Публикувана: 21 фев. 2008, 01:07 ч.
Последно мнение: 20 март 2008, 15:28 ч.

Пластично и пластинатно изкуство

3 053
63
1

1
2
3
4
5
Всички

21 фев. 2008, 01:07 ч.

Мнения: 3 423

Цитат

ако не държите да си проличи до каква степен съвременния българин е скаран със съвременното пластично изкуство

...
моля, споделете тук коя от двете снимки,
показани долу, ви допада повече и защо.

Бихте ли си сложили втората като
аватар, или не бихте. Защо да/не?

# 1 21 фев. 2008, 01:50 ч.

София
Мнения: 15 466

Лиска, втората снимка не е ли на истински труп, но без кожа newsm78

? Гледах едно филмче за такива произведения.Хората си декларирали приживе, че даряват труповете си след смъртта, за да са полезни на студентите по медицина.

# 2 21 фев. 2008, 04:45 ч.

Мнения: 7 091

Цитат на: Тайна в чт, 21 фев 2008, 01:50

Лиска, втората снимка не е ли на истински труп, но без кожа newsm78

Тайна, това не е вярно, дори наскоро имаше скандал по повод това, че телата не се знае реално от къде са и може и да са на политически затворници, измъчвани, убити и т.н. Цялата изложба за мен е гротеска! Няма никаква помощ за студенти по медицина, а всичко се прави за сеир и пари. Както писах в една друга тема, от на Менгеле експериментите поне някаква практическа полза има ( не че оправдава разбира се).
Самите изложби са собственост на няколко фирми, но оригинала е на немски професор, ако ти е интересно може да потърсиш филмчето с журналистическото разследване, но не е за хора със слаби нерви.

Лиска, извинявай, че се отклоних от темата! Peace

И за да не е съвсем напразно излиянието ми, ще отговоря на въпроса- не, не бих си сложила втората ( че и първата) снимка където и да било. Първо, защото за мен е неуважение към починалия, който може дори да не е предполагал приживе, че ще стане жертва на подобен цирк, второ именно за да не популяризирам тази отвратителна подигравка с телата на тези хора. Може телата да не са нищо повече от обвивка, но те са били "земен дом" на душите ни, били са обичани, обичали са, струва ми се светотатствено. Поне да беше с някаква полезна кауза, а то .... Sick

Първата снимка е просто грозна, нея не бих си я сложила по тази причина.

# 3 21 фев. 2008, 08:04 ч.

Мнения: 804

Ами аз явно съм от онези българи дето това изкуство (втората снимка) не го приемат.
Прилича ми на част от изложбата на Гюнтер фон Хагенс, дано не бъркам нещо името.
Мисля, че имаше някаква пътуваща изложба "Светът на тялото", а преди това той е направил първата публична аутопсия. Май в Германия е и музея му "Пластинариум".
Както и да е ...
Нито една от снимките не ми допада. Гадно ми е дори като ги гледам.
Явно съм задръстеняк и от съвременно изкуство не разбирам.

Последна редакция: чт, 21 фев 2008, 08:27 от babche

# 4 21 фев. 2008, 08:16 ч.

Пловдив
Мнения: 2 388

Изобщо не ми харесват и двете.Не харесвам такъв вид изкуство...

# 5 21 фев. 2008, 10:02 ч.

Мнения: 3 423

Да, втората снимка е на пластинат.
В нета е пълно с информация как се
получава този вид изкуство. Не бях на
изложбата, но аз и по гробища не ходя,
та ако ще и да видя гроба на Марлене.

Що се отнася до двете снимки по-горе,
втората я намирам къде-къде по-мила за
окото, но не бих си я сложила за аватар.

# 6 21 фев. 2008, 10:05 ч.

Мнения: 6 029

И двете са ужасни. Една потребителка си е сложила за аватар първата. Всеки път се стряскам.

# 7 21 фев. 2008, 10:34 ч.

София
Мнения: 18 679

Ъъъъ, та на кое викаш изкуство Rolling Eyes

# 8 21 фев. 2008, 10:39 ч.

Кацнала на едно дърво.
Мнения: 3 192

Аз съм консерва. Не харесвам повечето "авангардни" проекти, инсталации и пр, не намирам нито мисъл, нито красота в тях.
П.П. А това е гадно. Не бих си го сложила в хола. Mr. Green

# 9 21 фев. 2008, 10:41 ч.

Мнения: 2 161

Вторият е направо симпатяга пред първата.Ето още един сладур

# 10 21 фев. 2008, 10:51 ч.

Мнения: 5 370

Цитат на: Василиса Умница в чт, 21 фев 2008, 10:39

Василиса ми измъкна отговора, докато се наканя да пиша.
Гледала съм филмчето, да, също смятам за извратено и плод на болен мозък подобен тип изкуство.
А това, че да си подариш тялото за целите на изкуството или медицината един вид, видищ ли, ти давало "втори живот"..... Sick

# 11 21 фев. 2008, 11:48 ч.

Мнения: 4 841

По отношение на изкуството съм традиционалист. Не харесвам рисунките тип "черен квадрат", "инсталациите" от струпани незнайно защо предмети, рисунките, направени с "пръдната" боя и т.н. А пластинатното "изкуство" си е гавра и не мога да видя нищо, ама нищо полезно в него.

# 12 21 фев. 2008, 11:57 ч.

София
Мнения: 1 783

Като човек прекарал четири семестъра, творейки изкуство, казвам - Благодаря, предпочитам натюра без морт.

# 13 21 фев. 2008, 12:18 ч.

София
Мнения: 2 428

Аз пък бих помолила авторката Liska, която винаги чета с огромно удоволствие, да промени поста така, че снимките да се виждат само след като човек е прочел за какво става дума и сам избере дали да си ги сложи пред очите. Не че съм голяма консерва и скумрия, но на мен лично тези приятелчета ми действат ужасно неприятно на естетическото чувство,чак леко ме стреснаха... Sick

Иначе - въпрос на лично възприятие. Нямам нищо против да се ползват телата за каквото човек пожелае, стига да не ми се налага да се сблъсквам с тях. То нелицеприятни неща се получават и от съвсем невинни други материи.... та от какво точно се е получил неприемливият за мен образ ми е все едно.

Естествено, аз си падам по наивизъм, импресионизъм и романтизъм, та предполагам това е причината тези горе да ми докарат до гърч .... hahaha

# 14 21 фев. 2008, 12:28 ч.

Мнения: 2 792

На мен ми харесват, в първата има наивизъм, който винаги ме е привличал, във втората ми допада провокацията на директността.
Не бих си сложила втората за аватар, защото не е достатъчно секси за мен, мисля че лицево-черепната ми мускулатура е по- хубава и не трябва да се свързва с конкретния модел.
Рапорт даден!

# 15 21 фев. 2008, 12:46 ч.

При хората, които обичам
Мнения: 3 192

Падам си по двуизмерното изкуство. Не ме блазни мисълта да сложа нечии триизмерни фантазии за аватар.

# 16 21 фев. 2008, 12:56 ч.

Кори Селести
Мнения: 5 538

Не.
Предпочитам да си размажа сопол на челото.
По-авторско ще бъде.

# 17 21 фев. 2008, 12:59 ч.

Мнения: 2 070

Чела съм и само снимки съм разглеждала от тези изложби. Много щеше да ми е интересно да ги разгледам на място. Анатомията ми е любопитна. какъв беше въпросът...за аватар не бих сложила

# 18 21 фев. 2008, 13:00 ч.

Мнения: 2 161

Чета Реза и ям киви.Дали някога пак ще ям киви?

# 19 21 фев. 2008, 13:02 ч.

Мнения: 281

Аз слагам аватари само с Кейт Мос.
Други са ми забранени.

# 20 21 фев. 2008, 13:10 ч.

Мнения: 1 992

Лично на мен първата ми е по-приятна за окото, но нито нея, нито втората бих сложила за аватар. Иначе втората разглеждам с интерес, от чисто любопитство към анатомията.

# 21 21 фев. 2008, 13:13 ч.

Кори Селести
Мнения: 5 538

Цитат на: Chanel в чт, 21 фев 2008, 13:00

Чета Реза и ям киви.Дали някога пак ще ям киви?

Ако се колебаеш мога да ти разкажа детайлно за живота на кивито в отвъдното.
Може да направим дори изложба "Едно киви на входа и на изхода на живота".

Авангадно на УАУ-степен!

Разбира се, ще има и снимки специално за аватари.

# 22 21 фев. 2008, 14:32 ч.

София
Мнения: 15 466

Намерих няколко материала, има още много, но не мога да пусна всичките.На няколко места пише, че е със съгласието на самите хора.

http://tatyana.hit.bg/materiali/interesni/interesni_hagens.html

http://www.vsekiden.com/?p=22026

http://www.toster.ru/352/

http://www.vestnikataka.com/?module=displaystory&story_id=83 … 7&format=html

# 23 21 фев. 2008, 14:40 ч.

Варна
Мнения: 2 268

Цяла тема само, за да споделиш колко кошмарен е аватара на колежката потребителка?! Rolling Eyes

Няма ли ЛС за тази цел?
А на въпроса: и двете произведения са ми противни, навярно нищо не разбирам от изкуство.

# 24 21 фев. 2008, 14:52 ч.

Варна
Мнения: 1 790

Всъщност тая работа май не е за ЛС. Ами си е за мод. Споделих в една тема, че първата картинка е доста стряскаща. Може би трябва да се махне.
По темата-не бих си сложила за аватар нито първата, нито втората картинка. Ако някой много люби устройството на човешкото тяло-да запише медицина. Там ще има възможност не само да гледа, но и да пипа. Останалите сме със слаби сърца и подобни гледки не ни понасят. Sick

# 25 21 фев. 2008, 14:53 ч.

Мнения: 3 423

Цитат на: Северина в чт, 21 фев 2008, 14:40

Цяла тема само, за да споделиш колко кошмарен е аватара на колежката потребителка?! Rolling Eyes

Няма ли ЛС за тази цел?

Темата не е за отвратителния аватар
на колежката потребителка. Никакви
пари не получавам от въпросната за
имидж-кампания. Темата ми е човешка.
Въпросите ми са ясно поставени. Не се
задълбавай в блатото на мислите си, а
отговаряй по същество, бъди полезна.

# 26 21 фев. 2008, 15:05 ч.

Мнения: 1 352

Какво толкова го приемате навътре този аватар? Аватари има всякакви и всеки си има право на избор.
Мен лично ме кефеше, приемах го с чувство за хумор. Виждах една смешна кукла от кал, но сега всъщност разбирам какво е Shocked

.

Честно казано за пръв път чувам за подобно изкуство, незнам какво да мисля Confused

, хем ми е интересно, хем извратено...

# 27 21 фев. 2008, 15:25 ч.

Sf
Мнения: 808

След тези примери на съвременното изкуство и след необичайния уред за рисуване на един еротичен художник - собственият му пенис - очаквам Монолози на вагината в багри или ако трябва да спазим фолклориката на форума - цветни звуци на шундата Simple Smile

П.П. Имаше един документален филм едно време в предаването Атлас, където даваха малолетни виетнамки в публични домове да изнасят представление и да представят коронния си номер - пушене на цигара с анатомичния си женствен орган... Имаше една, която и кръгчета докарваше Simple Smile

Надявам се темата да просъществува преди Лиска да отнесе нов бан... Или аз след този си постинг...

# 28 21 фев. 2008, 15:58 ч.

Мнения: 7 091

Цитат на: Тайна в чт, 21 фев 2008, 14:32

В Руските и български сайтове може да пише много работи, ще се постарая да ти намеря линка със статията ако не вярваш. Тук дори тази изложба е забранена за показване в много щати именно по тази причина, а след раздухването на случая и филмовия репортаж по телевизията в още доста щати са решили да я забранят. Филмът не е за хора със слаби сърца и то не заради изложбата, това което се вижда на картинката, а защото са правили разследване под прикритие от къде идват телата, как са третирани и т.н.
Дори имаше интервю със немският професор и той видите ли проля тон сълзи и каза как той не бил знаел, не бил предполагал и т.н. А пък после се оказа, че дори са виждали следи по телата.

# 29 21 фев. 2008, 16:09 ч.

Мнения: 7 091

Специално за Тайна и другите невярващи, че телата не са на хора дали съгласието си за това е тази статия + телевизионен репортаж.
ПРЕДУПРЕЖДАВАМ, ЧЕ НЕ Е ЗА ХОРА СЪС СЛАБИ НЕРВИ И БРЕМЕННИ!
Предвид написаното по-горе, се надявам, че няма да се изредят 25 човека, които да се възмутят, защо съм го пуснала. В предния си постинг съм описала за какво става въпрос, така че ако смятате, че ще се ужасите, разтреперите, разхълцате или просто ще ви стане гадно НЕ ГЛЕДАЙТЕ!

Разследването е на АВС News, нарочно махам http преди линка, за да не е активен и за да може тези, които искат да го гледат да трябва да си дадат труд добавят липсващото, да го копират и пейстнат и да си помислят още веднъж дали наистина искат да го гледат. Материалите са на английски, има и линкове към статии, които са по въпроса, развитие на разследването и т.н.

://abcnews.go.com/Blotter/story?id=4316254&page=1

Последна редакция: чт, 21 фев 2008, 16:43 от Tandoori

# 30 21 фев. 2008, 16:41 ч.

Мнения: 804

В Германия музеят "Пластинариум" съществува, даже има и сайт, но сега не мога да го открия. Лиска може да бъде по-полезна, ако някой държи да го види.
Някъде прочетох за намеренията на въпросния "авангардист" да продава произведенията си за "декориране" на домовете на ценителите му. Има и определения от рода - "авангардно изкуство" и "нов поглед към красотата на човешкото тяло".
За мен лично това не може да бъде изкуство. Струва ми се доста извратено и ненормално.
В Русия има някакъв доктор, който обаче е осъден защото е осигурявал "материал за художника" и присъдата му е потвърдена от най-висша инстанция. Излежава си я ефективно в момента.

# 31 21 фев. 2008, 17:25 ч.

Мнения: 3 423

Няколко линка по темата за пластинатите:

http://www.plastinarium.de/index.html

http://www.koerperwelten.de/de.html

Информация, полезна за дарителите:

http://www.bodymobil.de/de/koerperspende/fragen_und_antworten.html

Според тези сайтове телата са на хора, изявили
приживе волята си какво да бъде бъдещето им.
Католическата църква не може да преглътне този
вид изкуство. Аз също не се прежалих да го видя.

# 32 21 фев. 2008, 18:20 ч.

Варна
Мнения: 2 268

И това се нарича изкуство?! И се предполага, че ще предизвика възхита!? ooooh!

Какво ли не измисля човек само и само да му се чува името!

# 33 21 фев. 2008, 18:38 ч.

Кори Селести
Мнения: 5 538

Веднъж бях в музей, където маса възторжени живи хора разглеждаха с интерес и възхита телата на други, отдавна починали без грам неудобство или пък погнуса.

Liska, интересна ми е позицията на католическата църква спрямо мумиите.
Дали можеш да ме осветлиш?

Благодаря.

# 34 21 фев. 2008, 20:32 ч.

Мнения: 293

Аха, най-сетне да разбера отде туй вдъхновение форумно за ”съвременното пластично изкуство”.

Не само за пластични скулптури нямам мнение, но и за картини. Инвалид, какво да правя.
Доколкото разбрах от тази тема, без да отварям съответните линкове (имах тежък ден Grinning

) и пластинатното няма да разбера. По-категорично - няма и да искам.

# 35 21 фев. 2008, 20:45 ч.

с/у ОколоМръсТното
Мнения: 19 148

Цитат на: Reza в чт, 21 фев 2008, 18:38

Веднъж бях в музей, където маса възторжени живи хора разглеждаха с интерес и възхита телата на други, отдавна починали без грам неудобство или пък погнуса.

Къде? Веднага отивам...
И Жорко Д. ми беше много интересен и любопитен. Редовно се блъсках в момчета, които стояха край него, на пост. Обикалях го със зяпнала уста...

Лис, интересно е, бря. Чак изкуство, ммм, де да знам Thinking

. Но е много интересно, признавам си.

# 36 21 фев. 2008, 20:57 ч.

София
Мнения: 3 099

Плашите ме, бе! Плашите ме преди сън! И колежката с гнусния аватар винаги ме плаши, и все се каня да подпитам зад гърба и какво е това създание противно...

Започвам да се плаша на къде отива тоя свят. Да се декорираш къщата с трупове - може би скоро некрофилията ще бъде проява на изискан вкус?!

# 37 21 фев. 2008, 21:03 ч.

Мнения: 5 877

Цитат на: Василиса Умница в чт, 21 фев 2008, 10:39

Хаха, аз винаги съм се чудила кой ще си сложи в хола маринованата акула на Деймиън Хърст Laughing

На въпроса - лявата картинка не ми пречи, не я намирам за грозна, просто някой прекалява с калните бани. Изглежда ми тихоокеанско.

Реза, да не си гледала музей на Египет? Laughing

# 38 21 фев. 2008, 21:19 ч.

Мнения: 984

Напоследък ми попадна един каталог с творения на съвременни, как да ги нарека - художници. Наистина извращенията царуват и то не от началото на 21 век, а доста по-отдавна. Най-странни ми се струват инсталациите с трупове и последни думи на умиращи.

После ми попадна една интересна книга на .... З.Фройд - "Изкуство и психоанализа". Фройд, бидейки гений в своята област е предвидил "развитието" на днешното изкуство точно като непреодолим интерес към смъртта и изживяванията на границата на смъртта. Твърди също, че изкуството /и дизайнът/ занапред ще се обръщат все повече към изследване на границите на човешкото битие и търпимост.

Последна редакция: чт, 21 фев 2008, 21:37 от д-р Mишон

# 39 21 фев. 2008, 21:33 ч.

Кори Селести
Мнения: 5 538

Цитат на: Aнда в чт, 21 фев 2008, 21:03

Реза, да не си гледала музей на Египет? Laughing

Я, я:)
Разхвърляли са си вехтите трупове из цял свят и хората цъкат любопитно с езици покрай тях.
После се появява някакъв човек, който решава, че е много авангардно да се дерат, кълцат и сушат съвременници и става небивал хит.

Между другото, към потребителката с аватаря имам също въпрос.
Какво я спря да си сложи майката с бебето?
Надявам се на никой да не му призлее от буквите, които написах.
Това са просто букви. Асоциациите са си ваши.

# 40 21 фев. 2008, 21:38 ч.

Мнения: 293

Най-сетне съвременно признание за Фройдовите постижения, викаш, Мишон.
По-скоро смятам, че ”непреодолим интерес към смъртта” е имал лично той. И че има хора, подобни нему. Три милиона, нека да са.
Нарастваща тенденция в изкуството е смело да се твърди.

# 41 21 фев. 2008, 21:43 ч.

Мнения: 984

Чесън, аз нищо не твърдя. Споделих две информации, които се допълват, бидейки с разлика от един век.
Като оставим Фройд настрана може да се обърнем към други, по-съвременни психолози на изкуството като примерно Арнхайм, който също твърди, че творците в изобразителното изкуство и дизайна ще се стремят все повече към крайните точки на човешкото себепознаване.
Елън Уинър пък твърди, че съвременната естетика при изобразяването на човешкото тяло включва всички пластове на тялото /в пряк и преносен смисъл/ и всички /всевъзможни до безкрай/ движения и проекции.

Последна редакция: чт, 21 фев 2008, 21:54 от д-р Mишон

# 42 21 фев. 2008, 22:09 ч.

Мнения: 3 423

Цитат на: Reza в чт, 21 фев 2008, 21:33

Това са просто букви. Асоциациите са си ваши.

Именно. Както и експонатите са просто
едни експонати. Ако не знаехме каква е
историята им, дали щеше да ни се гади.

Реза, Католическата църква смята, че тази
изложба е гавра с човешкото достойнство.
Евангелистката църква също не поощрява.
Творецът, разбира се, си хвали стоката.

# 43 21 фев. 2008, 22:11 ч.

Кори Селести
Мнения: 5 538

Цитат на: Liska в чт, 21 фев 2008, 22:09

[Ако не знаехме каква е
историята им, дали щеше да ни се гади.

Много сте права, Liska.
Като се замисля, не съм виждала някой да повръща в месарски магазин.

Църковното ми питане беше за египетските мумии.
Не внимавате, Liska.

# 44 21 фев. 2008, 22:43 ч.

Мнения: 984

Извинете, че се намесвам в диалога, но това, което ще ви кажа може да ви осветли, уважаема Реза. Има безкрайно интересна експозиция на древноегипетско изкуство в Лувъра. Мумия до мумията. Цял свят се стича там да гледа изкуство, а не драма на човешката леш. Католици, протестанти, православни, граждани без религиозна принадлежност обаче се обединяват във възхитата си относно това как е възможно да преобразиш труп в скъпоценно украшение.

# 45 21 фев. 2008, 22:57 ч.

Мнения: 2 792

Изкуството само по себе си е провокирано от желанието на автора да изрази собствените си виждания и идеи по един различен за зрителя начин, в голяма степен винаги се залага на провокативното възприятие, в пренаситения със стрес и емоции свят, нормално е границите да се изместват, хубаво е изместването да спре до някъде. Тука се е ограничило до автор и съгласие на експонат (бъдещ експонат), всеки си решава.
Чудя се защо никой до момента не се сети да спомене доктор Менгеле и неговия принос в анатомията, хирургията и цялостната медицина, той наистина ме кара да настръхна, зловещите неща са се случвали и без да си ги измисляме.

# 46 21 фев. 2008, 23:11 ч.

Мнения: 3 423

Реза, все пак няма нужда да ми говорите
така любезно, не го познавам твореца!!!
Да, не внимавам, внимателно забелязахте.

Др. Д-р Мишон, не останах впечатлена
от египетската експозиция в Лувъра. Но
пък щом цял свят се стича... супер ще да е.

# 47 21 фев. 2008, 23:20 ч.

Мнения: 7 091

Цитат на: Кифлата в чт, 21 фев 2008, 22:57

Чудя се защо никой до момента не се сети да спомене доктор Менгеле и неговия принос в анатомията, хирургията и цялостната медицина, той наистина ме кара да настръхна, зловещите неща са се случвали и без да си ги измисляме.

Кифлата, аз точно за него говорих в началото на темата. Паралелът е просто очеваден, но в крайна сметка от на Менгеле " изследванията" и "експериментите" поне е имало някаква практическа полза. Докато това е просто за забавление и печалба влизаща в нечий джоб. Rolling Eyes

Относно мумиите, виждала съм на живо такива, стори ми се също толкова неадекватно и се чувствах меко казано некомфортно, като си представих аз как бих се чувствала на мястото на човека, който е бил мумифициран, ако знам, че тялото ми е изложено като музеен експонат някъде.

# 48 21 фев. 2008, 23:32 ч.

Мнения: 5 539

Какво е това на първата снимка? За втората разбрах.

# 49 21 фев. 2008, 23:39 ч.

Мнения: 2 792

Цитат на: Tandoori в чт, 21 фев 2008, 23:20

Съжалявам пропуснала съм, може би защото не отварях линковете.
Но в крайна сметка всичко опира до възприятия, защото Менгеле не иска съгласие, той си е един касапин и сериен убиец, възползвал се от правомощията, с които е разполагал на момента, за да употреби живите тела за да ги ползва за разработките си, но пари не е спечелил, а само име, не зависимо от умишлено отнетите животи. До ден днешен работата му е болезнена за коментар. За мен липсата на съгласие от едната страна е достатъчна да се отвратя, не зависимо от постижението. Просто не ми е трудно да приема убийството като изследвани или експеримент.
Много по лесно преглъщам естествената смърт и употребяването на тялото след това, със съгласието на носителя на тялото.
И да всички имаме ненужни тела, след нашата смърт, интересно ми е дали наследниците печелят нещо в последствие, от това изложение ?

# 50 21 фев. 2008, 23:45 ч.

Мнения: 1 352

Божкее, какви снимки намерих, това наистина е извратено #Crazy

# 51 21 фев. 2008, 23:51 ч.

Мнения: 7 091

Цитат на: Кифлата в чт, 21 фев 2008, 23:39

Много по лесно преглъщам естествената смърт и употребяването на тялото след това, със съгласието на носителя на тялото.
И да всички имаме ненужни тела, след нашата смърт, интересно ми е дали наследниците печелят нещо в последствие, от това изложение ?

От това, което аз пуснах става ясно, че има трафик с тела от Китай, както и че сертификатите за които се говори на сайта, че удостоверявали съгласие и т. не са истински, а тези тела са на затворници, а може би и случайни хора.
Продавали са се за по 200$ парчето. Просто си прехвърлят топката фирмите, едната била казала на другата, че сертификати имало, другата казала на третата и т.н., и накрая в сайта им пише как всичко е проверено, а всъщност не е. Само че ако пише, че не е , дали някой ще им иде на изложбата? Rolling Eyes

# 52 21 фев. 2008, 23:58 ч.

Кори Селести
Мнения: 5 538

Цитат на: д-р Mишон в чт, 21 фев 2008, 22:43

как е възможно да преобразиш труп в скъпоценно украшение.

Как?
Аз съм виждала мумии.
Египетски и други.

Далеч са от представата ми за каквото и да било изящество, да не говорим за украшения изобщо, защото започвам да се съмнявам дали говорим за едно и също нещо.
Всеки, който е поне малко наясно с идеята знае, че те не са правени с цел да бъдат разглеждани от някой, а точно обратното.

Вашият колега, уважаемият д-р Менгеле поне не е правил изложби.

# 53 22 фев. 2008, 00:18 ч.

Мнения: 2 792

Цитат на: Tandoori в чт, 21 фев 2008, 23:51

Трафикът на тела е с трупове, поне до колкото схващам, а не с живи носители на телата, специално избрани да бъдат трупови екзепляри в последствие, това е във връзка с паралела с Менгеле. Но продължавам да не разбирам, кое възмутителното дали факта, че трупът не е дал съгласие, защото вече е бил труп. Дали факта, че оголеният труп изглежда толкова смущаващо, когато не е затрупан с толкова много кожа или факта, че някой се възползва да печели пари от такава съвкупност от факти, която провокира да си замълчим.
п.п. Тандори, не се измъчвай въпросът ми, не е конкретно към теб мисля, че мненията ни се припокриват в голяма част, но ми възникват и тези досадни екзистенциални въпроси.

# 54 22 фев. 2008, 03:37 ч.

Мнения: 7 091

Цитат на: Кифлата в пт, 22 фев 2008, 00:18

Много са ти резонни даже въпросите. И аз си задавам част от тях, но да ти кажа, чак ме плаши да не получа отговор, защото може да е много по-притеснителен от въпроса. Peace

# 55 22 фев. 2008, 07:36 ч.

Мнения: 822

С пластинатно изкуство се занимават вече само аматьори...
И музеите са за аматьори...Човешката фантазия достига вече небивали досега висоти.
Истинските ценители в момента редят пъзели и играят шах с консервирани човешки части, разбира се на фона на опера от гласове на измъчвани и изтезавани хора...Все още това изкуство се води елитарно, но ако можете да си го позволите, заповядайте в Африка... Африка открай време се слави със своите творци, също както и Германия със своите ценители...
Аз като абсолютен културен профан предпочитам да не съм нито субект нито обект на това изкуство...

# 56 22 фев. 2008, 08:22 ч.

Мнения: 984

Цитат на: Reza в чт, 21 фев 2008, 23:58

Всеки, който е поне малко наясно с идеята знае, че те не са правени с цел да бъдат разглеждани от някой, а точно обратното.

Вашият колега, уважаемият д-р Менгеле поне не е правил изложби.

Той е бил лекар /касап май е по-подходящо/ и философ, аз не съм.
Всеки, който е поне малко е наясно с идеята на мумифицирането знае, че мумията и саркофазите й са истински произведения на изкуството, пък били те ужасяващи.

И все пак, дай определение за изкуство, за да не говорим за различни неща.

Последна редакция: пт, 22 фев 2008, 09:26 от д-р Mишон

# 57 22 фев. 2008, 10:20 ч.

София
Мнения: 1 783

Колегата Менгеле е работил с жив материал, доближава се повече до описаното от Ниара елитарно изкуство. В Израелската армия до преди години, имаше една дама с висок чин, която в детска възраст е била обект на неговото изкуство и достижения в присаждането на кожа.

# 58 22 фев. 2008, 15:49 ч.

Мнения: 3 034

първата снимка нито ме стряска, нито ми изглежда ужасяващо. бих си я сложила за автар, да.

втората не бих я сложила на нищо около себе си. притеснява ме. имам прекалено много въпроси отнсно идеята за подобен вид изкуство. не мога да си отговоря изкуство ли е въобще...като оставим настрана явната бруталност, неяснотата около наличието /или липсата/ на декларирано разрешение от страна на притежателите на телата ми се струва зловеща....

# 59 22 фев. 2008, 16:11 ч.

Кори Селести
Мнения: 5 538

Цитат на: д-р Mишон в пт, 22 фев 2008, 08:22

И все пак, дай определение за изкуство, за да не говорим за различни неща.

Аз все пак не се имам за чак толкова умна, че да давам определения за подобни неща и предпочитам да цитирам тези, които се имат.

Изкуството в най-общ смисъл е преизграждане на действителността в художествени образи. Приема се като форма на естетическо възприятие и възпроизвеждане на света. Изкуството е елемент от културата. В докласовите общества е е взаимосвързано с производствената и обредно - религиозната дейност на хората. Видовете изкуство се определят по много и различни критерии, често преплитайки се помежду си.

Моите трудности да възприема поругаването да трупове като изкуство може би идват от различията в културата и за да изпреваря въпросът, ще цитирам и това определение от същия източник.

Думата култура идва от латинския корен colere (обитавам, култивирам или почитам) или, според друго разбиране от cult и ur (преклонение към светлината).

Поради своята многостранност и многопластовост, понятието „култура“ трудно се подлага на единно определение. Различните дефиниции на културата отразяват различни разбирания или критерии за оценяване на човешката дейност. През 1952 Алфред Крьобер и Клайд Клъкхохн съставят списък с над 200 различни дефиниции на култура.

ЮНЕСКО дефинира културата като „множеството от отличителни духовни, материални, интелектуални и емоционални черти на дадено общество или обществена група“. Културата обхваща „освен изкуството и литературата, начина на живот, формите на съжителство, ценностните системи, традициите и вярванията“.

Като определено най-същественото различие между мен и ценителите на този род забавления се коренят в последното болднато.
Силно се надявам да съм от болшинството, все пак. Praynig

Последна редакция: пт, 22 фев 2008, 16:17 от Reza

# 60 22 фев. 2008, 16:21 ч.

Мнения: 984

Не одобрявам подобен род изкуство - използване на трупове за пренареждане на действителността.

Древноегипетското изкуство на мумифицирането не може да се сравнява със съвременното "трупно" "изкуство, точно защото мумифицирането е отношение към мъртвите - елемент на културата.

Излагането на трупове е извращение и не е елемент нито на "идеалната", нито на "реалната" култура /европейска, азиатска, американска, нито африканска/.

Радвам се, че намека не се отнася за мен.

Последна редакция: пт, 22 фев 2008, 18:29 от д-р Mишон

# 61 23 фев. 2008, 10:40 ч.

Primum non nocere !
Мнения: 1 526

Преди повече от година в малките часове се загледах по един страшен филм. Моя съпруг веднага възкликна: Оооо, ти гледаш " Анатомия"\ Anatomie /. Зааради този филм стана страшен скандал.
Не обърнах внимание на думите му. Когато видях телата във филма се смразих. Казах си" О, това са истински трупове, а не имитация от пластмаса и гума! Неееее...това не може да бъде истинско, но е страхотно, съвършено!". Сега разбрах,че са били истински.Оценям го, страшно много труд са хвърлили, но за мен е пошло. Не мога да го нарека изкуство, а едва ли някой студент по медицина ще си вземе такъв труп и ще си го държи в хола с цел да учи анатомия. Жалко, трудът можеше да бъде пренасочен в някой друг дял на медицината и би бил полезен.

# 62 20 март 2008, 11:20 ч.

Мнения: 17 546

Не ме стряска първата картинка. Не бих си я сложила за аватар защото според мен е грозна. Нищо повече. Всеки да си слага какъвто иска аватар.
Втората - не смятам това нещо точно за изкуство, но не го смятам и за кощунство. По скоро го приемам за нещо с научна цел. Харесва ми и ми е интересно, може би защото имам интерес към медицината. Колкото и да е страшна историята на Д-р Менгеле, медицината нямаше да е на такова ниво ако не се правят есперименти. Той не е единствения, просто за него се знае, че е правил това. Никой тук обаче, не споменава великия Леонардо да Винчи по този повод. А това, което е правил той, е едно от най-великите изкуства и се твърди, че се е научил като е купувал трупове от моргата и след дисекция е изучавал детаилите на човешкото тяло, за да успее да рисува толкова съвършено.

# 63 20 март 2008, 15:28 ч.

Мнения: 589

Отвратително ми е това "изкуство". Но това, което ме втрещява не е фактът, че на един анатом му е хрумнала идея за , да кажем, нестандартна изложба, а цифрата 8 000 000 - посетителите на изложбите му досега... В началото имало припаднали всеки ден, с времето припадъците изчезнали. Демек, може да се свикне, така ли?
Смятам, че сме болни воайори. Всичките. Не ни стига да гледаме как непознати си бъркат в носа и гащите в Биг Брадър, трябва ни още. Трябва да видим и как точно изглежда нероденото дете в корема на мъртвата си майка. Отврат.
Не ми е неприятна визията на труп, това е нещо естествено. Неприятно ми е идеята зад разтварянето и разместването на труп в търсене на модерна алегория. Неприятна ми е дори мисълта, че посетителите на изложбата могат да намерят в нея откровение, вдъхновение, размисъл, изобщо нещата, които изкуството носи и които би трябвало да ни облагородяват.

Препоръчани теми

Политиката в България - Тема 5

? Въпроси всякакви ? (2024 г.)

Често срещани правописни грешки

Как намирате смисъл в несправедливия свят?

Причина:

Причина: