Преди vs. сега. Вашата представа за чужбина: мит или реалност?

Мислех си, че хората са сухари...окаzа се, че болшинството(не всички) имат невероятно чувство zа хумор.
Мислех си, че живеят добре...окаzа се, че ми е била бедна фантаzията, zащото живеят МНОГО по_добре от очакванията ми.
Мислех си, че е студено...окаzа се, че е по_топло отколкото в София.

Хубава тема.Прави ми впе4атление напоследък,4е се появяват много сходни такива.Което ме навежда към някои мисли.
Аз няма да се впускам в подробности кое е мит и каква е  реалността.
Радвам се,4е можах да видя с о4ите си много места,много неща ми направиха впе4атление.Както положително,така и отрицателно.
Гледам с други о4и на "4ужбината" и към България също.

Нямах точно създадена представа, най-малкото пък съм се ръководела от приказки - един приятел, дето колегата на тъща му бил там за малко, ама и чул от едно куче...

Бях сигурна, че разстоянията са големи. Оказа се вярно. 
Очаквах по резервирано отношение към чужденци. Оказа се, че греша 

Все още преоткривам нещата около мен. Може би липсата на предварителна нагласа, ме спаси от някои "разочарования" за други.

Аз дойдох на майтап. Съвсем. Без никаква мисъл да остана за повече време.
Не знаех много за страната, но пък вицове за евреи бях слушала цял живот.
Мислех, че тук е пустиня.
Но в града и квартала ми е вечно зелено и пълно с цветя.
Очаквах едва ли не военен час и военни действия по улиците.
А се оказа доста спокойно. Дори и да има проблеми, за това виждам само по новините.
Очаквах да се затворени и негостоприемни.
Оказа се, че повечето са широко скроени, ведри и големи ентусиасти и оптимисти.
Мислех иврита за сух, труден език. А се оказа богат, жив и интересен.
Смятах да поживея тук 1,2, мах 3 год. Миналият месец станаха 10 год. и времето е пред нас...

Не очаквах, че ще ми прилича в пъти повече на България от моето детство, отколкото днешна България ми прилича на нея. Нищо чудно, че тук се чувствам по-уверена при осъществяването на приемственост между нас и децата.

Аз имам чувството, че цял живот съм живяла тук, което ме навежда на мисълта, че съм нямала кой знае какви сътресения и разминавания по формулата  очаквания-реалност.
Само и единствено, до ден днешен, като едно българче, израстнало между 16 етажните соц блокове, си имам един малък проблем - ми не мога и не мога да свикна с ниската архитектура, очаквах небостъргачи на всяка крачка, а то се оказа, че във всяко сити в Щатите, небостъргачите са концентрирани в центъра на града, другото са събърби с къщя и равности. Това ми е дертът на мене.

Е хайде сега. Наистина ли не си имала никаква "заучена" представа за американците преди да дойдеш?

А аз колко имах, ехеее.
Направо ме е срам да си призная какви глупости си мислех, че наистина в много нискочела светлина ще се представя (много ме кефи тази лискина дума  ).
Мислех си колко е лесен американския английски и аз като имам солидна основа с британския такъв, като отида в Америка ще говоря много книжовно и ще съм на почит. 
Например бях сигурна, че американците навсякъде и във всичко употребяват глагола get и едва ли не само той ти е достатъчен, за да се оправиш в прост разговор (да, направо ме е срам сега като го пиша това, ама карай  ).
Също така си спомням, че си купих няколко клина преди да дойда- поради идеята, че американците не се обличат стилно и елегантно, мислех че всички ходят с клин, дълга фланелка и маратонки (да, смейте се).

За това, че са тъпи американците и нищо не знаят да споменавам ли?
И за професора ми по история на изкуството и първия му въпрос, след като се запознахме- за избодените очи на войниците на Самуил, след като му казах, че съм от България? 

Ще се включа с още по-късно пак.


Марица, какво имаш предвид?
На какви мисли те навежда?

МНОГО по-хубаво е отколкото в представите ми! Правилата, хората, възможностите... Мит е студенината на германците, поне на образованите. Просто не ти се месят чак толкова в живота, както ние българите обичаме да правим.

Други представи са ми били например, че има правила, които се спазват; че можеш да си търсиш правата (но и трябва да спазваш задълженията си); че те зачитат като човек; че университетското образование е 100203487 нива над българското... Всичките са реалност за мен. С всеки изминал ден все повече се влюбвам в тази държава. Това лято ще станат 5 години откакто дойдохме и мисля, че вече почти сме се интегрирали тук. Единствено близките ни ни липсват, иначе се чувстваме като у дома си. При това засега сме само бедни студенти (но пък вече ценени като специалисти  ). Надявам се, че ще стане още по-хубаво когато започнем да вземаме нормални заплати и можем да си позволим да дооткриваме прелестите на страната и забавленията, за които трябват повече $$. 

Сега сигурно ще ме изядат, но ще си призная, че скоро трябва да си ходим до БГ за 17 дни и това ме ужасява, хич не ми се ходи. Само с нашите искам да се видя, иначе не ми харесва нито отношението на повечето хора в сферата на услугите, нито безпардонността (на таксиджиите и подкупните лекари например), нито безредието и беззаконието, нито подкупността, нито нищо. Може да си приказвате колкото си искате, но няма смисъл, няма да ме накарате с приказки нещо да ми харесва. Просто приемете, че хората са различни! Имам опит и в двете страни, така че имам база за сравнение. Форумите също ми помагат да стоя в крачка с развитието на ситуацията в България. Моето мнение е, че в БГ искат да се върнат само тези, които не са се интегрирали и реализирали напълно (изключвам случаите, когато семейни причини налагат това). Няма лошо да не се интегрираш, животът в чужда страна не е за всеки. Но няма и смисъл да се нападат и заплюват хората, които са направили избора си и са предпочели чужбина пред България. 

Напомняш ми за моя пръв разговор с местен американец, може би на втория ми ден тук. Стана въпрос за бомбардировките над Белград (беше 1999г.)  и аз се изказах, че това не ми харесва, и че в нашата страна също се чувства страх заради бомбите, и лично мене ме е страх от етнически конфликти ... Той също си изрази неодобрението, и ме попита: "А при вас нямаше ли някакво решение по този въпрос? Нали имаше изселване на турското малцинство през 80-те?" Ей това не го очаквах. Бях с нагласата, че трябва едва ли не да обяснявам на всеки срещнат, че България не е Боливия.

Не 
Иначе хорски приказки бол, ама наистина, никога за мен не са били определящи, дори и хвалебствените 

Към това да допълня колко некадърни са им лекарите. Оправят се само, защото имат добра техника.
На зъболекар в Бг ходех само при нужда. Тук не ме е страх изобщо.

Сега се сещам - учат в университеата само това, което им трябва по професията.
Точно обратно. В момента на моята половинка се налага да взима хуманитарни науки в технически унивреситет, а тези по специалността от България са му в повече.

Смея се.   
Защото се сещам за горката ми майка, като ми беше на гости. Свекърва ми (нали е компетенция на компетенциите, при това вече беше се миткала из Америка) също й беше наговорила, че американките ходели само с панталони, и аман-заман, майка ми да не се облича в поли тук.
И майка ми дойде тук по панталон и само с пуловери. Пък как мрази да носи панталони, аз си я знам. 
Пък как съжаляваше, че е слушала сватята, не си е дума. 
"Да си имам аз такива хубави поли и рокли у дома, и да слушам чуждите приказки, и да не се облека като хората, ама друг път ще си знам аз..." 

Да, така е и при нас! В БГ нямахме абсолютно никаква култура за почистване на зъбите. На зъболекар ходехме само когато падне някоя пломба. А за почистване на зъбен камък не бяхме и чували, мислехме, че става дума за избелване. 

Тук също осъзнах колко вредно и безсмислено е пушенето наистина. Почти никой от завършилите висше образование колеги не пуши. Пушат секретарките, на които така или иначе им е скучно на работа и гледат само да скътават. А в родината почти всеки пафка и се смята за нормално. (ами то с тия всекидневни ходения на барче няма как иначе) Много време ми трябваше докато и аз напълно се отърся от този вреден навик.

Майка ми преди време беше гледала по Дискавъри един филм за това, как хващат алигатори из дворовете на хората. Притеснено ме попита, дали съм виждала такъв и в нашия и дали алигаторите се разхождат едва ли не свободно 

Toва важи и за мен. Може би за това си се чувствам добре тук, все едно съм живяла 100 години тук - много странно но е така. Е, имам си и аз лоши моменти и изпадане в дупки - когато ми домъчнее за нашите, за приятели, но това е нормално - аз и в бг да бях нямаше да съм 24 часа с тях - така се успокоявам Остава ми още да усъвършенствам езика - все пак съм от 1,5 г тук и преди никога не бях учила немски и това много ме тормози, но напредвам. Като дойдох знаех, че немския език е труден и така се и оказа не съм се била лъгала , но на място е по-лесно като се учи.

За хората си мислех, че са дебели - впечатления от бг черноморие, но аз поне в нашия град дебели не виждам, даже всичко живо се е юрнало да спортува, тича и т.н. - много са стилни всички и елегантни. Другото нещо е че с немец можеш много добре да се забавляваш, да се смееш със сълзи наистина са веселяци, но има и сухари - като на всякъде. Аз имам късмет до сега да попадам по-често на веселяците и майтапчиите

За реда, чистотата и т.н. няма да споменавам - всичко си е така както си го мислех

Само с едно, хора, не мога да се примиря - фризьорите и козметиците - но това е отделен въпрос

Наталия, не генерализирай нещата - в компанията в която работех в БГ почти никой не пушеше, в офиса на мъжа ми също, на сестра ми също - и това са все големи фирми така, че не е толкова задимено там колкото го виждаш от тук За зъболекарите нямам впечатления, но като слушам отзиви за тукашните не са много добри, или ако има те не са болшинство - но това все пак са хорски приказки - като отида ще си преценя дали стават или не.

Поздрави 

А, сетих се - очаквах след работа колегите ми, вместо да се метнат в колата и да си идат при семействата, да забият в най-близката кръчма и така до през нощта. Не ме огря.
Очаквах, че са много скучни купонджии, но се оказа, че когато се веселят, удрят в земята повечето младежки БГ купони тип - сядаме, пушим, пием, наливаме се, оливаме се и псуваме тъжно живота и вселената.

Това ми напомня една друга моя нереална представа- че американците не пушат.

Остави ти таз работа, както казваше дядо ми.

Много американци, вкл. млади пушат и още как.

имайки предвид, 4е бе6е '89 година, ако може така да се каже, стереотипът беШе "на Запад"
но помня, 4е бях убедена, 4е италианките са вси4ките високи, дълго4ернокоси красавици и изобЩо не бях подготвена за гледката, 2 месеца обикалях, за да видя такива и накрая се примирих с факта, 4е ги има само по телевизията
мислех, 4е магазините и лайфа са деноноЩни, и тук се оказах в греШка.
4е идвам в страна с история и култура и съответно хората Ще си отговарят на славата. и това се опроверга : богата футболна, готварска и телевизионна култура  
за администрация и бЮрокрация не ми се говори, добре, 4е ми беШе бг закалката
ей такива разни дреболии

Е, при нас не пушат, наистина. Пушачи ако има, са единици, и обикновено от по-възрастните. Може и регионално да е, чувала съм, че на юг повече се пуши. Моя позната беше отказала цигарите в Чикаго, защото там било много неприето да се пуши. За сметка на това пък пропушила с двойна сила, като се преместили във Вирджиния. Така казва.
Около нас не е прието да се пуши. Но аз винаги съм готова да науча нещо ново в тази страна. Ей за тези гейтид места, за които стана въпрос например, не ми се струват разпространени тук, сигурно затова не бях ги и чувала. Ще се учим, докато сме живи, това дава тонус.  

feiam, aз и до сега съм убедена в това за италианките, даже мъжа ми пътува често до Милано и все го разпитвам, ама и той като тебе разправя, че само по ТВто били да му вярвам ли незнам

За второто-предпо4итам да си ги запазя за себе си.Нищо лошо,просто си анализирам тука.

За първото-явно има "тъпи"и"остри" ,както всяка една нация,разбираемо.
Аз миналата година се запознах с едно семейство американци,които са се преселили и живеят в България.Е,поне за сега се 4увстват добре и дори си купили жилище.Доста любознателни ми се сториха,позитивни хора.
Те пък от своя страна се удивляха как децата им не желаели пове4е да ги водят на у4илище,искали да ходят сами,защото им се смеели другите деца.Та им беше приятно спокойствието,което имаха.

Аз пък обратното. Все бях 4увала от разни хора,4е италианките не стрували,били трътлести...Тази година оба4е когато бях в Милано,ходих в един търговски център.Ами аз видях много хубави жени там. И възрастни и млади.Доста по_елегантни и стегнати са от испанците.Не знам дали на мода беше русото,но по4ти всяка беше руса,с хубава при4еска.

вЕрвай му безусловно . и бъди напълно спокойна за него докато е тук.  


Феиам ходи само в заведения, в които има зала пуШа4и, ако не, си пие бира в парка (мале, ако бях в Канада  ), или си кани гости в къЩи.

то4но такива са 
кажи къде си ходила, да не е из центъра, дето манекенките са пове4е от нормалните хора? 
между другото, да, жените "на възраст" изглеждат по_добре от младите.
а ти в момента ми разби илЮзията за испанците 

а из Венето_то са си направо славянски тертип 

Както вече казах, това са си моите наблюдения. Като споменете 2 компании, в които в Бг не се пуши, няма да промените факта, че в БГ над 90% от познатите ми пушат, а тук- по-малко от 5%.  Работила съм в Германия и като чистачка първите няколко месеца, и като оператор на машини, тоест неквалифициран труд. Там почти всички пушеха, нямаха образование, а и бяха предимно сърби, гърци и турци. И на строежите почти всеки е лапнал фаса. Но отдавна вече работя квалифицирана и интелигентна работа- в университета, в концерна Е.ОН, в едно издателство за компютърни списания + в софтуерна фирма. Както вече казах, в тези компании почти никой не пуши. Когато аз пушех чак ми беше неудобно, защото се усещаше, че отношението към пушачите е различно. 

За младите хора също е различно. Но аз не говоря за тях, ами както вече написах- за завършилите висше образование. Ако във вашата държава/щат не се пуши, ще го приема. Но да се опитвате да ме убедите, че в моето обкръжение в ДЕ се пуши колкото всред познатите ми в БГ- няма как да стане, трябва да ме изкарате луда.  Нали уж темата беше за лични впечатления?

А на въпроса за зъбния камък- никой зъболекар в БГ не ми е препоръчвал да си правя такова почистване. Тук ми казват, че е добре 1-2 пъти на година да се прави. В Русе бях питала 2-3-ма зъболекари за избелване на зъбите и те ми бяха препоръчали това, което всъщност е почистване на зъбния камък. Никой не ми е казвал да ходя на профилактични прегледи, никой не ми е обяснявал нищо за добрата хигиена на устата. Умрях от срам тука като трябваше на 22 години да ми показват как се ползва конец за зъби и да ми обясняват кога как какво се мие. Това сигурно и 5-годишните деца го знаят

 

за пореден път се усеЩам, 4е с теб движим по разли4ни места. де бре, жена с цици тука? само 2 познавам такива
(оспамихме хубавата тема)

За пръв път дойдох в Америка, за да уча в колеж. Цъфнах с нагласата, че американците са тъпи дебели и аз ейс ега ще им покажа колко струвам. Само за първите два месеца ми свиха сармите колегите и професорите и разбрах, че добри оценки мога да изкарвам с яко учене, собствени (а не преписани идеи), много по-добър английски, отколкото имах и най-вече без да си въобразявам, че в България съм получила кой знае какво образование. След мен дойдоха още две българки и много други чужденци, които малко или много минаха през същата метаморфоза.

А за обиколката на американската талия много може да се каже. Разбрах, че повечето дебели хора не са дебели, защото ядат много, а защото могат да си позволят само лоша храна. Видях, че в Америка се полага много по-голяма грижа за здравето и фигурата, отколкото в България, но всичко е въпрос на социална класа.

това го предполагах. а за тъпотията, явно стереотипът е много як... 

Което ми напомня за друг стереотип за САЩ -  че всяко гости ставало с поне 2 седмици уговорка. Каква уговорка бе, какви 2 седмици, у нас е като хижа!

Държавата е толкова огромна, че често фрази, които започват с "В Америка", са тотално безсмислени.

Е чак срам не, но и аз открих конеца и водата за зъби тук. Профилактичния преглед при гинеколог,  самопрегледа на гърдите месечно също. И слагането на предпазен колан в колата.

Честно казано и през ум не ми е минавало, че ще живея в Холандия. Представите ми за страната се свеждаха до прочетеното в една книга - "Сребърните кънки", автора не помня/от ЕГН-то е /. Мислех си, че тук всичко е сковано в лед  , като на Северния полюс   и има само канали, на които се пързалят .
Какво се оказа вярно - канали има , ама в последните 10 години само веднъж/или макс 2 пъти/ са замръзвали, та да стават за пързаляне. Затова пък намирам един парадокс - тук е постоянно зелено, но в същото време страната ми се  вижда мрачна и сива, с много вятър, дъжд и влага. Небето имам чувството, че всеки момент ще ме похлупи, и е едно такова ниско... 5 години ми трябваха, за да установя една прекрасна сутрин какво ми липсва и защо съм като под похлупак - няма планини. Най-високото място е едва 300 метра . 
В същото време има чудесни магазини , с още по-прекрасни намаления  . Къщите са с прекрасни дворове, поне аз където живея. Държавата е социална, има ред и дисциплина. Образованието им е много добро, доволна съм.
Гледам, че  коментирате талиите на местните дами. По мое скромно мнение тук има всякакви, видяла съм и супер мацки, както такива, дето като яхнат колелото се чудя как седалката не им влиза в задника .
От мен толкова  .
пс. Обаче, ако имам възможност да избирам къде да отида да живея, ще е на гръцките острови или  южна Испания.

Е кой обобщава?! Въпреки че за коланите в колите.... 

Аз имам няколко зъболекаря в България и ги намирам за велики и им нося цветя понякога.

Да, тук те насърчават да се грижиш за здравето си, докато в БГ се чувствах едва ли не виновна като ида на лекар. Карат се и се мръщят, освен ако не си плащам. А на профилактика да отидеш, особено при специалист, и дума не може да става, то за болните няма направления, пък камо ли за "прищевките" на някой си да се грижи за себе си. 

Ох, почвам да се ядосвам като се сетя за всичко, което не ми харесва в България. Просто е друго отношението и мисленето на хората. В България разполагах с повече средства отколкото тук. Но като ни видеха в магазина или ресторанта, че сме малки, в повечето случаи се отнасяха пренебрежително и ехидно. Тук единствените нелюбезни хора, които съм срещала, са нискоквалифицираните чужденци и германците-алкохолици.

gioia, навсякъде има добри и лоши хора, специалисти и непрофесионалисти. Въпросът е в съотношението! За 20 години не съм попаднала на добър и съвестен зъболекар или гинеколог в БГ, още 20 години ли е трябвало да опитвам докато намеря евентуално някой? И как да знам кой е добър, след като ми е било внушено, че зъболекарите запълват дупки. Откъде да знам, че могат да ми помогнат да ги предотвратявам тия дупки, след като самите те сигурно не са учили, че трябва да се препоръчват профилактики? А ако разчитам само на НЗОК в БГ, колко месеца трябва да чакам за направление за гинеколог? И колко лични лекари трябва да сменя докато намеря някой, който да дава направления??  Ако ходиш на частно, сигурно ти препоръчват да си правиш редовно изследвания, може би дори повече от нужните, само за да си платиш. Доста жени във форума са пропищявали, че ги карат да правят допълнителни изследвания, защото нещо с бебето им не било наред. А накрая се оказва, че "докторът" просто иска да си прибере паричките.  Не, мерси! Ти ако искаш, върви в БГ и ги търси тия лекари-човеци, аз съм взела своето решение. 

Всъщност спорът е излишен. Всеки знае за себе си какво му харесва и какво е готов да понесе. Мислех, че темата е за излагане на личното мнение и съображения?  На мен ми харесва повече немското здравеопазване, на теб- българското. Въпросът е субективен и няма еднозначен отговор. 

Хм,малко е дълго за разказване...имайки в предвид,4е интересът ми към Италия е от как бях на 9год. и половина.По то4но от 11.юли 1982.Връщахме се от родилния дом,аз подска4ах около баща ми и подвиквах 3:1,3:1....бе6е се родила сестра ми и резултатът у дома беше 3 жени и 1 мъж,а баща ми ве4е мислеше за предстоящия финал на световното ве4ерта Италия-Германия и помисли 4е говоря за ма4а.А ма4ът завърши....3:1...за Италия.Та от тогава поглъщах вси4ко отнасящо се до Италия.Нямах намерение да се омъжвам тук,даже 1 во се омъжих за българин но не би...Нямах никакви проблеми с адаптацията,сякаш все тук съм живяла.Много допринесе и книгата на Асен Мар4евски "Италианските потайности"Там много верно е описана Италия и италианеца.След нея едва ли има какво толкова да те изненада.Бюрокрацията им да,да ре4ем не съм и помисляла 4е няма да има копър,4е си нямат представа какво да правят с киселото мляко,нашенското сирене....дреболии.
Не съм си ходила от 3год,също на моменти ме обзема ужас и параноя,добре 4е билетите са платени и мърдане няма/това дано не го про4ете майка ми

Аз се предполага да чистя днес и затова се мотам във форума... Та за гинеколозите искам да кажа. Съжалявам, ако издразня някой, но аз на български гинеколог само при извънредни обствоятелства ще стъпя. Харесва ми, че в САЩ не ме карат да се мотам гола, никой не влиза в стаята докато мен ме преглеждат, че на доктора му е пределно ясно моето неудобство от факта, че съм разчекната пред него, и се старае да бъде бърз и максимално внимателен. Плюс, че като кажа "Искам профилактичен преглед", си има стандартна процедура и тя се спазва.

Аз не съм живяла дълго в USA, но затова ходех често. Имах такива преживявания, да - веднъж се оказа американец, чиито родители бяха от Югославия (той обаче знаеше само англ.), веднъж обаче беше 1 черна амеркианка, други също, които и Европа не са виждали са ме стряскали с такава информираност и то точно за БГ.

Тук обаче точно това обяснявам все още- БГ не е Белгия, Боливия, Румъния, Унгария, република в Русия, официалния език не е руски (това за най-просветените) и пр. 

По темата. Мислех, че швейцарците живеят спокойно (в предвид най-високия стандарт), но не би. Всъщност мнозинството живee много скромно, правят се сметки, бюджети, мисли се непрекъснато къде е най-изгодно и смислено да се застраховат. В студентския ни дом имаше швейцарец над 30, който си учеше това онова. Нямаше нужда да работи, тъй като беше наследил много. Човекът си беше купил годишен абонамент - отзад записваше, при всяко пътуване колко би му струвал билета, за да види дали е имало смисъл от абонамента. 

Едно време имаше изследване коя дума се употребява най-често при разговор. В БГ беше "работа". Ако тук направят такова със сигурност ще е "скъпо е", на второ място идва "кой ще плаща". Няма лошо - предполагам това е цената за високия стандарт. Ако в БГ ги мислехме тези неща, със сигурност нйямаше да сме на този хал.

Mислех (тогава - 91 след най-големите размирици по нашите земи), че се интересуват и радват от промените в изт. Европа - не и досега трудно различават страните. За топлината на германците - да, те са в пъти по-топли и спонтанни от швейцарците. Средностатистическата швейцарка е доста тъпа, може и религиозна да е, което е много досадно, защото там нямам общи теми.
Разбира се като всяко правило има и изключения, но те вече ме изненадват приятно.

Винаги съм приемала за нормално чекненето пред гинеколог. Виж, с цялото това увиване и криене, дето го практикуват тук, още не мога да свикна 

Наистина не бива да се обобщава,ина4е и тази тема ще се превърне в "за" и "против",а би могла да стане много интересна.
По отношение на лекари и профилактика аз не знам по местата където живеете как е,но сравнение България Испания не мога да правя.
Всъщност впе4атленията ми са от област Валенсия,където профилактиката е непонятен термин,а изхода от болестите в най_добрия слу4ай завършва с увреждания.Тук нау4их,4е и най_скъпата апаратура не струва нищо без кадърен лекар.
Много се радвам,задето навремето толкова ни "тормозиха" в у4илище с хигиенни норми.Стената на позора помните ли я?
Съжалявам много,но тук на никакъв лекар не мога да се доверя нито за профилакти4ен преглед,нито за ле4ение.Веднъж си направих експеримент с една цитонамазка_15 дни се бави резултата в 4астна клиника и 6 месеца в държавна поликлиника.Попитах веднъж как мога да ида на мамография,при което ми отвърнаха с въпрос_какво е това? На дъщеря ми "кистите"в ушите в Бг се оказа,4е е ушна кал от прекомерно 4истене и избутване.
.Аз си ходя 2 пъти годишно в България,така 4е не е нужно да си хвърлям парите на вятъра и да ми разбиват нервите тук.
Така 4е от тази гледна то4ка ми се разбиха илюзиите за по_развита здравна просвета и медицина въобще.Аз мислех,4е в Европа би трябвало да са по_добри.За Испания си мислех същото,докато не ми се наложи да ползвам "знанията"им.
От друга страна пък останах приятно изненадана,4е са толкова добре развити икономи4ески.
Когато тръгвах за насам,тръгнах с нагласата,4е отивам за малко в една "дупка".О4аквах най_лошото тук.Добре 4е в миналите 10 години са се развили достатъ4но.
Хората пък ми обърнаха представите от това,което се е налагало като стериотип от книги,филми и т.н.Мислех си,4е испанците са темпераментни и 4увствени.Темперамента е за определени сфери като футбол,ядене...Колкото до испанката,оказа се,4е тя не умее да флиртува и да бъде загадъ4на.Останах поразена каква масова заблуда е термина"огнена испанка".Огнена е дотам да крещи и да се пени по най_просташки на4ин срещу мъжа си или някой нямащ сходно на нейното мнение.
А,да и още нещо съм си го представяла грешно_4е портокалите зреят лятото.Това пък заради  разни пропаганди_слън4ев плод,ала бала.
Брането,оказа се запо4ва октомври,а дърветата са 4 пъти в годината докато дойде лятото"бременни".
 

Не знам за коя БГ говориш, но определено нещата не са такива сега, а и преди не са били така. Без да обиждам някого, но такива изказвания винаги са ми звучали като казани от хора, които никога нищо не са виждали и изведнъж виждат малко свят и започват да преувеличават и да величаят настоящия момент. Пак казвам - нищо лично към никого

Хехе, различна порода сме.   

точно в таква ситуация се намирам в момента. за съжаление. не искам да сравнявам и да съизмервам повече България-Италия. Писна ми. уморена съм и е безсмислено, защото няма само една истина и само една гледна точка.

това, което се сещам мит/реалност, което е по-важно от простото свикване със средата е...

мит: че на някой работния ми опит ще му говори нещо и че ще си намеря бързо работа на нивото ми от бг.
реалност: на никой не му дреме какво знам и мога, за реално доказване и реализация се иска доста повече време.

И кое не е така? Лекарите са любезни, не ти искат подкупи, викат те редовно на профилактични прегледи, информират те добре, дават ти направления?!? Ами кажи ми някой такъв в Русе, на родителите ми им писна да чакат по 2-3 месеца за направление и да им претупват прегледите.

Нищо лично, ама такива изказвания като твоето винаги са ми звучали като казани от нетолератни хора, които не могат или не искат да признаят, че може да има и друга освен тяхната действителност. Аз признавам, че може ти да си попадала само на добри доктори. Ти защо не можеш да признаеш, че има хора, които пък са попадали предимно на лоши доктори? За мен това е ограничено мислене, наистина нищо лично. Ако нямаш нищо против да допуснеш и моя вариант за възможен и да разшириш мирогледа си, отиди и почети в темите с черни списъци на докторите или пусни търсачката за "лекар" и "подкуп". Ще видиш колко много момичета имат същия горчив опит като мен...

За съжаление съм си имала доста работа с лекари в БГ, и на частно, и на държавно лечение. Нямам причина да си измислям, говоря от личен опит. Бях много болнава, бях диспансеризирана в белодробния за няколко години, лежала съм в болници поради гинекологични проблеми. Видяла съм доста лекари, принудила съм се накрая да си плащам за частни прегледи в държавни здравни заведения. И съм чела достатъчно от оплакванията на момичетата във форума, които хичне са малко. 

Пожелавам на всеки от вас да получава само качествено здравеопазване, където и да е по света!    Само нека си имаме уважението и не само се изслушваме, ами и да толерираме и чуждото мнение, а не да отричаме всичко, което не ни е познато.

Да, и мен тази книга ме грабна тогава. Чак преди 7-8г. отидох в Амстердам за пръв път, но тези канали са ми били винаги голямо чудо (аз тогава тренирах точно зимни кънки). 

Аз съм от породата на Hear Again.  А гинекологичните прегледи тук са от подробностите, които ме карат да се чувствам нормална и със самочувствие.  От нещата, за които съм си казвала, "ако зависеше от мене, щеше да е така". И в един момент виждаш, че това, което ти  е минавало през ума за нормално, се оказва установено като масова нормална практика. Хубаво  чувство е, идва ти да тракаш от удоволствие като гърне, което си е намерило похлупака.

Най-напред малко извън темата - за зъболекарите в БГ: ами аз там ходех при такъв, че и до днес наякой като погледне как си е свършил работата, казва, че просто е идеално. И зъбен камък ми е почиствал, изобщо на ниво е било всичко.
Иначе митове за Полша не съм имала - познавах страната от преди. Нещата, които мен ме изненадаха, са по-скоро в отношението на хората към празниците. Не веднъж съм споделяла във форума, че тук хората умеят да празнуват. Тази година имах късмета за Великден да бъда в БГ. Просто не ми се коментира. В началото ме впечатляваше също и това как се поддържат възрастните жени. Че съвсем си е нормално 60 - 70 годишна жена да си ходи всяка седмица на прическа, че се облича стилно, има някаква елеганция. Но разбира се и прословутото, че поляците целуват ръка. Което всъщност се изразява не толкова в самия жест на целуването на ръка, колкото в по-кавалерското им отношение към жените. Всички тия различия обаче не ги разглеждам през призмата "поляците добри, българите простаци". Според мен тук нещата опират и до народопсихология, до култура и история.  Затова изказвания от типа българите са задръстени, ми звучат най-малкото абсурдно.
И съвсем накрая, без да обиждам някого, като си помисля, че поляците смятат германците за крайно ограничен народ, без елементарна култура и чувство на такт, и като чета какво е писала Наталия, хем ми става смешно, хем повече се убеждавам, че не може да се правят крайни обобщения - за всяка страна е различно.

Преди години имаше една телевизионна постановка, та там казваха " от маймуни- маймунки, от кратуни- кратунки", шарен свят .
Преди да дойда да живея в Гърция, бях идвала на почивка няколко години подред, така че бях наясно къде отивам. Не съм имала очаквания, които да не се оправдаят, така че не съм оставала разочарована от страната. Има един мит за Гърция, че всички къщи са бели със сини капаци на прозорците и че всички хора са ниски, дебели и тъмни .

Познавам се с един грък от един друг форум. Преди известно време му се роди син и той пусна снимки на децата си. Реално знам, че не всички гърци са тъмни, обаче искрено се шокирах като видях две руси и синеоки деца  . Стереотипите са страшна работа 

Да, наистина- защо така?
Аз си спомням, че имаше доста гърци студенти в моя курс в СУ, поне стотина бяха и все такива. Та затова и аз я имах тази представа. Докато не отидох на екскурзия в Атина- бре едни слаби хубавици, бре едно чудо, че и доста бяха руси мадами. Що така само трътльовци и дебеланковци имаше в СУ обаче, така и не ми стана ясно.

Аз пък всички гърци, които познавам (а те хич не са малко) са ниски, със силно черни коси и тъмни очи, леко мургави. Даже днес срещнах един такъв - а детето му руусо, светло и бая големшко за възрастта. 

Митовете, че германците са студени, дисциплинирани,
точни, че нямат чувство за хумор, че имат малки бели
меки пишки, че езикът е труден, са развенчани.

Бюрокрацията е голяма, но разбиваема, бюрокрацията
в България е несмилаема. Не го очаквах, всеки натъртва,
че бюрокрацията в Германия била страшна. Легенди и митове.
Харесва ми, че има къде да се оплачеш, ако някой те настъпи по мазола.

Не съм съгласна с Наталия за пушенето и висшистите.
Но може би висшистите, които познавам, са друг тип висшисти.

те тия туристи ще да са били .
по темата. не си спомням да съм имала някаква определена представа за щатите. може би защото тук попаднахме случайно, не сме правили планове да емигрираме и въпреки изслушаните митове и легенди не съм се замисляла какви са живота и хората. най-голямата ми изненада може би е степента на религиозност и консервативност на американците, но не мисля, че съм имала мнение по този въпрос преди да го установя.

Страхотна тема сте подхванали аз докато работя и нямам време да погледна във форума (да им се не види и "американците-работохолици" ). По въпроса - аз бях живяла в Щатите преди да имигрирам с мъжа ми и дечурлигата, но понеже баща ми беше тук на работа, а аз - тийнейджърка, виждах нещата от съвсем друг ъгъл. Сега като имигрант ми се промени представата за Америка - виждам и ужаса на безизходицата за много хора и красотата на американския дух, не робувам вече на готовите фрази, не правя обобщения  - американците такива, ние инакви, виждам колко е необятен този свят, както казва Блажка, всеки ден научаваш нещо. Четох и темата за облачето в клюкарника но е много трудно да се каже - да, тук е хубаво, там - лошо. Просто е хубаво там където се чувстваш добре, а аз определено се чувствам добре тук, въпреки че със сигурност не е идеално (а има ли такова място въобще?) Да, и на мен ми е приятно когато ходя на гинеколог и се съобразяват с това, че може би аз съм свенлива, а може и да не съм, но все пак хората приемат всички вероятности. Представата ми за Америка се мени постоянно - понякога се дразня от ужасния консерватизъм, който като че ли обзема страната, но пък и се възхищавам на новите неща, на свежите идеи и на това, че американците никога не чакат "държавата" или някой друг да реши проблемите вместо тях, вярват, че промяната е в техните ръце. Май се отклоних от темата, но това са мислите които породиха в мен тази тема...

Впечатлихте ме с американските гинекологични табиети.

Като как точно ви преглеждат? Повиват ви с чаршаф като
за операция и само през отворчето надникват в пещерата?
Или как? Щото аз си се разхождам гола. Когато се обличам,
си говоря с гинеколога, без да слагам пердето, щото обичам
да гледам хората, като ми говорят. Обяснете, моля, за Америка?

И още нещо. Казаха ми, че в дискотека не било прието да се целуваш.
Може, докато танцуваш, да си вдигнеш блузата и да оплещиш цици,
обаче да си целунеш гаджето, било вече поквара. Ето, мит за Америка.
Кажете, дали е така, или да идвам и да проверявам щат по щат.

Може би ще повторя Лиска, но легендите за германците са велико нещо.
Все още битуват и като разказвам как е в действителност, се пулят насреща ми аз за Германия ли говоря или за Х-стан.
Дойдох на шега. Нямах намерение да остана.
Няма да забравя как се втрещих първия път, когато едно спретнато бабе ме поздрави на улицата с Добрутру!. Едно бабе, дето хабер си няма коя съм.
А били студени, негостоприемни, шовинисти.
Досега не съм попадала на такива. Дали защото съм в гранична зона? Нямам представа.
Взе, че ми хареса и поостанах. Но... Все си мечтая да живея в България и тя да изглежда като Германия. Някога...

А те и тук непрекъснато поздравяват. Ама дори със съседите можеш за 50г да си останеш на доброто утро.

Хаха, както казах в една предишна тема, много зависи от гледната точка и ситуацията!
Аз в София съм виждала нетипичните гърци. А в Атина, ами 99% бяха ниски и тъмни 
Местата които посетих, къщите наистина бяха много бели, а виж кепенците не съм ги заглеждала 

Охайо,Университетска болница,инфо от миналия 4етвъртък
първо говориш със сестра,тя ти дава 4аршаф да се събле4еш и загърнеш в него
идва д-р,к говори както си седите(ти повит),после преглежда(на магаре,отмества 4аршафа,но не го маха)
Излиза и те оставя да се обле4еш
Влиза за да обсъди резултатите и евент.ле4ение
*
аз съм от Кейси породата,хи4 не ми пука колко и кой ме гледа,имаше цяла камара студенти и резиденти докато раждах и 2а пъти.
*
За дискотеките-не знам,не съм ходила на подобно място тук

Аз съм виждала натискащи се в дискотека, беше в Орландо.

И много пият, особено жените и хич не им пука 

п.п. Оня ден на ултразвука уж беше само жена и пак се увивах с чаршафите. Надявам се на раждането да съм без завивки 

Ще ме убиете с тези чаршафи 
А при вас след раждане практикуват ли взимане на вана?
В болницата, където родих, прясно родила и закърпена ме подканиха да си взема вана  Аз бях много шокирана, но реших че е английска традиция, нали уж предпочитали вана пред душ  Отказах и заявих, че ще си взема само душ. Обаче излезе, че съм грешала. Имало си медицинско обяснение, защо вана, а не душ!

Смешно ви е за чаршафите, но на предварителното записване, сестрата ме пита дори, дали религията ми позволява да ме изражда мъж.   
Има някакъв смисъл все пак, но за мен е просто забавно...

Мит. Моят опит - преди да забременея и да си седна на дънцето - много вършеех по клубове и дискотеки - обходила съм ги надлъж и нашир не само локално, а и в Маями, Форт Лодърдейл, Тампа, та чак долу до Кий Уест + едни много ВИП клубове в Лас Вегас, че и в Канада ги проверих. Разгул. Купон. Затова казах по-нагоре, че умеят да се веселят и не стават депресари като подпият, а напротив. Няма такова нещо като дигам цици, пък не се целувам. Не искам да обяснявам, че сме в майчински форум все пак, за какво става дума. Добре е.

Това с чаршафите в гинекологичния е екстра. Не щото е много сексапилно да развяваш задник напред назад без тях, а щото това са предпазни мерки, в случай на съдебни разправии. Именно затова и когато те ровичка докторът, влиза и сестрата (ако до момента е била отвън) - да няма после - ама така, ама иначе, ама той ме пипна тук, ама той ме натисна там и иди, че разправяй, че нямаш сестра. Та така...

Явно има смисъл,защото когато ме приеха в родилното 4аках пред един кабинет,седнала на един стол освобождаване на стая.В това време трябваше да прегледат една мароканка.Дежурния лекар беше мъж,тя не искаше да се събле4е,той й се разкрещя,жената се разрева и се събраха после цялата рода в кабинета да се обясняват.
Ина4е тук процедурата по 4астните клиники е следната:Влизаш зад един параван,събли4аш се,обли4аш една хартиена престилка,от тези които задника ти е виден за целия персонал,но пък отпред си скрита.... Ка4ваш се на стола,лееко повдигат"завесата" и така.
В държавна поликлиника ходих веднъж,там пак имаше параван,метнаха ми един 4аршаф на корема и запо4на прегледа.

Не знам от къде идва тази представа за гърците , но тъмни и ниски са предимно на Крит. Разбира се имат си характерни черти, но не приличат на азиатци  . Има всякакви .

имам около десетина поzнати от о. Крит. Четирима от тях са със светла кожа и русолява коса, явно има нещо тъмно в Гърция 
Окаzва се, че това е съвсем нормално,т.к. първите zаселници в zемите на слънцето (ЕЛАДА) били високи и руси човеци с красиви сини очи, идващи от скандинавките zеми. явно след време, иzложени на жарките слънчеви лъчи са потъмнели и са се смалили, но "светлите" гени все пак са оцелели.

мисля,че е доста неправилно да се обобщава.. смея да твърдя,че доста съм пътувала(цяла западна европа и северна америка) и хората навсякъде са еднакви....има красиви и грозни,слаби и дебели,интелигентни и глупави, мили , отзивчиви и съобразителни,а други не толкова,бедни и богати, с добри хигиенни навици и такива с не толкова добри, с чувство за хумор и такива без, едни ти помагат и ти правят услуги, други хич не се занимават с теб...много зависи на какви сте попаднеш..но в никакъв случай не са груби и не обиждат....бюрокрация има навсякъде, но в Бг е направо необорима,всеки от който зависи 1 подпис се мисли за бог..ако не бутнеш на някой нещо не става...но и само в бг е възможно много неща да бъдат "уредени"....навсякъде има некадърни лекари,но поне тук са достатъчно мили и ти отделят необходимото време, и ти отговарят на въпросите и те успокояват..здравната система е така устроена,че не се налага да буташ на лекарите,за да ти обърнат внимание...големи разлики и в образованието: преписването е немислимо и сякаш повече се изисква да мислиш с главата си отколкото да зубриш...не знам дали сте забелязали колко намусени са продавачките в бг...и как ще те изядът с поглед,ако не си купиш нещо,което преди тва си пробвал...такова нещо никъде другаде не съм срещала....и стюардесите в бг компаниите са адски намръщени, нелюбезни..и си подвикват едната в единия край на самолета другата в другия ...много лошо впечатление прави....
apropos пушенето: мисля,че в южните държави повече се пуши:гърция,италия и испания...но и тук напоследък забелязвам повече хора с цигара в ръка,въпреки поскъпването им...хубавото е,че има място и за непушачи във всяко заведение, а пък в обществените сгради направо е забранено пушенето...работя в немския телеком и тук имам достатъчно образовани колеги,които пушат, но не в офиса,ами в специални стаи за пушачи или излизат навън...
на мен пък винаги са ми чистели зъбния камък в бг....и още преди да дойда тук съм ползвала конци за зъби..друг е въпросът,че по това време бяха много скъпи....е преди '89г едва ли е имало такива екстри...то и душ-гелове нямаше тъй че.....

Не знам как е било във вашето семейство,но баща ми на времето седеше със секундарник на прага на банята и отчиташе 3 мин миене на зъби,ползване на конец и т.н.
В това отношение винаги семейството ми е било на ниво.Оказа се,че немският стоматолог е пропуснал да ми пломбира 2 зъба
Ходех по 2 пъти годишно,но човека явно беше решил,че не е нужно да обърне внимание на точно тези два зъба 

Aз си мислех , че в Африка ще се разхождат лъвове по улиците едва ли не   
Е , ако не лъвове, то поне много банани провиснали от палмите...
Ужасно се изненадах когато видях, че всичко наоколо не изглежда така диво като в мислите ми  Общо взето вместо да почувствам как отивам в 3тия свят, чувствах, че идвам от 13тия...
Другото, което ме изненада, е че лятото никога не е толкова топло като в БГ /тука като стане 30 и всички почват да се жалват от екстремни температури/ и че зимата с нейните 10-15 градуса е ужасно по студена от БГ...колкото студ тука съм брала, не съм брала в БГ на минус 20  Ама пустите му и африкански къщи - от всякъде духа, няма прагове, няма двойни прозорци, нищо не е уплътнено... И едни дупки има в стените - специално напавене отдушници да влиза въздух/т.е. студ/ Иначе лятото си е прохладно в къщите им де
другото което ме изненада е параноичната чистоплътност на някои местни... има хора дето се къпят по 5-6 пъти на ден...да не би случайно да замиришат на пот  Преди работа, след работа, преди да излязат да пазаруват, преди фитнес, след фитнес, преди вечеря, преди лягане... Разбирам да вземат душ сутрин и вечер, ама някои са ненормални...
и още нещо - че в държава мирно свалила апартейда всъщност масово са прикрити расисти...

Реалността допълни някои митове 
Мислех, че Париж е Айфеловата Кула и влюбените пред кметството на Робер Доано, че французите се ражождат с барета на главата, цигара в устата и багета под мишницата. 
Открих и продължавам да откривам всеки ден нови и различни неща, срещнах чудесни и доста по-малко чудесни хора. Но дори и 9 години по-късно не мога да отсека "значи франсетата са такива и онакива" (както са ми обяснявали хора били тук в едноседмична командоровка).

На последния профилактичен преглед ме прегледа мъж(на Киану Рийвс брат му ).Никаква сестра не се появи...по нашия щат е разсипия 
 
 А сега по хубавата тема,която съм проспала,и се е поизчерпала.И аз се бях постарала да не си създавам кой знае какви предсатви,та да си спестя разочарованията после.Бях общувала с американци в БГ,та хич и не съм  фенка на клишето "ма'ани ги тия тъпаци..."
   Малко се разочаровах от факта,че Америка ми е само в даунтаун(мислех си ,че навсякъде ще е така,имам предвид за града,селцата наоколо са си друга опера).
  А колкото повече живея тук,друг момент започва да ме гложди-абе някакъв скрит комунизъм се промъква тук(не ме започвайте сега,не го разбирайте буквално,така съм си го кръстила),уж всичко може,ама не е точно така.Завоалиранко си държат повода на народа....уж може да си кажеш мъката,ама и това не е баш така,трябва да внимаваш (ама много) къде,какво,как и кога ще се изцепиш....и още куп неща...мен в тази насока ми се изкривява представата......

Ъхъ. 

Е, ние сме значи по средата.  Мене ме питаха на прегледа тази година искам ли сестра. Аз казах, че не. Та човекът ми е гинеколог от 8 години и ми е израждал двете бебета, чувствам се достатъчно непритеснена с него, а и аз явно не му се струвам рискова. Но при нас е сравнително ново въведение това да има сестра в кабинета. Миналата година за пръв път ме питаха дали искам, и то на два-три пъти ме питаха, защото бях толкова учудена, че се съмнявах дали разбирам правилно въпроса. Сега вече бях подготвена.
При личния ми лекар обаче сестрата влезе неканена. С него се знаем отскоро. 

Лиске била съм в клубове(дискотеки)от всякакво ниво  в 3 щата и лично не съм видяла някой да си" оплещи циците"  но мляскащи се съм виждала , определено обаче са били на повече от няколко шота .И в БГ съм ходила  и мога да кажа че по нищо не се различава държанието по клубовете,мое лично мнение!

Какво знаете вие за построения комунизъм , елате в Канада, нищо не е разрешено, даже за бирата се редим в специални магазини  .  Иначе нещата са много сходни, сестрата стои да пази доктора и се изнизват с пробата, после той се връща да каже бай. Случих на зъболекар който си признава честно какво има да се прави по зъбите.
Представата ми за Канада беше много сняг, подземни градове, алпийски пуловери, ски, къщички сглобени от трупи   ... Оказа се не чак толкова студено и снежно, космополитно място с хора от всякакви раси, живеещи в съгласие и с огромен интерес към другите култури. Знаят много за България, чували са Валя Балканска и Лили Иванова  , знаят за морето и Родопите ... Едва ли ще се почувствам някога напълно удома си, може би децата ... Просто е едно място приятно и лесно за живеене, където за утрешния ден може да разчиташ на себе си, а не на провидението ... Бъдещето е сравнително предвидимо, искам да кажа ... А, и е чисто   ...

При нас е същото, на всичкото отгоре те преслушват през дрехите.

Когато кацнах в Саудитска Арабия, бременна в 8 месец, бях готова да ревна на първата консултация, докато чаках за прегледа в компанията на забулени от главата до петите, отделени от мъжете със специален параван, но това беше главно под въздействие на хормоните ми. Мислех, че лекарите им не струват, а се оказах в дълбока грешка. Не само че имат страхотни специалисти и болниците им са като петзвездни хотели, но и са хора преди всичко, връчват ти визитката с мобилния си телефон и настояват да ги безпокоиш винаги, когато имаш проблем. Болшинството жени не проявяват предразсъдъци при избора на мъж лекар, ако е доказан специалист.
Изненада ме положително почти всичко, невероятната инфраструктура, архитектура, космополитния дух на Бахрейн и Дубай. Сега от позицията на времето намирам и живота на един expatriate в Саудитска Арабия за чаровен по своему, а в Бахрейн и Дубай  определено се чувствам като у дома си.

ооо, много добре те разбирам - и на мен това ми прави впечатление - от една страна си викам, да, така трябва, явно, в такава голяма страна с толкова много хора от цял свят, да има строги правила и закони, от друга страна - добре де, какво стана с либерализма, със свободата на словото, с която Америка се славеше? Либерализъм е вече мръсна дума, май.