Само аз ли съм възмутена?

  • 8 727
  • 156
  •   1
Отговори
# 120
  • Мнения: 1 134
   Много съм доволна от протичането на ритуала и от попа, единствено ме хвана яд на попадията, която вървеше след мен и настояваше да взема от скъпите свещи, да ми натяква, че се оставят пари за здраве на църквата, все ми целуваше децата и казваше да са живи и здрави, Господ да ги пази... Очевадно беше, че го казва с цел извличане на колкото се може повече пари от мен и мъжът ми.

Виж, хубаво е свещта от Светото Кръщение да се пази и припалва на всеки празник на детето - рожден ден, имен ден и пр. За целта трябва да е по - голяма, нали?!
Не искам да влизам в ролята на адвокат на всеки свещеник и семейството му, но ми се струва, че мнителността и параноята са много повече от вярата и уважението?!?
Не смятам, че българските духовници го заслужават.

# 121
  • На края на света !
  • Мнения: 2 328
Четох ,четох и накрая и аз да не остана по назад да си напиша мнението ,аз като се венчавах не са ни искаскали пари за да снимат венчавката с камера ,но тя беше преди почти 7 години децата решихме да си ги кръстим вкъщи цената беше малко по висока но също не ни взеха пари да снимаме ,племенницата я кръстиха в голяма хубава черква преди година и там не им взеха пари за такова нещо.Явно става дума за по големите градове и църквата вече се чуди от какво да искара пари .

# 122
  • Варна
  • Мнения: 2 268
А, случайно на някой да му хрумва, че повечето храмове са и паметници на културата? Че има ценни икони и стенописи, които се разрушават от светкавици и камери и за поддържането им са необходими доста средства? И, че се спазват освен разпорежданията на БПЦ и тези на Министерство на културата?
"Хрумна"  му на "някой" в началото на темата и го обсъдихме. Но не може никой да ме убеди, че църква, която е зографисана 1975-76 година е тооолкова ценен паметник на културата.
Отговорих на писмото до мен от митрополията и дадох линк към темата, ако искат да се включат, но не виждам подобно нещо до сега.

Северина, всяка църква е ценна. Зографията сега може да е нова, но няма да е такава завинаги. Стенописите в храма, в който служи моят съпруг, бяха реставрирани преди малко повече от 10 години и вече отново са за реставрация. Наистина ли не допускаш, че просто ти знаеш твърде малко за Църквата, вместо това, че всички нейни служители са пълни мошеници?
Относно това, че очакваш някой от Варненската Митрополия да се включи тук, за да дава допълнително разяснения, честно казано, не мисля, че на някой му плащат, за да чете форуми. Ти поиска обяснение, те ти го дадоха. Не разбирам какво от техния отговор остана неясно за теб...
Темата започна да се превръща в задочен спор между двете ни за това това ще е последният ми пост по нея, става малко досадно и прекалено лично.
Прочети, моля те, пак какво съм писала, защото съм сигурна, че никъде не правя такива обобщения за всички свещеници. Търгашеско е отношението на църквата, изразено с изсмукана от пръстите такса. Как не успя за толкова страници да го осмислиш? Мразя да слагам групи от хора под общ знаменател и мисля, че не съм го направила. Нямам нищо против свещенниците, нямам лоши впечатления от никого лично. Става дума, че ми е непонятно и не намирам за нормално църквата да печели по този начин пари. Спирам с обясненията, дано съм била ясна.
Не знам дали на някого плащат да чете форуми, но все си мисля, че при духовниците нещата стоят малко по по-различен начин и че не заплащането е определящо. А защо според мен би било добре някой да се отзове - ами, за да се получи някакъв диалог между недоволните хора и представител на свяещениците. Това ще е единствено от полза за нас и за Църквата. Но не е, разбира се, задължително. Никъде не го твърдя. Чети внимателно, а не избирателно.
Аз определено не знам много неща свързани с канона и прочие дейности, но много добре знам кое ме дразни и възмущава. Имам това право, нали?
Това е от мен!
Всичко добро ви желая!
Мен ме чака празник!:)

# 123
  • Мнения: 1 422
Не зная какво толерантно има в това да смяташ, че свещениците имат правото да взимат пари за тайнства, които са от Бога и  по този начин да отвращават хората от Църквата. Аз съм вярваща, но това пазарно отношение на православните български (защото в руската църква не ни поискаха и стотинка) свещеници ме погнусява! Мислех си, че Христос е изгонил търговците от храма...

Тайнствата са част от религията, а не от вярата. Тайнствата се извършват от свещеника, който опосредства връзката между човека и Господа. Църквата не е сграда или институция, а общност от събрани хора. Институцията, която извършва тайнствата и ритуалите се издържа от средствата на миряните.

Без цел да обиждам - ти в православната църква (българска, руска...) колко пари и колко често оставяш за поддръжката на храма, за украса, за свещи, за организаия на празници и участваш ли изобщо в живота на общността от конкретни хора, имаш ли едно твое място, където ходиш и се чувстваш обвързана с живота на хората, които се срещат там, за да отдадат на Господ своите молитви, познаваш ли тези хора, познаваш ли Библията, ходила ли си на катехизис, как възпитаваш в религия малките или търсещите.

Религията не е гледане в небето, а активна част от живота.

# 124
  • преди Варна/сега Горна Оряховица
  • Мнения: 4 258
NadG   bouquet приятно е да се види обоснован,конкретен и много осмислен отговор   

# 125
  • Мнения: 1 273


Без цел да обиждам - ти в православната църква (българска, руска...) колко пари и колко често оставяш за поддръжката на храма, за украса, за свещи, за организаия на празници и участваш ли изобщо в живота на общността от конкретни хора, имаш ли едно твое място, където ходиш и се чувстваш обвързана с живота на хората, които се срещат там, за да отдадат на Господ своите молитви, познаваш ли тези хора, познаваш ли Библията, ходила ли си на катехизис, как възпитаваш в религия малките или търсещите.

Религията не е гледане в небето, а активна част от живота.


Точно! Peace
В стария завет е записано и не виждам защо е този спор. За да не преписвам от библията ще преразкажа :
В стария завет пише, че всеки човек трябва  задължително да дава една десета (десятък) от всичко, което произвежда, за Господ.
Също така, Господ си избира хора, които да се занимават с тайнствата и службата в църквата-- Левити (свещениците). Та тези  Левити ги ''награждава" с греховете на хората и не им дава наследство.
Като отплащане за всичко, което правят, Господ им дава, въпросния десятък (който никак не е малко).
За саправка: Стария завет. Четвъртата от петте Мойсееви книги. Глава 18.
Та това, което ни искат от църквата е въпросния десятък, защото отдавна хората са 'забравили' да носят на църквата, каквото и да било!.  Peace

# 126
  • Мнения: 295
Северина, от отговора, който си получила, излиза, че църковното настоятелство решава какви точно такси ще взема - но Св. Синод е дал разрешение за това. Т.е. няма нередност според църковните правила. Ако все пак ти се струва, че таксата за снимане е неуместна, обърни се към сътоветното църковно настоятелство с въпроса по какъв начин се определя тази такса, какъв й е смисълът и пр. Обясни, че не навсякъде се вземат такива такси, дай пример с конкретни църкви. Нека просто ти обяснят защо трябва да плащаш за снимане (тъй като тази точно такса ти се вижда абсурдна). Попитай ги има ли възможност тази сума, която би дала за снимане, да оставиш като дарение за храма - например да ти дадат банковата сметка, по която да я приведеш. Тогава ще си спокойна, че не даваш пари за абсурдна според теб такса, а за благото на църквата. Мисля, че така би постъпил човек, който наистина милее за църквата, а целта му не е само да се възмущава. Успех и весел празник!
Пожелавам ти също да успееш да възпиташ детето си в основните християнски ценности - това не е заяждане, а искрено. Просто сме само хора и не всеки вярващ успява да възпита детето си като искински християнин.

# 127
  • Мнения: 2 543
Темата започна да се превръща в задочен спор между двете ни за това това ще е последният ми пост по нея,
Много ти благодаря! Вече мислех дори да те помоля за това. Simple Smile
Колкото до това
Прочети, моля те, пак какво съм писала, защото съм сигурна, че никъде не правя такива обобщения за всички свещеници....
...Мразя да слагам групи от хора под общ знаменател и мисля, че не съм го направила.
аз чета много внимателно обикновено.
Много си права за вярата.... Ако зависеше от мен нямаше да стъпя в църквата, но съпруга ми настоява. Аз ненавиждам всякакъв вид посредници и чиновници! Аз нашите попове отдавна са се превърнали в такива.
Ако заплащането на ритуала е един вид отплата за труда на попа (за мен те са си попове), отплата за какво е заплащането на снимането? За алчността на самозабравилите се свещеници?


И накрая - наистина желая хубав празник на семейството ти и се надявам, че Господ ще нареди така нещата, че той да е празник за всички - и за вас, и за свещеника, който ще кръсти детенцето, и за вашите гости! Бъдете здрави!   bouquet

# 128
  • Монреал
  • Мнения: 1 469
Не съм чела всичко и може да повтарям някой.
Честно казано за първи път чувам, че се плаща за кръщене или сватба в църква и съм направо изумена! Голям бизнес въртят тия хора, бе! Интересно ми е какво правят с парите, защото ме съмнява да ги влагат в ремонти и реновации!

...
А сега попрочетох малко и трябва да кажа, че съм още повече изумена от съществуването на т.нар. "ценоразпис." След 2-3 години и пари за вход май ще почнат да взимат. Имам огромно уважение към институцията на църквата, и вярата като цяло, но това просто ума ми не го побира.

Последна редакция: пт, 13 юли 2007, 08:25 от TarikMom

# 129
  • преди Варна/сега Горна Оряховица
  • Мнения: 4 258
Не съм чела всичко и може да повтарям някой.
Честно казано за първи път чувам, че се плаща за кръщене или сватба в църква и съм направо изумена! Голям бизнес въртят тия хора, бе! Интересно ми е какво правят с парите, защото ме съмнява да ги влагат в ремонти и реновации!

...
А сега попрочетох малко и трябва да кажа, че съм още повече изумена от съществуването на т.нар. "ценоразпис." След 2-3 години и пари за вход май ще почнат да взимат. Имам огромно уважение към институцията на църквата, и вярата като цяло, но това просто ума ми не го побира.
...........така мислиш и разсъждаваш,защото незнаеш колко разходи има по подръжката на един храм,колко труд и усилия полагат свещеника и неговата съпруга за да е всичко на ред,съвсем нормално е да има ценоразпис за каквото и да е,има неща за ,които не се плаща,има начини социално слабите да не заплатят даден ритуал,но това се решава на място според ситуацията.....почети малко ..дори и отзад напред да е,има чудесни и много обосновани отговори по тия въпроси Hug с най-добри чувства Heart Eyes

# 130
  • Монреал
  • Мнения: 1 469
Разбирам, че има много разходи, но къде са дарителите, къде е държавата, защо няма подпомагане? Защо вярващите трябва да се задължават да финансират тези разходи? Сигурна съм, че повечето с радост биха дарили от сърце и по-големи суми от поисканите в ценоразписите. Ако религията стане една платена институция, то какво да очакваме от всички други такива в живота си? Разбира се, това си е мое лично мнение и не го налагам на никого.  Hug

# 131
  • Мнения: 1 422
Разбирам, че има много разходи, но къде са дарителите, къде е държавата, защо няма подпомагане? Защо вярващите трябва да се задължават да финансират тези разходи? ....

Ти защо сочиш другиго да финансира функционирането на съществуването на институцията, която създава връзката между теб и Господа? Защо ти не си дарител, а търсиш другиго? Какво общо има държавата с църквата?При ходенето в неделя на църква всеки оставя по нещо (???? - всеки ли ходи, всеки ли оставя), но ти ако си отишла с цялото си семейство да кажем 4 души общо, колко ще оставиш? Отговори сама на себе си на този въпрос и може би щ се засрамиш от "възмущението" си.

# 132
  • Мнения: 9 865
Аз пък се чудя тази институция дали си дава сметка за връзката, която осъществява или функционира на принципа на търговско дружество.
И дето свещите ги махали като има много хора, ела ми го кажи пак, че в СТЗ, в църквата, в която съм кръстена и кьорав човек да няма, пак ми махат свещта, дори не стигнала до половината.
Винаги като влизам в храм отдавам нужната почит (че чак ставам смешна в очите на модерните люде), но това, което наблюдавам в черквите и от служителите, и от посетителите ме отвращава и все по-рядко ходя на църква. Не ми е нужна за връзката с Бога. Благодарение на темата се замислям има ли смисъл и от тези ритуали - венчавки, кръщенета или повечето хора го правят от кумова срама и да са като другите, лишени от всякаква вяра.

# 133
  • Монреал
  • Мнения: 1 469
Разбирам, че има много разходи, но къде са дарителите, къде е държавата, защо няма подпомагане? Защо вярващите трябва да се задължават да финансират тези разходи? ....

Ти защо сочиш другиго да финансира функционирането на съществуването на институцията, която създава връзката между теб и Господа? Защо ти не си дарител, а търсиш другиго? Какво общо има държавата с църквата?При ходенето в неделя на църква всеки оставя по нещо (???? - всеки ли ходи, всеки ли оставя), но ти ако си отишла с цялото си семейство да кажем 4 души общо, колко ще оставиш? Отговори сама на себе си на този въпрос и може би щ се засрамиш от "възмущението" си.

То е ясно, че по тази тема има и ще има много разнородни мнения, но честно казано е доста грозно да си държим сметка една на друга. А между другото, НИКОЙ не създава връзката между мен и Господ, освен самата аз.

# 134
  • Мнения: 295
Темата наистина се измести, но няма как - като се поставят такива проблеми, нормално е да се разшири кръга на дискусията. Грозно е наистина да си държим сметка една на друга, но грозно е да си оплюваме свещениците. Не е вярно също, че църквата не е нужна за връзката с Бога. Нужна е, защото там са тайнствата. Те са не само ритуали, те са тайнства. Чрез тях получаваме благодатта на Исус Христос. В Църквата е живият Христос, който присъства в Св. Евхаристия със своето Тяло, Кръв и Божество. Без нея, както Той самият е казал, няма спасение. Няма как, но спасението е обвързано с църквата и с всички благодати, които притежава. Защо е нужно кръщението - защото очиства от първородния грях. Защо е нужно миропомазанието - защото чрез него човек получава даровете на Св Дух. Защо е нужно тайнството покаяние - защото чрез него се получава опрощаване на греховете и се възстановява прекъсната връзка с Христос. Защо е нужна Евхаристията - тайнство на тайнствата и едновремено жертва - защото приемаме самия Господ Исус. И така нататък с останалите тайнства.Църквата е не само организация, институция. Тя е мистичното тяло на Христос.Душата на това тяло е Св Дух, а членовете й сме ние.
Вярно е, че не всички свещеници са читави. Вярно е, че има и злоупотреби. Вярно е, че е много важен и личният пример. И за да има много отдръпнали се от БПЦ, виновни са не само обикновените вярващи, но и много от свещениците. Но това не ни дава право да плюем, защото плюейки църквата, плюем Христос. А Той е единственият, който има право да съди - и като му дойде времето, всеки сам ще отговаря пред Него за делата си.

X Реклама

Общи условия

Активация на акаунт