Публикувана: 25 фев. 2008, 22:07 ч.
Последно мнение: 29 фев. 2008, 13:59 ч.

Кои са предимствата на ЕПК?

18 084
29
1

1
2
Всички

25 фев. 2008, 22:07 ч.

Мнения: 1 006

Или, защо банките финансират до 100% ЕПК, а панелките - 75-80% ?

И, ако имате опит - лесно ли се дупчат стените, как минават ремонтите - могат ли да се разбиват стени или не?

Хич не ми е ясна тая конструкция.....

# 1 25 фев. 2008, 23:39 ч.

Мнения: 214

На въпроса ти може само един строителен инженер да отговори подробно и точно.
Аз живея в ЕПК - казват, че това е най-добро след тухлата /старо строителство, обаче!/.
Разбиването е кошмарно - бетон и желязо много трудно се сриват. Напр. ако искаш един пирон да забиеш трябва да слагаш дюбел или да ползваш стоманени пирони за бетон. Здравината и стабилността може би са предимството пред панела.
Има архитекти сред съфорумките, дано някоя се включи с компетентен отговор.

# 2 26 фев. 2008, 02:33 ч.

София /Абсурдистан
Мнения: 11 700

Ще следя темата.

# 3 26 фев. 2008, 06:35 ч.

Мнения: 1 006

Ще купуваме.

Банките отпускат повече за ЕПК, както вече писах. Но искам да разбера с какво се захващам. Като дете съм живяла в панелка - трудно се забиват пирони, влаги, за разбиване и ремонти е ужас, всичко се чува от горни, долни и прочее съседни апаратаменти. И е студено!
За тухлата знам.

Но ако трябва да избирам между панели и ЕПК и единственото предимство е финансирането от банката newsm78

но пък от друга страна, явно са по-здрави, иначе защото банките ще действат по този начин....

Споделете още опит, моля! Peace

# 4 26 фев. 2008, 08:12 ч.

с/у ОколоМръсТното
Мнения: 19 148

ЕПК - едроплощен кофраж.
Изливат се плочите... всичките накуп със специален разделителен слой помежду им. Следва повдигането им и изграждането на стените от тухла.
Това е в общи линии. Мисля, че имат по-дълъг живот от панелките.

# 5 26 фев. 2008, 08:13 ч.

с/у ОколоМръсТното
Мнения: 19 148

И още нещо...
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B … D1%80%D0%B0%D0%B6

# 6 26 фев. 2008, 09:05 ч.

Мнения: 690

Живея в ЕПК

В момента продавам апартамента и търся нов. Е няма такова строителство!!! Оказва се, че ЕПК-то на 10-15 години е в по-добро състояние от сграда на 1 година ooooh!

Предимствата - както вече сте уточнили строителството е много здраво, а квадратурата е ЧЖП - т.е. по нотариален акт ти е дадена чистата площ, а не както сега да ти продават 100 кв. от които 25 са общи част Tired

Банките наистина отпускат повече за ЕПК, защото първо са по-нови и второ наистина имат по-дълъг живот.

Това са предимствата, а недостатъците сигурно ги знаеш Joy

# 7 26 фев. 2008, 10:00 ч.

Мнения: 8 999

Вътрешните стени на ЕПК са тухлени и няма проблем да се правят реконструкции /не са носещи/, а и да се забиват пирони. Много по-качествено строителство от панелните блокове, с много по-дълъг живот, затова и банките отпускат по-големи кредити.
Единственият недостатък за мен е това, че са много огромни и буквално побират цяло село, но, ако има ясно изградени правила за вътрешния ред, които да се прилагат безкомпромисно, няма проблеми. Виждала съм ЕПК блокове, които изглеждат прекрасно и отвън, и отвътре - чистят се редовно, поддържат се, входните врати се заключват.
Просто внимавайте, когато избирате - ако входът е порутен и стълбището е занемарено, не купувайте, защото ще берете ядове.

# 8 26 фев. 2008, 10:57 ч.

Galaxy 13197853088
Мнения: 2 392

Цитат

ЕПК - едроплощен кофраж.
Изливат се плочите... всичките накуп със специален разделителен слой помежду им. Следва повдигането им и изграждането на стените от тухла.

това не е ли пакето повдигащата система.
В ЕПК-то голяма част от вътрешните стени се изливат. дебели са и трудно се пробива дупка ....

# 9 26 фев. 2008, 11:00 ч.

с/у ОколоМръсТното
Мнения: 19 148

Цитат на: Labrador в вт, 26 фев 2008, 10:57

В ЕПК-то голяма част от вътрешните стени се изливат. дебели са и трудно се пробива дупка ....

И в тухлените е така.
Това са носещите стени и противозаметръсните. Та наистина би трябвало трудно да се пробиват Wink

# 10 26 фев. 2008, 11:08 ч.

Мнения: 4 300

Сега живеем в ЕПК. Недостатъкът е, че блокът е голям ( което е относително пак, защото не мога да се оплача кой знае колко от съседи).
Иначе вътрешните стени са различни- нашата между кухнята и коридора например е гипсова, точно каквато е и в стария тухлен апартамент на родителите ми, а другите предполагам са тухлени. Не мога да кажа че се пробиват кой знае колко трудно дупки, мъжът ми сам закачи кухненските шкафове с обикновенна бормашина. Като цяло е топло, не се чува по принцип шум от съседите. Казвам по принцип, защото си имаме един купонджия, който от време на време избухва с шумни партита, но там положението е трагично- като изляза на терасата и все едно съм на концерт Mr. Green

Иначе пералня, прахосмукачка, разговори не се чуват.

# 11 26 фев. 2008, 11:33 ч.

Мнения: 2 700

Питаш защо финансират ЕПК 100%, а панели 70%? Ами защото първо панелите имат живот 50-60 години, т.е. голяма част от панелния жилищен фонд в БГ е преполовил (а и отгоре) срока си на трайност и второ - защото са по-устойчиви при земетръс, а БГ е силно сеизмичен район с очаквано голямо земетресение в близко бъдеще. Peace

Живяла съм в панел, а сега съм в ЕПК. Битовите шумове не се чуват така както при панела Naughty

# 12 26 фев. 2008, 11:55 ч.

Мнения: 46 529

Видове монолитно строителство:

Скелетно. Носещата конструкция е скелет от стоманобетонни колони, греди, шайби и плочи. Първо се изгражда носещата конструкция, а после се зидат с тухли външните и вътрешните стените. Тухлата дава по-добра топло- и шумоизолация. При това строителство са възможни многообразни оформления на фасадата и различни реконструкции (бутане на стени, направа на отвори и др.). Строи се по-бавно, но по-надеждно и по-здраво, по-качествено и без ограничение във височина. Строителните фирми все по-често прилагат това строителство, за да задоволят различните вкусове на клиентите.

Едроплощен кофраж (ЕПК) и пълзящ кофраж (ПК). По тази система са построени високите блокове. Носещата конструкция е изградена със стоманобетонни шайби, колони и плочи. След като бъде изградена основната конструкция, фасадите се затварят с панели или тухли. Поради тази причина много хора смятат, че това е панелно строителство.

Пакето-повдигащи плочи (ППП). Носещата конструкция е от стоманобетонни колони и шайби. При това строителство всички подови плочи се изливат една върху друга в пакет на терена. След това те се повдигат със специални механизми до съответните етажи и се прикрепват към стоманобетонни колони. Вътрешните и фасадните стени са тухлена зидария. Стълбищните клетки и вертикалните носещи конструкции се изпълняват от монолитен стоманобетон. Максималната височина на сгради, построени по този метод е партер и 7 жилищни етажа. Сградите, строени по този начин, са с изключителни възможности за преустройство и реконструкция. Такова строителство е изгодно при площадки, които не дават възможност за използване на тежка строителна механизация.

Едропанелните жилищни сгради (ЕПЖ) са изцяло (подове, стени, тавани, земетръсни шайби, стълбищни клетки, и т.н.) изпълнени от цели стоманобетонни панели. Те са свързани помежду си с дюбелни връзки посредством заварки. Между отделните елементи ясно се виждат фугите.

От тук.

На теория го водят най-здравото, но не бих могла да преглътна това, че живея с 250-300 човека в един вход Tired

пробвала съм, не е за мен Stop

За преградните стени - пак няма правило, в Младост съм бола в ЕПК с преградни от червена тухла, в Слатина бяха бетонни, имаше и колективни антени, които помагаха да чуя какво правят комшиите близките 10 етажа ...

Цитат на: Съкровищница в вт, 26 фев 2008, 06:35

... влаги, за разбиване и ремонти е ужас, всичко се чува от горни, долни и прочее съседни апаратаменти. И е студено! ...

Относително е, живяла съм във всички видове строителство, зависи от конкретната сграда Peace

нашия панел е ужасно топъл, рядко ползваме отопление, влага няма никаква, нито в мазетата, нито по апартаментите, чува се по-малко от сталинската тухла, в която живяхме преди това.

solaris, панелите нямат конкретен срок на трайност, всичко зависи от това как се поддържат, което се отнася за всяка една сграда Peace

80% отпускат И за панел, И за ЕПК, поне банката, с която аз работя.

# 13 26 фев. 2008, 13:08 ч.

Мнения: 2 700

Никол, по тази тема спорим с теб от няколко години насам Peace

Нормативната годност на панелен блок се води днес 70 години, а по времето, когато са строени преобладаващата част от блоковете в БГ се е водело 50 години. Това означава, че при правилна експлоатация, проектантите гарантират, че блокът няма да падне, освен при форсмажорни обстоятелства до 50, да го кажем 70 години, т.е. след този период всичко може да се случи. Когато са започнали да строят тези блокове, целта не е била да са дългосрочни. Технологията е започнала в ГДР, за да се приютят, ако не ме лъже паметта, военослужещи. Ползвали са се за казарми и общежития. Видяло се е, обаче, че така се строи по-бързо и се е пуснало в обръщение в соц.блока. Знам го от майка ми и баща ми, които бяха архитект и инженер, и които дадоха тогава мило и драго да се махнат от панелния блок, в който ни бяха натресли след като ни отчуждиха апартамента. Wink

Не казвам, че ще започне масов мор. Но твърдя, че ще има случки - някъде, някога...

Пък и санирането, за което сега се говори, не означава топлоизолация на отделно жилище, а конструктивен ремонт на сглобяемите елементи. Peace

# 14 26 фев. 2008, 13:40 ч.

Мнения: 46 529

Случките - някъде и някога ги има и винаги ще ги има, не само при панелите. Ние докато си спорим, знаеш ли колко тухлени сгради се сринаха Laughing

но това не означава, че тухлата не става за живеене, нали Wink

всяка сграда, която не се поддържа, не я чака нищо добро Tired

едно ново строителство, в гаражите на което газиш във вода до колене, дали няма да има случки ... някога ...

За срока на панелите:
"Няма единодушно становище или установена правна норма, която да определя експлоатационния срок на панелните сгради ... Върху експлоатационната надеждност на панелните сгради оказват влияние фактори, като стареенето на материалите; атмосферната и експлоатационната среда; своевременния ремонт и поддържане; корозията на армировката и на металните връзки и съединенията между панелите; влошаване на носещата способност и нарушаване целостта на сградата в следствие реконструкции и преустройства, извършени без необходимите конструктивни експертизи и строителни книжа ... В много от случаите съществена причина за по-бързото стареене на панелните жилища е недобросъвестността при експлоатацията и липса на елементарна поддръжка на сградите от страна на обитатели и собственици. Непрекъснатите течове във водопроводните и канализационните инсталации и мрежи причиняват навлажняване на основите и от там водят до деформация на конструкциите на самите сгради ..."

Останалото тук.

# 15 26 фев. 2008, 15:07 ч.

Мнения: 2 700

Никол, не искам повече да споря Peace

, но ще копирам текст от стр.136 на Национален план за развитиена Република България за периода 2007-2013 г.

Собственици на панелни жилища
Състоянието на жилищния панелен фонд се влошава, като неговата практическа използваемост от средно 50 години наближава изтичането срока си на годност. Преди 90-те години основният дял от строителството е панелно. За момента опитите за саниране на панелни блокове са локализирани явления. В резултат на това възниква основният проблем в тази сфера – лошото качество и лошото поддържане на жилищния фонд, което обуславя потенциалната възможност големи групи от обществото с гарантиран за момента среден стандарт на жилищно настаняване - собствениците на панелни жилища - в близките 5 – 7 години да попаднат в групата на нуждаещите се от спешно жилищно настаняване.

В някоя от предходните теми се беше включила архитекта, която беше потвърдила думите ми.

# 16 26 фев. 2008, 15:35 ч.

Мнения: 46 529

Не мисля, че има спор, аз казвам абсолютно същото Peace

но освен за панелите, добавям, че това ще сполети И собствениците на други сгради, които не се поддържат, ЕПК-тата според мен ще са на 1-во място ... но ще поживеем, ще видим Simple Smile

# 17 26 фев. 2008, 20:08 ч.

Мнения: 1 632

Ние се бяхме засилили да купуваме ЕПК ,отказахме се заради района.Но когато разпитахме,всички ни обясняваха,как няма по-здраво строителство в БГ от ЕПК-то.
solaris какво е това очаквано голямо земетресение #Crazy

# 18 27 фев. 2008, 09:57 ч.

Мнения: 2 700

Става дума за района на София. Последното голямо земетресение с епицентър София е било през 1858 година, което е било с магнитут около 9 по Рихтер. Според геолозите цикличността в този район е около 150 години, като това не означава точно 150 - може да е и повече и по-малко. В този смисъл се очаква. Затова се и заговори в публичното пространство за задължитела застраховка земетресение, защото очакваните щети в София са от порядъка на 1/3 от сградите.

# 19 27 фев. 2008, 10:20 ч.

Мнения: 4 300

Никъде не съм чела за земетресение с магнитуд 9 у нас. Най силното се смята, че е било около 7 . По геоложки оценки не може да има по силно в Софийското поле.
тук и тук

# 20 27 фев. 2008, 10:39 ч.

Мнения: 2 700

Цитат на: Р0кси в ср, 27 фев 2008, 10:20

...

ОК

9-10 по Медведев-Шпонхойер-Карник - което е скала за степента на разрушения.
По Рихтер е 7,2.
Мислиш ли, че цифрата има голямо значение в случая Wink

# 21 27 фев. 2008, 10:45 ч.

Мнения: 4 300

Еми, де да знам, наистина се стреснах като го видях. При земетресение от 9 ( а помня, че по новините казаха за азиатското че е 8 ) си представям някакви апокалиптични картини, наистина. Никакво значение няма да има дали си в Пловдив, София или Добрич.
7 по утешително ми звучи, а и тогава ( 19в) не са ги измервали като сега, на някакви разкази се базират предположенията.
А и нали уж след Стражица всички сгради у нас са строени да издържат до 7 newsm78

# 22 27 фев. 2008, 10:47 ч.

Мнения: 46 529

Цитат на: solaris в ср, 27 фев 2008, 10:39

... Мислиш ли, че цифрата има голямо значение в случая Wink

Огромно значение има даже. При 9-та по Рихтер се променя релефа ... да не дава Господ ...

# 23 27 фев. 2008, 10:51 ч.

Мнения: 2 700

И при по-малко се променя, Никол. В Алжир през 1980 при 5,2 по Рихтер се отвори земята и погълна цяло село.
А иначе, ако говорим за София, извор Овча купел е бликнал при въпросното земетресение 1858 г. Дали не е било отново свързано с релефа Wink

Темата не беше ли за ЕПК-тата newsm78

# 24 27 фев. 2008, 13:40 ч.

София
Мнения: 6 011

Ние когато си търсехме жилище си харесахме един апаратмент ЕПК в такъв вход - цяло село или кошер, както го нарича съпругът ми. Laughing

Входа беше с портиер, поддържан, апартамента беше огромен и на добра цена, но имаше нужда от огромен ремонт, а и в двете бани имаше теч отгоре.
Тогава брокерките /от 2 различни агенции/ ме разубедиха заради течовете.
Не помня вече какво точно ми обясниха, но беше нещо от сорта, че тръбите са вътре в конструкцията и такива течове се оправят много трудно и трябва ремонт на няколко етажа нагоре.
Ако някой е по - запознат с такива течове, моля да обясни по - добре от мен.
Не е задължително в панелните жилища да има влага. Ние също живеем в панел и нямаме влага, течове и мухъл.

# 25 27 фев. 2008, 14:06 ч.

Мнения: 46 529

Ники., предполагам, че вертикалният щранг е бил за смяна, избил е и водата разяжда сградата отвътре. Но за 20 етажно ЕПК такава смяна е около 23 000 лв., рядко се случва да се съберат Tired

да не говорим за физическото изпълнение - водата се спира централно, трябва за 1 ден да има човек през цялото време във всеки апартамент, всички входни врати стоят отворени и майсторите търчат нагоре надолу Laughing

като сметнеш, че в едно ЕПК има по около 120 апартамента, част от които са празни, други нямат връзка със собственика, доста трудно се получава организацията ...

П.П. На нашия блок го сменихме миналата година, въпреки, че още не правеше проблеми, решиха на събранието, че е вече на 25 г. и няма защо да чакаме да избие. По 145 лв. на щранг излизаше, събирахме обаче само 5 лв., защото другите си ги имаше в касата на Домоуправителя Mr. Green

но е много мръсна работа, след като си тръгнат майсторите, все едно, че бомба е паднала, от рязането на тръбите се съсипва фаянса и т.н., бе голяма разправия е, но си струва ...

# 26 27 фев. 2008, 14:16 ч.

София
Мнения: 6 011

Ами сега като се замисля, сигурно е било така, тогава просто съм била на светлинни години от подобни проблеми. Laughing

Както и да е, брокерките ни посъветваха да се откажем, доверихме им се и не сгрешихме, сегашното жилище е перфектно.
Иначе и при нас щранговете ги смениха преди година, но пък работеха много чисто и нямаше никакви поражения или мръсотия. По 120 лв. беше на щранг, но и ние не сме давали нищо, защото входа има винаги събрани пари.
Ама и домоуправителя ни е железен - избра десетина фирми ВиК и ходеше по блоковете, където са работили да иска мнението на хората. Много съвестен домоуправител имаме.

# 27 27 фев. 2008, 15:37 ч.

Мнения: 4 300

Да не изляза защитник на ЕПК-тата, скоро ще се изнасяме, ама да поясня. Първо водата върви на 2 кръга- долни и горни етажи- например от 1 до 8 , от 8 до 16 или нещо от сорта. Та се спира наполовина. Освен това щранговете са на всяка "колона" апартаменти, т.е. на тези един над друг. Скоро някои от съседите сменяха ( апартамента до нас на всички етажи) и може би около 3 часа нямахме вода. След това си спираха само техния щранг.
А иначе в нашия апартамент тръбите минават през гипсова " колона". Не е труден достъпът, разбива се лесно.

# 28 27 фев. 2008, 18:53 ч.

София
Мнения: 6 011

Цитат на: Р0кси в ср, 27 фев 2008, 15:37

Да, РОкси, щом живееш в такова жилище е ясно, че си добре запозната. Peace

Жилището, което ние гледахме беше на 15 или 16 етаж, не помня точно, но помня, че над него имаше 5 етажа. Та брокерките в един глас твърдяха, че за да се отркие откъде точно са течовете в двете бани, освен нашата, трябва да се разбиват и баните нагоре /за което малко хора ще са съгласни и вероятно трябваше ние да платим ремонта/. Докато в панелените жилища не са в гипсова колона тръбите, а в нещо като шахта, до която обикновено достъпът е много лесен.
Иначе щранговете са точно така - на колона от апартаменти, и когато сменят едната колона другите колони си имат вода през това време /поне при нас така беше/.

# 29 29 фев. 2008, 13:59 ч.

в моя свят на мир и любов
Мнения: 1 996

Живея в ЕПК и мога смело да заявя, че не бих си сменила апартамента за подобен по размер, но ново строителство.
1. В ЕПК като се каже 60 квадрата, се има предвид наистина 60квадрата, а не 45, пък другото са идеални части.

2. ЕПК строени са правилна форма, а не с разни чупки, наклони, и направо ненормално несъразмерни помещения.
Веднъж бях на оглед на апартемент в Овча купел, където към крайната стая коридорът се стесняваше толкова много, че едва се промушвах обърната на една страна. Ами ако съм бременна с корем, как ще стигна до тази стая не знам.

3.Имат удобни и широки стълбища, обикновено голям и малък асансьор. Пак пресен пример - от сграда в Редута, която е номинирана за сграда на годината. Там имаше два асансьора, суперлуксозни и супермалки. Толкова малки, че количка+дете + майка не мокат да се съберат вътре.

4. Вътрешното разпределение е добре обмислено, и за много неща съвпада с принципите на фън шуй, макарче тогава едва ли са чували за подобно нещо.

Досега съм видяла един единствен недостатък, и това е че вътрешните стени не бива да се разрушават и в този смисъл не може да се преустройва пространството. То обикновено не се и налага де. Въпреки че много хора го правят, не го смятам за редно.

Малко са грозни на външен вид, но много хора си правят изолация и фасадата се поскрива.

С една дума ако трябва да избера между ЕПК от 90-те години и ново строителство от 2007г., въобще не бих се поколебала за ЕПК-то.

Препоръчани теми

Плюсове и минуси на кварталите в София - тема 13

751
Жилища и имоти

Предучилищна в 133-то и Шилер задължителна?

56 ЦДГ Лозенец - логопедична група

134 Логопедична детска градина - София

Причина:

Причина: