"Сблъсък" - На гърба на младите ли живеят пенсионерите ?

Какво значи "на гърба на младите"? Ми нали преди 20-30 години тези млади са живели на гърба на персионерите - с безплатното образование и здравеопазване?
Пенсионерите получават пенсии от осигуровките на работещите хора. В България е застъпен принципа на солидарността - докато тези хора са били млади и са работили са давали пари за детски градини, училища и здравни услуги на младите, които пък сега дават пари на тези, които са ги издържали тогава. В България е така. В други страни хората си имат лични партиди в пенсионните и здравни фондове, което според мен е по-добър вариант, но тук не е така.

Сигурно има изключения, но да твърдят колко богати били всъщност пенсионерите...

 ..... на гърба на обикновения работещ човек ..... живеят многодетните майки ( ромки или не ), майки в майчинство, пенсионери, военни, полицаи, пожарникари ,  всички безработни, социално слаби, ,  деца ....

искам да ви разкажа,а вие преценете
имам комшийка ,която е на 78г. ,цял живот няма и ден трудов стаж
внучка и е на 40 г. и не може да я понася,непрекъснато и вика че е търтей и цял живот е живяла на гърба на другите
аз също не съм съгласна  на мой и други гърбове да се издържат пенсионери ,които нямат и ден трудов стаж-  еми не е честно

И каква ли пенсия получава? 

Конкретно тази не я знам, но познавам други такива баби, които без един ден стаж получават по-високи пенсии от майка ми, която е с 40 години стаж

Не мога да кажа, ако живеят на нашия гръб къде са техните осигуровки, които са плащали в продължение на толкова години  и мисля че въпроса не едностранчив  Дори и да са наш гръб колко от фирмите си плащат реалните осигуровки  по повода си мисля че след години ние  ще сме прецакани с ниски пенсии

svetlan4eto- да има и такива хора, но хора с 30-40 години и пенсията им е сто лева

п.с. не съм гледала Сблъсък

Мен повече ме е яд на циганите, които със сигурност живеят на гърба ми и получават наготово от държавата повече от мен, която не може да си позволи повече от две деца.

Не ми харесва тая система за пенсии и здравеопазване. Предпочитам да имам лична сметка към фонд, в която да знам винаги с колко разполагам, а не след 30 години да ми изчислят пенсията по абсурдни формули или при всяко посещение на лекар да плащам, нищо, че си внасям здр. осигуровки.

истината не е една - много истини са........
вярно е ,че има много бедни пенсионери - на тях трябва да се помогне. но лошото е, че социалните помощи не винаги отиват по предназначение.
вярно е, че има и богати пинсионери. с по два- три апартамента, със земи и гори. ами като се дават социални помощи да се проверява. лошо впечетление ми направи изказването на госпожата в студиото на сблъсак, че найна приятелка преживяла стрес като се преместила от център в краен квартал.... нямам коментар....
вярно е , че пенсионерите объркват вота...
вярно е ,че младите не гласуват...
вярно е, че с майчинство от 180 лв трудно се гледа дете...
вярно е ,че като родиш 6-7 деца си живееш от "техните - наши" пари....

и много други истини са верни....
но дали наистина е вярно,че няма пари, защото има за мерцедеси, за раздутия щат в общините и държавната администрация и много други...

а най- ме дразни масларова, но това е друга тема

Замисляли ли сте се за парите, които отиват за ДЗПО?

Според статия от последния брой на в-к Капитал относно пенсионните фондове, излиза че: "137 лв. ще е месечната пенсия за период от 10 години от допълнителен пенсионен фонд, в който сме внасяли по 40 лв. месечно в продължение на 20 години при средногодишна доходност от 8 %"!!!

Ама как ги измислят темите... Като се знае как се настройват по принцип пенсионери срещу млади хора, като се тръгне от пенсии и заплати, политически избори, та се стигне и на лична семейна основа...

Конфликтът => Сблъсъкът е сигурен Пък си правят предаването, не е като да не е

Аз лично не бих спорила по този казус. И пенсионерите и ние сме все хора, а и ние един ден ще се пенсионираме

Спомняте ли си едно време, когато имаше ТКЗС-та /ужас, какво си спомням в неделя сутрин/ и нашите баби и дядовци работеха, за да имат домати от 30 ст. на пазара и да не внасяме от турция, както правим през последните години. Не отдавам възхвала на ТКЗС-тата, а на хората, които работеха в тогавашното ни селско стопанство и които хора вече ги няма...

Трябва да уважаваме всички възрасти, а не да търсим конфликт

П.П. А тогава да се запитаме къде отиде пенсионният фонд на нашите родители и на техните родители, за да имат те сега тези мизерни пенсии?!?! Те не са внасяли своите осигурителни вноски, също както ние днес ?

Съгласна с Кросамая.

Аз си гледам само в моята паница. И тъй като наистина не знам от какво ще се издържам, ако живот и здраве се пенсионирам в бг, за момента съм решила проблема със застраховка живот..
Ще ме чакат едни парички на 60, силно се надявам да ги изхарча за пътешествия, всъщност

Кросмая , ти гледали предаването ? За кви конфликти говориш ?Хайде някой дето е гледал и разбрал смисъла на темата и предаването  да си каже мнението ?Стига сте вадили някакви цифри ами да говорим от чисто човешки аспект , не от някакви социологически и тем подобни проучвания.....

Markrit, признавам, не гледах предавнето. Извинявай, ако не съм се изказала по темата.
Може би исках да изразя своята позиция, свързана със зададеното заглавие.
 

Чесън, имам същата застраховка На 60 ще сме като на 16 И ще пътуваме по знойни и незнайни места

Не съм гледала предаването.
Разбира се, че пенсионерите живеят
на гърба на данъкоплатеца. Както и
държавните служители. Майките. Децата.
Социално-слабите. Безработните.
Не мислете, че ние ще сме по-добре.
Раждаемостта е ниска, данъкоплатци няма.

Дам... два пъти годишно със страх си поглеждам фиша и като видя колко са ми отчисленията  и като си помисля кокло ще ми бъде пенсията от доброволното и задължителното осигуряване след около 60 г.  ако доживея естествено, щото с тоя стрес  Сега психически се подготвям за попълване на данъчната декларация, където пак ще трябва да видя колко пари са отишли в НОИ.

Аз пък, противно на много други, предпочитам тези пари да отидат при някой беден пенсионер, който едва си брои стотинките за кисело мляко, отколкото да ме лъжат как след сто години вноски в солидарното обществено осигуряване може и да получа някаква пенсия.

Markrit, твърде рязка си!

Подобно на Чесън ще кажа, че всеки си гледа в паницата.
И защо не!
Няма да споря по въпроса!

Кросамая, моля те, спри да се извиняваш!
И тук, и другаде!!! Ако ме разибраш за какво говоря, все пак...

На мене едно бабе на една опашка
преди години ми каза що не съм си
отишла, откъдето съм дошла. Искаше
й се на жената да ме пръждоса, ама
Освиенцим отдавна е разграден двор.
Втората причина да не си тръгна, е,
че плащам данъци, за да може тая баба
да си поддържа социалните контакти
по супермарктите, докато аз бъхтам.
След време ще е така и с мен. Само че
ме заплашва много по-ниска пенсия.
Та отсега имам и втора осигуровка, белким
се натрупа нещо за поддръжка на ченето,
кръвното и тендовагинита, все пак.

Гледах предаването и мога да кажа, че не чувствам пенсионерите да живеят на мой гръб - навремето аз съм живяла на техния. ОБАЧЕ определено чувствам, че доста хора на социални помощи ги нося на гърба си.
А относно аргументите на г-н Колев (мисля, че така се казваше) -  в много от доводите си той е прав... вече доста време си плащам като поп по 200 Е на месец наем на апартамент на точно един нещастен и гладен пенсионер, а със сигурност знам, че има поне още един апартамент, който дава под наем в моя квартал. Баба ми и дядо ми също "реват" с общия глас на гладните пенсионери ( и реалните им пенсии са малки), но пък точно тези години на преход, които изядоха осигурителните им фондове им върнаха по 300 дка плодородна земя (на човек) и то защото закона не позволяваше повече. И сега си чешат езиците за да са в тон с общите настроения, но и вече 13-та година си харчат дивидентите от реституираните имоти.
Така, че нещата са много относителни. Просто държавата трябва да измисли работещ механизъм, който да определя на кой пенсионер колко и наистина да се вземат под предвид имотите им.
 

И на мен доводите на г-н Колев ми допадат . Тъй като не може повечето български пенсионери да притежават освен собствения си апартамент, още някой друг  селски имоти или втори апартамент и т.н. др. собственост и да ми се вайкат как едвам свързват двата края .Ей това не го разбирам.Толкова много такива примери мога да дам , а предполагам и вие ..
Г- н Колев даде много добър пример ...с две думи ..
 - Този апартамент ще оставя на теб , къщата на село на брат ти примерно ....хайде сега дай 2000лв. синко за да си оправя дограмата на апартамента.
Не мога да се съглася и с многото случаи в които примерно един пенсионер трябва да живей в огромен апартамент който по никакъв начин не успява да подържа , вместо да го продаде и да си купи малък с остатъка да си живей спокойни старини ..САМО ЗАЩОТО БИЛ СИ СВИКНАЛ СЪС ЖИЛИЩЕТО.Някак си ми се струват бг пенсионерите мноогоо консервативни и закостенели в своите разбирания.После ни заливат с постоянните си оплаквания..
Един пример от живота .Пенсионерка вдовица с голям апартамент , но с мин. пенсия .С място на 20-30 км. от мястото където живее .Живее изключително трудно да не кажа мизерно , но си стои в огромния апартамент (на който едвам плаща сметките с големи икономии ) и който по тази причина е в окаяно състояние .Мястото за което споменах е също в такова окаяно  състояние , пак поради липса на средства и физически възможности да го обработва.
Примери като тези бол..Нужно ли е да държиш тази собственост , след като нямаш никакви възможности да подържаш  и старините ти  да минават в невероятни икономии ..
После се чудим как бабите от Европа  си позволява ли толкова неща.Едва ли има толкова имотни пенсионери по света колкото са нашите.Дано да ме разберете правилно ..

Имам чувството че някой от бг пенсионери сами си избират да си живеят мизерно.Говоря ОБАЧЕ за тия дето имат алтернатива да живеят по добре , но по една или друга причина не го правят .Почти винаги заради манталитета си и закостенелите разбирания които имат.Този тип пенсионери и да имат повече средства пак ще живеят в големи икономии .На такива и господ не може да им помогне ..Сега очаквам голям наплив от оплюващи моята персона ...

Бреееейййййййй ко се умълчахте дееееееееееее .............

Може би е нужно. Особено, когато тази недвижима собственост е гаранция, че някой от наследниците, ще се погрижи за теб, когато, ще имаш нужда от помощ. Е, има и изключения, но в повечето случаи. Колко са онези, които ще се съгласят мама или татко да продадат големият апартамент за да си купят гарсониерка в края на града и останалите пари да похарчат за храна и сметки? Пък и могат да се окажат столетници и да не им стигнат, че и гарсониерката да замине......ами наследството...то, така не може..... Абе много са объркани нещата у нас. Не може да се сравняваме със страни, където всичко е уредено по друг начин.
Мисля, че не може всички пенсионери, да бъдат поставени под общ знаменател. Има такива, които цял живот са се трудили и напълно са си заслужили пенсиите, но има и други, които не са внесли и лев в пенсионният фонд, а пък после реват за пари. Онези, вторите, нещо не ги долюбвам.

И как по точно е уредено всичко по друг начин в другите страни ?Да не искаш да ми кажеш , че в другите страни пенсионерите живеят кой знае колко добре..?Със 500 - 600 евро пенсия , да не мислиш че могат да се купуват кой знае какво ...Въпроса не е сумата (като цифра ) а какво могат да си позволят на месец с тези пари..

Щото такъв ни е манталитета. Толкова пъти съм чувала " Е, нали им е внуче, ще му купят количка и креватче", "Е, нали съм му дете, един апартамент ако не ми  купи". Логиката да даваме на пенсионерите, за да ни дадат после те на нас не ми допада. Да не говорим за старата българска традиция да построиш на детето си етаж от къща / апартамент, когато е на 11 години например, и цял живот да очакваш да дойде да живее там без да те интересува, че то вече е пораснало и си има свои планове в живота. И след това тоя етаж пустее и ти цъкаш тъжно как се е завъртял живота, какви времена са настанали и как децата бягат.
Ей такива ми ти работи.
По принцип съм привърженик на икономически обоснованите решения- искам сама да си купя къщата или апартамента, в които искам да живея, да си го продам, когато ми се прииска без да слушам излияния как продавам целия нечиий живот, всичко дето било градено за мен и т.н. Благодарна съм обаче на родителите ми, че ми осигуриха добро образование и възможността да не работя докато уча пълноценно, всички книги и учебници, които исках. Радвам се, че не са ми построили етаж от къща или апартамент, защото най неочаквано дори за мен се оказа, че животът ме прати в друга посока.

съгласна съм.
но какво значи на 'гърба', работили са десетки години.

за продажбата на имоти , за да си осигурят старините:
българските родители ще ядат боб, но ще оставят на децата си това, което имат.
не си представям как майка ми продава апартамента и хуква да си живее по света и у нас с парите.
нито тя е такъв човек, нито аз ще бъда такава за децата си. 

аз се чуствам длъжна да помагам на родителите си, когато и колкото мога.  и пак няма да мога да отплатя всичко, което са направили за мен не само в материален смисъл.
колко пари са отишли само за уроците ми по английски, кандидатстудентски изпити , после образование.. и какво ли не цял живот.
можеха вместо да ми плащат всичко, да ходят по екскурзийки и да си гледат живота, нали? поне  беше лесно по соц. време.
взимаш карта от предприятието и айде на пампоровец.

някак си не си представям да ги обвинявам тия хора в нищо. родители са ми. и ми е даже срамно, че има изобщо таква дискусия..
'на гърба ни' живеели. ха ха.

С теб сме на едно мнение, хубаво е че все пак един човек е разбрал смисъла на темата....И да уточня , заглавието на темата беше формулирана така в самото предаване .Не е моя идея ..