Искат да върнем медиците в затвора...

Ами естествено, че ще искат. Роднините на децата искат мъст. А те са длъжни да се вслушат в поданиците си.
Друг е въпросът дали това искане ще бъде удовлетворено. 
Най-много да им запушат устата с още някой и друг милион или други благинки... 
Като сме се надупили веднъж, и да охкаме, и да не охкаме...

М, любопитно ми е с какв ще ни притиснат.......

Синът на Кадафи току що го даваха по тв. Каза, че не разбира защо някои се изненадват на развръзката, след като е било пределно ясно, че в България нашите ще бъдат помилвани.
Да си гледат работата, нашите закони сме си ги спазили. Не виждам нещо да противоречи на двустранната спогодба. Ако искаха нашите да лежат доживот, да не са ги продавали за толкова милиони.

„да поеме своите задължения и обещания, основани на юридическото споразумение между двете държави”
Никъде не виждам искане за връщане на медиците в затвора. За мен лично това си е елегантно измъкване - хем има реакции, хем те ще са без последствия.
Иначе и аз слушах сутринта Сейф ал Ислам и честно казано съм учудена, че така в прав текст си каза всичко.

И аз искам много неща, ама ей на, много от тях не стават...

Страх ме е единствено от цялата тая работа да не вземе да се надигне арабският свят, че тогава... Ще стане Трета световна (пази, Боже!!!)

Е, не така. Рано е за апокалипсис. Някой знае ли какви точно са спогодбите ни с Либия и има ли от къде да се прочетат?

И на мен ми се искаше да ги прочета, но не успях да ги намеря.
Това, което прочетох, че претенциите са по клаузата за взаимно признаване на присъдите, в смисъл претендират, че не признаваме присъдата на либийския съд. Но де факто няма клаузи изрично изискващи излежаване на наказанието. Ако наистина е така нямат правно основание за претенции, защото в България присъдата не е отменена.

Мен по-скоро ме е страх за другите българи в Либия, като нищо ще им спретнат нещо. Не бих стояла там и минута 

Кво пискат, малко ли им са
оръжията от Франция...

а де? а кой знае колко са българите, работещи там в момента? 

Абсолютно вярно. Арабската лига си "изми" ръцете. Нямаше начин поне една декларация да не напишат. Повече едва ли ще се занимават с този въпрос.
И никакви апокалипсиси, войни и т.н. не очаквам. Единствено ме притеснява положението на българите в Либия. Но пък те си знаят най-добре, нали. Предупредени са, могат да се приберат.

Май около 600 , ако не бъркам

Около 700 Министър Калфин - по Дарик в събота и Хоризонт в неделя! Работели там от 10-15 години, устроени много добре и нямат никакво намерение да си тръгват

И президентът не е отхвърлил/отменил присъдата на либийския съд, а ги е помилвал! Юристите да кажат, но мисля, че има съществена разлика! С помилването той признава и уважава решението на либийския съд. Но притежава конституционно право за помилване и го е осъществил!

И съвсем не е било тайно, както се твърди в материала. Прекалено явно си беше дори

Аз, пък се чудя, защо тези българи останаха да работят в Либия, след ареста на медиците, все едно признават, че са виновни, така си мисля аз.

И аз това си мисля тия дни.
А ако вярваме и на Нострадамус, нещо за война на араби бях чела в писанията му.

Хайде стига с тези апокалиптични картини Далеко сме от свършека на света

Пълни глупости са това.
Арабския свят е разединен. Всяка държава си има свои интереси, най-често в противоречие на друга. Великите сили десетилетия вече полагат усилия да няма единомислие между арабскита държави. Това са 22 държави, имат един език и една религия. Това е голяма сила, която обаче никога няма да бъде използвана, защото противоречията между тези държави са големи.
Ако бяха единни щяха ли да позволят това, което се случва в Ирак, Палестина, Ливан? Съмнявам се.

Горките ни българи, оставащи да работят при диваците!
Дано имат късмет!

След като са върнати в България ще излежават присъдите според тук действащите закони. В този смисъл, президентът може да си ги помилва по начина, по който го направи!!!! А че либийците се правят на неощипани моми, то това е ясно. Както се казва те са длъжни да се пробват да получат още малко парици....

http://dnes.dir.bg/2007/07/31/news1945221.html
Da dobavia...ako niakoi ne e vidial.

А, не бе..Хем си взеха милиончетата, хем имат претенции....

Никъде не може и туй в онуй, и душата в рая... 

      Ами?!

Нещо не те разбрах

Шапка му свалям.

Аз пък се чудя на акъла на тези българи,дето още стоят в Либия.Човешката алчност граници няма.Аман.А тези,дето пищят да връщаме медиците в затвора,първо да върнат милионите,дето взеха и тогава да имат претенции.Тъпаци!

Аз пък друго не мога да разбера. Това ли са единствените заразени със СПИН деца в Либия? Защото тези, понеже си намериха виновник, получиха милионите, но другите? Ако наистина това с ниската хигиена и липсата на стерилизация е практика, значи трябва да има още много заразени деца и заразяванията да продължават. Дали се прави нещо по въпроса?

Какво не си разбрала?Това,че си гледала много филми ли?Трета световна война и надигане на арабския свят...Знаеш ли как звучи!?!!!!

ЪЪЪ??? Нещо не разбрах? Що "горките!"? Някой ги е вързал там ли?

п.п. 3 постинга по-нагоре от твоя са го написали - устроени и нямат намерение да се връщат

И аз смятам че арабската лига си има достатъчно работа че да се занимава с нас
А и родителите на заразените деца отдавна са се примирили със съдбата на децата им и вярват че  виновните ще бъдат наказани ако не в този то в следващия живот ,от този по чиято воля се ражда и  умира всичко на тази земя

Спокойно, вече сме в ембарго и против Иран.

Запис

НЕВЕРОЯТНО! Откаченият Кадафи имал нормален син. Имаме новина.

А и се предупредени да се върнат. А това, че мирогледа на един човек се различава коренно от твоя не означава, че  е дивак! Говори само за това, че схващанията ти за света са силно ограничени.

Като чух какви ги  говори Кадафи-младши,направо не повярвах  В прав текст каза всичко,което най-върлите защитници на сестрите не смееха! Не,наистина,това не може да се преразкаже-трябва да се прочете.С което Либия ми падна в очите още повече.Цигани-бащата лъже тъй,синът-иначе.
За мене лично въпросът с вината на сестрите е приключен.Но не и въпросът за компенсациите им в БГ,разбира се 

Тъкмо се чудех какво е мнението на хора, които не бяха сигурни в невинността на сестрите след интервюто със Сейф ал Ислам, но не ми се искаше да питам, за да не се приеме като заяждане.
И аз съм изумена от интервюто, но не заради признанията, а заради факта, че синът на Кадафи си позволява в прав текст да си каже всичко. Поредното доказателство, че Кадафи ни най-малко не го притесняват реакциите на семействата на заразените деца.

Либийците вече с нищо не ме учудват,аз пък съм изумена от броя на българите,които плюят срещу сестрите!Незнам как е около вас,но по градинките в квартала постоянно слушам злостни коментари и вече мислех,че аз нещо съм изостанала от народните настроения .Добре че ве изчетох,въпреки това ми е гадно и притеснено,че българите отново реагират неадекватно!

Дай подробности, че съм назад с новините. Това заради Либия ли? А Кадафи- младши винаги ми се е виждал на високо ниво. Квалификациите си ги запазете за друга аудитория, моля( "цигани" имам предвид).

Не е заради Либия, а сме се присламчили към обща позиция на съвета за сигурност на ООН. Ако те интересува в подробности или нещо по-конкретно - бр.61 на държавен вестник.

А, за това ли...Благодаря за отговора.

И аз бях много шокирана да прочета тук толкова глупости и в такова количество. Както винаги българите реагират неадекватно и всеки път когато се чудя, все си мисля защо ли трябва да ме учудва. И че вероятно е вярно, че всеки народ си заслужава управниците.

Нямам проблем да си призная,ако съм сбъркала и да си коригирам мнението.Ще се радвам сънародниците ни да са невинни,защото аз поне не мога да си представя как бих живяла,ако на съвестта ми тежи смъртта на децата.Наистина тук http://dnes.dir.bg/2007/07/31/news1945221.html    desoz звучи доста убедително,но точно какво се е случило няма да научим.Едно обаче е сигурно:на либийската страна изобщо не може да се вярва.Циркът им е просто жалък-дали бащата ще вкара в затвора сина си,бъдещ управляващ на Либия,за мнение,различно от официалното становище на страната?И колко лекомислено и безгрижно наследникът заяви:"ами измислихме тази история,вкарахме ги в затвора.." нищо работа-само някакви 8 години,но на чужд гръб.По тази причина използвах квалификацията,която така нарани galll и ще я помоля да не ме учи как да се изразявам.Четенето на поста ми не е задължително.

Всъщност трудно би ме наранила квалификация, дадена от някой на твоето ниво (това, което демонстрираш в случая). Нямам претенции да те уча на каквото и да е.

Наистина от чисто любопитство ми беше чудно дали това интервю може да промени нечие мнение.
Колкото до мнението на desoz изчетох го, но честно казано ми се струва доста объркано. Разбрах, че Здравко и Кристияна всъщност не са практикували, Кристияна имала връзка с министъра и т.н., но веднъж твърди, че не са стъпвали в болница и не са хващали игла, а после, че имат някаква вина за заразяването /в какво точно се изразява вината им обаче не е ясно/.
По отношение на теорията за произхода на кръвта, xenia я беше публикувала в предишната тема, но на доста хора им звучеше като фантазия.

Аз да попитам - Ашраф лекар ли е, или не?

по темата - радвам се, че  най-черните ми прогнози не се сбъднаха.

на интерюто на сина на Кадафи не вярвам на нито една дума. изобщо не вярвам, че такова интервю се е състояло.
мое мнение.

Аз, пък се чудя, защо тези българи останаха да работят в Либия, след ареста на медиците, все едно признават, че са виновни, така си мисля аз.
[/quote]
стоят в либия за пари , разбира се! А и нови хора заминават да работят там
[/quote]Пари, пари, ама живота е по-ценен от парите и медиците бяха живото доказателство. Аз не бих заминала там.

Миглена няма ли да чуем и твоето мнение

Чак пък да не се е състояло. 
http://www.reuters.com/article/worldNews/idUSL3051453320070730?pageNumber=1

Момичета, моля, ви, не спорете пак ще заключат темата и няма да има какво да обсъждаме. Благодаря предварително.

Tangerine , прочетох статията и в днес.дир.бг и тази на линка , който ми изпрати.
Това, което ми е интересно е, че в първите 2 страници тона е нормален и умерен, на 3та той прави
някакви бомбастични заключения. Струва ми се невероятно и твърде рано за признания- та те ги пуснаха на 24ти, днес е 1ви. Статията в днес.дир.бг няма да я коментирам - разликата се вижда с просто око.

И понеже се възмутихте за Ройтерс 
Никакъв информационен източник не може да ми служи за Божие слово. В този смисъл, да - случва се да имам задни мисли и разсъжения  и за Ройтерс, Капитал, Таймс и Яху Мувис  даже. Радвам се на тази свобода, откакто няма само "Работническо дело" и Първа програма.

Ами цялото интервю и аз не го намерих никъде. Но си мисля, че ако думите му бяха извадени от контекста и е искал да каже нещо друго, за два дни все щеше да излезе с някакво опровержение.
То ясно, че колкото повече се задълбава, толкова повече подробности и версии ще излизат, дали обаче някой, някога ще изнесе цялата истина не е ясно. 

Нито пък аз.Бих търсила други начини,все пак БГ вече се отвори към света...
А за Ашраф мисля,че още учи медицина и не е дипломиран лекар.Поне той така се изказа в едно интервю.

Относно интервюто ли?
Ако е така...смятам, че има такова интервю - да. Но за мен също е странно да е направил подобни коментари. Има нещо гнило - убедена съм. Най-елементарното, което ми идва на ум е интервюто да не е преведено перфектно, което е недопусимо при този език - имам предвид от гледна точка на това какво ще разберем ние. Освен това тук става дума за преводи през няколко езика - от арабски на англ. или френски, или някакъв си и след това на български. Няма как да има 100% точност и съвпадение.
Другото, което е...че от медиите мнооого рядко можем да чуем цялата истина и само истината.

Момичета, усещам, че и тази тема ще отиде към заключване. А аз я отворих именно, защото ме вълнува какво се случва и защото нямам пряк поглед над нещата - което ме човърка. Хайде, моля по-кротко с коментарите. Всеки има право на мнение. Нека го изрази и толкова. Без нападки и без "да му го връщаме".

Благодаря! 

Между другото днес научих за смъртта на Сергей Антонов - аналогичен случай с медиците ни, според мен. Подозирам, че държавата и народа ще забрави по същия начин и тях. Всяко чудо за три дни. Познавам племеницата на С.А. -  от нея знам, че никой никога не се е интересувал от него.
Спре ли Либия да тръби - трите дни започват да текат.

По този въпрос какво мислите?

Точно това си мисля и аз, дори го споделих в друга тема, преди около година гледах предаване за него, живееше при сестра си и беше меко казано, невероятно нещастен и съсипан. Много се натъжих тогава, буквално се опитваше да се скрие от всички, не му се говореше и т.н. Жалко за човека.

Дори да има изкажения при превода, няма начин общия смисъл да е манипулиран.
Сестрите се изказаха, че никак не са учудени от позицията му. т.к. той винаги е казвал, че процесът се води в неправилна посока.
Изказаха надежда това интервю да послужи като достатъчен довод за скептиците по повод тяхната невинност.

Случаят СА и Либия изобщо не са аналогични.
Първо историческото време в което се развиват двете действия са много различни.
82ра още нямаше Мтел, а БГ беше част от Варшавския договор.
Второ, СА го върнаха човешка развалина, този човек беше инквизиран до последно вкл. с медикаменти, които трайно го увредиха и пречупиха ( до колкото съм чувала), като физика и емоция. Също така той загуби детето си, семейството си по време на цялата драма.
Трето, тогава ставаше въпрос за съвършено невинен човек, той не е участвал нито волно, нито неволно в никакво злодеяние.
И последно, народната любов не му изигра лоша шега - той беше уважаван и обичан, като достоен човек до последно ( или поне това е моето субективно мнение).

Що се отнася до сестрите - те няма да бъдат забравени, както него - по-скоро хората се умориха и изтощиха от цялата гюрултия и доста въпросителни покрай посрещане и настаняване. И мисля, че по-скоро реакцията ще е игнор, а не забрава.

Пример колко сме зли, егоистични, мнителни. Пример на незаинтересованост от страна на стредствата за масова информация истината да стигне до хората. Пример за липса на гражданско съзнание. Какво повече да си говорим? Невъзможно е това да се случи в друга страна. По-голяма омраза към сънародници отколкото в България, другаде няма.

Другото, което се сещам по повод Либия - това, което прочетох от интервюто и ми направи силно впечатление беше как някой си ги е манипулирал. Човекът говореше с местоимения, никъде не споменаваше имена. И в същото време дебело подчертаваше, че когато ръцете на либииските власти са били вече развързани процесът се е решил за броени дни. Аз, за себе си вадя извода, че той иска да изтъкне Либия, истинността и правотата на съда, тоест да оправдае всичките 8 години. За да не се получи така, че са бъркали толкова много време и накрая са се осъзнали.


Лени, по повод аналогията и С.А. - аз продължавам да си твърдя това, което си мисля. Когато говорех за аналогия обаче гледах по глобално на нещата. Не съм запозната до такава степен с покушението над Папата. Всъщност изобщо не съм запозната. Всичко, което знам е от разкази...тоест ясно колко е достоверно. Права си, че двете "събития" са се случили в различно време и при различни обстоятелства. Но не мога да се съглася с това, че е имало някаква народна любов към него в последно време, а ако е имало - нито той, нито близките му са я усетили. Четох преди малко изявления на негови близки - твърдят същото, както и това, че е починал сам, затворен в себе си, както е бил винаги (след случилото се).
Тъжна история. Тъжна е и историята на медиците ни. Та, аналогията ми беше, че и в двата случая имаме несправедливо обвинени хора, с разбит живот. Съмнявам се силно, че медиците ни ги очаква светло бъдеще и някога ще успеят да излезнат от кошмара, в който са били. За щастие сестрите ни до колкото знам си имат семейства и хора, които ги обичат и подкрепят. Докато в последно време С.А. е разчитал само на сестра си.

Мисля си, даже съм някакси сигурна, че дори самите ни сестри са си задавали поне веднъж въпроса "Ами дали наистина нямаме някаква вина" - и то не защото може би имат, а защото са хора, със сърца, имащи деца...имащи съвест.
С третото казано от теб също се съгласям.


xenia, извинявай, но поведението ти е грубо. Чак на мен ми става неудобно като пишеш с големи букви "СЕГА" и не знам си какво си още. До колкото помня тук е прието, че писането с големи букви означава викане... Освен това всеки има право да си пише каквото си поиска и да отговаря на когото си поиска (спазвайки реда на правилата, разбира се) - не можеш да задължиш никой да ти дава разяснения и отчети.

да, права си, погледнато от птичи поглед е така.
и в двата случая имаме хора и политически процеси.
разбити съдби.

до колкото знам след процеса с/у СА държавата му отпусна пенсия и работа в бга балкан. помня, че това бе процес, в който толкова очевидна невинност имаше, че самият прокурор накрая поиска освобождаването му.
и беше оставен да живее спокойно, аз съм го виждала в южния парк ( мисля, че сестра му се грижеше за него).
да, иска ми се да е бил обезщетен с няколко милиона евро, например, но не е станало - времената са били други, не е имало кой да му подари апартамент, да му даде пари , да го спрегнат за най-желания ерген и тн и тн.
но си спомням много ясно ( аз съм била малка) как го посрещнаха. помня и че по телевизията даваха процеса..
мислила съм си защо не е искал обезщетение след 89та от Италия, от Ватикана или и аз не знам от кого за годините изтезания и затворничество. сигурно не е искал да се връща към това... но се ядосвам, че държавата не го е направила, вместо него.

народът не може да живее със съдбата на сестрите още дълго. тази връзка приключи - сега е време тези жени да заживеят максимално нормален живот и да се уважи тяхното.. прайвъси.

Няма нищо грубо във въпроса ми. Въпрос като въпрос, на който не получих отговор. Писането на отделни думи с главна буква, означава натъртване на интонацията върху тази дума.
Колкото до писането от всеки на каквото си иска...хм...има правила във всеки форум. И едно от тях е забрана на разпалване на междуличностни конфликти, както и разпалване на негативни настроения в обществото срещу определени национални или други групи. В този контекст, всякакви обиди срещу сестрите са подстрекателство за подобни настроения. Та не съм много сигурна за правото на всеки да си пише каквото си иска. Ако се върнеш назад ще видиш как въпросната Лени на обикновенна моя констатация реагира с лични нападки. В случая спокойно съм в правото да информирам модератор за санкции. Но не съм дребнава, нито се обиждам от нападки във форуми (разбира се, когато не преминават границата).

Аз пък не разбрах какво толкова лошо е казала Ксения.Даже много хубаво се изразява и защитава позицията си,която междувпрочем подкрепям и аз.

България опрости дълга на Либия. Почти 57 000 000$. Жалко. Някои хора бяха категорични, че това няма да се случи, явно са размислили.
Много пъти съм го казвала тук, от вътре ми идва да го кажа отново: най ми е гадно, че държавата няма пари за българските болни деца, а опрощава толкова милиони, на вятъра.
Разгневена съм, ако тези пари бяха толкова излишни на страната ни - да ги бяха разпределили на майките или пък на пенсионерите, или пък да се беше направил някакъв фонд за децата сираци.
Грешка, след грешка...

  
България опрощава над 56 млн. долара либийски дълг
ЕК не изключва да е имало двустранни сделки за медиците
eкип на Mediapool
2 Август 2007

 
Както се очакваше, правителството опрости либийския дълг към България, надхвърлящ 56 млн.щатски долара и тези пари да се зачислят като принос на държавата в международния фонд “Бенгази”. Това реши МС в четвъртък и натовари зам.-министъра на външните работи Феим Чаушев да води преговорите и да подпише споразумението с Триполи.

Дългът е натрупан през 1980-те години, размерът му е около 20 млн. долара, но с лихвите към средата на юли т.г. надхвърля 56 млн. долара.

Това е дълг, който не се обслужва повече от 18 години и по който, особено в частта за лихвите, няма ясно съгласие от двете страни за неговия размер, обясни пред журналисти външният министър Ивайло Калфин. Това е разбирането ни за размера на дълга и ще предложим споразумение на международния фонд за тази вноска от наша страна, а либийската страна с друго споразумение с фонда трябва да я потвърди, допълни той.

Калфин отрича други български вноски във фонда

Според Калфин от гледна точка на бюджета ни подобно преотстъпване на дълга е най-добрият вариант, който е можело да предприеме правителството, за да изрази съпричастността си към хуманитарните задачи на фонд “Бенгази”. До този момент България не е правила вноски във фонда, посочи още той.  

Ако бяхме някоя богата държава,да им оставим тези милиони и дано ги използват разумно.Но като знам колко жизненоважни са за бедната и болна България,ме боли,че сме тъй щедри към другите и безразлични към своите.От друга страна,ако Либия така или иначе няма намерение да връща заема и няма начин да бъде заставена,поне да си припишем някоя благородна кауза.Но ми е болно и ми се свидят българските пари.

Да, много са жизненоважни, ха...
България има достатъчно длъжници, които  сигурно дължат стотици милиони, които са несъбираеми. Защо не се тръшкате за тях? И какво?
Повече от половината от тези 57 млн. дълг са лихви.
Наскоро имаше интервю с един от министрите по време на управлението на Тодор Живков. Той каза, че либийския дълг навремето е бил около 300 млн. Значи с годините е бил изплащан...

Не само, че не е голям този заем, ами на практика е невъзвратим, четох преди няколко седмици, че нито заема, нито лихвите са събираеми ( не знам до колко е вярно) след като се обърна палачинката.

Спекулиращите с това, явно са очаквали, че тази сума ще се натовари на либийски самолет и ще я стоварят в България. Цяла наука си е това за управлението на външните и вътрешните дългове на държавите.
По спомен, българския външен дълг до  2006 г. беше 19 млрд. евро, а вътрешния около 2 млрд.
Мога само да си представям, колко ни дължат на нас, особено от едно време, когато помагахме на всякакви братски народи...
А голям проблем се прави за някакви си 57 млн. долара, които никъде реално не съществуват във вид на пачки.
Не е нужно подобно издребняване. Учудващото е, че има учудващи се. Беше си ясно, че сумата ще се опрости.

реално погледнато, ако нещо връщаха сега беше момента за тях, защото динара им е доста силен.
четох, че поради тази причина от милион долара на семейство, те реално получават доста по-малко.
кадафи е направил добра сметка точно кога да ги плати
дълговете са някаква обвита в мистерия зона за мен - не ми е ясно как се търгуват, например

Напълно подкрепям. Това все пак не са реални пари, които да си разпределяме между пенсионери и социално слаби. По въпроса дали са събираеми или не може да се спори, но дори и да е имало шанс да получим някаква част едва ли щеше да стане в близките 50 години.
Малко прекалено обаче стана всяка дума, която се публикува за медиците да се гледа под лупа.
То вярно, че случая си е "теория на конспирацията", но чак пък толкова. 

Tangerine, въпросът според мен е хипотетичен и по-скоро принципен. Надали скоро и пенсионерите, и социално слабите ще получат някакви пари, допълнителни. Това означава ли, че трябва да се раздават парите насам, натам. В крайна сметка нали именно затова са избрани политиците - да работят за благото на народа, или греша?! Ясно е, че върнат ли ни всички, всичко, което ни дължат ще дръпнем неимоверно много. Ясно е и, че това са мечти.
Но за мен по-логиката - да им опростим дълговете <-> няма никога да ни ги върнат ... та, по същия начин няма и смисъл да се събират пари за болни деца...защото % на сполучливите им операции е уклончив.
След като правителството може да си позволи да напълни фонд за чужди, болни деца...защо не направи и един такъв за българските. Съжалявам, че си цикля на една и съща тема, но в момента в съзнанието са ми редица случаи на деца, за които събираме пари сумати време. И имам поглед над това как гледа един такъв родител на тези новини.
Надявам се постингът ми да бъде приет като лично мнение, а не спор, заяждане или нещо подобно.

Tangerine, ако наистина смяташ, че темата ми минава границите, тъй като медиците ни вече са били обсъждани в още 10 такива - моля уведоми модератор, който да я затвори.

Абе всъщност този дълг беше опростен не просто в полза на либийските деца, а за ОСВОБОЖДАВАНЕ на невинно осъдени българи!!! Това забравихте ли го??? Стига сте се тръшкали за тези милиони. Естествено, че е добре да се отделят пари за нашите деца, но вече милион пъти се повтори, че не сме им изпратили реално съществуващи пачки, които бихме могли да използваме в Бг, а на практика сума, която едва ли бихме видели иначе!

Първо държа да отбележа, че не смятам, че темата минава някакви граници. И това, което имах предвид e, че се задълбава прекалено много, в някои не чак толкова съществени /според мен/ детайли.
По отношение на дълга не съм съгласна, че раздаваме насам-натам /раздавали сме ги преди години/, сега въпросът е кога и дали въобще можем да си ги получим обратно.
А фонд за лечение на деца има:
http://www.cfld-bg.com

От това, което съм чела във форума има доста да се работи по отношение на ефективността му, но не може да се отрече и факта, че благодарение на него доста деца са получили шанс. Повечето държавни институции ежемесечно внасят суми. Друго, което ми е направило впечатление е, че от този фонд обикновено не се финансират деца като Даринка и Светльо /при които лечението е много скъпо, а шансовете за успех не чак толкова големи/. Очевидно предпочитат да финансират по-голям брой деца, с по-големи шансове да се излекуват напълно. Не съм много запозната с процедурите по вземане на решение, но не смятам, че е лесно да разпределиш един ограничен ресурс справедливо. /аз лично не бих могла да взема такова решение - кой заслужава повече и има по-голяма нужда/.
И тъй като много се отклоних от темата искам само да кажа, че в чисто човешки аспект не мога да приема да се прави разлика между болните либйски деца и българските. Всички те са деца и заслужават да се направи всичко възможно да се излекуват или най-малкото да се облекчат страданията им. Лошото е, че както стана ясно, роднините на част от децата използват тези пари за съвсем други цели. 

Абсолютно съгласна с Кейси - едва ли някой, що годе в час с външната политика е вярвал, че този дълг не е отписан.
Да ви кажа честно, аз се надявам по-бързо да спре да се пише за мед. сестри, защото толкова злостни коментари от уж нормални хора отдавна не бях слушала, имам предвид в заведения  и т.н.  Явно народа е огладнял, и все по-често гледа в паницата на съседа, защото е неспособен да напълни своята.
И за мен е най-странно да виждам как хората, които дори още не са махнали лепенките "Не сте сами" от колите си, сега реват, че сестрите всъщност са "осъдени престъпници", които "ядат от техните пари"! Изумявам !
Факт е за мен, че се прекали с глупостите - не беше нужно чак такова помпозно посрещане, трябваше малко по-кротко с помилването, за ордени Стара планина да не говорим. Но това не е организирано от сестрите все пак, никоя от тях не е поискала орден, убедена съм.  За пореден път се насочва гняв не към който трябва, а към жертвите.... Плаша се, сигурна съм че ако не им бяха дали нищо, всички щяха още да ги смятат за невинни.

Xenia може и да е рязка, но за мен е права.

аз имам въпрос към теб - ти реално познаваш ли такъв човек - държи лепенката на колата си и реве, че му ядат парите пресъпничките?

Да , познавам,  иначе нямаше да го кажа. 

какъв обрат може да се предизвика в позицията на някой човек ( хора, както казваш).
аз лично познавам само умерени хора - да, невинни и да, прекалиха покрай помпозността и фанфарите.
доста възмутени познавам именно от тази гюрултия,  но никой не си е променил мнението, че са невинни в умишлено заразяване. и никой не е казал ' ама защо не на мен, а на тях'.
хора разни.

Хайде стига вече с тия паници и черпаци! Хората не гледат в тяхната паница а се тревожат за това, че се взима от тяхната паница за да се сложи в тази на сестрите! И стига вече изумяване, потрисане, срамуване и възмущаване народа с право негодува защото има много на брой по-нуждаещи се от тях от " минимална" пенсия от 490 лв.
И нещо друго аз лично на никой НИЩО не дължа! Плащам си сметките и данъците и не ми пука от никой и нищо и на никой нищо не дължа! Ако някой смята, че е длъжен да заповяда да си превежда половината или цялата заплата на сметка на сестрите.

Смешно ми се струва да се ядосваш на даденото на сестрите след като година след година издръжката на депутатите ни струва много много повече: безплатно настаняване с чистачка, транспорт и ала бала за депутатите от провинцията, охрана, служебни автомобили, почивки, командировки, дипломатически паспорти, спиране на движението, когато преминават и т.н.

Обрат има, както казах и според мен се прекали с ордените и т.н. Но не е нормално да се залита в такива крайности:  единият ми съсед примерно, не само има лепенка на колата, но и на концертите ходеше, плакат в блока искаше да залепи.... А сега го е затресла яка злост, действително пяна му излиза от устата на тази тема.
 Мисля че Maatete е типичен пример - много злоба , много бяс виждам в постинга й. Ето това имам предвид - персонализира се проблема с пенсиите на 6 човека ( Ашраф има ли пенсия и той?) , без примерно да се замислят тези хора колко милиони и милиарди са им откраднати, и то не от малтретирани затворници, а от техните управници. Ей това ме плаши  - хорската глупост и неспособността да погледнат по-далеч от носа си, това не е умерено и премислено поведение, това си е чиста сляпа ярост,  в стил " ама защо не на мен, а на тях". 
Hear Again - е дописала какво имам предвид!

Вчера примерно слушахме по радиото за някаква кампания за рампи за училищата - подсетих се от подписа на Hear Again. Ами вбесих се - отново се търсят левчетата на състрадателните хора, а всъщност само едно от новите БМВ-та на МС може да стигне за рампи в половин София поне!!! Мен тези неща ме вбесяват!

Изобщо не виждам никаква злоба в постинга на maatete. Ако твоя съсед е такъв, не може да слагаш всички хора под едно заглавие.
Въпросът не е дали на медиците са дали или не там каквото са им дали. Според мен въпросът е как разбраха, че те са по-заслужили от други нуждаещи се и също допринесли за България хора. Как успяха да кажат, че това са хората които най-много заслужават тези пари и ги поставиха над всички мизерстващи пенсионери, болни деца и всички майки, които продължават да раждат в България и са длъжни да търпят изцепките на тази държава. Не на последно място следва да се отбележи, че благодарение или не на тази реакция на държавата, въпросните шестима медици се държаха нагло и арогатно, а на места чух и обидни думи срещу тези хорица, от които всъщност ще бръкнат за да им дадат на тях. И защо се опитаха да ни излъжат че минималната пенсия е 490 лв., при положение че баба ми до последно взимаже една от средните пенсии, а именно 130 лв.

Гери, ако ти беше на мястото на тези сестри, нямаше ли да очакваш държавата да направи всичко, за да ти помогне? И къде ги видяхте тези пари, бе хора, от вас ли ги взеха? То е ясно, че ако ги бяха поискали в кеш, държавата нямаше да ги плати никога, просто защото ги няма! Ако не бяха опростили дълга на либийците, щяха ли да стигнат някога до нашите нуждаещи се тези пари? НИКОГА нямаше да стане! Щяхме да си имаме един несъбираем дълг и да си го влачим до края на света! Е, голяма кирия щеше да е, определено!

Не се Аби! Както каза Ню в една друга тема за един друг човек "все едно да спориш с луд с картечница"...
Някой хора само  злоба, паници и черпаци са им в главата ама какво да обясняваш ...

Ами не знам как мога да имам претенции към държава, която съм я напуснала и съм работила за друга държава, както и съм плащала данъци и други дължими пари не на тази от която сега искам. И не само те искат, а има и много други нуждаещи се, които също искат. Ама не знам защо само на тях дават.

Мисля, че държавата за тях направи в хиляди пъти повече и похарчи в хиляди пъти повече отколкото за някой друг в тяхното положение! Държавата (тоест ние) направи достатъчно! И нещо друго в предните постове не става въпрос за дълга на Либия към нас а за "минималните" пенсии на медиците, които наистина ще дойдат от нашите данъци. Както някой напред каза дълга така или иначе е несъбираем..

maatete, чудно ми е как се изчислява кой е по-нуждаещ се, по-заслужил и т.н.
И доста популистки звучат подобни изказвания. Реално погледнато това са 5 човека, защо не вземете предвид цялата сума, която държавата е похарчила за тях /по изнесени до момента данни по-малко от 5 млн. лева/  и не я сравните с едно 10% увеличение на пенсиите, което реално е нищо, а ще ни струва над 400 милиона

Пиша това с ясното съзнание, че двете неща са несъпоставими, но честно казано ми писна да се намесват бедните, болните и пенсионерите.

За каква минимална пенсия говорите? 490 лв минимална пенсия ли е в БГ?
С риск да ме наречете злобна и гледаща в чужда паница ,  да попитам - ако тези хора са получили определена инвалидност да кажем ( не знам как по др. начин да нарека травмите им)  - защо не ги обезщетят с инвалидна пенсия?
Нали такива се дават за хора с определена степен на травмираност?
Освен това, до колкото разбрах Емилия Масларова им обещава работни места за експерти, в което няма нищо лошо, всичките й експерти са горе-долу на това ниво в нейното МТСП.
Та, тези пенсии отсега ли ще ги взимат, или когато се пенсионират? Или със задна дата?

Ето това много ми хареса, да не говорим, че е и абсолютно вярно. Едно изречение изчерпа всички останали постинги.



Доколкото разбрах от сега ще им ги дават. И те отговориха, че няма нищо лошо в това да имат някакъв осигурен минимум. Това го чух лично аз на интервю с една от тях и го цитирам максимално точно