пеевски, или иначе казано - Wink направили са ти услуга, освен ако бракът ти не е сключен в бужбина.
Не се напъвай толкова, моля (бракът ми е сключен в България и двете ми деца са родени в България):
Чл. 13. (Изм. - ДВ, бр. 96 от 2004 г.) Бащиното име на всяко лице се образува от собственото име на бащата и се вписва с наставка -ов или -ев и окончание съобразно пола на детето, освен когато собственото име на бащата не позволява поставянето на тези окончания или те противоречат на семейните, етническите или религиозните традиции на родителите.
Чл. 14. (1) (Изм. - ДВ, бр. 96 от 2004 г.) Фамилното име на всяко лице е фамилното или бащиното име на бащата с наставка -ов или -ев и окончание съобразно пола на детето, освен ако семейните, етническите или религиозните традиции на родителите налагат друго.

# 57
  • Пловдив
  • Мнения: 14 696
Добре, добре, няма да се напъвам толкова - признавам, че по-добре от мен знаеш закона, нищо, че това вече го чоплихме подробно. Grinning Grinning Grinning

# 58
  • Мнения: 1 257
Ми добре, ти повече знаеш закона.
Цитат
Моята фамилия също е с тире и не съдържа наставката "ОВА"
Ако фамилията ти не съдържа също и наставката "-ов" ("-ски" и пр.), било чужда или по изключение българска (Вагнер, Паница, Зомбори), естествено, че законът ще го поволява. Това, което не позволява, е жена да се казва Талев или Пеевски, или иначе казано - Wink направили са ти услуга, освен ако бракът ти не е сключен в бужбина.
Не се напъвай толкова, моля (бракът ми е сключен в България и двете ми деца са родени в България):
Чл. 13. (Изм. - ДВ, бр. 96 от 2004 г.) Бащиното име на всяко лице се образува от собственото име на бащата и се вписва с наставка -ов или -ев и окончание съобразно пола на детето, освен когато собственото име на бащата не позволява поставянето на тези окончания или те противоречат на семейните, етническите или религиозните традиции на родителите.
Чл. 14. (1) (Изм. - ДВ, бр. 96 от 2004 г.) Фамилното име на всяко лице е фамилното или бащиното име на бащата с наставка -ов или -ев и окончание съобразно пола на детето, освен ако семейните, етническите или религиозните традиции на родителите налагат друго.

Така цитираните удебелени уточнения си се отнасят точно за това, за което си пише - за да може  да е примерно Илхан или Кючюк, а не Илханова и Кючукова; Берберян и Казасян, а не Берберянова и Казасянова. Със "семейни" е оставена вратичка за нестандартни имена - например Мариус или Тони - бащини имена Мариусова и Тониева не звучат добре. Както Борислав Боби Сарафов. Не е Бобиев.
Но за Иван и Драган не важи, колкото и да ви се иска Simple Smile

# 59
  • Мнения: 6 804
А защо се появи тази мода бащините имена да са без окончание? Каква е ползата детето да се казва Мария Иван Петрова?Сега и още по-нелепото Мария Иван Петров?

# 60
  • Мнения: 1 257
А защо се появи тази мода бащините имена да са без окончание? Каква е ползата детето да се казва Мария Иван Петрова?Сега и още по-нелепото Мария Иван Петров?

Ще ти го обяснят с това, че не е удобно на чужденците, и че трябва да обясняват по летищата и по хотелите как така Петров и Петрова са с различни фамилии, а пък са семейство Satisfied  Нареждам се да следя дали няма някое ново обяснение, преди години това се повтаряше.

# 61
  • Мнения: 6 804
А за бащиното име какво трябва да се обяснява и то в България?
Чакам и аз с нетърпение 😀

# 62
  • Мнения: 2 927
Сигурно да им е по-лесно да преминат към третия пол.

# 63
  • Мнения: 11 760
Ми добре, ти повече знаеш закона.
Цитат
Моята фамилия също е с тире и не съдържа наставката "ОВА"
Ако фамилията ти не съдържа също и наставката "-ов" ("-ски" и пр.), било чужда или по изключение българска (Вагнер, Паница, Зомбори), естествено, че законът ще го поволява. Това, което не позволява, е жена да се казва Талев или Пеевски, или иначе казано - Wink направили са ти услуга, освен ако бракът ти не е сключен в бужбина.
Не се напъвай толкова, моля (бракът ми е сключен в България и двете ми деца са родени в България):
Чл. 13. (Изм. - ДВ, бр. 96 от 2004 г.) Бащиното име на всяко лице се образува от собственото име на бащата и се вписва с наставка -ов или -ев и окончание съобразно пола на детето, освен когато собственото име на бащата не позволява поставянето на тези окончания или те противоречат на семейните, етническите или религиозните традиции на родителите.
Чл. 14. (1) (Изм. - ДВ, бр. 96 от 2004 г.) Фамилното име на всяко лице е фамилното или бащиното име на бащата с наставка -ов или -ев и окончание съобразно пола на детето, освен ако семейните, етническите или религиозните традиции на родителите налагат друго.

Така цитираните удебелени уточнения си се отнасят точно за това, за което си пише - за да може  да е примерно Илхан или Кючюк, а не Илханова и Кючукова; Берберян и Казасян, а не Берберянова и Казасянова. Със "семейни" е оставена вратичка за нестандартни имена - например Мариус или Тони - бащини имена Мариусова и Тониева не звучат добре. Както Борислав Боби Сарафов. Не е Бобиев.
Но за Иван и Драган не важи, колкото и да ви се иска Simple Smile
Това са си твои интерпретации. В закона никъде не се определя точен произход на имената. Ако си имам семейна или етническа традиция, ще се казвам така и толкоз. Да ми докажат, че нямам такава. 
Ти как мислиш, че три пъти, трима различни служители ( в моя случай) са проявили своеволия?
Как така в България един мъж и една жена могат да носят името "Жаклин" ?

# 64
  • Пловдив
  • Мнения: 14 696
Много отдавна в един правен форум един баща, на когото не бяха позволили да запише дъщерите си с мъжко фамилно име, в случая завършващо на "-ин", го беше обяснил с думите "едно по-модерно звучене". За което му бяха попречили лелите от общината, та питаше във форума как да противодейства.

# 65
  • Мнения: 2 927
Като ти погледнат имената в родословието 2-3 поколения назад и лесно се вижда дали семейната традиция не се е появила преди 3 минути.

# 66
  • Мнения: 11 760
Като ти погледнат имената в родословието 2-3 поколения назад и лесно се вижда дали семейната традиция не се е появила преди 3 минути.
Ами не-при нас така си вървят. В България има много хора с бащини и фамилни имена без окончания и са въпрос на избор.

Последна редакция: пн, 26 юни 2023, 17:50 от petiaivanov

# 67
  • Мнения: 1 257
Това са си твои интерпретации. В закона никъде не се определя точен произход на имената. Ако си имам семейна или етническа традиция, ще се казвам така и толкоз. Да ми докажат, че нямам такава. 
Ти как мислиш, че три пъти, трима различни служители ( в моя случай) са проявили своеволия?
Как така в България един мъж и една жена могат да носят името "Жаклин" ?

Лесно е да се репчиш във форум, когато нарушението вече е направено и е в твоя полза Smile Не е същото като тепърва да водиш дела за промяна на име, и да трябва да доказваш правотата си в съда.
Това, че институциите ни са разграден двор и служители си позволяват да престъпват правилата, без да им се търси отговорност, не означава, че всяка хрумка е правилна. При теб номерът е минал. При друг няма да мине.
А "Жаклин" няма нищо общо.

# 68
  • София
  • Мнения: 19 341
Това са си твои интерпретации. В закона никъде не се определя точен произход на имената. Ако си имам семейна или етническа традиция, ще се казвам така и толкоз. Да ми докажат, че нямам такава. 
Ти как мислиш, че три пъти, трима различни служители ( в моя случай) са проявили своеволия?
Как така в България един мъж и една жена могат да носят името "Жаклин" ?
Аз познавам и мъж Кристин, трябва да е на 55. Не знам родителите с какъв акъл са били.
Това за етническата традиция ми е интересно как ще се приложи към името "иванов", ако то е истинското ти. За какъв точно етнос говори?

Дъщерята на мой колега имала подобна случка в Испания - нали там втората фамилия е на майката, а тя имала син, та вадили някакви документи, че при нас мъжете са "иванов", а не "иванова".
А баща й се кефеше, защото с 2 дъщери не очаквал фамилията му да се запази

# 69
  • Пловдив
  • Мнения: 14 696
Семейна, ти казва жената, не етническа. Прабаба и и тя е била Иванов. Wink
Аз точно това го питах оня татко във форума - на тебе баба ти "***-ин" ли се казваше. Ми не, ама какво лошо има в едно по-модерно звучене...
Иначе аз имах състудентка Мария Николай някоя си. Беше на възраст още през 90-те, т.е. родена е била 40-те или 50-те. Та тая мода специално не е нова, а подновена.

# 70
  • София
  • Мнения: 19 341
Плрез 70-те имах съученичка, с баща немец, обаче законът спазен - май беше Клаудия Гюнтерова...
Или някога я пишеха така, друг път без    -ова, вече не помня

# 71
  • Мнения: 11 760
Ясно си е казано в Семейния кодекс, че жената/мъжът могат да добавят фамилята на съпруга си към своята и никъде не се споменава на какво окончание да завършва. Питащата не променя рождената си фамилия, което става по съдебен път.  "Ов" е наставка, а "а" е окончание (справка-морфемен анализ)
(редактирах, защото неволно съм разменила. благодаря за подигравката Simple Smile )

Последна редакция: пн, 26 юни 2023, 15:34 от petiaivanov

# 72
  • в очите на дъщеря ми
  • Мнения: 1 782
Ох, ох, оххххххх, девойки с юридическо образование, няма смисъл, не се хабете......
Да живее "услугата"...... ма ако банков чиновник си "услужи" с пари от сметката на тези  хора....тутакси нещата стават "законови".....мдамммм

# 73
  • Пловдив
  • Мнения: 14 696
Леле-мале, леле-мале!
Всъщност е точно обратното: -а е окончание, а -ов е наставка. Законът обаче не винаги прави морфемен анализ за шестица (макар че, погледнах, в случая го прави) и пак е ясен.
Но разбрах, тук до момента не сме го разбирали и не сме знаели, че при сключване на брак името се запазва, каквото е, тоест омъжената жена става Талев, а мъжът, ако реши да приеме фамилното име на жена си, има такива случаи, трябва да се казва Георги Петров-Талева или само Георги Талева. Може и Талево или Талеви, защото в закона никъде не пише какво да е окончанието.

# 74
  • София
  • Мнения: 19 341
Интересното е, че познавам една жена, чиято моминска фамилия е на - ИН, а на мъжа - с ВА (тя е приела фамилията му с тире)

# 75
  • Варна
  • Мнения: 1 792
Хм, мисля стигнахме момента за петиция - да се преразгледат всички имена  с неправомерно пропуснатите наставки/окончания и да се оправят.

# 76
  • Пловдив
  • Мнения: 14 696
Е ми тя е от тия с по-модерното звучене по баща. Wink
Имената на -ин по-рано взеха да имат такова.

# 77
  • София
  • Мнения: 19 341
Дали в други държави от славянската езикова група имат такива драми?

# 78
  • Мнения: 6 804
Някой ще ми отговори ли защо момиче трябва да се казва Мария Иван Петров вместо Мария Иванова Петрова?
Лютиче, май чакаш дъщеря...тя Мария Иван Петров ли ще е и ако да защо?

# 79
  • Мнения: 2 213
в моя клас имаше едно момиче, чието второ име беше Благовест,
Честно казано, разбирам ги донякъде , Благовестова щеше да с малко заплитане на езика
Иначе фамилията и беше нормално по български стандарт.

# 80
  • Мнения: 11 760
Аз съм Мария Иванова Петрова-тире  (точната фамиля на съпруга ми, без "ова"-не съм я възприела в женски род на името).
Синовете ми:  Лично Име ,Бащино име без "ов" и фамилията както я  носи баща им и аз

# 81
  • Далечният изток
  • Мнения: 15 061
Тоест фамилията на съпруга е Димитър да кажем. И синът се казва Иван Стоян Димитър?

# 82
  • Мнения: 2 213
Тоест фамилията на съпруга е Димитър да кажем. И синът се казва Иван Стоян Димитър?

аз не бих оправдала такава фамилия, освен за суета не виждам смисъл.
Ама… който каквото го влече.

# 83
  • Мнения: 11 760
Да речем, че името е по-нетипично и чужди оправдания и одобрения не са ми нужни.

# 84
  • Далечният изток
  • Мнения: 15 061
И не може да му се сложи наставка и окончание?
Това вече го коментирахме. Щом попада в изключенията на закона, значи не длъжностното лице ви е направило услуга, а законът.

# 85
  • София
  • Мнения: 19 341
Току-що в един филм чух назоваване на руска агентка като "другарю Ченков" от друг руснак.
Звучи откровено тъпо за хора, свикнали с мъжка и женска форма на фамилиите.
За "Солт" говоря, с Анджелина Джоли.

# 86
  • Мнения: 2 213
за чужди имена е оправдано
Една приятелка е с баща Холандец - Йоханес Ван Х
представям си А.Йоханесова Ван Х…ова….
щеше да е доста смешно

# 87
  • Мнения: 11 760
И не може да му се сложи наставка и окончание?
Това вече го коментирахме. Щом попада в изключенията на закона, значи не длъжностното лице ви е направило услуга, а законът.
Ами не, не че не може, но не звучи добре и все едно си променя смисъла и значението. Личното име на съпруга ми пък не е типично българско (европейско е), тъй като има чужденци в рода му. Може да се сложи "ов" на него, но пак не е добре.
Изобщо, щом законът позволява на етническа основа да се правят изключения, не разбирам защо други етноси, различни от българския етнос, да се ползват с привилегии-едните да могат да избират, а другите-не.

Добавям: имам приятелка с фамилно име Хаджийски. И точно така го носи от фамилията на мъжа си. Само, че в случая, името не е в мъжки род, за да го възприеме тя в женски и да стане Хаджийска, а е в множествено число на рода "Хаджийски". Аз "ски" в закона не видях дефинарано, като много други наставки и  окончания.

Последна редакция: пн, 26 юни 2023, 22:29 от petiaivanov

# 88
  • Мнения: 2 213
между другото дори някои български имена звучат малко тъпо с окончание
Аз много харесвам името Преслав или Тервел.
И ако детето е Преславова ми звучи по-зле от просто Преслав

# 89
  • Далечният изток
  • Мнения: 15 061
Да, попадате в изключенията. Тоест пак имената са си формирани съгласно закона. Но това, че вашата хипотеза попада в изключенията, не означава, че всеки може да си решава сам как да си носи фамилното име. Хипотезата на авторката на темата няма нищо общо с вашето изключение.

# 90
  • Мнения: 11 760
Да, попадате в изключенията. Тоест пак имената са си формирани съгласно закона. Но това, че вашата хипотеза попада в изключенията, не означава, че всеки може да си решава сам как да си носи фамилното име. Хипотезата на авторката на темата няма нищо общо с вашето изключение.
Бях чела някъде юридически казус точно за фамилия с тире (точно като въпросът на авторката) и добавената фамилия с тире я наричаха с някакъв термин (ама не запомних кой беше терминът), което било различно от смяна на рождена фамилия и можеше да се сложи фамилията в мъжки род, както е на съпруга.

# 91
  • Далечният изток
  • Мнения: 15 061
Няма термин. "....добавя фамилното име на съпруга си към своето" казва СК. При формиране на фамилните имена има регламентация, вече я публикувахме няколко пъти, включително и ти, в ЗГР. Изключенията също вече надявам се станаха ясни.

# 92
  • Пловдив
  • Мнения: 14 696
Ужас. Хаджийски не бил един Хаджийски, ами в множествено число. Жена му и тя били в множествено. Развинтена фантазия му се вика. Ако беше с първоначалния пример Талев, щяха да са Иван Талеви и Мария Талеви.
____
В нашето училище имаше едно момиче с бащино име Благовестова. Фамилното и впрочем беше на -ска, явно тя не е била много, а само една.

# 93
  • Мнения: 12 675
Луиза  Григорова Макариев.

# 94
  • Мнения: 11 760
Ужас. Хаджийски не бил един Хаджийски, ами в множествено число. Жена му и тя били в множествено. Развинтена фантазия му се вика. Ако беше с първоначалния пример Талев, щяха да са Иван Талеви и Мария Талеви.
____
В нашето училище имаше едно момиче с бащино име Благовестова. Фамилното и впрочем беше на -ска, явно тя не е била много, а само една.
Защо да е ужас! Това, че на теб така ти се струва, не значи, че хората трябва да имат имена по твой калъп и разбирания. "Българските" имена и фамилии не започват от един закон от преди "няколко години", а си имат история. Коя си ти, че да се подиграваш на хората, които си знаят родовата история и произхода на фамилиите.

# 95
  • София
  • Мнения: 19 341
Калъпът е стандартните за България имена,въведен със СК.
Твоята истина не е единствена и като си изключение - не е нуждо да се извежда от него правило.
Да, с навлизането на Стивън, Айвън, Райън и всякакви други изг... -  тези същите ще писнат, че личните им имена не стоят добре с - ов. А, и Лоренцо на Софка сигурно няма да сложи -ов на бъдещите си деца.
Между другото, от избора на имена в класана сина си, както и от четенето на списъци в у-щето (докато още ги публикуваха), си личи нивото на родителите.

# 96
  • Пловдив
  • Мнения: 14 696
Не само законът - езикът и традицията ни са такива категорично. Историята на българските имена също е такава - никога в историята ни един човек не се е казвал в множествено число, просто при -ски съвпадат по случайност мъжкият род и множественото.

Това за знаенето на историята и името на рода Хаджийски, носено в множествено число от един човек, е пълна глупост, извинявам се. И неразбиране. Родът е Хаджийски в множествено число, един мъж от него е Хаджийски в м.р. единствено число, една жена е Хаджийска. Толкова. Един брой човек не може да се нарича в множествено число.
Наскоро ходих до едно село, откъдето са прадядовците ми. Нашият род там е Димовци, така го знаят и сега, като попитах, ама на братовчеда, на когото съм гостувала преди 30+ години, в паспорта му пишеше Димов.

Законът ги следва тия неща, не ги създава.

Последна редакция: вт, 27 юни 2023, 12:35 от Магдена

# 97
  • Мнения: 1 073
Ами така е, когато човек не знае граматиката на собствения си език. Ганьо Балкански и той сигурно е в множествено число...

# 98
  • Мнения: 8 975
Дали в други държави от славянската езикова група имат такива драми?
имат и те, разбира се, че имат.
Знаеш ли немците как се отнасят с тия, които завършват на "ов" и "ски"

# 99
  • Мнения: 11 760
Ами така е, когато човек не знае граматиката на собствения си език. Ганьо Балкански и той сигурно е в множествено число...
Сигурно.

# 100
  • Мнения: 1 842
Ами като не ви харесва именната традиция,и за да се отнасят добре към вас германците /или други/ кръстете се Адам Смит и да се приключи въпроса.

# 101
  • Мнения: 1 608
Шмит! 😃

# 102
  • Мнения: 9 862
с навлизането на Стивън, Айвън, Райън и всякакви други изг... - 
Между другото, от избора на имена в класана сина си, както и от четенето на списъци в у-щето (докато още ги публикуваха), си личи нивото на родителите.

+1!

Едно време (при соц-а) много се смеехме на надписите на филми във филмотечното кино, защото копията на филмите идваха от различни държави. Така във френски филм, доставен от Чехословакия, участваше известната френска звезда Ани Жирардо-ва. Smirk  Преводачите не си даваха много труд за тези филми и точно така беше написано на субтитрите - Ани Жирардова.

Та явно и при други славянски народи има драма с окончанията.

А някои направо са си решили проблема с фамилия на -ов, която става -офф (Смирнофф Laughing или Строганофф Laughing ). Така много изискано ще звучи, никакви славянски глупости.

И не пречи да обясняваме на чужденци, които смятат, че -слав (Велислав, Доброслав и т.н.) произлиза от думата "роб" (slave), че всъщност означава друго, съвсем различно. Няма нищо невъзпитано да обясним нещо на невежите, дано вденат.

# 103
  • Мнения: 1 842
Аааа не !Държа на Адам Смит,защото трябва да ни харесват и англоговорящите.

# 104
  • Мнения: 9 862
Ми те и англоговорящите пият водка и ядат пържоли! Laughing

# 105
  • София
  • Мнения: 19 341
Тези дни прочетох за жена - състезателка по муай-тай, която се казва Дакота ДичевА. Въпреки, че е британка и вероятно живее там. Та чак бг знаме носи заедно с английското...

Сещам се и за Елизабет КостовА, която е американка, приела фамилията на мъжа си по нашенски.
Колко са регресивни тези жени....

Последна редакция: чт, 06 юли 2023, 17:45 от Cuckoo

# 106
  • Мнения: 9 862
А Нина ДобреВ?

# 107
  • София
  • Мнения: 19 341
Е, разбира се, че махналите  -а, са в пъти повече, особено в чужбина.

# 108
  • Мнения: 46 572
Темата се изчерпа. Заключвам.

Общи условия

Активация на акаунт