Помощ от български филолози или лингвисти..

  • 2 713
  • 57
  •   1
Отговори
12 септ. 2007, 20:26 ч.
  • Мнения: 139
Здравейте на всички!

Имам един въпрос правилно ли е съставено изречението:

" Това нямаше да се случи, ако майстора не го болеше кръстът"

Този надпис видяхме преди няколко седмици на една пейка в Южния парк. Аз не съм специалист по членуването, но някак си не ми звучи добре. Според мен "кръстът" не трябва да е членувано с пълен член. Според половинката ми, трябва да е членувано.
Питахме няколко приятели и вече 3 седмици се водят спорове по темата.

Затова реших и тук да питам  Simple Smile.
Предварително благодаря на всички, които вземат участие в дебата.  bouquet

# 1 12 септ. 2007, 20:28 ч.
  • Мнения: 6 993
Правилно е. Кръстът върши действието, майсторът го понася.
Айде сега ако съм сгрешила,  да се върна в първи клас като ми го обясняваше мама... Laughing
П.С. не съм български филолог, обаче.

# 2 12 септ. 2007, 20:29 ч.
  • Мнения: 13 768
Правилно е според мен. Какво боли - подлог, кого боли - допълнение. Объркването идва от страдателния залог на глагола.
Но не съм филолог Thinking

# 3 12 септ. 2007, 20:30 ч.
  • Мнения: 3 423
Правилно е!

# 4 12 септ. 2007, 20:30 ч.
  • Мнения: 2 401
Това се учи в началния курс, няма място за дебати  Laughing, ама щом му се членува на човека....  Laughing ти си права де.  

# 5 12 септ. 2007, 20:31 ч.
  • Мнения: 516
Правилно е.

# 6 12 септ. 2007, 20:32 ч.
  • Мнения: 3 423
Цитат на: минзухар в ср, 12 сеп 2007, 20:30
Това се учи в началния курс, няма място за дебати  Laughing, ама щом му се членува на човека....  Laughing ти си права де. 
НЕ Е ПРАВА!

Кръстът болеше кого? Майстора.
Него го болеше.

# 7 12 септ. 2007, 20:34 ч.
  • Мнения: 2 401
Членува се подлог в началото на изречението. Иначе не съм филолог.

# 8 12 септ. 2007, 20:34 ч.
  • Мнения: 4 585
Боли ме х$уя, че майстора го боли кръста. Подлог не се открива с въпроса какво го боли,
а с кой? И аз не съм филолог, но обичам учителката си от I до IV клас и като се видим си говорим.
Де да можех да се върна в I клас. През 1965г.

Само това е подлог.

# 9 12 септ. 2007, 20:36 ч.
  • Мнения: 3 423
Цитат на: минзухар в ср, 12 сеп 2007, 20:34
Членува се подлог в началото на изречението. Иначе не съм филолог.
Глупости на търкалета! Но за нефилолог е простимо.

# 10 12 септ. 2007, 20:37 ч.
  • Мнения: 2 401
Нека някой даскал от съседната темичка се включи.

# 11 12 септ. 2007, 20:38 ч.
  • Мнения: 13 768
Е за кръст не можеш да запиташ "кой" Важно е кой/ какво извършва действието.

# 12 12 септ. 2007, 20:40 ч.
  • Мнения: 139
Тъй де, за това говорех.
Много мнения много нещо, колкото за толкова и против Simple Smile.
Допитахме се до един всепризнат професор. Чакаме отговор.
Ще помоля половинката да се обоснове тук Simple Smile

# 13 12 септ. 2007, 20:45 ч.
  • Мнения: 4 585


Кръстът наломняше за себе са на майстора от време на време. Кой?
А, да, подлогът.

# 14 12 септ. 2007, 20:47 ч.
  • Мнения: 4 585


Боли ме х$уя. Не е правилен цитираният надпис. Не ме питате кой ме боли, а какво ме боли

# 15 12 септ. 2007, 20:50 ч.
  • Мнения: 3 423
Цитат на: Wolf в ср, 12 сеп 2007, 20:47
Боли ме х$уя. Не е правилен цитираният надпис. Не ме питате кой ме боли, а какво ме боли
Напротив, Вълчо. Тебе те боли Той!
Подлогът! А ти си само едно пряко допълнение.


Иоли, слушай мъжа си, това казва всеки
поп при всяка венчавка. И има право!

# 16 12 септ. 2007, 20:56 ч.
  • Мнения: 139
Хех Лиске,

Много си готина. Дали защото сме от една зодия?
Аз си го слушам, но и доста басове съм спечелила от него.
Според мен в случая, цялото изречение е грешно  baby_neutral

# 17 12 септ. 2007, 20:57 ч.
  • Мнения: 516
като за начален курс:
какво прави?- боли. това е сказуемо
кой боли?- кръстът. това е подлог
кого го боли- майстора. Пряко допълнение.

# 18 12 септ. 2007, 20:57 ч.
  • Мнения: 4 585

Ас съм прако допълнение, а ти си модален глагол. Аз мога, желая, трябва, в
състоание съм да докажа че може би съм прав. Да си вземе болничен майстора.

# 19 12 септ. 2007, 21:00 ч.
  • Мнения: 2 792
Разбира се, че се членува кръстът в това изречение.

# 20 12 септ. 2007, 21:02 ч.
  • Мнения: 139
 Wolf  thumbsup Laughing

# 21 12 септ. 2007, 21:02 ч.
  • Мнения: 3 423
Цитат на: ioli в ср, 12 сеп 2007, 20:56
Според мен в случая, цялото изречение е грешно  baby_neutral
Разбира се, че е грешно.
Един истински мъж никога няма болки в кръста!

# 22 12 септ. 2007, 21:03 ч.
  • Мнения: 516
Цитат на: ioli в ср, 12 сеп 2007, 20:56
Според мен в случая, цялото изречение е грешно  baby_neutral
Не е грешно изречението. Просто е сложно. Mr. Green

# 23 12 септ. 2007, 21:11 ч.
  • Мнения: 1 840
Ще ви дам един жокер - с какво местоимение бихте заменили думата "кръста" в това изречение? Тук е правилния отговор. Ако се заменя с "той" - значи пълен член, а ако се заменя с "него", "нему", "го" - кратък член. Винаги така си проверявам, но, честно казано, въпреки че съм филолог, това изречение ме затруднява Embarassed, трябва да си помисля малко newsm78, защото се повлиях от изказаните до момента разсъждения.

# 24 12 септ. 2007, 21:14 ч.
  • Мнения: 4 585
Цитат на: Кифлата в ср, 12 сеп 2007, 21:00
Разбира се, че се членува кръстът в това изречение.
Разбира се, че се членува. С непълен член а.

# 25 12 септ. 2007, 21:17 ч.
  • Мнения: 677
Пълният член винаги е предизвиквал дискусии. Или възклицания.

# 26 12 септ. 2007, 21:18 ч.
  • София
  • Мнения: 2 079
Цитат на: ioli в ср, 12 сеп 2007, 20:26
Имам един въпрос правилно ли е съставено изречението:
" Това нямаше да се случи, ако майстора не го болеше кръстът"

Не, изречението не е построено правилно.
Правилният изказ е: "Ако майстора не го болеше кръст, това нямаше да се случи."

Цитат на: ioli в ср, 12 сеп 2007, 20:26
Според мен "кръстът" не трябва да е членувано с пълен член. Според половинката ми, трябва да е членувано.

При така написаното изречение членуването на "кръстът"  е правилно.
Цитат на: Дона Флор и нейните двама мъже в ср, 12 сеп 2007, 20:57
какво прави?- боли. това е сказуемо
кой боли?- кръстът. това е подлог
кого го боли- майстора. Пряко допълнение.

 Peace

# 27 12 септ. 2007, 21:24 ч.
  • Мнения: 4 585

Ioli, спорът у вас, сред близките ви, колеги и т.н. ще е буря в чаша
вода в сравнение с това, което ще се случи във форума.

# 28 12 септ. 2007, 21:25 ч.
  • Мнения: 2 792
Цитат на: Wolf в ср, 12 сеп 2007, 21:14
Цитат на: Кифлата в ср … 2 сеп 2007, 21:00
Разбира се, че се членува кръстът в това изречение.
Разбира се, че се членува. С непълен член а.
Разбира се, че е пълен, а не непълен членът.

Последна редакция: ср, 12 сеп 2007, 21:35 от Кифлата

# 29 12 септ. 2007, 21:27 ч.
  • Мнения: 3 423
Цитат на: Radostin4eto в ср, 12 сеп 2007, 21:18
Цитат на: ioli в ср, 12 сеп 2007, 20:26
Имам един въпрос правилно ли е съставено изречението:
" Това нямаше да се случи, ако майстора не го болеше кръстът"

Не, изречението не е построено правилно.
Правилният изказ е: "Ако майстора не го болеше кръст, това нямаше да се случи."

Допустимо е и цитираното от авторката
построяване на изречението. Въпрос на
стилистика. Набляга се не на болежката
на майстора, а на случилото се. Нашият
език е хем труден, хем благодатен. За едно
вестникарско заглавие изречението е бомба!

# 30 12 септ. 2007, 21:29 ч.
  • Мнения: 139
Wolf, истината се ражда в спора.
Така че...
А и честно  да си призная обичам да споря. Весело е.
Само да знаеш  колко беше смешно, стоим 5 човека срещу пейката и всеки се обяснява нещо.
И така вече три седмици  Grinning.

# 31 12 септ. 2007, 21:36 ч.
  • Мнения: 4 585
Цитат на: ioli в ср, 12 сеп 2007, 21:29
Wolf, истината се ражда в спора.
Така че...
А и честно  да си призная обичам да споря. Весело е.
Само да знаеш  колко беше смешно, стоим 5 човека срещу пейката и всеки се обяснява нещо.
И така вече три седмици  Grinning.
стоите срещу пейката. Храна ви носят, предполагам.

# 32 12 септ. 2007, 21:40 ч.
  • Мнения: 139
Wolf,

  Joy 

Не сте ли ни виждали?! В началото на Южния Парк, пред една червена пейка, едни такива...с големи гладни очи...спорим ли спорим.

# 33 12 септ. 2007, 21:54 ч.
  • Мнения: 335
Цитат на: ioli в ср, 12 сеп 2007, 20:26


... " Това нямаше да се случи, ако майстора не го болеше кръстът" ...



Правилното изречение е:

Това нямаше да се случи, ако кръстът на майстора не го болеше.

Просто изречението е редуцирано и с разместен словоред.
Членуването на съществителните в надписа от градинката е правилно.
За другото може да се спори.

ПП Когато майсторът страда, си страда като подлог.

Последна редакция: ср, 12 сеп 2007, 22:01 от Холограма

# 34 12 септ. 2007, 22:12 ч.
  • Мнения: 4 585

Абе няма такъв глагол боля. Аз боля , ти болиш, кръстът боли майстора. Кой - кръстът.
Членовете биха били правилни, ако изречението беше:
Това нямаше да се случи, ако кръстът не причиняваше болка на майстора.
Това нямаше да се случи, ако майсторът не изпитваше болки в кръста.
Когато отидете при лекар, не ви пита кой ви боли, а какво ви боли.

Йоли, ако поръчате пица, и разносвачът ще остане при вас.

# 35 12 септ. 2007, 22:13 ч.
  • София
  • Мнения: 622
Айде и аз да се включа-филолог съм, но и да не бях-изречението е правилно.
Просто има обратен словоред в подчиненото изречение, като "майстора" се явява пряко допълнение (можем да го заместим с местоимение във винителен падеж-него), а "кръстът" е подлог (замества се с местоимението той-именителен падеж).
По-горе имаше изказване, че не е редно да се членува, а да се каже "болеше го кръст", което не е приемливо, понеже предполага наличието на повече от един кръст  Laughing Задължително се членува. Но можеш да кажеш "боли ме зъб"-повече от един (поне до определена възраст, или след определена възраст) Възприето е обаче "боли ме глава" и "главата ме боли".

# 36 12 септ. 2007, 22:18 ч.
  • София
  • Мнения: 622
Как да няма глагол боли  ooooh! По тази логика няма и съмва се и т.н. Ако започнеш да спрягаш-аз се съмвам..... Shocked
Неодушевените съществителни също играят функцията на подлог и без да ги заместваш с въпроса кой- Топката падна. По тази логика и топката не е подлог.

# 37 12 септ. 2007, 22:20 ч.
  • Мнения: 4 585
Защо да не можеш да кажеш, че те боли зъб.
Казваме боли ме зъбът, ако вече сме говорили за него,
ясно е, че е четвъртият долу вдясно.
То понякога и зъболекарите не знаят.
Не е да не се е случвало да извадят здрав зъб.

И в случая написаното не е "Гова нямаше да се случи, ако майстора не го болеше кръст."
                                           А "Гова нямаше да се случи, ако майстора не го болеше кръста."
Спорът не е дали да има член кръста, а дали членът да е пълен.

# 38 12 септ. 2007, 22:21 ч.
  • Мнения: 8 999
Абсолютно правилно е. Като си отида на моя компютър, на който имам БДС, ще направя пълен синтакти4ен анализ. За сега се пимирете само с твърдението ми.

# 39 12 септ. 2007, 22:26 ч.
  • София
  • Мнения: 622
Цитат на: Wolf в ср, 12 сеп 2007, 22:20
Защо да не можеш да кажеш, че те боли зъб.
Казваме боли ме зъбът, ако вече сме говорили за него,
ясно е, че е четвъртият долу вдясно.
То понякога и зъболекарите не знаят.
Не е да не се е случвало да извадят здрав зъб.

И в случая написаното не е "Гова нямаше да се случи, ако майстора не го болеше кръст."
                                           А "Гова нямаше да се случи, ако майстора не го болеше кръста."
Спорът не е дали да има член кръста, а дали членът да е пълен.
Не си разчел правилно поста ми-можеш да кажеш, че те боли зъб-да и можеш да го членуваш, ако за присъстващите е ясно кой точно е зъбът.
Знам точно какъв е спорът, една майка по-горе беше написала, че правилно щеше да е изречението " Това нямаше да се случи, ако майстора не го болеше кръст."-това коментирах. Трябва да е членувано и то с пълен член.

# 40 12 септ. 2007, 22:28 ч.
  • Мнения: 461
Цитат на: Liska в ср, 12 сеп 2007, 20:50
Цитат на: Wolf в ср, 12 сеп 2007, 20:47
Боли ме х$уя. Не е правилен цитираният надпис. Не ме питате кой ме боли, а какво ме боли
Напротив, Вълчо. Тебе те боли Той!
Подлогът! А ти си само едно пряко допълнение.

Вълчо, как се чувствуваш като пряко допълнение на подлога си? Twisted Evil

# 41 12 септ. 2007, 22:44 ч.
  • Мнения: 4 585

Добре се чувствах до сега. Между две съседки срещу компа.
И двете филоложки. Убидшха ме, че кръстът е подлог. Дано не им увеличат заплатите,
че ще станат още по-убедителни. Сега трябва да напиша правилно "Боли ме х$уят"

# 42 12 септ. 2007, 23:24 ч.
  • Мнения: 4 392
Правилно е. Няма нищо за дискутиране.

Цитат на: Wolf в ср, 12 сеп 2007, 22:44
Сега трябва да напиша правилно "Боли ме х$уят"
Е, това е друго вече! Hug

# 43 12 септ. 2007, 23:35 ч.
  • Мнения: 3 423
Още ли мъдрите на Вълчо подлога?

# 44 13 септ. 2007, 06:42 ч.
  • Мнения: 4 585



Още ли мъдрите на Вълчо подлога?
                                            подлогът? -  Подлогът се членува с пълен член бе, Лиске.
                                                                                                                  Или пак греша?

# 45 13 септ. 2007, 07:13 ч.
  • Мнения: 822
Вълчане,не ти е ден...Зарежи го този подлог! Grinning

П.П.Пълното изречение е:
      Вие(подлог-подразбира се) още ли мъдрите на Вълчо подлога(допълнение)?

     

# 46 13 септ. 2007, 07:29 ч.
  • Мнения: 4 585
 Joy Ниара се върза.

# 47 13 септ. 2007, 07:35 ч.
  • Мнения: 4 380
Придобих самочувствие. Толкова народ на 3 страници да спорят за елементарно изречение! ooooh! Shocked

# 48 13 септ. 2007, 07:40 ч.
  • Мнения: 901
Цитат на: минзухар в ср, 12 сеп 2007, 20:34
Членува се подлог в началото на изречението. Иначе не съм филолог.

Малииии Joy Joy Joy Joy Joy

# 49 13 септ. 2007, 07:45 ч.
  • Мнения: 4 380
Цитат на: schreier в чт, 13 сеп 2007, 07:40
Цитат на: минзухар в ср, 12 сеп 2007, 20:34
Членува се подлог в началото на изречението. Иначе не съм филолог.

Малииии Joy Joy Joy Joy Joy

Ти пък от какво се впечатляваш!  Laughing Я виж това:

Цитат
Абе няма такъв глагол боля. Аз боля , ти болиш, кръстът боли майстора. Кой - кръстът.
Членовете биха били правилни, ако изречението беше:
Това нямаше да се случи, ако кръстът не причиняваше болка на майстора.
Това нямаше да се случи, ако майсторът не изпитваше болки в кръста.
Когато отидете при лекар, не ви пита кой ви боли, а какво ви боли.

# 50 13 септ. 2007, 07:49 ч.
  • Мнения: 822
Цитат на: Wolf в чт, 13 сеп 2007, 07:29
Joy Ниара се върза.

                                                                                                       Да бе,да...
                                           Добре,че няма още някой-друг член...
                          Че тогава ясно нямаше да е хептен
                    Кой?
               Кого?
      ... и как?

П.П.До трета страница обикновено се изявяват елементарите.След трета навлизат комплексарите... Има си специална тема за правописен линч или присмех...

# 51 13 септ. 2007, 08:46 ч.
  • Мнения: 4 585

Добре.
Ще трябва да свикна да слагам ухилен емотикон в някои мои постинги.
Такъв  Joy, такъв  Grinning, или такъв Laughing.

# 52 13 септ. 2007, 10:28 ч.
  • Мнения: 2 401
Цитат на: xenia в чт, 13 сеп 2007, 07:45
Цитат на: schreier в чт, 13 сеп 2007, 07:40
Цитат на: минзухар в ср, 12 сеп 2007, 20:34
Членува се подлог в началото на изречението. Иначе не съм филолог.

Малииии Joy Joy Joy Joy Joy

Ти пък от какво се впечатляваш!  Laughing Я виж това:

Цитат
Абе няма такъв глагол боля. Аз боля , ти болиш, кръстът боли майстора. Кой - кръстът.
Членовете биха били правилни, ако изречението беше:
Това нямаше да се случи, ако кръстът не причиняваше болка на майстора.
Това нямаше да се случи, ако майсторът не изпитваше болки в кръста.
Когато отидете при лекар, не ви пита кой ви боли, а какво ви боли.

Мога да се закълна, че точно на това ме е учила учителката ми в основното. Както и, че е абсурд да се членува каквото и да било пльоснато в края на изречението. Явно правилата са се променили оттогава.

# 53 13 септ. 2007, 10:40 ч.
  • Мнения: 4 380
Малко да си припомните правилата. Те не са се променяли, променят се хората.

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%8A%D0%BB%D0%B5%D0%BD_%D1% … D0%BB%D0%B5%D0%BD

# 54 13 септ. 2007, 10:50 ч.
  • Мнения: 2 401
Разбира се, че се променят.. езика е жив, той се променя непрекъснато. Няма начин и някои правила да не се променят.

# 55 13 септ. 2007, 11:02 ч.
  • Мнения: 25 610
Цитат на: минзухар в чт, 13 сеп 2007, 10:28
Мога да се закълна, че точно на това ме е учила учителката ми в основното. Както и, че е абсурд да се членува каквото и да било пльоснато в края на изречението. Явно правилата са се променили оттогава.

Това сефте го чувам!  Shocked Сигурна ли си, че става въпрос за българския език? При положение, че няма фиксиран словоред, както е при някои чужди езици, какво значение има за членуването мястото на подлога в изречението?  newsm78

Мдааа, тъй каза Каката.
А сега ми кажи какво добиче се пада Каката от гледна точка на синтаксиса.  Mr. Green

# 56 13 септ. 2007, 11:11 ч.
  • Мнения: 2 401
Цитат на: Как`Сийка в чт, 13 сеп 2007, 11:02
Цитат на: минзухар в чт, 13 сеп 2007, 10:28
Мога да се закълна, че точно на това ме е учила учителката ми в основното. Както и, че е абсурд да се членува каквото и да било пльоснато в края на изречението. Явно правилата са се променили оттогава.

Това сефте го чувам!  Shocked Сигурна ли си, че става въпрос за българския език? При положение, че няма фиксиран словоред, както е при някои чужди езици, какво значение има за членуването мястото на подлога в изречението?  newsm78

Мдааа, тъй каза Каката.
А сега ми кажи какво добиче се пада Каката от гледна точка на синтаксиса.  Mr. Green

Да бе, предавам се след този пример..

# 57 13 септ. 2007, 11:40 ч.
  • соросоиден либераст и умнокрасива евроатлантическа подлога
  • Мнения: 13 650
Каква е тази глупост ... кръстът  Joy

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

0 резултати за

Добави филтри

Групи

Теми

Автори

Период

-

      Facebook login функцията е временно ограничена.

      Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

      Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

      Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

      Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

      Молим да ни извините за неудобството!

      Забравена парола? Вход

      Общи условия

      Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


      НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


      НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


      НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


      НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


      Затвори

      Активация на акаунт

      Здравейте,

      Включете се в проучването на Frosch относно вашите предпочитания за почистващи препарати за дома. Попълнете анкетата сега – отнема само 2 минути.
      Благодарим ви предварително!

      Към анкетата

      Здравейте,
      Искаме да направим BG-Mamma вашето още по-любимо място за споделяне. Помогнете ни, като отговорите на въпросите в тази анкета:

      Към анкетата