Публикувана: 31 юли 2007, 07:11 ч.
Последно мнение: 3 авг. 2007, 19:09 ч.

Искат да върнем медиците в затвора...

4 780
106
1

# 90 3 авг. 2007, 15:17 ч.

Мнения: 6 167

За каква минимална пенсия говорите? 490 лв минимална пенсия ли е в БГ?
С риск да ме наречете злобна и гледаща в чужда паница Laughing

, да попитам - ако тези хора са получили определена инвалидност да кажем ( не знам как по др. начин да нарека травмите им) - защо не ги обезщетят с инвалидна пенсия?
Нали такива се дават за хора с определена степен на травмираност?
Освен това, до колкото разбрах Емилия Масларова им обещава работни места за експерти, в което няма нищо лошо, всичките й експерти са горе-долу на това ниво в нейното МТСП.
Та, тези пенсии отсега ли ще ги взимат, или когато се пенсионират? Или със задна дата?

# 91 3 авг. 2007, 15:21 ч.

Абсурдистан
Мнения: 3 321

Цитат на: Lennie в пт, 03 авг 2007, 15:17

Освен това, до колкото разбрах Емилия Масларова им обещава работни места за експерти, в което няма нищо лошо, всичките й експерти са горе-долу на това ниво в нейното МТСП.

Ето това много ми хареса, да не говорим, че е и абсолютно вярно. Едно изречение изчерпа всички останали постинги.

Цитат на: Lennie в пт, 03 авг 2007, 15:17

Та, тези пенсии отсега ли ще ги взимат, или когато се пенсионират? Или със задна дата?

Доколкото разбрах от сега ще им ги дават. И те отговориха, че няма нищо лошо в това да имат някакъв осигурен минимум. Това го чух лично аз на интервю с една от тях и го цитирам максимално точно

# 92 3 авг. 2007, 15:25 ч.

Мнения: 2 563

Не мога да разбера защо си мислите, че ако не даде на сестрите, държавата ще даде на пенсионери, болни и всякакви нуждаещите се, които развявате тук. М?

И последно - само една от сестрите е работила повече от 1-2 години в Либия. Повечето са там от 1998 г. Арестуват ги 1999 г. Та си смятайте колко данъци къде са дали. Пък и си помислете и колко ли кеш са пуснали към България, кеш, който се върти на нашия пазар. Престанете да третирате всеки българин в чужбина като предател.

# 93 3 авг. 2007, 15:26 ч.

Мнения: 1 858

Цитат на: Tangerine в пт, 03 авг 2007, 15:16

maatete, чудно ми е как се изчислява кой е по-нуждаещ се, по-заслужил и т.н.
И доста популистки звучат подобни изказвания. Реално погледнато това са 5 човека, защо не вземете предвид цялата сума, която държавата е похарчила за тях /по изнесени до момента данни по-малко от 5 млн. лева/ и не я сравните с едно 10% увеличение на пенсиите, което реално е нищо, а ще ни струва над 400 милиона

Пиша това с ясното съзнание, че двете неща са несъпоставими, но честно казано ми писна да се намесват бедните, болните и пенсионерите.

Не съм казала, че въпросните "по-малко от 5 милиона" е трябвало да идат за пенсии казвам, че за никой друг държавата ни не е похарчила "по-малко от 5 милиона" и смятам, че това е повече от достатъчно за 6 човека...
Смятам още че с тези "по-малко от 5 милиона" и с всичко друго, което направи за тях държавата е изплатила дълга си.
И НЕ аз НЕ искам даденото на тях да се даде на мен НЕ ми трябва до сега съм успявала и занапред ще успявам да се справям с трудностите без помоща на държавата.

# 94 3 авг. 2007, 15:27 ч.

Мнения: 6 167

Цитат на: Tangerine в пт, 03 авг 2007, 15:16

maatete, чудно ми е как се изчислява кой е по-нуждаещ се, по-заслужил и т.н.
И доста популистки звучат подобни изказвания.

Напротив, популистко е точно едно подобно изказване, че няма как да се изчисли кой е по-нуждаещ се и заслужил.
Това създава объркване в така или иначе обърканата ни държавица. Не се шегувай. Laughing

Та, има Министерство на социалната политика, които това правят - определят кой е по-нуждаещ се.
Има Здравно министерство, което определя кой е по-болен, за да бъде по-нуждаещ се.
Има Президентство, което пък определя кой е по-заслужил , раздава ордени, награди и тн. за заслужили към родината.
Има Министерство на правосъдието, което може да се произнесе имат ли резон нечии претенции.
Тоест, на практика държавата това работи - определя правилата на играта.

Сега, би трябвало тези сестри да влязат в някоя от познатите процедури - определяне на инвалидност, категоризиране, или определяне на приноса към родината, или съдът да им произнесе обезщетения, или каквото и да е.
Но не може това да става хей така, защото някой рекъл и казал. Държавата и демокрацията не са това.
При пълна прозрачност, тези, които вземат решенията трябва да обяснят на теб, на мен, на маате как решават въпроса - могат да решат да направят например 'закон за обезщетяване на политически затворници". Или " Наредба за обезщетяване на жертви на съдебни грешки" ( примерно). Няма лошо - да направят процедура за следващите, щото средно на 20 г. има такива случаи, нали?

Дано да се разбира какво казвам.

# 95 3 авг. 2007, 15:28 ч.

Мнения: 2 563

Цитат на: Lennie в пт, 03 авг 2007, 15:17

, да попитам - ако тези хора са получили определена инвалидност да кажем ( не знам как по др. начин да нарека травмите им) - защо не ги обезщетят с инвалидна пенсия?

За оценка за инвалидност се изисква време, а пък и не е ясно дали травмите им попадат в невероятно напредничавите български критерии за инвалидност.

# 96 3 авг. 2007, 15:31 ч.

София
Мнения: 1 478

Lennie - а къде забрави т.нар. Народни представители? Точно по изработените от тях закони работят всички от изпълнителната власт!

Аз имам въпрос към Лени и Гери - според вас какво трябваше да се направи? Да не им се дава никаква помощ? Или сте против размера й? Наистина не мога да схвана. На Маатете мнението е ясно - ако може да ги върнат в Либия и да ги разстрелят:)

# 97 3 авг. 2007, 15:34 ч.

Мнения: 6 167

Цитат на: Hear Again в пт, 03 авг 2007, 15:25

Не мога да разбера защо си мислите, че ако не даде на сестрите, държавата ще даде на пенсионери, болни и всякакви нуждаещите се, които развявате тук. М?

не ме подценявай, нямам грам такива мисли.
парите не са в чувалчета на плажа, за да се взимат и дават.
никой нищо не развява, аз поне искам да знам по каква процедура, закон, наредба или каквото и да е, сега сестрите ще получат минимална пенсия от 490 лева и работни места. нищо повече. ако няма такава - къде е новосъздадената?
държавата България претендира за демократичност, закона е над всичко, с правила за всички, а не феодалия, в която някой излиза на телевизора и казва " А сега, ето по 500 лева пенсия, ето ви работа" .
нали разбираш, че в Щатите, и където и да е посвета , където се е вдигнала такава гюрултия , подобни въпроси са неизбежни?
в крайна сметка не сме поданици, а граждани на тази страна.

За инвалидността - ами да си променят българските критерии за инвалидност, това ще е резулат не само за тях, не е ли така.

# 98 3 авг. 2007, 15:39 ч.

Мнения: 2 563

Цитат на: Lennie в пт, 03 авг 2007, 15:34

Цитат на: Hear Again в пт, 03 авг 2007, 15:25

Лени, не беше към теб насочен коментарът ми. Разбира се, че са редни тези въпроси, но само по принцип. Никой не задаваше тези въпроси например когато семействата на жертвите при катастрофата в Бяла взеха по 10 000 лв. Двойният стандарт ме дразни.

A за критериите за инвалидност е дълга историята. Достатъчно е да кажем, че МТСП няма интерес да ги променя.

# 99 3 авг. 2007, 15:49 ч.

Мнения: 1 858

Цитат на: Illit в пт, 03 авг 2007, 15:31

На Маатете мнението е ясно - ако може да ги върнат в Либия и да ги разстрелят:)

На теб да не ти хлопа нещо ooooh!

?! Или си си така по рождение newsm78

?! Моля не ми отговаряй Tired

... няма смисъл Peace

# 100 3 авг. 2007, 15:54 ч.

Мнения: 6 167

Цитат на: Illit в пт, 03 авг 2007, 15:31

Lennie - а къде забрави т.нар. Народни представители? Точно по изработените от тях закони работят всички от изпълнителната власт!
Аз имам въпрос към Лени и Гери - според вас какво трябваше да се направи? Да не им се дава никаква помощ? Или сте против размера й?

Ами 2 неща - първото е, че не трябваше да вдигат толкова шум - можеха тихо и кротко да им отпуснат каквото си пожелаят, щото в БГ хората въпр не задават, те лепят лепенки по колите.
Но понеже са алчни за слава, не го направиха. Всъщност на тях и не им пука.

Аз виждам няколко за мен логични и законно изглеждащи начина да се подкрепят:
да ги пуснат по процедури за инвалидност, инвалидна пенсия.
Да, малка е, да ужасно е, но това ми се струва законния начин.

Другото нещо е, да им дам шанс да се преквалифицират - в крайна сметка сестри не могат да бъдат ( кой каза, че не могат, всъщност), но могат да станат експерти в МТСП. Изпраща ги Масларова на 3 месечно обучение и хоп! експерти.

Друго- да ги обезщетят под някаква форма - например дават под съд еди кой си за немърливост през тези 8-9г. и в резултат от неговата присъда ги обезщетявам с милион долара.

Друг начин, който ми се струва законен и логичен е, Президента да обяви в какво точно са герои и да ги награди.

И последния - Народното събрание прави закон за обезщетение на политическите затворници - така всичко е най-ясно.

Това е, аз не живея в БГ, сумите, които се спрягат не са чудо невиждано , нямам никакъв мотив да им завиждам лично на тези сестри.

И мнението ми не държа да е меродавно.

# 101 3 авг. 2007, 16:05 ч.

Мнения: 377

Цитат на: Lennie в пт, 03 авг 2007, 15:27

Може би не съм се изразила достатъчно ясно. Въпросът ми беше към maatete и беше конкретно за това как един човек определя кой е по-нуждаещ се, заслужил и т.н.
Както сама си обяснила държавата създава механизми и критерии - ако си навършил определена възраст получаваш пенсия, ако имаш някакво увреждане, на базата на това, доколко си неспособен да се грижиш за себе си ти се изплаща обезщетение и т.н. И въпреки, че в определени случаи има намесен и личностен фактор, не е като да поставят пред теб двама човека и ти да решиш, кой има по-голяма нужда и на кой да дадеш. Ами за теб може да е единия, а за мен другия.
А по отношение на пенсиите - къде видяхте официално потвърдена информация, че ще ги получават и в какъв размер ще са.

Последна редакция: пт, 03 авг 2007, 16:15 от Tangerine

# 102 3 авг. 2007, 16:06 ч.

София
Мнения: 1 478

Т.е. отново стигаме до там, че не е толкова грешно колко са им дали, а как! И съм абсолютно съгласна. Но как да го направят кротко , при положение че и без това Саркози обра лаврите, поне трохи трябваше да има за тях - идват местни избори все пак.

Според мен най - приемливо щеше да е да бъдат достатъчно кротки нещата, така че хем да не дразнят социално слабите в БГ, които също чакат на тази държава, хем да не се стига информацията в тази помпозност до роднините на болните деца в Либия.

За преквалификация не знам - действително е добър вариант, защото ще си изработват сами парите и няма да продължат да им изплащат пенсии, а и са толкова според мен изтощени и не в час, че идеално могат да се впишат в колектива на Агенция за соц. подпомагане, например. Като сестри - едва ли, съмнявам се много хора да са склонни да заведат при тях децата си.

Вариант с даване под съд също е приемлив - със сигурност в случая на Н. Михайлова си е неизпълнение на служ. задължения и причинени с него вреди и пропуснати ползи.

# 103 3 авг. 2007, 16:12 ч.

Мнения: 6 167

Цитат на: Illit в пт, 03 авг 2007, 16:06

Т.е. отново стигаме до там, че не е толкова грешно колко са им дали, а как!

именно.
а на саркози му зададоха доста неприятни въпроси във франция.

Цитат на: Illit в пт, 03 авг 2007, 16:06

Като сестри - едва ли, съмнявам се много хора да са склонни да заведат при тях децата си.

Що? Или като дойде до реална ситуация мнението виновни-невинни, професионалисти-не, морални-неморални ще се промени? Аз лично нямам нищо против да ми взима кръв някоя от сестрите. И при това съм убедена в не-умишлените им действия покрай заразяването и липсата им на професионална етика. Какво остава за някой 100 процента убеден в невинността и героизма им. Laughing

Последна редакция: пт, 03 авг 2007, 16:18 от Lennie