за пълното осиновяване

НЕ

Но ако толкова искат - има други начини, не е наследяването по закон единственият легален начин.

Но не става ясно от думите ти тази сестра дали е био-дете на баща ти и е осиновена от други хора  или е обратното - баща ти я е осиновил чрез пълно осиновяване, а био-родителите са други.

дете, осиновено по процедурата за пълно осиновяване НЕ наследява при никакви обстоятелства биологичното си семейство, освен ако последното изрично не е пожелало подобно нещо и не е предрпиело мерки за осъществяването му.
пред закона пълно осиновено дете няма абсолютно никаква родствена връзка с биологичното си семейство.

взимам отношение като любител юрист, тъй като в този форум много често има любители психолози, любители педиатри и така нататък.....та и аз да си намеря някаква любителско амплоа

- Тогава не се говори за наследяване. Преминаването на имущество става по други способи, но не е наследяване. Думата наследяване при тези случаи е само относима към завещание, но то не може да засегне запазените части на наследниците по закон, ако има такива със запазени части. Най-важното е, че няма само по силата на смъртта и закона наследяване, а имущество може да премине  само ако има изрична воля да се прехвърли нещо.
 


- е, не е точно така -
Никакви родителски права няма, няма издръжка, няма наследяване, няма представителство и пр и пр., НО има малки изключения (по соц. времената имаше и други), например: установените в закона пречки за брак между кръвните роднини (до определените в СК степени на родство) се запазват и при случаите на осиновяване, но нито осиновителите, нито децата, имат грижа, задължение и отговорност  да бдят за тях, а те няма и как да знаят в повечето случаи.
 Това е задължение на държавата.
 Да пази Господ  от такива неща, че каквито са ни заспали чиновниците ... 

Интересното е, че осиновеният/та може да се ожени за пръв братовчед/ка, ако са станали такива в резултат на осиновяване, ама това е извън темата.

Ако осиновяването е пълно и осиновяването е  предшествало смъртта на общия ви баща - не наследява по силата на закона био-баща си. От там бъди спокойна.

 Има друго - детенцето е  наследило вече родната си майка, която докато е била жива си му е била майка и то не е било осиновено тя докато е била жива (ти така казваш, че е осиновено след смъртта и.).
Ако е имала тя  имущество - детето е станало съсобственик с баща си в равни квоти, поне що се отнася до майчиния си дял.
А ако този мъж (да ми прости Господ, ако е мъртъв човека) е давностил (и дали ) имуществото на детенцето, което е изритал в пропастта за да си направи ново семейство и дечица ... - няма да коментирам, че ме хващат бесните в такива случаи.

А ако баща ти е жив - въпросите ти не са  в кръга на тези, които законът счита за морални.
На доктор всичко са показва, а на адвокат - се казва. Ако не си в състояние да прецениш кое е важно и кое не, казва се всичко.
Ако предвиждаш проблеми - иди при задълбочен човек, но с цялата информация, а не само е една част. Като не обясняваш пълноценно и помощта за теб може да не е пълноценна.

Аз повече чета между редовете. Теб не те вълнува наследяването, а давностенето - иначе няма защо толкова старателно да описваш, че детето е живяло само една година с тях.
Искреният ми съвет е: Дори давността и други законови способи да ти дават повече права - не посягай на дела на сирачето (който чрез баща ви би стигнал до теб, ако той е давностил и дела на детето от рождената му майка). Хаир от тези пари няма да видиш.

А ако майката не е имала никаво (нито лично, нито в съсобственост с баща ти и с други лица) имущество ( а това става ясно след обстойно проучване на документи и обстоятелства) , то тогава нямаш проблеми.

Ще ти отговоря и като човек и като действащ юрист.
Още повече, че личи, че доста си походила по адвокати и явно си в кълбо на изясняване на отношения , а не си само в началото на проучванията си.

Като действащ юрист: Тя не получава както ти пишеш "наследствени права от две майки" едновременно. Тук ти е грешката. Това са два различни времеви момента. Първият е : Почива рожденната и майка (Лека и пръст и царство и небесно!) и в момента на смъртта ефектът на наследяването по закон сработва и детето наследява. Т.е. то вече е собственик.
В следващ период детето бива осиновено чрез пълно осиновяване т.е. има си нови родители. Дай Боже да са и живи и здрави и в момента хората и да доживеят до дълбоки старини ! А ако някой от тях почине пак си сработва законовия механизъм за наследяване  за наследниците по закон, в кръга на които е детето.

Не виждам какво не ти е ясно. Връзката с био-роднините прекъсва и няма наследяване, но за бъдеще време, а детето вече е станало собственик в момента на смъртта на мама. Ами то не стига, че от тези захвърлени деца 1 на 1000 има имущество, ами и да вземем голи да ги съблечем и да им лапнат имуществото роднини, така де, на тях за какво им е. Аз ако бях осиновител на такова дете щях да си воювам  да вземе и да си ползва детето наследството.  Осиновителите сиренето го купуват, не им пада от небето, т.е. те хранят, учат и пр. детето и не виждам нищо лошо ако и неговото лично имущество те управляват и ползват. Те са най-добросъвестните и грижовни що се отнася до детето.

Глупостите от рода на това, че единият родител ставал попечител като починел другия родител, няма да хабя време да и коментирам. Друго са ти обяснявали, но ти така си разбрала. 

А сега като човек:Сирашкият хляб не е толкова сладък, ако на мен не ми вярваш, в народните песни има същите изрази.
А ти вместо да се благодариш, че същият този баща ти е осигурил елементарна сигурност, а онова дете след срещата със смъртта и заубата на мама е било леко пързулнато по нанадолнището, дай Боже да е попаднало на добри хора, но летенето в пропастта никой не му е спестил, а срещата с новите родители е била след това ...
Ако не ти стига душа и разум да го осъзнаеш, последиците са си изцяло за твоя сметка.
Така и не стана ясно имало ли е какво да се наследява от рождената майка.  Явно е имало и то не малко, иначе няма за какво да пишеш и да се вълнуваш.
Аз имам доста революционни или еволщционни идеи и една от тях е, освен социален да има и доклад за имуществото на децата (или част от социалния да е) за да няма такива дечица -  метнати на произвола, но не пропуснали да им лапнат имотеца.

Дано да се погнусят от случая ви добрите местни адвокати и да не замажат нещата. Възрастните да си се разправят за имоти, ама тези дечица (знам, че сега е голямо детето, но е наследило мама като е било бебе) не стига, че са загубили и мама и идентичност и пр, та и малкото, останало им да им го вземем....

Пак ти казвам- има много способи да го заобиколите това дете, но никого не съветвам да се възползва от тях срещу едно сираче. Не си взимай грях на душата. Има неща, които като не ги получиш - ставаш по-богат отколкото ако ги получиш.

абе зачудих се, какво толкова тръгнахте, особено Мираета, да отговаря и обяснява по този въпрос, защото (аз очевидно съм мнителна) още в началото ми замириса, че именно интересът й как да прекара сестра си е водещ при задаването на въпроса ... е, това се доказа.
Та чудех се Мираета защо се хаби, но след последния й пост виждам смисъл - за поука на следващите, които се осмелят да попитат нещо подобно! И дано в резултат от труда на Мираета на тази жена й някъде дълбоко в съвестта й й светне червената лапма!
 
qala 88, ако не ти е станало ясно, в този подфорум взаимопомощта, споделянето на знания и опит са насочени изключително към интереса на осиновените деца и децата, изоставени от родителите си. Благородството на хората тук, които са отзивчиви и помагат общо взето на всеки срещнат, не е повод за злоупотреба и опит за безплатни адвокатски хитринки как да прецакаме някого, особено осиновено дете! Замисли се много сериозно над думите на Мираета и аз лично смятам, че й дължиш извинение, благодарност за усилието и урока, както и инфо взела ли си си поука ... не че вярвам, че ще се случи.

присъединявам се към мнението на меримароон и мираета.
надявам се сирачето да е наследило много..........
не стига, че бащата след смърта на майката го е дал за осиновяване за да си живее живота и да създаде ново семейство, ами сега искат и това което е останало да му вземат.
горката жена, освен, че е останала без майка сега остава и без роднини от страна на биологчния си баща. аз лично такава алчна сестра не бих искала.
имота си е неин, така че се примири и вземи се замисли накъде си тръгнала.........

Аз пък, marrymaroon, (явно в себе си съм по-оптимистична, отколкото си мисля), си рекох, че жената иска да помогне на загубената си сестра…

gala_88, ти ще направиш, каквото си решила, но да знаеш, че тук няма майка, която да не застане зад думите на Мираета.
И повярвай, този „хляб” не само, че не е сладък, а рано или късно ще ти загорчи доста. Ако не друго, помисли за себе си и семейството си, ако имаш такова.

Е, популярно и непрофесионално казано, така се получава, да и се не види и на облагодетелстваната ти сестра. Тююююю, че несправедлив живот. Не сига, че ще наследи и осиновителите си, ами и починалата си майка - мммда късмет е извадила сестра ти. Само дето не пожелавам на никого такъв жребий. Но пък и твоята искреност, Гала88, не престава да ме диви.

А ти какво се притесняваш за наследство от жена, с която нямаш, ама нищо нищо общо... Спокойно мила - твоето не се губи.

Мираета ти е обяснила всичко абсолютно точно, само дето е била прекалено подробна, а не знам дали си е струвало

Айде, сполай ти, аз отивам да прегърна някое дърво, казват, че така човек се пречиства...

Ей, ще ме направите оптимистка  бе -  аз се замислих, че трябва и да сме благодарни на авторката на темата, защото ни насочи към нещо, което е важно, но за което не бяхме мислили съзнателно.

То е, че децата може да имат и имущество, а след осиновяването вие сте законни представители на децата си.

Съзнавам, че повечето осиновители биха се стеснявали да уточняват това, а социалните не са в състояние да преценят дали има и какво е имуществото на децата. Преценката става по документи, но и не само по документи, а и с търсене, справки, и изводи, които те не могат да поемат и реализират. Законодателят не е осветлил тази страна, но да се говори, че децата се оголват, т.е. губят вече придобито имущество след като бъдат осиновени, е несъстоятелно и противоречи и на законите и на Конституцията. Е това е мечтата на питащата.
А въпросът с давностенето е доста деликатен, ама баща да си давности детето след като го е дал за осиновяване като бебе - ще ме прощавате ама се надявам никой съд да не го постанови, въпреки липасата на изрична раздъвкана норма.  За родителите, упражняващи род. права няма давностене и за децата - също, но този тук го е оставил за ос-е и няма никакви родителски права.

Та, от тази трънка излезе заек и ако това е полезно за децата и за родителите - не виждам защо  да не се възползваме и да сме по-информирани.
Осиновителите са в пъти по-отговорни и повече ги боли за здравето, просветата и другите интереси на децата, отколкото братя, сестри и био-родители, та и механизъм по тази материя следва да залегне  в промените, които се предлагат - нещо като правна експертиза за имуществото на детето, т.е. информация и за тази сфера от статута на детето следва да се дава на осиновителите по силата на закона, за да не им е неудобно да питат.  Не само за имоти, а и за други вземания и пр. Осиновителят има правото да научи всичко след като на него тежи и отговорността да представлява детето си. Той и сега има права, т.е. няма забрани, но ако изрично не му се предостави инфо, надали някой ще тръгне да си търси правата.

Мираета, трудна работа.
Морално трудна.

Да ни видиш как се налага да обясняваме за едното майчинство, как ми пресъхва устата като ми ти вперят тия очи в мен, сякаш искаме някаква безплатна услуга, да намажем нещо в повечко…

И малкото възможни промени по предложенията се налага да ги отстояваме с подобаващите обяснения, че то не е за нас, а просто, че дори и това, което стои уж като облекчение, ще рефлектира върху децата, вярваме - по позитивен начин.
Повече осиновени деца, повече деца осиновени в по-голяма възраст, повече спокойствие за майката, съответно за детето…

Може и да дойде време, когато няма да ни е срам да се борим за всичките интереси на децата ни, но в момента, защитата на тази кауза, може да дойде основно от осиновените. Ние, осиновителите, морално не сме готови за това. Поне аз не съм.

Гала 88,
Аз искрено се разсмях на въпроса ти. Отивам по работа уж, а седя и се хиля.

Отговарям ти - Всички допустими по ГПК доказателствени средства, мила. Ефектът на наследяването вече се е проявил в момента на смъртта на майката (Лека и пръст).

Дар- да , така е. Това неразбиране към вас е заради наслоеното напълно порешно предубеждение относно осиновяването, че то е начин да се замести нещо и пр. Аз пък смятам, че си е един от начините да станеш родител, и имаш права на свое собствено основание, а не като заместител на някоя си, ама малко така смятат. Но, нещата се развиват.

Аз пък реших, че съм последната злобарка, като заподозрях страх от делене на имоти още в първия пост... Май, обаче, не съм била достатъчно злобна: тъкмо си рекох, засрами се жената, няма да посмее да пише повече и хоп: а кви документи? За да ги скрие добре, предполагам?

Понеже аз започнах с нападките, държа да отбележа, че веднага ще се извиня на жената, щом не съм права! Дори много ми се искаше да ме опровергае! Ако наистина търси помощ, за да помогне на сестра си, нека го напише ясно. Едно нещо си остава - тук помощ би могла да потърси, само ако са й чисти мотивите. Така както е представен случаят обаче, те не са известни.
qala 88, не страдам от излишно любопитство, нито от нездрав интерес към човешките истории, но съм виждала сходни случаи и съм по-скоро мнителна. Вълчи времена са за съжаление, да. Малко ли примери има за това? Затова и макар да мога да отговоря на въпроса ти, не съм го направила, мълчах си. Ти би ли помогнала всекиму? Не те познаваме, съдим за теб само от няколкото ти поста по тази тема - ами разкажи повече за отношенията ви, за случая ... не излизаш от анонимност така, нали? Мираета явно е по-добър човек от мен, защото ти помагна безрезервно, при това много, убеди я, че си е струвало
И само за финал, най-добра работа би свършил свестен адвокат, пожелавам ти да намериш подходящия, към когото да имаш необходимото доверие. Тези дела няма да се спасят само със съвети от форум, макар и също от професионалисти
Успех в благородните намерения от мен.

Гала 88,

Като човек, предоставил най-много професионално и лично време и усилия най-старателно и добросъвестно лично да ти разнищва и обяснява казуса, се чувствам задължена, а и в правото си  да ти кажа:

Не позволявам никоя от мамите, които са писали по твоята тема, да бъде квалифицирана от теб като злобна, оплюваща и т.н. Това не отговаря на обективната истина. А след като си получил толкова много (повече от адвоката предполагам, защото той не е лично наранен като нас, че да ти дава душата си), не иде да се нахвърляш върху жените. На сила никой не те е канил тук, както и не ти се е нахвърлил от първото влизане.
Ние сме един от форумите, посветен на много лична и дълбокотравмираща тематика. Въпреки това, обаче, тук доминира разбирателство, търпимост и определено ниво на цивилизованост.
 
Сега конкретно, че да не бъркаме Ямбол със Стамбул:
(Основавам се на изтъкнатите от теб факти, а ако не са верни, ние не можем да гадаем)

Не си баба - немощна старица, за която е немислимо да ползва квалифицирана помощ. Описваното от теб дете ако е отоло 57-58, то ти си по-млада от него.   Ползваш интернет, пишеш по определен начин. Няма начин да не си говорила с адвокати и то не еднократно и не по принцип, а за конктерен казус. Това проличава  от кратките ти постинги - че свързваш доста неща - родителските права с владението и с давността. Това не са неща, за които ако това не ти е професията изведнъж се събуждаш и откриваш как магически информацията за тях  те е осенила. То така ако ставаше, ти за курсовете по фондовите борси по-добре да получаваш вдъхновение свише . Явно си навътре в ситуацията, само не си ги разбрала точно нещата или не го описваш детайлизирано.   
Изразите ти по същество в преобладаващата си част не са въпроси, а особено последните ( ЦИТИРАМ ТЕ: "значи се получава така че сестра ми получава наследствени права от две майки. по закона за пълното осиновяване не прекъсва ли връзката с биологичния родител при положение че като почине единя родител другия остова попечител на детето") са аргументи против възможността детето да е собственик на каквото и да било. Всеки стилист ще го каже по-добре от мен, а аз само констатирам какво са разбрали мамите и няма как друго и да се разбере.
Да приемем за чиста монета, че ти само и единствено искаш да помогнеш - добре, но ти си една от лицата в другата страна по казуса. Може да си сама, а може да са живи други твои, братя и сестри от майка си - новата съпруга на бащата на онова дете, както и самата съпруга да е жива. Ако наследството от  рождената майка представлява  реален имот, всеки съзнава, че от 50-та год. насам той многократно е променян, преустройван и т.н. Ако са си уредили отношенията хората, то ти имаш дял или би имала дял от майка си ако нещо е придобивано по време на брака на вашите.
Та може много да е гадае - колко са наследниците сега, дали ви е изгодно да се яви тази сестра или е изодно само на едни от вас и т.н.
Тази сестра толкова ли е немощна, че да не може тя да пита, а само и еднствено ти се грижиш... . Ами ти си другата страна по  казуса - имаш пълната свобода да имаш желаното от теб добро отношение към сестра си и да се разпоредиш с адеквате на нейния дял.

Даваш милилитри информация, категорично не споменаваш определени неща, например най-важните : за какъв обект, между кои лица и при какви (предполагаеми от теб) квоти , а искаш подробни отговори и от мен ги и получаваш, но  малко късно се сети да се ядосаш, което за мен говори много.

 Но да си позволяваш на мамите да им вменяваш чувство за вина, как и защо ти се изказали - айде моля, не тук. Жените бяха добросърдечни и услужливи.

Стоя зад всяка своя дума и последното верно е, че си баба, която от невъзможност да стигне до адвокат, пита тука. Лично те съветвах тук публично и ти дадох и двата варианта на поведение съобразно данните, които посочи.

 Да се смея ли да плача ли ...тук ми се струва ,че питащата опитва почвата...ето как виждам нещата , майката почива ,детето наследява ...,бащата за да се отърве от него и да си създаде ново семейство ...го дава за осиновяване/дали е съобразил в оня момент ,че това детет е наследник заедно с него  др. въпрос /. Починалата явно е имала имоти и сега става интересното ...таткото или е владял или нещо е възстановявано или и аз не знам кво е....но тук ми мирише на една хубава делбааааааааааааааа най-малкото.
Питащата мн. внимателно пита ,"не искала" сестра и да се консултира...все ми е на ума  ....и да си призная срам няма ли тая питаща ама се е набутала за такова нещо да пита точно във форума на осиновителите

Мисля ,че Мариета твърде много лично време и отделила да и отговаря ...,по простата причина ,че подобни питания срещам и по други форуми!

 

Питащата има два пътя - да признае, че тази жена (еднокръвната сестра) съществува или да я приеме за по-мъртва от мъртвите, въпреки, че жената явно е жива. И според това кой път избере - юридически средства много.

Донче,
е това си е неизучен социален феномен: децата, лишени от идентичност, за близките са по-зле и от умрелите. Ако някой е просто умрял е нормално да се замести от наследници и да си помиислят хората дали и кои са му наследниците.
А бебчетата, които обществото съзнателно е "уморило" и изпразнило от идентичност, дата на раждане, име и пр. за близките е като изтрито от света.
А дамата се надява да има и закон, който наред с пълното осиновяване да оголи детето и откъм собственост, ...


Пропускаш нещо важно - тя се надява да научи кой и откъде с какво се снабдява. Нали се сещаш, че тази е сестрата с документите, с местоживеене, близо до имота (или в него), с повечето информация, а онази пътува, налага и се да издирва инфо и да се снабдява с документи на чуждо място, което си е кофти отвсякъде.
Най- фрапантното е, че по трите най-важни неща за една делба тя като партизанин на разпит и дума не обели.
Чистосърдечен и незапознат човек никога нямаше така майсторски да избегне, да заобиколи именно това. 

Донна, Весела Коледа!

Благодаря ти за пожеланията Мариета.
Влязох в темата ,защото си помислих ,че някой пита нещо си по правната страна на осиновяването ...,като я прочетох просто онемях , не съм се и надявала ,че някой ще пита тук за наследяването  и то по такъв казус.

И аz вляzох мислейки,че някой пита. Обаче момичета вие ми скрихте топката,опасни сте много.Ама предвид целия случай,няма друг начин. Радвам се,че има все пак честни и почтенни хора като вас.
Иzвинявам се zа спама,но просто не се сдържах.

означава. обаче пък и стават братя или сестри. с което пък пак стават нейни наследници, както и тя тяхна. при условие, че почине преди тях и няма деца или съпруг, братята и сестрите я наследяват, ако бабата е нейна майка де.
от своя страна всички стават преки наследници на бабата, която става тяхна майка. така прабабата на децата става тяхна баба. чичовците им им стават братя, дядо им им става баща, майка и им става сестра.
абе голямо мазало.

А изобщо възможно ли е такова пълно осиновяване?

Чувствам се изцапана от прочетеното тук. Моля някой, който знае как се изтрива тема от форума да махне това нещо, озаглавено пълно осиновяване.
Май дамата си е намерила майстора в лицето на Мираета. /това си е злорада вметка/